Детсад и корь
Ну вот и до нас добралась "коревая" история (или истерия, не знаю как правильно). Типа с 12 февраля карантин (эпидемия ж) и всех непривитых в сад не пускать. Я категорически не согласна на прививку, но и в сад ходить тоже хочется. И как я знаю, у нас ни одного случая не зарегистрировано, все на уровне города делается.
Знающие люди, посоветуйте, в каком ключе беседовать с медсестрой (а может и выше, не она ж это придумала)?
А заболеть не боитесь? Это вообще страшная болезнь, последствия и осложнения серьезные? Я тоже слышала, что эпид порог скоро будет превышен в Москве :(
у меня старший привит. а вот младший нет... пускать ли в сад старшего, вот в чем вопрос)))
Почитала в и-нете про корь :( я боюсь... темпа под 40 и лихорадка дней 10 меня лично пугают, блин. если у нас в саду что нить такое объявят. не буду старшего водить, чтобы младшему не принес "подарок"
У моего старшего месяц назад ОРВИ было с температурой 40,3, которая лекарствами снижалась минут за 40 и всего на три часа. Так что не только корь лихорадку дает, как и осложнения, увы.
А не погает то что и без сада можно поймать? у меня мелкая летом розеолу зацепила, старшая летом в сад не ходила. темпа 3 дня 40-40,5, на 4 вся усыпана в прыщах, темпа пропала, еще через 3 все прыщики сами прошли, ну или ОРВИ в том году у мелкой 7 дней 40 температура, тоже плохо сбивалась, хотя старшая всего просопливила, впрочем как и я..
А как это "карантин с 12 февраля"??? Он же объявляется в случае появления заболевших. Заведующая запрограммировала появление заболевших именно на это число? :)
Город какой? И есть ли какие-то документы санэпиднадзора по этому поводу?
Да, город забыла указать, сори. Столица нашей РФ, сиречь Москва. Сегодня выдали бумажку на согласие (или отказ) на ККП и сказали, что если отказ - то не будут пускать в сад с 12 числа. Зюзино, ЮЗАО, передали через воспитателей.
Вообще-то это незаконно. ТАК карантин не объявляется. А вне карантина не пускать ребенка в сад не имеют права, какая бы ни была указиловка хоть их Кремля.
Вы в поликлинике узнайте - больничный дадут? Обязаны дать. Только как они за него отчитываться будут перед ФСС, если карантина официального нет?
Я сегодня с врачом беседовала, как раз в саду она была. Она поведала, что ожидается приказ к 12 числу, в котором и будет написано про каждодневное посещение сада (точнее, запрет). Ну я ее уведомила, что в таком случае жду от них больничного на все время отстранения от сада. Она замялась, я ей напомнила, что имею право по закону, она сказала, что после приказа будет видно, что и как, что решать будет главврач (правда, я не уточнила - поликлиничный или Фурсенко).
Ну пусть ожидают. Интересно на основании какого закона они такой приказ слепят :) До эпидемического уровня, как до Китая пешком
Для работающих родителей о больничном листе в связи с карантином
Федеральный закон от 29 декабря 2006 г. N 255-ФЗ "Об обеспечении пособиями по временной нетрудоспособности, по беременности и родам граждан, подлежащих обязательному социальному страхованию"
Глава 2. Обеспечение пособием по временной нетрудоспособности
Статья 5. Случаи обеспечения пособием по временной нетрудоспособности
1. Обеспечение застрахованных лиц пособием по временной нетрудоспособности осуществляется в случаях:
3) карантина застрахованного лица, а также карантина ребенка в возрасте до 7 лет, посещающего дошкольное образовательное учреждение, или другого члена семьи, признанного в установленном порядке недееспособным;
Статья 6. Условия и продолжительность выплаты пособия по временной нетрудоспособности
6. Пособие по временной нетрудоспособности в случае карантина выплачивается застрахованному лицу, которое контактировало с инфекционным больным или у которого выявлено бактерионосительство, за все время его отстранения от работы в связи с карантином. Если карантину подлежат дети в возрасте до 7 лет, посещающие дошкольные образовательные учреждения, или другие члены семьи, признанные в установленном порядке недееспособными, пособие по временной нетрудоспособности выплачивается застрахованному лицу (одному из родителей, иному законному представителю или иному члену семьи) за весь период карантина.
http://bez-privivok.livejournal.com/607928.html
если объявлен карантин по всем правилам то да. единственное странно, что они его анонсируют, а не далают, если есть уже заболевшие в саду.
А я так понимаю, что нет у нас карантина, есть указиловка из поликлиники. И что тогда?
Ага, увидела. Завтра побеседую с медсестрой, если понадобиться, то обязательно напишу такое заявление.
Ёлки, я в своем саду на прошлой неделе спросила про корь, мне сказали - ничего и не слышали про эпидемию. Видимо, случаев заболевания у нас пока нет. Но, в любом случае, у моих есть прививка.
ссылаются на это постановление http://www.educom.ru/ru/official_information/Postanovlenie_23-01-2012_1_san.pdf
п. 5.2
поскольку говорят об эпидемии видимо обоснованно.
Так все и посылают. А панику разводят те, кто не прошерстил информацию и на слово верят заведующим и другим офиц. лицам.
если вы уже посещаете сад, то на вас пункт 5.2. временный отказ в приеме в сад......не действует, т.к. вашего ребенка уже приняли в садик когда вы договор подписали!!!
ну, не знаю.У нас половина сада закрыто на карантин по кори. Сад сам не закрывают, только группы. А наша группа по скарлатине была закрыта, теперь по ветрянке. Бассейн вообще отменили у всех. Разговаривая с другими мамочками из других садов- у них такая же картина. Действительно много кори, скарлатины и ветрянки.
Знаете, как говорят- Береженого бог бережет!
Решайте сами....
Закрыться дома в противогазе, герметично закупориться и не отсвечивать? Или что Вы предлагаете?
Рожон может быть где угодно.Для этого не обязательно ходить в сад. Даже больше, как показывает практика, там где опасаешься как раз ничего и никогда не случится.
ветрянка, скарлатина, конъюктивит и "хроническое ОРВИ" всегда присутствуют в садах и что теперь детей в сад вообще не водить? У нас группа с яслей переодически на карантине по детским болячкам,сейчас в подготовительную ходим, ТТТ Бог миловал!
блин, ну как же они достали, то молочку непривитым не хотели выписывать, то полиомиелитом всех пугают, просто рассадник беззакония какой-то
О, прошлогодним полио они меня тоже доставали. А вот молочкой я не пользовалась особо, один месяц походила, скопила запас кефира и плюнула, не ели мы ее :)))
Молочку заведующая мне сразу выписала после того как я рот открыла, мне молоко для каппучины очень годилось (сорри за офф), а вот из-за полио пришлось дочку в другой сад перевести, просто нон-стопом капают
У нас только в подготовительной и в яслях не капали в этом году. Я написала бумажку, что в курсе и ответственность беру на себя и продолжили ходить. 768 сад.
в 2514 такой номер не прошел, заведующая прям истерила по этому поводу, пришлось посетить департамент образования. Не знаю буду ли туда возвращаться теперь, не люблю когда люди так себя ведут, тем более работающие с детьми
А у нас дальше общения с медсестрой даже и дело не дошло. Она (в присутствии старшего воспитателя) предложила мне три варианта (либо в ясли, либо домой, либо бумажка), ну я бумажку и выбрала. Да я не одна такая, я точно знаю ;)
Ага, нравится. Он, безусловно, попроще чем 2514, но коллектив хороший :) Занятий немного, детей не перегружают, но поделки частенько новые появляются, утренники готовятся. В общем, я с грустью из него перевожу младшего в логосад (по показаниям) /хотя место еще не дали, будем посмотреть в мае/.
Нуууууу в 2514 мы ж ни разу и не сходили из-за полио этого, пока временно в ГКП 2480, поэтому насчет "крутости" 2514 могу судить только по огромному количеству всяких призов в коридорах (один из этих призов наверняка заведующей, за хамство родителям)
А за отзыв спасибо, буду иметь ввиду.
У нас по ветрянке не было никакого карантина в саду. Болели и выписывались. Только группу как-то изолировали, уже не помню щас -- то ли на занятия они не ходили в музыкальный и спортивный залы, то ли гуляли раньше или позже остальных.
Хотела сама такой же топ тут заводить, второго фев. подписала бумагу, т.к. мы не привиты, что до 2.03. привьюся от кори, если нет, то отстранят от сада. (прививаться мы собирались, но сейчас в период соплей не хотели, думали в апреле-мае) посмотрим, может быть с марта и отстранят нас. у нас в группе 6 чел таких. ЮЗАО Москва.
Сегодня в новостях эта тема была затронута. Сады превышают свои полномочия и никаких распоряжений, касательно отказа принимать детей без прививок, к ним не поступало.
И еще было добавлено, что все прививки носят только рекомендательный характер. 1-й канал ОРТ
Мне сегодня тоже медсестра из сада позвонила, сказала про "эпидемию". Если прививать не хотим, просто ещё один отказ написать. В сад ходить не запретили.
Вчера в реанимации от кори умерла девочка-подготовишка из сада в районе Домодедовской (((((((((((((((((((((((((
В пятницу заболела, в выходные забрали в больницу, в реанимации умерла((((((((
Знаю, что именно из этого садика родители своих детей забрали (кто смог) и водить не собираются в период карантина.
Страшно.........
Вранье, мы ходим в сад 1637 и ничего подобного у нас нет. Есть сейчас карантин по ротавирусу и никто в нашем саду не умирал.
если вы чего-то не знаете, это не значит что этого нет.
Мы тоже в этот сад ходим. Вернее сейчас не ходим, из-за угадайте чего?
И Вы бодро общаясь в этом топе только 17 к ночи решили прокомментировать эту инфу, висящую с 14 числа?
Ну так уж комментируйте, а то Вас и сосадовцами троллями считают уже в трех топах...
Вы как-то фигово отслеживаете мои сообщения (я пишу под своим ником всегда)-посмотрите внимательнее-у меня не было и нет никакого желания на этом пространстве обмусоливать эту трагедию, я оставила свой комментарий только анониму, высказывающему недоверие. В топе я отвечала на совершенно другие вопросы, связанные с правомерностью не допуска в детсад.
Кто такие сосадовцы и кого считают троллями да еще и в каких-то трех топах-мне неведомо. На тролля похожи скорее вы, с нелепыми анонимными наездами.
Больше на анонимные выпады не отвечаю, желаете общаться-пишите под своим ником.
Оно мне надо с Вами общаться? "репутацию" своим молчанием Вы себе уже заработали...
http://eva.ru/topic/136/2860181.htm?messageId=73153182
http://eva.ru/topic/136/2860181.htm?messageId=73144765
http://eva.ru/topic/136/2860181.htm?messageId=73073233
http://eva.ru/topic/136/2860181.htm?messageId=73154085
ну и так далее...
Мне больше заняться нечем, кроме как отслеживать на еве все сплетни.
Кто и что писал анонимно в неведомых мне топах-мне все равно, я их в глаза не видела.
Мне достаточно репутации самого ресурса, чтобы не обсуждать ТУТ эту тему.
Расскажите все-таки подробности, что произошло. Уверяю вас, все здесь интересуются не из праздного любопытства, включая анонимов. При чем здесь репутация ресурса(какая только не понятно...?), здесь присутствуют разные люди, а в топе про корь большинство тех, кто банально волнуется за своих детей. Либо, если вас не затруднит, дайте, пожалуйста, ссылку на более благовидный ресурс, где можно прочитать комментарии про этот несчастный случай.
Девочка заболела, диагностировали корь. С этим диагнозом попала в реанимацию, не спасли. Группа закрыта на карантин по кори, точная причина смерти будет известна после анализов, которые будут готовы через 2-3 недели. Девочка была привита.
Те, кто утверждают, что в саду все тихо и спокойно (и в поликлинике)-просто не в курсе, потому как красными буквами на заборе такие вещи не пишут. Я так думаю, в нашей группе тоже мало кто знает об этом-мой ребенок не привит, так что нас это косвенным образом задело. На самом деле трясут и сад, и поликлинику. И никто не уверен в том, что это была корь.
Мы тоже из Орехово-Борисово, не из вашего сада, правда. Нам медсестра нашего сада рассказала про этот случай, причем она сказала, что погибшая девочка была непривита вообще ни от каких болезней. У вас информация неверна?
кто-то говорит что была привита, кто-то - что не была привита. А где истина - шут ее знает, как обычно.
(у меня подруга из этого сада, инфа от нее).
Мнение что была привита последнее время все же доминирует в слухах.
У меня верна, я общалась с зав.педиатрией и зав. ДШО в поликлинике районной-мне кажется эти источники надежнее, чем медсестра из соседнего садика. Девочка была привита, правда врачи делают оговорку, дескать там срок ревакцинации подошел.
В нашем саду непривытых детей всего несколько человек (когда мы поступали-было всего 3 ребенка, как сейчас-не знаю, но вряд ли сильно больше стало), медсестра сада первая бы стала меня пугать, будь девочка непривитой.
Ясно, спасибо за ответ! Просто наша медсестра как-раз после этого случая свою дочку непривитую привила и меня убеждала тоже привить мою непривитую. Так что тоже готовимся прививаться.
Жалко бедную девочку, если бы сразу вызвали неотложку,а не ждали два дня может спасти бы удалось малышку.
всю неделю ходила в сад, это точно.
в выходные ( или в пятницу?) попала в больницу где ей была диагностирована корь (как - не знаю. мы полагали что по анализам... )
в воскресенье умерла.
Кажется так.
По слухам, где-то за неделю до этого были небольшие высыпания у ее младшего брата, он в другой группе. Но он как-то на ногах это перенес.
Слухи. Непонятно.
Этого я не знаю, мы в разных группах.Наша воспитательница сказала, что заболела в среду, а в выходные стало хуже и вызвали скорую.
Вряд ли больной ребенок ходил в группу всю неделю. Во-первых медсестра утром обходит все группы, во-вторых воспитатели тоже на детей смотрят (я уж молчу про подозрительных родителей, которые на каждый чих чужого ребенка пристальное внимание обращают). У нас несколько раз было, что воспитатели изолировали заболевающего ребенка (вы же знаете, как дети стремительно и неожиданно заболевают-пришел здоровый, после тихого часа проснулся с температурой)
А подруга сказала что водили всю неделю. Про среду слышу первый раз.
Но она тоже вроде не из той группы, так что может ошибаться. Ее ребенок ходит вместе с братом этой девочки.
Про медсестру как раз за 2 недели до этого подруга писала, что медсестра пофигистка и ее вообще не видно.
Собственно один из вопросов который всех мучает - как проворонили болезнь? Второй вопрос - какую болезнь?...
ну подруга судя по всему ходит в ясли или младшую группу, и наивно полагает, что медсестра должна лично отслеживать привод каждого ребенка в группу, и так во всех группах во всем саду одновременно.
Я привожу своего позже (к завтраку), и практически ежедневно застаю приход медсестры в нашу группу. Пару раз были ситуации, что я лично просила ее посмотреть на ребенка, который мне казался не совсем здоровым-ни разу мои просьбы не игнорировались. В общем медсестра нашего сада мне глубоко симпатична, и называть ее пофигисткой я бы не стала.
Идея троллей возникла видимо потому, что несколько человек в разных топах написали одну и ту же информацию. Хотя имхо, это не информация для троллинга. Слишком жестоко.
В том топе, ссылку на который вы дали, пара сообщений была моих (от анонима). В этом топе моих сообщений не было, хотя я и живу в основном в этом разделе форума. Отдаю ребенка в школу.
Но милая девушка Аиша собрала всех в одну кучу и обвинила нас во всех смертных грехах.
Информации об этой истории к сожалению немного.
Вскрытие сделали, но о его результатах в сад пока что не сообщили. Есть слух, что это была не корь. Степень достоверности слуха не известна.
Девочку 15го отпевали в церкви орехово-борисово.
Если будут еще новости, я отпишусь.
Я в совершенно другом районе Москвы. В этом саду у меня подруга, и ей в школу еще рано.
за 2 недели до данной истории, в теме про сад и корь (на другом форуме) эта подруга писала
"у нас в садике все спокойно... но у нас вообще медсестры как будто нет.. пофигистка еще та..."
перечитывать это 2 недели спустя очень грустно.
По поводу истории наши "показания" сходятся, это радует..
Сегодня мы ходили в поликлинику №122 ВАО выписываться после ОРВи, справку в сад нам не дали! Зав. сказала что без прививки от кори нельзя в сад! Я в шоке, прививку после болезни делать не хочу, и что же делать то?
если в саду ОФИЦИАЛЬНО объявлен карантин по кори, а ребенок у Вас не привит-то да, на период карантина вход в сад вам заказан.
В саду карантина нет, но зав.в поликлинике мне отказалась справку выдать пока не будет прививок ссылаясь на то,что повышенное число заболевших и у них такое распоряжение. Что мне ей еще можно сказать что бы справку эту выдали?
если совсем кратко-то пока не объявлен официальный карантин не пускать вас в сад не имеют права. Все их действия незаконны и вы можете писать-звонить-требовать соблюдения ваших законных прав.
Если подробнее подковаться-то идите на антипрививочные форумы и изу4айте порядок действий, там даже бланки обращения в прокуратуру есть.
Отказ написать. Как вы можете сделать прививку, если у вас сейчас после заболевания отвод на месяц?
не говорите ерунду, это для вновь прибывших детей путь заказан если прививки нет! А если ребенок уже посещает детсад то не имеют права не пускать!!!!!! Автор у вас после ОРВИ официально медотвод от всех прививок 30 дней!!!! И справку вам дать обязаны! Просите в письменном виде отказ о выдаче справки,сходите к глав. врачу, скажите что его сотрудники нарушают закон и занимаются самоуправством! скажите что если он это допустит, то будете и на него жалобу писать в мин.здрав, роспотребнадзор,далее прокуратуру! все телефоны горячих линий и выше стоящего руководства есть в интернете. Мне очень помог звонок в Роспотребнадзор когда не хотели без манту в сад пускать ссылаясь на карантин туберкулеза и распоряжение Роспотребнадзора! Все решилось за 10 минут разговора)))
*Алина* * написал(а): >> не говорите ерунду, это для вновь прибывших детей путь заказан если прививки нет! А если ребенок уже посещает детсад то не имеют права не пускать!!!!!!
Вы указивку выше читали?
Вы про этот пункт? 5.2. временный отказ в приеме в детские дошкольные образовательные учреждения детей, не привитых против кори и не болевших данной инфекцией в соответствии с Федеральным Законом от 17 сентября 1998 г. №157;??????
Нет, я про разъяснения этого пункта
http://eva.ru/albumpage/342474/958799.htm
Нет, этот документ пропустила,в любом случае у автора медотвод после болезни, а в этом документе как раз говорится о мед.отводах))) И я никак не могу понять их логики) детей без прививки но с медотводом можно допускать в детский сад, а детей без прививки и отказом нельзя! В чем разница? С мед.отводом заболеть нельзя?))
они медотводом свои жопы прикрывают, вот и вся логика ))))
если в саду есть контакы по кори-то с медотводом или без оного, непривитого ребенка водить бы не стала.
если кори в саду нет-то (МЕДИКИ СЧИТАЮТ ЧТО) у непривитого больше шансов заболеть и стать разносчиком инфекции, поэтому и пишут все эти писульки. У нас же пипец какая эпидемия, надо всех привить немедленно.
У автора "простой" медотвод, а надо от иммунологической комиссии. "Состав иммунологической комиссии утверждается приказом руководителя органа управления здравоохранения или главного врача лечебно-профилактического учреждения муниципального образования края. В состав комиссии должны входить педиатр, терапевт, эпидемиолог, аллерголог-иммунолог, инфекционист." Ну короче не хухры мухры... У них к тому времени медотвод кончится, пока они ее пройдут...
К любой вакцинации есть противопоказания в т.ч. простудные заболевания, после них выдерживается 30 дней это прописано в законе!!! Остальные писульки пусть сами исполняют)) А как пройдет 30 дней можно опять "врача на дом вызвать" и так до бесконечности)) Многие родители чтоб не трепать нервы покупают медотводы или прививочные карты и их дети посещяют детсад во время эпидемии, однако никого это не волнует, ж... прикрыта бумажкой))
Врут они вам все! Конечно к ним распоряжение пришло, обязаны 95% привить, а то по шапке получат,а то что у ребенка осложнения могут быть им фиолетово......врачи-палачи((( Найдите на сайте прививкам.нет противопоказания к вацинации, распечатайте и суньте им под нос. А вообще по своему опыту скажу, что ели вы четко решили не делать прививку, то не вступайте с ними ни в какие переговоры и не пытайтесь договориться, не получится. Говорите жестко что не будете делать прививку основываясь на законы РФ. Просите чтоб в письменном виде завед. оформила отказ в выдаче справке ребенку с подпьсью и печатью пол-ки и также скажите что она вас вынуждает жаловаться в вышестоящие органы! А почему у вас завед. справки в сад выдает а не педиатр?
Завтра пойду в поликлинику к другой зав. Она наш педиатр. Буду у нее просить разрешение на посещение сада, а если будет отказывать - я уже заявление распечатала. Буду "бодаться"!
В данном конкретном случае ерунду говорите *вернее орете, как-то не принято такое количество восклицаний в текст вставлять, воспринимается как истерика* Вы.
ибо если в саду карантин по кори (официальный), то непривитого ребенка автора в сад не пускают законно. Не говоря о том, что ребенка не бывшего в контакте с корью, водить в карантин по кори это маразм чистой воды, ни одна мама не согласится.
если карантина в саду нет-то в сад обязаны принять, даже если ребенок не привит. Принять в данном случае подразумевает пустить, а не принять в свои ряды нового воспитанника.
Ну и вы разных тараканов то не путайте, самоуправные указы по манту, которые решаются просто в районной поликлинике в зав.дшо, без каких-либо звонков. И нынешний кипиш в связи с корью, с кучей спущенных сверху указов, когда сами медики не в курсе, кого можно пускать, а кого нельзя.
В том, что не имеют правда не дать справку ребенку после ОРВИ-согласна полностью.
Принимают в сад ребенка один раз при подаче документов! Закон РФ главнее постановений, у автора после ОРВИ официальный медотвод на 30 дней, а их прививку заставляют делать! И как вы выразились "самоуправные указы по манту" спустили свыше Роспотребнадзор, который рекомендовал не принимать в сад детей с "плохой реакцией манту", а наши сады и поликлиники трактуют эти приказы как им удобно! И прости меня за мои знаки, врнее их кол-во истерики у меня нет))!
Мы тоже в 122 пол-ке ВАО,не привитые,пришли после домашнего режима( часто болели до этого), врач никакую прививку не требует, говорит если есть отказ письменный в карте садовской - то он и сейчас действительный. Рекомендовала к иммунологу сходить,и еще недельку-другую посидеть дома.
Вот и мне тоже направление к иммунологу дали. Но не готова я сейчас ездить с ребенком по разным поликлиникам, просто хочу в сад ребенка отвести.
я Вам больше скажу, мне иммунолог сказала, что в одинаре ее мнение значения не имеет, только комиссии.
Я с такой заявой пришла (со словами "Вот такую заяву напишу, если что"), поспорили про "Прием" и "Посещение", мне пояснили, что 12 ждут приказ, где будет четко написано про каждодневное хождение. Тогда я сказала, что если нас с сада снимут, то тогда пусть выписывают больничные, ибо обязаны по закону (тут и всплыло, что вообще неизвестно как надолго вся эта история). Но эту неделю пока ходили, никто не трогал детей.
мне в пятницу уже бумажку с разъяснением в нос сунули и сказали что с понедельника нас не ждут. в теме про корь есть у девушки скан этой бумаженции. я уже пишу жалобу в прокуратуру
Да, я уже скинула ссылку на эту бумажку в без прививок, там как раз информацию собирают с мест. Мы чт и пн прогуляли, так что что меня ждет в понедельник - не знаю :))
Девочки,а почему вы так упираетесь против прививки от кори? что лучше пусть ребенок переболеет со страшной темпой? и еще неизвестно чем это кончится, как у девочки неревакцинируемой в посте выше.
Да я может и не против прививок, но я категорически против ограничения своих прав. МНЕ решать, что и когда делать себе и своему ребенку, а не государству. Вот если в школе объявят каранти, то буду сидеть дома и не рыпаться. А так то , что сейчас происходит - полнейшее беззаконие. Хотя я ничему уже не удивляюсь, если честно)))
Вот в нашей поликлинике все неплохо, даже фтизиатр ни на чем не настаивает. А в школе полный ахтунг, вплоть до того, что "не примем вашу карту, пока прививку от кори не сделаете". И это при том, что карты отменены, ваще-то, и прививки не обязательны. Шантаж и произвол.
>МНЕ решать, что и когда делать себе и своему ребенку, а не государству.
Мы не можем решить даже в какую школу или сад отдавать ребенка. О каких правах вы говорите?
Ну и потом, социально значимые решения как раз должно принимать государство. Это его прямая обязанность.
.
Почему не можем?
Я выбрала сад ребенку, и школу тоже, все не по прописке. Никому взяток не давала, все чинно-благородно на основании законов.
НЕ может государство решать, что колоть или не колоть, это право закреплено за гражданами, но периодически его пытаются отобрать.
И я очень рада, что есть люди, пытающиеся бороться))
"это право закреплено за гражданами" тем же самым государством ;)
Государство, похоже, само уже не понимает, чего оно хочет.
Но мне непонятно, почему с одной стороны люди пользуются определенными гос.благами (бесплатная гос.медицина и гос.образование), а потом говорят что не будут выполнять значимые для государства и общества вещи.
Я бы на месте государства всех непривитых отправляла в гос.ПК для недообследованных (как отправляют всех беременных без анализов в один роддом, в который попадать не хочется. Замечательный стимул сдавать анализы).
Вот сделать что-то подобное со школами и садами. Не хочешь - пожалуйста, или иди в коммерческую, или в сад где все такие же "недообследованные". Или в школу такую же...
И вопросы думаю поисчезали бы в момент...
А когда государство само не понимает чего хочет... вроде и построить всех, и демократию развести, и на трех стульях усидеть, тогда и получается "борьба за справедливость".. какие, к черту, права и справедливость? все наши права исключительно потому, что все остальные много лет назад прививались. Иначе сейчас сидели бы и дрожжали от страха перед оспой и полиомиелитом.
(я из непрививающихся, если что.. но тем не менее...)
Не поняла, вы не прививаетесь и хотите, чтобы вас в рекреацию отправили или же просто лишили возможности выбора?)
Я считаю что это логично - чтобы государство добивалось собственных целей всеми доступными государству средствами.
А когда правая рука государства декларирует наличие целей, а левая рука делает все, чтобы они никогда не были достигнуты - это называется бардак.
Возможности выбора нас лишают регулярно на выборах. Но это почему-то никого так не беспокоит, как прививки.
Что касается права выбора в плане прививок, то "право" подразумевает еще и "ответственность". Одно без другого не может существовать. В любой области.
Большинство же тех, кто требует себе права не прививаться, моментально перевалят ответственность за здоровье своего ребенка на бесплатных(!) врачей, как только ребенок заболеет одной из болезней, от которых они сами отказались прививаться.
Получается что государство обязано лечить тех, кто отказался от более дешевого для государства способа - прививок. Более того, государство вынуждено будет за свой счет лечить еще и всех, кого перезаразил непривитый ребенок и кто не мог быть привит по состоянию здоровья. Это справедливо?
Ваш пост был бы прекрасен в своей логичности при одном малю-юсеньком условии: если бы прививка давала 100% защиту. Т.е. ровно или-или или болезнь или прививка. А Вы, надеюсь, прекрасно знаете, что это не так. Без этого условия данные постулаты лишены смысла.
Наоборот, между осмысленностью и эффективностью _массовой_ вакцинации и эффективностью прививки у _конкретного_ человека связь не прямая.
Массовая вакцинация - метод избавления от болезни на обширной территории.
А индивидуальная вакцинация - это защита от болезни конкретного человека.
Эффективность индивидуальной вакцины важна, когда болезни вокруг много. А когда ее нет вообще, можно себе позволить вообще быть не привитым.
В частности, наши дети не привиты от черной оспы и скорее всего не имеют к ней никакого иммунитета. Тем не менее они не имеют никакого риска ею заболеть. Просто потому, что в 60-70е года была проведена всемирная массовая вакцинация от оспы и болезнь искоренили как класс.
А если бы вакцинация от оспы была "личным выбором каждого", думаю этот "личный выбор В ПОЛЬЗУ вакцинации" пришлось бы сделать и нам с вами. Добровольно. И нашим детям, принимая решение о своих детях... Просто потому что болезнь регулярно пробегала бы рядом..
То, о чем Вы мечтаете, называется тоталитаризм. Мы это уже проходили в определенной степени. Ну, и еще остались некоторые заповедники такой жизни на Земле - хотя бы Сев. Корея. Хотите?
C каких пор у нас бесплатная гос. медицина и образование? Вы налоги не платите? А я плачу их столько, что легко на эти деньги могу обеспечить ПЛАТНОЙ медициной и ребенка, и себя, и всю свою семью.
Ребенка, кстати, таки обеспечиваю. Несмотря на налоги.
Или Вы всерьез верите в сказку про бесплатные блага? :)
Вы всерьез верите, что если из ваших налогов вычесть все деньги, которые идут на гос.аппарат, дороги, милицию, армию и прочие социально-значимые вещи, там останется еще на платную медицину на всю семью?
не,если на гос.аппарат вычесть, то 100 пудов ниче не останется, даже на дороги:))))
Я всерьез полагаю, что не я одна содержу госаппарат, милицию, армию и прочее :) На дороги я плачу отдельный дорожный налог :) А уж учитывая налоги мужа, нам на врачей однозначно останется. Остается же сейчас :)
Вы хоть раз пытались получить БЕСПЛАТНУЮ помощь в Бакулевском? А сколько стоит эта "бесплатная" помощь - знаете? А я знаю. И платила много лет, и сейчас плачу.
А сколько стоит "бесплатная" операция в Бакулевском - по квоте, знаете? А я знаю.
А сколько стоит операция за границей, когда понятно, что наша бесплатная медицина ничего не сможет сделать? И это я тоже знаю. И как наши бесплатные врачи отказываются дать заключение о невозможности оказать помощь в РФ, чтобы минздравчик - в соответствии с законом (!!!) - оплатил бОльшую часть лечения за границей я тоже знаю.
А сколько людей сдают платно анализы, потому что в районной поликлинике это сделать нереально - догадываетесь? :)
А стоматология? Вы лечите зубы в районной поликлинике? Моя семья так не рискует.
Если Вы пользуетесь только муниципальной поликлиникой, это не означает, что все делают точно так же, уж поверьте. И за свои деньги я хочу соблюдения моих прав. Это не так уж и много :) И - к Вашему выступлению чуть выше про ответственность: поскольку за лечение моего ребенка я плачу, значит я могу себе позволить не делать прививку - я оплачу его лечение. Это в соответствии с Вашей логикой ;)
И мне же придется платить, если ребенок получит ПВО. Наша медицина ЭТО не лечит. А поскольку ПВО зачастую много тяжелее болезни, от которой прививают... а иногда оно приводит и к инвалидности, я выбираю более легкое. И не только я.
Ваши лозунги хороши. Но Вы забыли главное: идея прививок базируется на постулате "поступиться десятками ради счастья миллионов". Который сам по себе ущербен
Вы действительно не единственная содержите государство. С вами это делает еще 25% страны - тех кто работает, причем не в организациях, финансируемых за счет бюджета. А 75% населения страны, как легко догадаться, этого НЕ делают - каждый по своей уважительной причине. Кто-то в силу возраста, кто-то в силу "государственного" места работы и т.д.
Но если вы хотите не прививаться и лечиться+учиться за свой счет - этого права у вас отнять явно никто не может. А можно еще и жить в другой стране - тогда вообще спокойно будет :)
Работающие в организациях, финансируемых за счет бюджета, точно так же платят налоги. Точнее... они точно платят налоги :) Посему пассаж о "государственном" месте работы несерьезен... и неплохо иллюстрирует Вашу все-таки ущербную позицию.
За разрешение спасибо. Мне его так не хватало :-D
Налоги-то они платят, но из тех налогов, которые сначала заплатили вы (и других источников казны) и они пошли им на зарплату. Можно считать, что им просто зарплату меньше заплатили.
Вы очень любите оскорблять собеседника, всегда пытаетесь его унизить. Это не метод ведения диалога. Простите.
То есть те, кто небюджетники - налоги платят, а те, кто бюджетники - просто меньшую зарплату получают? Оригинальный подход :) Далее и вследствие прямо-таки хочется обсудить монетизацию льгот и благ для бюджетников ;) Например тем же врачам, или учителям (берем шире - преподавателям), или полицейским - отказать в предоставлении социального обеспечения ввиду того, что они не платят налоги. В обмен на увеличение зарплаты. И обосновать тем, что раз они бюджетники - значит им не положено.
У нас в конституции, правда, есть положение о недопустимости неравенства по любому основанию, но Вас это не беспокоит, вероятно. Как и другие законные права граждан.
И к вопросу о правах и обязанностях.
Чтобы не было однобокости, которая вытекает из Ваших утверждений об ответственности отказывающихся от прививок, стоило бы еще ввести ответственность государства и ЛИЧНО врача, давшего направление на прививку, за вред, причиненный прививкой. Пока эта ответственность есть только на бумаге в виде положений о компенсации вреда вследствие ПВО.
Перечень смешной:
Анафилактический шок; тяжелые генерализованные аллергические реакции (рецидивирующий ангионевротический отек - отек Квинке, синдром Стивена-Джонсона, синдром Лайела, синдром сывороточной болезни и т.д.); энцефалит; ВАПП; поражения ЦНС с генерализованными или фокальными остаточными проявлениями, приведшими к инвалидности; энцефалопатия, серозный менингит, неврит, полиневрит, а также с клиническими проявлениями судорожного синдрома; генерализованная инфекция, остеит, остит, остеомиелит, вызванные вакциной БЦЖ; артрит хронический, вызванный вакциной против краснухи.
И это - все.
Порядок получения компенсации - зашибись.
Нужно доказать, что болезнь - следствие прививки (обратите внимание на "и т.д." в списке - как это "и т.д." доказывать и что под ним скрывается?).
Нужно доказать, что человек стал инвалидом. Вы получали когда-нибудь инвалидность? Были на комиссии? Я была дважды. С дядькой, лежачим, без ноги. И с сыном. Когда детям с протезом клапана сердца и нарушением кровообращения серьезной степени отказывают в инвалидности - это сильно, поверьте. Когда ребенок со слуховым аппаратом приходит на комиссию ежегодно в течение нескольких лет (на что надеются? Что начнет слышать?) - это тоже сильно. И родители должны доказывать, что слабослышащий ребенок - инвалид. Хотя все на поверхности. А с ПВО все намного сложнее.
И размер компенсации... просто смешон.
А врач, отправивший на прививку, никому ничего не должен. Он чист. Он ни за что не отвечает. За все будут отвечать родители. Сами, годами, иногда всю свою жизнь.
Унижается тот, кто хочет быть униженным. Оскорбляется - тот, кто хочет выглядеть оскорбленным. В ситуации, когда аргументов больше нет, очень удобно сделать обиженный вид и обвинить оппонента в желании оскорбить.
Аиша, простите... я еще раз уточню:
мои дети не привиты по моему собственному желанию - у них нет никаких мед.показаний для этого.
Вы мне что сейчас пытаетесь доказать?
Это - Ваш пост? http://eva.ru/topic/139/2874842.htm?messageId=73189421
>>> Но мне непонятно, почему с одной стороны люди пользуются определенными гос.благами (бесплатная гос.медицина и гос.образование), а потом говорят что не будут выполнять значимые для государства и общества вещи.
*** У нас НЕТ бесплатной медицины.
И почему ВЫ пользуетесь бесплатной медициной, а прививки делать не желаете? :)
>>> Я бы на месте государства всех непривитых отправляла в гос.ПК для недообследованных (как отправляют всех беременных без анализов в один роддом, в который попадать не хочется.
Вот сделать что-то подобное со школами и садами. Не хочешь - пожалуйста, или иди в коммерческую, или в сад где все такие же "недообследованные". Или в школу такую же...
*** Конституция гарантирует ВСЕМ гражданам равенство :) ФЗ "Об иммунопрофилактике инфекционных болезней" гарантирует равенство вне зависимости от привитости\непривитости (за некоторыми исключениями, указанными в законе)
>>> И вопросы думаю поисчезали бы в момент...
*** У Вас есть вопросы? У Вас есть вопрос почему государство не прижимает Вас к ногтю за реализацию Вами Ваших прав? Вам не хватает барина, который за Вас рассудит и примет решение? Отсутствует ощущение границ дозволенного? Боитесь того, что сами делаете?
У меня таких вопросов нет :) И правовые штаны мне не велики... где-то в чем-то маловаты даже :-D
>>> какие, к черту, права и справедливость? все наши права исключительно потому, что все остальные много лет назад прививались. Иначе сейчас сидели бы и дрожжали от страха перед оспой и полиомиелитом.
*** Права - из законов :) Справедливость... да нет ее в масштабах государства, это просто весьма умозрительная категория. А вот связь прав и многолетнего прививания отсутствует :)
Вас раздирает, похоже. На словах Вы не прививаете детей по собственному желанию... и тут же на словах Вы - ярая прививочница :) Удивительно :) Скорее всего отсутствие прививок у Ваших детей (если таковое имеет место быть... в чем я глубоко сомневаюсь ;)) - результат моды или какого-то ветра. Когда этот вопрос тщательно продуман, такие посты не рождаются :)
Зачем мне что-то доказывать? Это я так, полемизирую :) Тренирую слог :D
Троллинг (от англ. trolling — ловля на блесну) — размещение в Интернете (на форумах, в дискуссионных группах, в вики-проектах, ЖЖ и др.) провокационных сообщений с целью[источник не указан 29 дней] вызвать конфликты между субъектами, взаимные оскорбления и т. п. Лицо, занимающееся троллингом, называют троллем, изначально это слово происходит не от названия от мифологических троллей, а от рыболовного термина троллинг (англ. trawling — ловля на блесну) что совпадает с названием мифологического существа из скандинавских легенд и сказок.
Целью[источник не указан 29 дней] троллинга является подстрекательское, саркастическое, провокационное или юмористическое содержание сообщений тролля, чтобы склонить других пользователей к дискуссии.
Наиболее характерная черта троллинга - это то, что в конечном счёте его целью всегда является привлечение внимания к собственной персоне любыми средствами. Обычно это люди, уставшие от повседневной рутины, с комплексом неполноценности
Тролль-однодневка. Сообщения тролля-однодневки носят явно провокационный характер и способны вызывать агрессивные ответы.
Википедия :)
Я не обзываюсь, я констатирую факт :) Ваше дивное предложение загнать всех непривитых в резервации есть не что иное, как провокационное заявление тролля-однодневки (по версии вики) :)
А Вы действительно верите, что гос-во тратило бы на медицину для семьи автора ветки сумму сопоставимую с суммой , которую она платит за коммерческую медицину? Там в лучшем случае будет раз в 5 меньше, а может и в 10.
Конечно же нет. Государство не может на каждого гражданина выделять столько же денег, сколько _хорошо_ обеспеченный гражданин может тратить на себя.
А это к чему?
Да, пусть лучше переболеет, чем поимеет осложнения от прививки, от которой еще и иммунитет не на всю жизнь.
От самого заболевания иммунитет точно такой же как и от прививки по мнению доктора Комаровского,а от самой болезни осложнений не боитесь да еще в более тяжелом виде?
Просто сейчас дали свободу выбора с этими прививками, вот и пошли сплошные эпидемии как в недоразвитых странах,а в наше советское детство прививки были обязательны почти для всех, и не было таких повальных эпидемий.
Если у нас и есть чего эпидемия, так это пофигизма и безалаберности.И прививки от этого не помогают. Вон в Питере достоверно известно КАК и ОТКУДА у них взялась "эпидемия", которая по сути была обычным единичным случаем...Думаю в Москве было что-то подобное.Просто в нашем детстве за это можно было сесть надолго, а еще раньше и под расстрел загреметь...А сейчас кто крайний в итоге? Ага, непривитые...
> Вон в Питере достоверно известно КАК и ОТКУДА у них взялась "эпидемия", которая по сути была обычным единичным случаем...
Читала намедни историю искоренения оспы:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CD%E0%F2%F3%F0%E0%EB%FC%ED%E0%FF_%EE%F1%EF%E0
И выясняется, что хотя в России она была искоренена еще до войны (путем повальной вакцинации), в 1959м году в нашей стране имела место история массового заражения людей привозной оспой. Точности так же как и с корью - нераспознанную оспу положили в больницу, через которую заразились и врачи и некоторое количество пациентов. Причем все они по возрасту должны были пройти через повальную вакцинацию. И прививка "в массе" явно действовала. Но тем не менее 46 человек оспой заболели, а 3е умерли.
И избавиться от подобных историй (в привитой стране!), удалось единственным способом -путем массовой вакцинации в остальном мире. И искоренения болезни в масштабах планеты. Чтобы неоткуда было "завезти".
А до тех пор, пока в части стран прививка будет "делом личного желания", такие "привозные" истории будут происходить.
Но если бы в России не было поголовной вакцинации, 46ю больными та история не ограничилась бы.
С корью, похоже, ровно то же самое. Просто "завезли и вовремя не распознали".. И это будет продолжаться до тех пор, пока где-то прививка будет на добровольной основе.
А искоренять конкретно корь или нет - это уже отдельный вопрос. Кроме кори есть еще полиомиелит, вспышка которого пыталась возникнуть в прошлом году.
Вы никогда не думали о том, что остановить вакцинацию будет нельзя? Никогда. Потому что ЛЮБАЯ болезнь может быть использована в качестве бактериологического оружия.
Равно как невозможно избавиться от болезней везде и навсегда.
Полио, например, никак не изведут в Индии, несмотря на 15-кратную вакцинацию.
До тех пор, пока есть люди на земле, будут болезни. Уж не говоря о том, что свято место пусто не бывает: уйдет корь - придет ей на смену что-то более сложное и страшное. Человек - не царь природы, увы
И теперь она стала бактериологической угрозой.
Напомню, что РФ получила статус государства, свободного от полиомиелита. Однако прививать против него продолжают. У нас есть (был?) статус страны, свободной от кори (элиминационный уровень ниже требуемого ВОЗ держался достаточно долго), но мы прививаем против кори. Как и другие страны. Почему? :) Почему 95% охват не уничтожает болезнь? Почему 15-кратное прививание в Индии не убивает полиомиелит?
Если вам нужна информация - пойдите и поищите ее сами.
Если нет - простите, мне не интересно "тренировать с вами слог".
Ну если Вы не можете прокомментировать собственное высказывание, то тренировать просто не на ком :)
Я могу прокомментировать свои высказывания - людям, которым это в самом деле нужно. А не тем, кому лишь бы где-нибудь поспорить... у вас наверное времени очень много.
Но спасибо вам - вы прекрасный тренажер для тренировки выдержки :)
Аиша (aka Умная Эльза) C.S. написал(а): Уж не говоря о том, что свято место пусто не бывает: уйдет корь - придет ей на смену что-то более сложное и страшное.
+ много ко всему Аишиному посту, она успела ответить раньше.
+ добавлю: версия насчет того, что именно на смену искорененной оспе пришел СПИД уществует давно и достаточно аргументировано.
Вас такая замена устраивает? Жить полегчало?
Не надо версий. Есть факты -приводите.
Пока же ваш ребенок от оспы не привит. А я привита.
Если иммунитет от прививки такой же - зачем ревакцинацию во взрослом состоянии делать?
По cловам Комаровского прививка и перенесенная болезнь не дают иммунитета от кори на всю жизнь.
ага! Господин Комаровский - гуру!!!!!!!!!!!! Молимся и слушаем ТОЛЬКО его!
Для начала я основательно подготовилась! Нашла на каком то форуме (не помню на каком) заявление, в котором было указано что эта "филькина"(Филатова) грамота не имеет законной силы,что пока в Москве официально не объявлена угроза или эпидемия, наши дети должны ходить в сад.Я все это попыталась объяснить в поликлинике - через 20мин. мне выдали эту справку и попросили еще раз написать отказ именно от кори.Завтра идем в сад! Если Вам нужно это заявление - могу скинуть в личку.
Скиньте мне пожалуйста на почту aangell13@mail.ru Скоро тоже предстоит битва в пол-ке(((((...
Спасибо большое! Сегодня пришла за ребенком в сад, а мне сразу направление на манту и прививку против кори)) Мед. сестра сказала что приказ Филатова к ним спустили и без прививки не имею права ходить в сад! Когда нас не пустят она не сказала, уточнит это на след. недели у врача из пол-ки) Пошла изучать приказ Филатова и отказы от кори))))))
и мне скиньте личку, пожалуйста, сегодня с меня взяли расписку, боюсь, что уже в пн или даже пятницу не пустят (((
скиньте мне, плиз, заявление в личку по поводу отказа от прививки. Нас со вторника тоже не пускают, дошла и до нас очередь.
Аиша, а что у вас там со школой было? Я пропустила)
У нас (ребенок на подготовке) медсестра отказывается принимать карту, пока не будет сделана прививка от кори. Причем сама карта 026 (без прививок) подписана в полуклинике) без каких либо проблем. Вот собираюсь бодаться, опыт большой уже накоплен.
Но кажется, что медики в общеобразовательных учреждениях сами не знают, как нужно и как можно(( И писулька вроде про дошкольные учреждения была спущена, при чем тут школы-то...
Да ничего не был особо. Сегодня вывесили объявление, что в связи с повышением уровня заболеваемости рекомендуют непривитых привить в школьном мед. кабинете. Ну и обзванивали всех непривитых. Вот мне позвонили :)
Писулька школ не касается ни разу
нам тоже сегодня принесли на подпись согласие на вакцинацию против кори с угрозами высадить на неопределенный срок. и показала копию с разъяснениями. подскажите, пожалуйста, в каком ключе говорить завтра с медсестрой? прививку делать не хотим
Подскажите пожалуйста))) если ребенка не пускают в сад ссылаясь на эпидемию, то обязаны выдать больничный только детям до 7 лет?
В законе звучит так:
3) карантина застрахованного лица, а также карантина ребенка в возрасте до 7 лет, посещающего дошкольное образовательное учреждение, или другого члена семьи, признанного в установленном порядке недееспособным; http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=122627;fld=134;dst=4294967295;from=115881-0
Позвоните в территориальный орган соцстраха и уточните как Вам быть. У московского соцстраха есть даже телефон отвечающих на вопросы по поводу больничного, я звонила почти год назад.
На сайте :)
В Москве - вот http://www.mrofss.ru/?id=62
Если Вы не в Москве, ищите свой региональный ФСС. Или звоните на горячую линию - они есть на сайте федерального фонда
Вчера в саду медсестра сказала, что вышло новое постановление, по которому предписывают высаживать не только вновь прибывших детей, но и отказать в посещении не привитым. Якобы там еще написано, что после ОРВИ в обязательном порядке детей прививать и в сад не пускать, пока не привьются)) Потрясла у меня перед носом этой бумажкой. Я попросила письменный отказ в приеме моих детей за подписью медсестры и заведующей, в противном случае считаю, что я не слышала ничего. Вроде это подействовало.
Где можно посмотреть текст нового постановления? На первый тут давали ссылку.
В поликлиниках висят объявления на каждом кабинете, именно в такой форме. Не принимать новых детей, и высаживать уже посещающих на неопределенный срок.
а смысл? Я там не была и этих объявлений не видела. Более того, на заборе тоже написано. Нет эпидемии- нет права не пускать в сад и однозначно никто не может меня принудить к вакцинации.
Смысл в том, что в сад тебя не пускают, пока ты бумажки собираешь и форумы читаешь, приходится идти в поликлинику за справкой о том, что ребенок здоров, так как пропустили больше 2х дней, а там бумажка.
Вот здесь кто-то выложил разъяснения к поставлению http://www.privivkam.net/iv/viewtopic.php?f=8&t=11849&start=165 , я так понимаю, это как раз оно и есть
Нам медсестра положила в шкафчик записку, что проводится вакцинация от кори, просьба подписать отказ. И распечатанный экземпляр отказа. Мы не прививаемся, при поступлении писали отказ от всех прививок, видимо, сейчас просто надо обновить. Похоже, мы одни из счастливчиков, у которых садовская медсестра разбирается в законах :)
мы рядом с вами. Все то же самое - делают в саду прививки - мне только отказ дают на подпись. Все прочие нюансы обсудили давно
а нам сказали зайти к медсетре и проверить есть ли отказ, если в карте есть отказ, то ничего подписывать больше не нужно
У нас якобы была корь "якобы" - так как ребенок в одной из групп сначала болел ветрянкой, которая затянулась и стала похожа на корь. на тот момент когда шел приблизительно 10 день болезни оповестили сад о том что помимо ветрянки стоит ожидать корь - но опять таки - ожидать. Всех непривитых - и нас тоже срочно - высадили на дом. просидели четыре дня - именно столько оставалось до мифического дня - окончания новой напасти на бедного малыша. Пришла в поликлинику за справкой что мы не заразились - дали с опаской - мол а кто вас знает - вы же не привитые ;) Правда сказали что можно было взять больничный. Он бы мне не помог, но есть и "по закону" устроенные родители. В саду дополнительно писали отказ от кори со следующей формулировкой: "Мне известны все последствия, которые могут быть в случаи моего отказа от прививки. О возможности инвалидности - осведомлена". Чувствуется что все радеют за нераспространение инфекции, но по сути получается как всегда. К сожалению тот ребенок, который в нашем саду переболел корью был привит. Я не провожу экспериментов над здоровьем своих детей просто из-за ряда существенных для меня факторов отказываюсь от прививок, но многие родители сознательно прививают, а корь все-таки отакует. Надеюсь это будет исключением, а не правилом.
А кто-нибудь из своего опыта может рассказать об этой болезни и ее последствиях?
Может быть сами болели или кто-то из ближайшего окружения?
Хочется знать, что это за зверь.
Я болела. Правда, уже плохо помню. Температуру помню. Светобоязнь помню. Маме кто-то сказал, что если лампу завесить красным, то глазам больно не будет... ну она и украсила ее моими пионерскими галстуками :) Больше ничего не помню :)
Последствий не было. Единственное... через пару месяцев я умудрилась подхватить скарлатину :) Весна, май, а я сижу дома и облезаю :)
Я болела. Очень высокая температура и как тогда выяснили аллергия на антибиотики. осложнений не было. А еще и диагноз ставить отказывались - нельзя было.
у меня ребенок болел, непривитый, узнали только по анализам, что переболел, титры показали, проявлений никаких не было. Анализ делали потому что у друзей ребенок привитый заболел, а нам нужно было в отпуск ехать. а дети контактировали. кстати из 5 детей кто контактировал, трое было привитых, 2 из них заболели, оба непривитые не болели в полном смысле этого слова. у одного титры только показали, второй не болел даже по анализам
Помню, болела в детстве. В старшем саду или младшей школе.
Подробностей не помню, ужасов не помню (высокая температура и боли у меня и из-за отитов были, это ничуть не лучше. Так что на их фоне видимо корь и не запомнилась)
До недавней паники была уверена что это обычная болезнь, как и остальные одноразовые - ветрянкой и краснухой я тоже переболела.
Последствий никаких за -цать лет не всплыло - это точно.