Не поняла...
Сейчас вот в коридоре столкнулась с соседским мальчиком - 5 л.. Всегда здороваемся, а сегодня он мне на мой "привет" ничего не сказал. Я его спрашиваю - ты чего не здороваешься. А он мне отвечает: "Не могу". Ну я его и спрашиваю: "Почему? Язык прилип?". И тут.... Мама как начала на меня на повышенных тонах: "Да как такое в голову может прийти?! Ребенок здоровый! Не надо так говорить про ребенка!". А в ступоре. Извинилась, ушла.
Вопрос: это я не права? ИЛи мама мальчика не выспалась?
Не всем нравится, когда шутят на тему здоровья. На маму не обижайтесь, у нее свои тараканы. Просто в следующий раз постарайтесь так не говорить.
Ну мама-то конечно нервно отреагировала, но, возможно, у неё есть на то причины.
Но честно говоря, мне тоже было бы неприятно, если бы с утра к моему ребёнку приставали с подобными вопросам. Ну не поздоровался в 5 лет - тоже мне трагедия. Спать он хочет.
А днем или вечером можно? Да и это просто ведь шутка была, можно было просто не ответить или сказать "извините, он не выспался".
Можно, да. Только будьте готовы получить ответную реакцию мама.
Никогда не понимала людей, которые цепляются к детям по любому поводу.
Почему цепляются? Утром при встрече поздороваться и пошутить с ребенком это значит цепляться? Мы с вами значит в разных мирах живем. Мои дети первыми здороваются с соседями и радуются общению, и те с удовольствием болтают с ними. Ничего плохого тут не вижу.
А вопрос "ты почему не здороваешься?", это не цепляние по-Вашему?
Если уж так уперлось с утр с ребенком пообщаться, сказала бы Автор что-нить, типа, нууу... "вижу ты еще не проснулся" с улыбкой или "вечером увидимся, поболтаем, хорошего дня", глядишь, может парень и ответил бы чего-нить. А так, воспитательный наезд с утра меня бы взбесил тоже.
Автор на ответ мальчика "не могу поздороваться" пошутила "язык прилип?". И что тут такого? Ну сказала бы мама "простите, он не в настроении" и замяли бы эту тему. Люди у нас стали очень нервозны, понятно что не от хорошей жизни, но окружающие ведь в этом не виноваты.
Слушайте, вот там внизу Листочка очень хороший вопрос задала - а со взрослыми вы также разговариваете? Т.е. взрослого спросить "язык прилип?" считаете нормальным?
Это не нервозность окружающих, это другой уровень воспитания... воспитанности даже.
А зачем вы к ребенку пристали?Вот вам надо было оно с утра пораньше выяснять отсутсвие "Здрасте"?:)
возможно, шуткa про язык по большому месту пришлaсь, или пмс у мaмы. не берите в голову.
Мама мальчика выспалась, и потому защищает своего ребенка, как получается. Например, от хамства проходящих теток.
Господи, ну когда уже в нашей стране мимо проходящие тетки не будут цепляться к чужим детям? У этого мальчика есть МАМА, и именно ОНА, а не Вы, должна обрашать внимание на воспитание СВОЕГО ребенка ...
Поэтому надо вывязаться? Мало ли что ее достало в жизни, это не повод срываться.
Интересно, мне Автор ответит на вопрос ниже?:-) Посмотрела бы я, как она обращается ко взрослому соседу с фамильярным: "Чё, язык прилип?":-)
То есть к детям Вы по имени-отчеству обращаетесь? На "Вы", разумеется. Не тыкаете же Вы им, в самом деле?
С чужими - никогда. Да и со своими - исключительно в рамках воспитательных мер. И это "больше" - оно скорее предполагает некую личность и интимность в отношениях, а не то, что называется "позволить себе больше". В любом случае хамить не позволяю себе ни детям, ни взрослым. А что - для вас это норма? Только потому, что они маленькие, типа значит неполноценные, можно и ногами пройтись?
То есть к чужим детям Вы по имени-отчеству обращаетесь? На "Вы", разумеется. Не тыкаете же Вы им, в самом деле? Взрослым же Вы не тыкаете (если это не друзья-приятели. конечно), потому и детям на "Вы" говорите
Некоторым тыкаю (взрослым), некоторым не тыкаю, к некоторым по имени обращаюсь. И вообще-то правила этикета довольно четко обозначают, к кому и при каких обстоятельствах обращаться на ты, а к кому на вы. Так что - фантазируйте дальше, но мне своих фантазий не приписывайте.
Правила этикета? Правила этикета довольно четко говорят, что дети должны здороваться со взрослыми если знакомы с ними. И здороваться должны первыми
И все же вам угодно копаться в словах? Если хотите придираться к каждому звуку - я вам еще кучу поводов могу для этого предоставить. Но это не то, что я хотела бы обсуждать в этой теме. Тот факт, что к детям и взрослым допускается несколько разное обращение, никоим образом не оправдывает хамства ни к детям, ни ко взрослым. И вранья тоже не предусматривает, и унижения, и много чего еще. Давайте еще оправдаем надевание ведра с мусором ребенку на голову только потому, что он ребенок, и по отношению к нему можно вести себя не дословно так же, как ко взрослому.
Нет, не позволяю. А если общаюсь с незнгакомым или малознакомым ребенком- позволяю себе меньше. Вас это удивляет?
То есть к чужим детям Вы по имени-отчеству обращаетесь? На "Вы", разумеется. Не тыкаете же Вы им, в самом деле? Взрослым же Вы не тыкаете (если это не друзья-приятели. конечно), потому и детям на "Вы" говорите
А если не секрет-зачем вы задали 3 одинаковых вопроса?:) К незнакомым подросткам, примерно лет с 12-да, могу и на "вы" обратиться, в зависимости от ситуации.К маленьким на "ты" как-то обычно, а что? Вы считаете, что обращение к ребенку на ты-это "позволять себе больше"? Если да, тогда ответ на ваш первый вопрос-да, "позволяю себе больше" в вашем понимании.
3 ответа - потому что ответила каждой в отдельности. Из уважения :)
Сначала Вы "нет" сказали, теперь "да". Все-таки, значит, и Вы позволяете себе с детьми больше чем со взрослыми. Почему ж тогда Автора заели, что она говорит ребенку то, что не сказала бы взрослому?
Потому что автор ребенку нахамила. Оговорюсь-в моем понимании (возможно, что вашем-нет). Возможно, что вы человек настолько строгого воспитания, что для вас обращение на "ты" к 5-8 летнему ребенку-такая же грубость как и фраза "что, язык прилип?". Тогда, безусловно, в вашей реальности автор ничем от меня не отличается, а я, соотсветственно, от автора.
ну если для Вас это важно так - то тоже не здоровайтесь ни с ним ни с его мамашей. Она скажет Вам "здрас-с-сьте" а Вы мимо пройдите будто не слышали
Мама нервенная вам попалась, не обращайте внимания. Плохо только что ребенок видя такую реакцию мамы, тоже будет позволять себе срывать свое дурное настроение на окружающих и получать за это тоже будет. Ничего обидного вы не сказали, про здоровье это уже фантазии мамы.
Эх, а вот мой ребенок 4,5 года никогда и ни с кем не здоровается, уже даже не знаю как с ним бороться. Вот такой у него пунктик, уже забили, сами здороваемся и все, но все равно неудобно перед воспитателями в саду, что он так делает :(.
Моему крестнику 8, он ровесник моего сына, никогда со мной не здоровается, бывает забегу на 5 минут (мы рядом живем) - поболтаю с его мамой, он выйдет постоит, посмотрит на меня хитро так - я ему - Антоша, привет! В ответ тишина.. Но если положа руку на сердце, меня возмущает, что мои друзья - его родители не воспитывают его и смотрят на это с улыбкой.. Когда человек приходит в дом, все же нужно с ним здороваться.. Я помогала своему сыну преодолевать смущение , когда был такой период у него..
В случае пятилетнего ребёнка? Ничего. Просто отказ здороваться.
Если его мама посчитает нужным, она с ним поговорит на эту тему.
А в случае взрослого это что? Тоже ничего. Взрослый тоже может проявить отказ здороваться
Да, может.
Не поздоровался - пошли дальше. Без сомнительных шуток "Что молчишь? язык прилип?"
Это не повод фамильярничать и грубить - вот что ЭТО. Можно спросить: "У тебя плохое настроение?", и если и на этот вопрос ребенок не среагирует, нужно просто ретироваться: "Ну, ладно, не грусти, пока!". Мои дети очень бойкие, здороваются с двух лет, со всеми подряд и не по разу, ну, и? Это повод делать замечания более застенчивым?
При плохом настроении ребенок бы ответил "не хочу", а он сказал "не могу", отсюда и предположение автора. С пятилетками так шутить нормально и даже правильно, они тогда обращают внимание на смысл слов. Но это годиться только для тех у кого адекватные родители.
А что угодно. Может он секретный агент, который не должен вступать в разговоры с посторонними, а может он инопланетянин, который не знает земного русского языка, а может еще что...
Блин, бесят такие взрослые, которые прямо взрослые-взрослые, для которых правила - это все. А слегка спуститься со своего пьедестала на ребенкин уровень восприятия, подыграть и.т.д., не могут.
Так автор и спустилась, и если бы мама не влезла со своими умозаключениями о здоровье, все бы ребенок рассказал.
По-вашему - это повод нахамить? Ребенок пятилетний повел себя не лучшим образом по каким-то причинам (может, кстати, и уважительным, мы же не знаем) - взрослая тетя в ответ нахамила - нормально?
Кому то фамильярность, а кому то шутка. Все зависит от людей. Человек с растройством психики воспримет это как оскорбление или не отреагирует, а вот тот у кого психика в порядке и нет комплексов ответит шуткой или расмеется. Не решайте за всех. Тем более что это было сказано в шутливой форме мальчику, который сказал "не могу", вот автор и пошутила на эту тему "не можешь, потому что язык прилип?". Вот по какой другой причине человек не может поздороваться? Именно НЕ МОЖЕТ.
Ну и живите чуть легче, улыбайтесь окружающим, шутите, реагируйте на их шутки улыбками и не ищите какого друго смысла в этих словах. Вам же будет проще и легче жить.
Не хотела бы я воспитать своих детей такими "нормальными", считающими это "шуткой".
Да уж, лучше быть закованными в догмы, параноиками, которым в каждом слове мерещиться скрытый смысл.
Вы не думайте, я умею поговорить с любым человеком на понятном ему языке, но в целом хабальство и навязчивость никогда не почту за норму. Какой скрытый смысл Вы узрели в реплике Автора? Все предельно прозрачно. Взяла и некорректно домоталась до ребенка. Открытым текстом. И получила реакцию такой же "нормальной", почитающей грубость за "норму". Мы с Вами точно из разных миров: я не пристаю к посторонним людям и не позволяю себе разговаривать с сумасшедшими.
но вообще автор ответила в тон мальчику. Он же сказал - не могу! Что значит не могу? Не не хочу, а именно не могу!
Кхе...Понимаете, одно дело Вам хамит чиновник, строя из себя не бог весть что важное - на Вашу вежливость, и Вы меняете тон, чтобы показать оппоненту, что Вы не овца и пришли по делу, а не узнать о себе что-то новое. Другое - подстраивать свой тон под тон ребенка, который еще не овладел коммуникативными основами. Ребенок познает мир, проверяет реакции. И услышав такое хамоватое "одергивание" запросто укоренится во мнении, что так разговаривать - нормально:-(( "Ба...Ба... Ба, ты не слышишь?! Уши прочисть!"...Тоже...шутка?..
Ну, 5 лет это не 2 года! И мальчик уже может выбирать слова - сказал "не могу", а не "не хочу" или "забыл". Дети в 5 лет уже не неразумные дитяти. За границей некоторые в школу в этом возрасте идут. И в садик многие ходят. там учат здороваться
Вот Вам живой пример: у нас есть такая активистка, типа Автора, в подъезде, постоянно имеющая мозг нашей соседке (живем дверь в дверь, девочка тоже около 5-ти лет). ДОСТАЛА, реально ДОСТАЛА ребенка. А такой самоуверенной хабалке, любящей сунуть нос не в свое дело и "пошутить" - просто не хочется НИЧЕГО объяснять, что ребенок не совсем обычный, понимаете? Мне мама девочки объяснила, видимо, как раз потому, что МЫ здороваемся, но не пристаем к ребенку - "А пачимууууу ты не здороваешься?!"
тогда мальчик вполне мог ответить "пошла в жопу! не хочу здороваться!" ))
как мило побеседовали бы :ups1
Другой человек имеет полное право желать или не желать что-то делать. Автор этого понять НЕ ХОЧЕТ. Не не может, а именно НЕ ХОЧЕТ.
Угу: "Таким голосом в туалете "Занято!" нужно говорить, а не вопросы задавать!" - тоже изящная такая шуточка...
можно многое предположить ))
например, сидит в метрЕ беременная девушка, ее тошнит и все такое ;-) подходит женсчина и требует уступить ей место. Замученное создание роняет "не могу". А тетя в ответ "Почему не можешь? Жопа прилипла?" И тогда муж, стоящий рядом, посылает тетю туда, куда ей и следовало бы отправиться уже давно...а она идет на еву и плачется, какие злобные буратины в метрЯХ ездиют [-X
По-моему это не воспитанность-требовать того,чтобы с тобой здоровались,а настырность и занудность)
Воспитаность состоит в том, что бы отвечать на приветствие в не зависимости от того с какой ноги встал и какая вожжа под мантию попала.
На этот счет есть правила-первым здоровается мужчина с женщиной,молодой с пожилым и т.д.Не надо своим непрерывным здорованьем ставить человека,который совершенно не планировал здороваться и идет думая о своем,в неловкое положение.
Мальчик должен был первым здороваться по идее(если бы хотел).Вы своим отсутствием представлений об этикете сами подвели к неловкой ситуации.
"Вы своим отсутствием представлений об этикете" (с)
То есть не у мальчика отсутствуют представления об этикете (младший первым здоровается, не здороваться считается признаком дурного тона и тд), а у автора? Вы все с ног на голову поставили
А вы действительно видите разницы между отсутвием представлений об этикете у 5-летнего мальчика и у взрослой женщины?
не поняла вопрос. Вы хотели сказать "видите разницу" или "не видите разницы"?
Тем что мальчик не поздоровался - он проявил невежливость по отношению к человеку намного старше него! Так вы его еще и защищаете!
А когда человек намного старше проявляет хамство по отношению к ребенку - это безусловно заслуживающий уважения поступок, да? Мы сейчас говорим не про мальчика, мы говорим про автора.
Если автор проявила невежливость я ее ни в коем случае не оправдываю и не защищаю! Но ведь и слова "язык прилип2 тоже можно по-разному сказать. Можно и в шутливой форме - Коль, ты чего такой смурной, язык что ль прилип? А можно назидательным учительским тоном. Такой конечно, никому не понравится. Мы не знаем как было сказано
Донимать чужого ребенка, который уже дал понять, что не расположен сейчас общаться - тут как ни скажи - это будет хамство. Шутят в общей компании людей, заинтересованных к общению. Приставать с сомнительными шуточками к чужому человеку - какая тут моет быть вежливость и юмор?
что-то у них с утра произошло, бывает.Или поругались с мамой, вот он не поздоровался- а она вообще взвинченная.Не обращайте внимания.У нас учитель в школе даже такая-то смеется утром, то мимо проходит.Хотя на "Что , язык прилип?"моему ребенку я бы тоже взбесилась.На мой взгляд,элементарное хамство
Фу, у нас в соседях такой же мерзейший дед, попробуй тока с ним не поздороваться! "Язык прилип" - это, пожалуй, самое мягкое, что можно было от него услышать... Но поскольку свидетелей не было, никто за меня не заступался :) пришлось самой в подростковом уже возрасте послать его в... ах, ну да, раздел детский :) в пень, короче :)
Потом у нас долго с ним была холодная война, я преувеличенно громко здоровалась, а он презрительно фыркал и зыркал.
Ну сказала бы своему ребенку потому,что у тети с интеллектом проблемы,вот и порет чушь всякую.))Трагедии 0.
Вообще человек сам решает-здороваться или нет.И никто не вправе никого упрекать в том,что он не поздоровался.
Жесть:) "Почему не здороваешься?", "язык прилип?". Автор, Вам самой-то в голову не приходило, что Вы хамили? Терпеть не могу, когда окружающие лезут к ребенку с разговорами, да еще права качают, как будто им кто-то должен, а уж маленький человек и подавно. Попробовала бы автор ВЗРОСЛОМУ мало знакомому человеку заявить "Что, язык прилип?", а ребенку, выходит, можно? Потому что он маленький только? Я своему вообще запретила разговаривать с людьми в лифте, к примеру. Да, даже с теми, кто живет в нашем подъезде и он их в лицо знает. Потому что сейчас время такое, людей плохих полно. А дети доверчивые, выкладывабт все. И то, что человек знает в лицо меня и моего ребенка еще не дает ему права что либо от меня и моего ребенка хотеть.
Мне бы тоже не понравилось, если бы моему ребёнку сказали про прилипший язык.
Автор а вы мне нравитесь, и шутки у вас, как раз для детей, я уже представила: если бы один из моих детей не поздоровался дальше вопрос про прилипший язык, далее оставшиеся дети бы подхватили начали бы хохотать и еще кучу фигни бы наговорили, короче пока мы бы ехали с 25 этажа, насмеялись бы вдоволь, над дурачеством детей. Просто вам в то утро не повезло))
Может у ребенка горло болит, а к нему пристают такие вот тетеньки бестолковые...
Почему приставать, это соседка с которой он постоянно здоровался, может быть на протяжении уже пары лет, т.е. вы считаете что она не имеет право задать такой невинный вопрос? А потом говорят что люди стали черствые и друг другу не помогают. А через какое то время у мальчика бац... ключ в двери застрял, а соседка пройдет мимо даже не посмотрит в его сторону,ну зачем мама змеюка, если что кричит не приставайте к ребенку, и на сайте обозвали повсякому и велели отстать от ребенка.
Ну видимо у нас другие на этаже отношения с соседями, и такие вопросы мы воспринимаем как шутку.
Потому что помочь ребенку в чем-то и "язык прилип" - это немного разные вещи.
Я вообще тоже чутко реагирую на подобные "невинности", мне кажется, что это просто неуважительно
А что в этом выражении такого страшного? и хамского? Вот мальчик, в моем понимании более невоспитанный, мог бы и поздороваться, не отсох бы его прилипший язык. Я бы на месте мамы своему ребенку замечание сделала, а не соседке.
А я думаю, что поздороваться утром с соседом это хороший тон, хорошее воспитание. У нас 25 этажей и по утрам люди подсаживаясь в лифт на разных этажах практически все здороваются. Может действительно Питер культурная столица. А в ситуации автора люди еще и знакомы. В детстве приезжая в гости к бабушке, я по утрам должна была здороваться со всеми жителями 4-х этажного дома иначе была бы плохо воспитанной девочкой (ужасно не любила это делать, но повзраслев, благодарна всем взрослым за то что заставляли меня этим заниматься).
Однозначно Вы не правы. В 5 лет не обязательно рефлекс вежливости к соседям (даже у взрослых не всегда). Вы сунули нос не в свое дело. Мама восприняла шутку как наезд на ребенка или на нее. Либо он невоспитанный, либо она его плохо воспитывает. Лично я бы тоже отреагировала+мнение"тетка -доставала, надо ее обходить стороной".
