Не кидайте тапки, но как это вообще

копировать

Здравствуйте!
обращаюсь к тем, кто уже прошел от и до... Я совсЕм не в теме. Ситуация такая, очень скоро предстоит третье кесарево, врачи настаивают на перевязке труб (возраст за 30).
После этого беременность, если вдруг я решусь, будет возможна только через ЭКО. Но поскольку все дети у меня однополые, не исключено, что все-таки ребенка я еще захочу.
По жизни проблема забеременеть не стояла.
Расскажите вкратце, кому не лень, в этом случае ЭКО - это очень страшно\больно\дорого или все-таки вполне терпимо? Много ли используется лекарств\гормонов, если в принципе все нормально, беременность наступала всегда самостоятельно, в том числе незапланированно?
Всем спасибо.
ВСЕМ УДАЧИ!!!

копировать

а вы готовы оставить своих 3-х детей БЕЗ мамы?! тогда вперёд, незачем соглашаться на перевязку труб, а зачем?! Вы хоть отдалённо понимаете какой это риск - 3!!! рубца на матке и вынашивание очередной беременности?!

копировать

отдаленно понимаю, поэтому хочу обезопаситься от НЕЗАПЛАНированной беременности...

копировать

Не совсем понимаю, зачем перевязывать трубы, если вы допускаете, что захотите еще ребенка?

копировать

не решилась сразу написать, подумала, а потом вернулась к Вашему топу... Я Вас прекрасно понимаю, у самой два кесаревых, трое детей, и мне уже не за 30, а под 40. И хочется еще девочку. Но я прошла ЭКО, я знаю, что это такое.
Это огромная гормональная встряска для организма, огромный риск для женщины, +еще и возраст будет уже недетский. И с тремя рубцами... уж лучше естественная беременность, чем ЭКО, правда. А то к одной проблеме еще одну добавите.
Но, надо понимать, что это риск, риск огромный оставить детей сиротами. Поговорите с врачами, сколько лет надо беречь себя, чтобы риск уменьшился.
Они пытаются облегчить Вам жизнь, уберечь от этого риска, но объясните им свое желание ребенка и другого пола тоже, выработайте план, как вы будете предохраняться эти годы, выясните все риски. И тогда уже принимайте решение.
Может усыновить, а? Хотя я бы сама трубы не дала перевязывать, вот прям у меня тоже весь организм взбеленился сейчас вопреки всякой логике...

копировать

Спасибо Вам. Если бы я знала подробно, что такое ЭКО, мне было бы проще принять решение. Само по себе к перевязке труб у меня душа не лежит СОВСЕМ :(
Почему я задумалась, и то если на операции при ревизии не скажут, что перевязывать надо обязательно (такое тоже может быть), то это раз - застраховаться от незапланированной беременности, два - возможно сделать потом ЭКО с выбором пола.
Насчет усыновления думала, но не решусь все-таки, да и муж категорически против.
Вот и у меня организм беленится против перевязки. Когда только забеременела третьим - думала точно решу, а сейчас вообще не хочу уже, думаю впаду в многолетний депрессняк по этому поводу.

копировать

ЭКО - дорогостоящая гормональная встряска для организма. Я не знаю как девочки проходят это по 5-14 раз... После первой попытки, которую я делала, кстати, в 28 лет (!), я приходила в себя ровно год (считаю себя крепким и здоровым человеком). По ощущениям чувствовала себя бабушкой - вялость, быстрая утомляемость, как мешок с картошкой... Я ещё думала тогда - неужели это возраст так влияет??? Но нет, спустя год вернулась в нормальное состояние - бодрая, активная и энергичная. Вторая попытка ЭКО случилась ровно 3 года спустя, Б наступила, протекает с большим скрипом - всю Б на сохранении, постельный режим, 2 месяца в больнице, 1.5недели в роддоме (хотели кесарить на 30неделе, но обошлось). Это ещё мне повезло, что я не заработала лишние кило, которые тоже не прибавляют здоровья. По деньгам: ЭКО 2008 - отдали 150тыс. за НЕудачную попытку. ЭКО 2011 с последующей сложной Б, которую поддерживаем дорогостоящими препаратами (на сегодняшнимй день нам 31неделя): 310тыс. Но за 2 месяца ещё набежит...

Как бы я поступила... Трубы НЕ удаляла бы и ЭКО, при наличии 3-х детей и нормальной способностью беременеть самостоятельно, НЕ делала бы. Жестко отслеживала бы прием контрацептивов. По поводу четвертого ребенка путем кесарева... честно, не рискнула бы. Ради семьи. У вас трое детей, три девочки - уж кто-нибудь из них подарит вам хотя бы одного внука!;)

копировать

спасибо за мнение ) я конечно еще долго буду думать, и скорее всего не решусь, многое еще зависит от того, как пройдет предстоящее КС. У меня три мальчика ) но это не суть, конечно.

копировать

Ой, извините..., я почему-то подумала что у вас девочки. Но Вы правы, это не суть. Уверенна, что Вы найдете единственное правильное решение и успокоитесь на нем. Удачи Вам и здоровья!

копировать

Да, на всякий случай, а то тут кто-нибудь особо дотошный прочитает моё пост и начнется...:) Конечно, не факт, что Ваш организм отреагирует не совсем адекватно на эту процедуру, возможно Вы даже не заметите последствий ЭКО, Б наступит с первой попытки и Б будет протекать отлично. Но риск всегда есть. Если этот риск добавить к 4-му КС - получается, что риск не так уж мал в совокупности.

копировать

Только ЭКО не гарантирует рождение ребёнка определённого/вами желаемого пола.
Для каждого по-разному, для меня эко было не страшно, не больно (если не считать 2 ВБ), но дорого, был не один протокол. Лекарств и стимулирующих тоже по разному - возраст, гормональный фон, ответ организма, всё будет решать врач.
Много чего ещё написала, но вытерла. Подумайте, нужна ли вам ещё Б после 3 КС? Наверное, не раньше 3-5 лет, если бообще...

копировать

я имею в виду ЭКО с ПГД тогда уж, конечно. И не раньше чем через 5 лет - однозначно. Сейчас я не могу сказать, нужна ли мне еще беременность после 3-х КС, третьего еще не было. Зря вытерли, что написали, мне очень нужны мнения.

копировать

Да ладно - прям эко просто какая-то процедура смертельно опасная:) Если есть склонность к истерии, то да - смертельно опасно, если полная адекватность - то обычный процесс лечения.
Но это про эко. А вот 4-е КС - это совсем другая песТня:(.....

копировать

ЭКО вовсе не безобидная процедура. У меня было две попытки - длинный и короткий протокол. Успешно. НО!!! была страшная гиперстимуляция, две недели под капельницами, от гормонов во время беременности меня шатало и качало. Когда гипера прошла, я начала терять вес, и за 10 дней потеряла 10 кг!!! это будучи беременной. Беременность я не носила, я ее вылеживала. И сейчас из троих детей экошенок самый слабенький.
Неизвестно еще как аукнутся мне эти эксперименты над собой лет через 10-15-20. Знаю женщин, которых от гормонов разносило с первой попытки, которые в 30 лет не возвращались из искусственного климакса, знаю женщину, которая беременная ЭКО-двойней умерла от тромбоза во время гиперы.
Если осложнения и последствия, о которых врачи говорят неохотно, только когда их спросишь, а есть такие, о которых вообще молчат. Невыгодно им это.
И истерия тут не при чем, я шла на второе ЭКО совершенно спокойной, у меня уже был ребенок, я прекрасно сознавала риски и как-то уверена была в результате.
У меня получилось ЭКО+2-е КС - в результате тяжелейшие роды, еле жива осталась, огромная кровопотеря, экстренное КС на 36 неделе, матка тонкая как пергамент. А ЭКО + 4-е КС - это вообще самоубийство. Тем более в данном случае ЭКО можно избежать. А значит НУЖНО его избегать. ЭКО - это когда других вариантов нет, выбора нет, тогда риск оправдан.
Я хочу еще ребенка, но тема ЭКО для меня закрыта. Я лучше усыновлю.

копировать

А теперь внимание - вопрос: что именно из Вами перечисленного от ЭКО?:)токсикоз беременных, от которого похудели (моя см на 7 кг похудела при токсикозе), тонкая матка каким боком к эко, КС не является следствием эко, слабость Вашего экошенка от способа его зачатия как зависит?

копировать

я вес теряла не от токсикоза, его как раз вообще не было. А от лекарств, которыми меня пичкали, пытаясь снять гиперстимуляцию. Обкололи эуфилином, и организм высох весь, потеряв жидкость.
Слабость экошенка зависит от способа зачатия, у нас ИКСИ, а значит никакого естественного отбора не было, поймали хвостатого, поместили в ЯК. И мне есть с чем сравнивать.

копировать

извините,но не только Вам есть с "чем" сравнивать.
у меня тоже есть,"кого" сравнить!
моя естественная дочь до 4-ёх месяцев умудрилась переболеть бронхитом 2 раза и родилась 9/10 Ап,моя "экошная" дочь родилась 10/10 и ни разу пока не болела,т т т...

вам "не повезло"!не настраивайте людей негативно,опираясь на собственный только опыт.

копировать

это мое право

копировать

Редко соглашаюсь со Светиком, но в этом вопросе поддержу :)
У Вас ошибочное представление о влиянии способа зачатия за здоровье детей, Вы умудрились еще и ИКСИ сюда "пришить" :)
Безусловно, право Ваше высказывать здесь мнение, но вот поэтому и появляются у нас довольно часто топы новичков с вопросами а-ля "чем ваши экошные дети отличаются от обычных".
И вообще, неужели так удивительно, что все дети в многодетной семье с разной группой здоровья? это абсолютная норма.

копировать

абсолютно уверена, что без гормонов, без капельниц с эуфиллином и прочей дребеденью, в естественном цикле, мой Ванька родился бы крепче здоровьем. Это мое мнение, и мое полное право его высказать. Я на этом форуме с 2003. Я первая размахивала тут транспарантами в защиту ЭКОшат. Я первую попытку ЭКО сделала, когда в России и клиник-то еще не было таких.
И ЕСЛИ ДРУГОГО ВЫХОДА НЕТ, я всегда помогу, подскажу, поделюсь именем врача, подробностями протокола, ИБО ЭТО ШАНС!!! Но я не буду молчать, что это риск. О рисках надо знать и идти на них ОСОЗНАННО.
Впрочем, что я оправдываюсь... Вам повезло? Вы без последствий? Ну слава Богу, я рада за Вас. А мы тут всем форумом ХОРОНИЛИ подруг.

копировать

Я согласилась со Светиком относительно вопроса здоровья (или не здоровья как я поняла в Вашем случае) эко-детей. возможно соглашусь, что какие-то препараты могут нанести вред ребенку на раннем сроке, но Вы же писали про ИКСИ, а это ваще бред.

Лично для меня эко - риск, считаю что и для всех также, я лично хочу быть здоровой мамой своим детям.
че Вы так нервничаете? Выж многодетная мама, не заводитесь.
А я с 2005года тут, и чего? вы думаете это добавляет нашим словам веса? - отнюдь

копировать

да бросьте, я не нервничаю. Не люблю безаппеляционных заявлений, типа "а это ваще бред". Это Ваше мнение, это мое. Давайте и останемся каждый при своем.

копировать

про "бред" никто не говорил,говорили про "не надо обобщать".
у каждого своя эко-шная история,и каждый проживёт её по-своему.
я здесь тоже давно,таких уж "жутких" историй не знаю...
и наша с вами мечта осуществилась,давайте же поддержим других,пусть у них тоже всё получится!
помяните своих подруг в другом месте,желательно,чтоб этим местом оказалась ваша душа...

копировать

А в чем я автора должна поддерживать?? Почему Вы с таким маниакальным упорством ратуете в данном случае за ЭКО? Это после трех КС к тому же.
Я не против ЭКО, поймите же Вы. Но когда нет другого выбора. А тут он есть. Так зачем же человеку, у которого нет проблем с тем, чтобы забеременеть, уговаривать добровольно лишить себя этой возможности???
Если бы у Вас был вариант родить без ЭКО, неужели Вы бы им не воспользовались? Неужели бы продолжали утверждать, что нет никакой разницы?
Последнее время к ЭКО стали относиться как к простой косметической процедуре, не задумываясь о последствиях и рисках. Именно на это я и хотела обратить внимание. Что если Бог дал возможность без проблем беременеть, то не надо ею пренебрегать и добровольно обрекать себя на ЭКО.
Услышали меня?

копировать

не ругайтесь :) меня ни уговорить, ни отговорить невозможно :) на форуме во вском случае. Я очень внимательно всех читаю, всем спасибо.

копировать

да Вы уж простите, что мы тут в Вашем топике разбеседовались ))
А вообще, по мне так три мальчика лучше, чем три девочки. Представляете как папе тяжело было бы? Видела я такие семьи )))

копировать

честно - я тоже так считаю, и в моем случае не только папе, но и мне, как ни странно. Сложно мне с девочками\девушками\женщинами как-то. Но 4 мальчика если что, все же перебор :) возможно...

копировать

скольких подруг вы тут хоронили? Если чо - я тут с 2002 года.

копировать

ах, извините, соратниц по борьбе.
давайте закроем тему. у меня нет никакого желания обращать кого-то в свою веру.
мира всем и счастья, и детишек здоровых

копировать

ну тогда закроем тему на том, что не надо сгущать краски и вносить смуту!

копировать

Это Вы мне сейчас интеллигентно заткнуться предложили?

копировать

я предложила только лишь то, что написала.

копировать

+1 :)

копировать

забыла написать, что у меня было 3 свежик протокола и 2 крио с одним яичником. Жива, здорова, дети здоровы (ТТТ 300раз) и все довольны:)

копировать

и слава Богу, очень рада за Вас, но это никак не доказывает, что ЭКО безобидно и безопасно.
Я тоже очень благодарна врачам за сына, за это чудо вопреки природе. Но кто знает, кто знает, что будет дальше, как будет дальше, как у наших детей будет с деторождением, как у нас будет со здоровьем.

копировать

ну, я не скажу, что эко - самая безопасная и полезная процедура (если есть возможность избежать эко - я только руками и ногами за), но слишком вы сгущаете краски :)

для автора топа - а другие способы предохранения уже отменили что ли? зачем сразу трубы перевязывать то?

копировать

сгущаю, надо же среди всеобщей эйфории обратить внимание и на не столь радостные стороны. Врачи-то статистики гиперы не дают. И стараются избавиться от таких пациентов. Я после эуфилина когда в обмороки падать начала, и 10 кг потеряла, звонила врачу, который вел протокол, он меня в обычную больницу отправил, мол не вижу связи с протоколом. Все тело чесалось - печень не справлялась с лекарствами, жидкость улетучивалась из организма от передоза мочегонных, а связи не было. Если бы не утрожестан, привет беременности, чудом каким-то удержалась.
И при всем при том, я очень и очень благодарна и клинике и врачу, они свое дело сделали.
Просто теперь я трезвее на ЭКО смотрю, и имея троих детей жизнью ради рождения 4-го рисковать не готова.
И меня действительно коробит, когда девочки, ничего не зная о последствиях, воспринимают ЭКО как легкую такую процедуру, ай, подумаешь, пойду на ЭКО.
А то, что ЭКО вовсе не гарантия, что иной раз по 15 протоколов люди делают, теряя здоровье и надежду, что от этого и умереть можно, про это никто не говорит, все весело и прекрасно.
Вот и сгущаю. Чтобы интересовались, читали, думали.

копировать

вот я и думаю, где и что почитать? у меня кстати тоже очень резкие реакции на лекарства по жизни, и от эуфиллина мне плохо, и от всего подряд. И я понимаю, что ЭКО это не развлечение, а серьезная процедура, поэтому и завела эту тему.

копировать

гуглите - последствия ЭКО, риски ЭКО, но для Вас гораздо опаснее, ИМХО, риски 4-го КС.
Я вот отчаянно хочу 4-го ребенка, но для меня это однозначно 3-е КС, и где-то глубоко сидит страх, и лет уже не 20, и здоровье не то уже, может Боженька умнее меня, раз не дает вот уже 3 года...

копировать

ну вот понимаете, а я осознаю, что если не отрежут все нафиг сейчас по какой-то причине, то я захочу еще ребенка и таки да - забеременею и рожу.
Вроде бы сейчас 3 КС - это "общее место", не страшно, вот 4-е меня уже пугает, и то потому, что лет мне будет под 40 на тот момент.
Хотя - переношу я любые операции очень плохо, после второго КС пару месяцев говорила - больше не. Но через пару лет инстинкты затмевают все остальное.
Так уж получилось, что третий ребенок незапланированный и намного раньше, чем я собиралась. И есть запас по времени как бы... Т.е. до 40 лет (мой личный барьер по возрасту) время есть на четвертого. А значит - лет через 5 меня накроет по полной, что "если не рожу, то буду жалеть до конца жизни".
Вы, если правда "отчаянно хотите" - решайтесь :)

копировать

решайтесь - да я-то решилась )) только знаете как бывает - хотите насмешить Бога? Расскажите Ему о своих планах. У нас пока так, мы решились, результата нет )))
На ЭКО не пойду.

копировать

да, и насчет судьбы еще я тоже такая, замороченная :) Вот Вы говорите, "Боженька не дает"... я точно знаю, что если бы Он мне дал разнополых детей, то о четвертом бы вопрос не стоял ТОЧНО, именно из-за КС. А тут ... у меня чувство, что Он не что-то намекает :)))

копировать

А может ,его замысел был в том , чтоб у вас было три сына?)))

копировать

может-может, Он мне к сжл бизнес-план по почте не выслал :) Если так, то на операции мне скажут - без вариантов, у меня врач очень адекватный, я ему поверю.

копировать

у меня по прежнему вопрос: другие методы предохранения отменили?
ну самый распространенный сайт по эко - пробирка.орг.
а в кратце, эко - это сначало стимуляция повышенными дозами гормонов (это уколы-уколы-уколы), при которых в ваших яичниках вырастет ни одна, а несколько яйцеклеток, если яйцеклеток (вернее фолликулов, в которых растет яйцеклетка) будет много - это очень болезненно+возможна гиперстимуляция (а это стационар и капельницы), когда вам вырастят яйцеклетки, то под общим наркозом их пунктируют (забирают), в это время муж должен сдать сперму. яйцеклетки со спермой соединяют в пробирке. через 3-5 дней вы возвращаетесь в больницу и вам подсадят эмбрион. потом ждете две недели, в течении которых вы опять же будете принимать гормональные препараты для повышения результата. ну и не факт, что с первой попытки получится.
+ возможно (а в вашем случае скорее всего) перед началом стимуляции вас отправят в искуственный климакс, для уменьшения вероятности гиперстимуляции.
ну это я вам "на пальцах" рассказала :)))) вообще может быть много отклонений и все организмы разные. и от получаемых доз гормонов ох какие могут быть последствия. у меня не было токсикоза, но во время стимуляции меня тошнило ТАК, от воды рвало (извините), видимо печень не выдерживало. + таже гипера - это действительно НЕЧТО. это очень больно и боль эту невозможно ничем снять и продолжается эта боль недели две. ну как перспективка? :)
а, ну еще и материальный вопрос. все эти манипуляции будут стоить 4-5000 долларов.

копировать

Я Вас поняла, спасибо. Что-то такое и предполагала.

копировать

вот я именно и имела в виду, что бывает не только белое и черное. Осложение можно получить и при удалении зуба. Я ж не писала, что эко полезно для здоровья, но вот так почитаешь и неподготовленный человек может подумать, что смертельная процедура.

копировать

Клета,не обижайтесь,но ваш случай из серии "не повезло"...
Не стоит,я думаю,на этом форуме,запугивать людей такими страшностями.
Я вас почитала-мне дурно стало! При том,что нервы и психика у меня в полном порядке.
Сразу подумалось: на эко ни ногой!!! я бы, после ваших "осчущений" не стала б делать ни одного протокола...
Если бы...если бы у меня их уже не было в количестве 9 штук!
Я-жива и здорова,и собираюсь в 10-ый!
Не отнимайте надежду у тех,кто сюда приходит за ней.
Возможно,вы хотели помочь советом автору,но посты читает не только она...
Эко -не просто процедура,но это не смертельно!!! А риск есть даже при выходе на улицу..брат мужа разбился насмерть, выезжая с паркинга своего дома на скорости 20 км/ч,- в него влетел грузовик...давайте все останемся дома,чтоб риска не было? вся наша жизнь -каждочасный риск,но ведь мы живём!
Всем удачи!

копировать

Зря вы так... Слава Богу , что у Вас все хорошо, но это как раз у Вас из разряда"повезло"))) последствий - море, все очень индивидуально. Просто ,в случае автора, в эко нет надобности. Да и я уверена, что ни один врач автору не скажет, что четвертое КС это распространенное и безопасное явление. Кому - то может повезло, а есть и кто- то , кому все убрали потом.

копировать

перечитайте внимательно,о чём было написано.
я не про КС,я про него вообще ничего не знаю,поэтому не могу судить!
я писала о другом...

копировать

Я читала внимательно всю ветку. И понятно написала, что имела в виду опасность самих протоколов. Мы все разные, кто- то остается относительно здоровым после 20 протоколов , а кто - то ,теряет вообще все остатки здоровья от одного- двух... Надо знать все риски, а тут никами ужастиками экошниц не остановить,, большинство знают на что идут. А автору надо просто забыть про эко. Я отношусь философски к полу ребенка, какая судьба, за такую и спасибо!

копировать

Тут есть одно "но" - у Вас есть трое детей одного пола? каждый очень тяжело давшийся, не в плане забеременеть, а выносить и родить? Просто четвертый - это последний из последних шансов для меня. Я три раза, ну пусть два :) философски отнеслась к полу... Но насчет четвертого - не уверена. Именно потому, что больше попыток не может быть априори. Здоровье мое репродуктивное после этого опять же меня мало волнует, т.к. пятого ребенка не будет точно, я насчет трех-то до сих пор в шоке.

копировать

Я вам больше скажу , у меня есть пять протоколов и ни одного ребенка , и куча приобретенных болячек! Да что думайте, автор, думайте...

копировать

Я Вам желаю скорейшей удачи! посылаю свою почти многодетную фею :)
Понятен философский подход в Вашем случае, уж не обижайтесь.

копировать

Спасибо за пожелания)))) Я вам честно скажу, всегда, с юности мечтала , чтоб у меня было три сына , у меня вся родня об этом знала, но... Не судьба была.. И еще , со мной в одном прототоколе была женщина, у нее 3 дочери, они делали эко, пгд и получили 9 отличных эмбриона а класса.... Женского пола!))) вот вам и ирония судьбы, подсадки не было , но у нее был стресс, куда их девать?! До сих пор не знаю , чем история закончилась, думаю уничтожили, так как к этому склонялись.

копировать

очень смешно, но хотите я Вам честно скажу - я в юности боялась, что у меня будут одни девочки :)) такая у меня наследственность по женской линии, в нескольких поколениях, я считала. Вот так смешно получается. Насчет Вашего примера про женщину с тремя дочками и 9-ю эмбрионами женского пола... вот о чем я и думаю, может у нас только мальчики априори могут быть... бывает же такое.

копировать

да, давайте закроем глаза (а мой случай не единичен), и будем дружно твердить мантру - ЭКО - это здорово!
Тут речь идет о том, что ЭКО можно избежать, и лично мое мнение, на личном моем опыте - его НАДО избежать, если есть такая возможность.
Форум ведь для того и существует, чтобы высказывать свое лично мнение, не так ли?
Почему о вреде курения можно говорить, а о вреде ЭКО нельзя? Я не отнимаю надежду, предупрежден - значит вооружен.

копировать

Не гневите бога, у вас трое детей, они вам приведут в дом невесток, и будут у вас три дочери. Эко это не выход из положения, пол ребенка можно определить, но это очень дорого, и эко это не 100% рождение ребенка, кому то везет и с первого, а кому то и вообще не везет. А перевязывать трубы я бы не стала, в организме нет ни чего лишнего, мы живем не в каменном веке, средств для предохранения нежелательной беременности масса, выбирай любую. Здоровья вам и вашей семье. Для меня эко это удар не только по здоровью но и по психике, да такой силы, что иногда поднятся очень тяжело, да и с каждой попыткой появляются все новые болячки.

копировать

дело в том, что у меня сейчас нет болячек (гинекологических), поэтому мне и сложно представить. Но есть вероятность забеременеть незапланированно (я из тех что от висящих рядом брюк беременеют, как выяснилось), а аборт я делать не буду, и вот 4-й ребенок того же пола тоже удар по психике :) тем более такой ценой.

копировать

тогда перевязывайте. Гарантировать пол ребенка может только ЭКО и усыновление. И то и то не так просто.

копировать

Сделайте как Виктория Бэкхем:)

копировать

это как?

копировать

Четвертое кс после эко с выбором пола.

копировать

ну так, о том и топ... Думаю если все-таки припрет, то эко я переживу... А ведь может статься, что вообще успокоюсь, и тут бац - залет... Вот почему вопрос про трубы и стоит. Потому что переношу я свои КСы очень плохо.

копировать

Если плохо переносите кс и плохой рубец, то кому-то из вас перевязывать - либо вам, либо мужу. Но если проблемы с маткой, то потом возможное эко делать с сурмамой сразу.

копировать

А мужа не хотите стерелизовать? Операция намного проще и в случае чего можно передумать и вернуть все на место :)

копировать

Хочу, предлагала... он против. Я вот для себя тоже против перевязки труб, хоть он и не предлагал, так что я его понимаю.

копировать

Автор, а в связи с чем врачи рекомендуют перевязку труб? Несостоятельность рубца? Проблемы с вынашиванием? Или просто потому что так положено по канонам российской медицины?
Если нет проблем и вероятно захочется еще ребенка, да с вашей фертильностью, то зачем вам это?
Будут проблемы - будете решать. А создавать их себе зачем?

копировать

Автор,простите за прямоту, но создается впечатление, что вы не в состоянии адекватно оценить ситуацию. Какие еще одни роды? Вы хоть понимаете как это опасно для вас? Кого дал Бог, того растите и радуйтесь. Я бы и на третьего не пошла бы в такой ситуации. А на счет эко, все очень не безобидно, у меня было достаточно протоколов и сейчас у меня огромная куча всяких болячек от этого, я уже не говорю о канцерофобии в гипертрофированном виде. Я бы перевязала трубы,не искушайте судьбу! Удачи!

копировать

на третьего я пошла спокойно... знаю женщин с 4КС и 5КС, правда они моложе, т.к. последнее КС у них было до 30-32 лет.

копировать

А просто предохраняться ??Зачем то такие кардинальные решения

копировать

Вы так говорите, как будто ей все органы удаляют. Ну что там кардинального? Трубы на месте, просто становяться непроходимыми. А зачем оставлять, чтоб потом предохраняться и всю жизнь бояться залететь?

копировать

Дак ведь понятно ,что автор будет рожать и четвертого! На фига же потом идти на этот ужас под коротким названием "Эко"

копировать

автору самому пока еще непонятно :) понятно будет года через два после третьего КС. Нафига эко - у автора трое однополых детей... если придумают другой способ выбрать пол своерожденного ребенка, автор будет только рад. А на 5-е КС автор точно не пойдет, вот в чем дело

копировать

А автор топа в курсе, что сейчас запрещено выбирать пол ребенка при ЭКО?????
Так что ЭКО не поможет Вам родить ребенка желаемого пола.
Мой совет - трубы не перевязывать. Сейчас полно способов достаточно надежного предохранения от беременности. А если бедете еще рожать - главное наблюдаться у хороших докторов.

копировать

влезу :)
любая эко-клиника сделает за ваши $ ПГД и выберет нужный пол, так что не надо ля-ля :)

копировать

НЕ верно! Тем у кого дети однополые разрешено выбирать пол

копировать

думаю все-таки в моем случае вряд ли это запрещено :) в смысле выбор пола

копировать

Мне в нескольких клиниках отказали делать ПГД на пол, ссылаясь на федеральный закон.
Я покопалась в Инете и действительно нашла, что сейчас это запрещено.
Решили поехать на Украину

копировать

даже при наличие трех детей одного пола и невозможности больше рожать?

копировать

Да они же не отказыают в проведении ЭКО. Просто не имеют права выбирать эмбрион нужного пола...Вот такое у нас правительство

копировать

а ссылку на закон не подкинете? спасибо

копировать

ВВВ.rg.ru/2011/11/23/zdorovie-dok.html
статья 55 п.4

копировать

Спасибо. Ну если так и есть, значит не судьба. Просто забеременеть я и сама смогу скорее всего при желании.

копировать

тут я согласна с правительством.

копировать

Нормальное правительство у нас такое же и никто не жалуется.

копировать

А мне не отказали:-) Я с Украины, кстати)) У нас намного меньше %удач эко с пгд

копировать

в Москве? в каком году?

копировать

Да, в Москве, был протокол в 2011, сейчас готовимся ко 2-му. Слушайте, перед переносом, Вам сообщают результаты и вы принимаете решение кого переносить, кого замораживать. Ну какой минздрав сможет проверить какие именно эмбрионы остановились в развитии? А в Украину,правда, НЕ НАДО

копировать

не, я в Украину не соберусь :) Спасибо за ответ. Вам УДАЧИ!

копировать

А автор в курсе, что при выборе пола остальные эмбрионы мужского пола придется уничтожать? К этому спокойно относитесь?

копировать

Вы так говорите, как будто я уже иду на эко, иду кого-то уничтожать заодно... я ничего не решила, и не факт, что решу когда-либо. Просто думаю, пытаюсь составить картину. Что придется уничтожать - это оптимизма не добавляет ситуации, однозначно. Сложно это. Всех родить я не смогу в любом случае. Оставить для кого-то тоже.

копировать

Не передергивайте, я не писала , что вы идете уничтожать заодно. Ну вы просили рассказать про эко именно с выбором пола, вот я и написала. Вы встанете перед этим выбором , И лучше обдумать все заранее.

копировать

+1 а ещё при ЭКО может получится бОльшее количество эмбрионов, чем автору в принципе возможно выносить. Если вообще речь может идти о такой возможности после 3-х рубцов на матке и сложных КС автора.
Автор подумайте вот ещё над какими вопросами\ситуациями:
1.Автор, вам перенесут, скажем 1, остальных куда?! Уничтожать? Готовы отдать на опыты? Готовы отдать в "добрые руки"?!
2.Вам перенесут 2-3, а они ВСЕ приживутся, а такое тоже бывает. Будете делать редукцию. И это даже не вопрос, т.к. матка с 3рубцами вряд ли выносит 2 или 3-ню. А редукция - это намеренное прекращение жизни у одного из эмбрионов. Вы только подумайте над тем, как вы будете выбирать кого из малышей лишать жизни.....

Да, это всё теория, но это вас ждёт, если вы будете думать в сторону ЭКО.

копировать

Я это понимаю, и все это говорит в минус, конечно. Я понимаю, что подсаживать мне можно только одного, т.к. неудачных беременностей не было, велика вероятность, что если подсадить не одного, то все приживутся, а двойню мне не выносить. Остальных да, только уничтожать, в теории я к этому проще отношусь, вот редукция или аборт для меня неприемлимы.
В общем по желанию я вряд ли все-таки буду трубы перевязывать, потому что возможно мне будет все равно, какого пола четвертый ребенок, если я все же на него решусь.

копировать

А что страшного в том чтоб отдать в добрые руки эмбриошку???

копировать

Почему уничтожать - кто вам такой бред поведал???

копировать

Вот как? Ну может просветите ,куда их денут, если автор отдать не хочет и следующего рожать не будет?!Я про другой исход не знала..

копировать

а может вы меня просветите? вы стояли перед подобным выбором? если нет то не надо опять же грусть-тоску нагонять!!! вы ничего не ведаете об этом!!!!

копировать

Если вы меня спрашиваете, то дождитесь ответа, не надо за меня отвечать))) как понять ваше ничего не ведаете? Я достаточно знаю про эко и у меня было пять протоколов, так что не ведаете- это не про меня... Да, стояла, поверьте, после подсадки в одном протоколе у меня оставалось 2 эмбриона, которые со слов эмбриолога были неперспективными для заморозки, так как были С класса, но я настояла на крио, так как считаю себя ответственной, раз они зачаты, значит надо дать шанс на жизнь, это мое личное мнение. При разморозке один стал делиться, но крио было неудачным. Я между прочим, спросила ,а куда их денут? И мне внятно обьяснили... А вот вы уклонились, на мой вопрос не ответили.

копировать

еще год назад яб за лишних эмбрионов - которых девать некуда, и выбросят - предложил бы многое!!! сейчас мы сами отдаем своих - увы так сложилось!
но я думаю таких как мы тьма-тьмущая! отдайте людям - они будут вам бесконечно благодарны! мало того выбрасывать - такую ценность - как минимум глупо, уверяю вас только крикни люди в очередь выстроятся!

у нас 2 ДЯ было - для нас эмбриошки, и то как они достаются - отдельная тема! готовы обсудить если хотите

копировать

Вы меня призываете отдать эмбрионы?! Что - то вы в другую степь совсем... Мне отдавать нечего. И если вы внимательно читали, то я как раз и писала , что против уничтожения! Если вы можете отдать , спасибо вам, это благородно, но тех кто не может,повторюсь, мы тоже не имеем права судить!

копировать

мы никого и ни к чему не призываем - вы спросили я ответил - ничего большего!

полностью согласны - не имеем!

бог с ним с благородством - не один репродуктолог не станет уничтожать - для кого-то наверное это бизнес - для Экошек это тоже шанс! тут между прочим возникают еще тысячи проблем - но я надеюсь вам до них нет никакого дела - очень надеюсь!

ЭКО не сводится только к стимуляции, пункции и подсадке - случаи бывают разные - у каждого свои проблемы

копировать

Если вы еще планируете детей, пусть даже и небольшая вероятность того, что решитесь, то не надо ничего перевязывать. это же не единственный способ предохранения.
Другой вопрос, что причины, по которым врачи НАСТАИВАЮТ, могут быть важнее теоретических желаний в будущем.

копировать

Спасибо, я уже решила - если в ходе операции не скажут, что без вариантов, то оставлю все-таки свои внутренности в первозданном виде :)

копировать

Ой и опять мнения поделились - и опять о последствиях заговорили - ткните хоть разок в какие-нибудь последствия которые доказаны как последствия эко
Хватит уже грусть-тоску нагонять - сколько же народу после прочтения подобных топиков отказывались от единственного шанса - и ребенок у них слабее и последствий тьма тьмущая, перестаньте нагнетать обстановку - каждый сам должен для себя решить, что и когда ему делать

копировать

Может Вы ткнете хоть на одно исследование, которое доказывает о безвредности эко? Мы знаем на что идем , но дезинформировать тоже не надо. Мы все не 100 процентов здоровые, да и мой пример для меня более показателен, чем тысячи чужих заявлений.

копировать

так подитожим: если не было произведено не одного исследования - значит по умолчанию вы сразу считаете, что это вредно и опасно? у нас презумпцию невиновности никто не отменял!!!

соглашусь, что если нет необходимости - идти на какое либо действо (в том числе и ЭКО) - напоминает ДАНЬ МОДЕ!!! Но никогда не соглашусь с тем, что это вредно, опасно - в большей степени, чем перейти дорогу в час пик на невском проспекте!

у нас тоже показательный пример: говорящий совершенно об обратном :-))) причем уже можем смело и о втором случае без последствий как для нас так и для девушек - которые стимуляцию проходили (у доноров все нормально), первый наш ребенок через неделю отметит свой 7-ой день рождения! его хвалят в ДС, школе, он занимается рисованием и футболом!!!! и ничем не уступает своим сверстникам!

вторая наша беременность проходит спокойно - девочка - развивается как положено, все анализы в норме - через месяц (может слегка больше) у нас ВТОРОЕ плановое КС - за третьим ребенком (конечно в случае благоприятного исхода родов) мы не собираемся!!! осталось 8-ь криошек - мы их отдаем БЕЗВОЗМЕЗДНО отдаем клинике в которой делали ЭКО - надеемся, что благодаря и этому нашему шагу - какая-нибудь семья обретет безграничное счастье!!

Да лезть на амброзуру, повторяя подвиги, если можно обойти огневые позиции врага - как минимум ГЛУПО - но для нас ЭКО - был единственным шансом - и нами не было выявлено каких-либо негативных последствий!!! зато положительных сторон этого действа - хоть заешься!!!!

копировать

Почитайте инструкции к любому препарату гормональному, которое при ЭКО в больших количествах принимается. На многих из них написано про прием по жизненным показаниям и большинство ОЧЕНЬ вредны. Прочитайте побочные эффекты. Человек должен идти на риск зная о возможных последствиях и для многих например, лучше усыновить, чем рисковать здоровьем, особенно, когда уже есть дети и страшно, что будет если...Я чуть не умерла в протоколе и все врачи, включая ЭКОшных признают, что это от стимуляции. Мне очень повезло. Так что не пишите то, о чем, слава Богу, судить не можете.

копировать

почитайте инструкции к Любому препарату - там вы тоже найдете не менее существенные противопоказания!!! ну и побочные эффекты тоже!!!

копировать

Глупость пишите. Очень желаю Вам без последствий обойтись как сейчас, так и в будущем. Детей ведь не только рожать, их еще долго-долго растить надо (ну хотя бы до 18-ти). А вот с чем соглашусь, так это с тем, что детки действительно ничем не отличаются от обычных, да и не должны.

копировать

у автора-то как раз ЭКО не единственный шанс

копировать

окромя автора - этот топик может найти и кто-то другой - банально вбивая в поисковике "Последствия ЭКО" - а тут опять - у меня все плохо, зачем я согласилась!!! и ребенок плох и жизнь медом не кажется!!!! каждое наше подобное сообщение рождает - будущую ненависть к нашим детям и к нам!!!! бабушкам на лавке рядом с парадной - пофигу на удачные моменты - им лишь бы кости перемыть - так же и журналистикам, и политиканам! помните ЭКО как и любое другое медицинское вмешательство - возможно исключительно по медицинским показаниям!!!! и нефига лезть кому-то окромя вас самих в эти показания!!!! только мы сами можем решить делать или не делать!!!!

копировать

При чем тут ненависть? Паранойя? Никто не просит Вас говорить соседям или врачам, что ребенок ЭКОшный, даже если опасаетесь косых взглядов. Только вот лучше заранее знать, на что идете. Ну я по крайней мере такие принципы исповедую. Можно, конечно, на авось... и спрятать голову под крыло...А потом - винить других. Но это мало конструктивная история

копировать

да причем тут говорить/неговорить соседям??? мы о разных вещах !!!

копировать

барышня, барышня, что ж Вы так нервничаете? К чему столько восклицаний? Тема для Вас столь болезненна? Я не считаю нужным молчать о рисках, если они есть. Я не отвергаю ЭКО, как таковое, оно подарило мне сына, и для миллионов людей это единственный выход. Но и ЭКО и КС надо делать по медицинским показаниям, потому что и ЭКО и КС - это риск, но при наличии показаний, риск оправданный. А то ваши восторженные возгласы послушаешь, и подумаешь, да чего там, не буду пока рожать, а ближе к 40 пойду и ЭКО сделаю, так просто же все. И поверьте, многие так и считают, что ЭКО - это дорого, но просто, пришла и раз-раз сделали тебе бэбика.
Радуйтесь своему материнству, но не стоит тапками кидаться и кричать на тех, кто не в таком восторге. Каждый имеет право на свое личное мнение. Для того форум и создан.
И я пошла на ЭКО, когда для меня не было другого выбора, потом пошла на усыновление, и сейчас, если выбирать, то пойду на усыновление, а не на ЭКО, потому что в моем случае риск слишком велик, а при наличии троих детей неоправдан. Но я же не хватаю за руки всех ЭКОшек и не отговариваю их от ЭКО, а Вы сейчас примерно этим занимаетесь - хватаете нас за руки и пытаетесь закрыть рот. Поспокойнее

копировать

ну для начала за барышню спасибо конечно :-))) но вы ошиблись!

вы меня читаете через строчку что ли? :-))) риск - неотъемлемая часть нашего существования - и никого я не затыкаю - скорее предостерегаю! ненужно думать только о себе - мне лично уже все равно кто и что там думает и про ЭКО и про усыновление, и про СМ - у меня все позади! но мне будет жаль - если благодаря вашему словоизливанию - хоть одна семья испугается, каких-то мнимых проблем - и откажется от своего счастья! подумайте о тех - кто еще только изучает возможности, еслиб я когда-то в 2004 году прочитал ваше словоблудие - яб тут же бросил бороться, развелся с женой, побухал бы недельку две - да нашел бы себе другую жену - и слава богу мы не встретились :-))) с вами!!! - жизнь моя благодаря ЭКО именно ЭКО наполнилась смыслом! я не призываю никого тут-же бежать ЭКО делать! еще раз повторюсь - строго по показаниям - этот путь тяжелый, не каждый через него пройдет, но результат того стоит
да и последствий доказанных, и описанных НЕТ!!! а чьи либо возникшие проблемы после ЭКО - скорее всего за уши натянуты - не от хорошей жизни ж люди на ЭКО идут, не совсем же они здоровы до процедуры! - мало того не каждый ЭКО-шка проходит ту дикую стимуляцию - которую все тут так описывают, не все колют себе какие-то СТРАШНЫЕ гормоны от которых толстеют, у каждого свой путь!

копировать

ах Вы не барышня, это многое объясняет)) простите великодушно. Это же не Вы рисковали. Поэтому даже пытаться что-либо объяснить не буду, не поймете, не услышите. Для Вас все это "словоблудие", вот давайте на этом и остановимся.

копировать

%-))))) опять не соглашусь!!! ну да ладно!!!

копировать

хорошо, попробую объяснить все-таки. Я-то как раз не о себе думаю, мне что, я свое дело сделала, вроде бы "после меня хоть потоп". Но думаю о других. Клиникам говорить о последствиях не с руки, это их деньги. Как и о прививках, кстати, та же история. Поэтому в клиниках максимум позитива, минимум о рисках, зачем омрачать красивую картинку. Но я шла на ЭКО абсолютно здоровой (у нас мужской фактор), именно поэтому мне ЭКО и не рекомендовалось, стимуляция была опасна, и в моем случае врачи не молчали, им летальные исходы тоже не нужны. И шла я, четко сознавая риски, но как и все тут, в надежде на все хорошее, и уверенности, что пронесет. Все закончилось в общем-то неплохо, да гипера была, чего и боялись, но жива же, родила же. Но второй раз не пойду, потому как во-первых может не пронести, а во вторых ну не так мне уже уперся генетически мой ребенок, поэтому неважно как он у меня окажется, и усыновление в моем случае безопаснее и проще.
Вам не понять тех жертв, на которые женщины идут, и я позволю себе сказать, что женщины лукавят, если скажут, что ничего такого в протоколе не замечали и все было замечательно. Длинный протокол - когда женщину искусственно вводят в климакс, когда (в моем случае в 29 лет) на глазах стареет кожа, начинаются приливы, появляется раздражительность, а потом тебе дают другое лекарство, и ты расцветаешь, начинаешь любить весь мир, силы не иссякают. Это еще какие эксперименты над собой, но они ничто, когда цель рождение ребенка. Да, миллионы прошли через это, но пожалуйста, не говорите, что они ничем не рисковали.

копировать

У них ДЯ, оба раза с первого раза. Поэтому со своей колокольни они возможно и правы.

копировать

И это тоже - но конечно же я два раза договаривался с девченка ми на которых мне глубоко не наплевать - которые были абсолютно здоровы, и не одна не вторая даже пройдя гиперу не имели никаких последствий. Мало того вопрос о рисках этими девушками изучался очень серьезно - так как отношения договорные, заметьте личная наша статистика имела стопроцентный успех как со стороны доноров так и нашей стороны - а теперь подумайте неужто можно говорить о каких то страшных последствиях, ведь умышленное приченение ущерба здоровью - статья аж уголовная

копировать

Вы себя успокоили? Вам повезло? Вот и чудненько. Правда, нет никакого желания Вас в чем-то переубеждать. Просто, если Вы катаясь на лыжах не сломали ногу, вовсе не значит, что ее нельзя сломать, катаясь на лыжах. И глупо, мне кажется, тыкать восклицательными знаками человеку с переломом, что ах, Вы это себе напридумывали, не сгущайте краски, не пугайте катающихся. Ни Вы меня не убедите, ни я Вас, да и цели не ставлю. Давайте Вы позволите мне высказывать мое мнение, а я не буду Вам запрещать высказывать свое.

копировать

Я Вас прекрасно понимаю, и Ваша позиция мне близка, я сама такой же "выступальщик" против КС без достаточных показаний, например :) Но если встанет вопрос - КС или больше никаких детей, я выберу КС, зная все риски, это для примера просто. Я все читаю, у меня полно времени на обдумать и конечно посоветоваться с врачами. Я не враг себе и своим уже имеющимся детям, отнюдь :)

копировать

я очень рада, что Вы меня услышали и поняли ))

копировать

В принципе, согласна с Вами на все 100! У мужчин от ЭКО никаких последствий не бывает))). Не обижайтесь, но уже ерунду пишете. Какие доказанные последствия? Кто будет делать эти исследования?! Вы хоть понимаете, что о последствиях говорить клиникам ох как невыгодно! Это бизнесс, как бы не было нам больно это слышать! Спросите хоть здесь , в консультациях репродуктологов, посмотрите , что вам ответят. Никто не скажет , что это безвредно. А ваше "за уши притянуты" вообще звучит цинично... Мы что тут, фантазируем?

копировать

эх, жаль в свое время не попалась мне вот такая Клета. Вот расскажи мне кто до ЭКО, возможно не пошла бы я на него и сохранила бы свое здоровье. Надо говорить о рисках, надо предупреждать!!!

копировать

Начну издалека - риск застряли в лифте, риск попасть под машину И так далее и.т.п.

Нету никаких документально, научно, Медицински обоснованных рисков - нету

Окромя: гиперы и многоплодности - и то и другое не является критическим
Применение гормональных препаратов признано кратковременным и всвязи с этим незначительным

Это между прочим все найдено в сети - если не обращать внимания на глупые заказные статьи о то что 75 процентов деток рожденных после ЭКО являются инвалидами И так далее и.т.п. Такого там тоже много - рожденные больным воо брожением после прочтения наших форумов - все доступно, девченки прошу Вас задумайтесь откуда ваши проблемы , от эко ли, или какое-то другое стечение обстоятельств - повлияло на ваши проблемы - помните, что единичные случаи (не исключаю о их возможности) не позволяют кому либо клеймить процесс на корню

копировать

да кто его клеймил-то, процесс-то?

копировать

а я вот не издалека: Был просто трубный фактор, 1 попытка эко - гипера, разрыв яичников, климакс. Все.

копировать

да - это страшно!
но возникают несколько вопросов:
куда смотрели врачи? ведь во время узи - ведется мониторинг?
неужто небыло никакой симптоматики? вот так просто разрыв и все? каковы ваши действа - ведь любой ЭКО врач трижды (минимум) предостерегает, направляет подсказывает - о гипере!
можем конечно ошибаться - но в данном случае прослеживается врачебная халатность! кстати как отреагировали те кто делал ЭКО?

и еще раз повторимся - это очень страшно! но случаи доведенные до такого состояния - единичны! хотя конечно и случаются!

копировать

во время стимуляции*

копировать

Да, халатность. Да такое не на каждом шагу, но ведь бывает. И предупреждать стоит!
Как отреагировал врач? Просто предложил пойти в следующий протокол с ДЯ.

копировать

да никто и не говорил что не бывает - просто преимущественно - врачи перестраховываются от подобных происшествий! и риски хоть и существуют, но сведены к минимуму!

относительно ЭКО с ДЯ - это конечно тоже не приговор - но мероприятие более затратное - яб на месте таких врачей - предложил бы вам хотя бы бесплатно провести ЭКО+ДЯ, ну и помощь в нахождении донора - чтоб хоть как-то покрыть ущерб! - у Татьяны от рождения отсутствуют яичники и трубы - так сказать не сформировались! нам знакомо, что это значит - хроническая ЗГТ

копировать

Так Вы мужчина? и использовалась ДЯ? понятно, что Вас и последствия ЭКО не так волнуют (разные жены есть, кто-то и промолчит о своих ощущениях, я кстати сама из таких), и отдать эмбрионов "в хорошие руки" не вопрос (так уж природой устроено, мужчина в принципе сперматозоид потерять может в любой момент, даже невольно :) не то что женщина - яйцеклетку. Уж извините).

копировать

Нас тут двое - что из ника следует - читаем вместе , пишет только Саша! нас последствия ЭКО очень интересовали, когда с донорами договаривались, проштудировали все имеющиеся источники информации, когда сами поддерживали первую беременность - тоже проштудировали, когда родили - и после этого Татьяну на ГЗТ посадили - напостоянку, тоже штудировали и копали - и ничего не нашли, и сейчас во второй раз точно так же пройдя все заного - изучали опять все источники информации - донор был уже другой - мало того врач, и муж у нее врач - ничего опять не найдено, да и найти не реально - разве что слухи! Эмбриошек отдать - не соглашусь с вами - это страшный мучительный выбор - отдать, яб еще может разок когда-нибудь на ЭКО с криошками согласился бы, но два кесарева - жене страшно - вывод один отдать в хорошие руки - авось они помогут кому-нибудь! и никаких опытов и никто убивать не собирается их, и не выбросит никто - они нужны очень большому количеству людей - уж поверьте нам - тем кто ЭКО с ДЯ прошел!

поиски донора - очень сложный процесс - мы решили безвозмездно осчастливить кого-нибудь эмбриошками!

относительно муж-жена-легче-пофиг итд итп - я и жена моя одно целое! мы сообща принимаем решения!!! и так мы договорились еще в 2003-2004 году - мы делаем все сообща! иначе результата нам не добиться!

и я честно говорю недай бог - из-за чьих-то тараканов в голове, лишиться единственного ШАНСА, кстате в нашем случае ЭКО с ДЯ был единственным шансом - другого не было, и еще когда все получилось и мы таки родили 24/02/2005 года - мы умудрились стать первыми в Санкт-Петербурге - кто родил с таким диагнозом - Татьяну в Отта кесарили - так тама толпа прибежала фоткали и удивлялись! :-))) надоело мне что либо доказывать - особенно когда читают тебя через строчку, слышат только то, что хотят - не докажешь тут никому и ничего - конечно ничто не проходит бесследно - и я например гораздо быстрее бы согласился с тем что в голове проблем у ЭКОшек-родителей больше чем у простых, ибо только ЭКОшки могут стерпеть все, чтоб когда-то взять на руки своего собственного ребенка! почему-то никто никогда не поднимает вопрос - социального характера - отношения к ЭКО-родителям и ЭКО-детям - вот там бы все наверное и вспомнили все что я просил выше!

копировать

Вы так эмоциональны... очень тяжело вникнуть :)
Видите, 2 КС - жене страшно, а почему собственно? сейчас 3 КС считается НОРМОЙ, если что. У каждого свои страхи, не в последнюю очередь связанные именно с информированностью.
Никакого особого отношения к ЭКО-родительству и ЭКО-детям я нигде не замечала, может потому что мне не приходит в голову, что эко-дети - какие-то другие дети? :) Как и большинству нормальных людей, я уверена. А дураков везде можно найти, у которых будет "не такое" отношение к чему угодно.
Ну и опять же - НЕ ВЕРЮ, что прочтение подобных топов может кого-то заставить передумать делать ЭКО, когда это единственный шанс :) Если так, значит "не очень-то и надо было". ИМХО. Меня бы точно не остановило :)

копировать

вам показать другие топы??? я готов!!! секундочку найду в инете!!! - что пишут журналисты после прочтения наших форумов!!!

копировать

вот например - для заправки! могу еще поискать если очень захотите! или же тут совсем недавно одна мадам - спорила со мной о том что мой ребенок - генетический урод - ибо он Экошка! в общем много всего - очень много!

копировать

вообще не понимаю, каким боком эта тема в этом топе :) Меня не волнуют подобные статьи и обсуждения, почему они волнуют Вас? если Вы уверены в своей правоте ( так должно быть). Еще раз говорю - по любому вопросу можно найти статьи или бабок на скамейке, у которых есть свое ценное и единственно верное мнение.

копировать

меня не волнует уже ничего - у меня один футболист на поле в 6-ти летнем возрасте чудеса творит, а следом ща еще принцесса появится - разве что, мысли о том откуда берется весь этот бред - вот именно об этом я и хотел на протяжение всей нашей дискуссии предостеречь!!! всегда найдется тот - кто прочтет, поверит - и потом выдаст - перл в низкосортной желтой газетенке, или по зомбоящику тоже есть любители помусолить то чего не понимают!

----
есть перлы и посерьезнее: там еще чертятами прикрываются - якобы главный педиатр или супер мега пупер гениколог - вот именно этого и надо бояться! когда обсуждаете с умным лицом - неудачи, неподтверждая их медициной! - вот благодаря такому люди и боятся - поэтому и страхи рождаются!

копировать

а, вот оно что :) У Вас какие-то обидки на желтые издания... Топ о МЕДИЦИНСКИХ последствиях ЭКО, на все остальное мне честно глубоко наплевать :)

копировать

ну так кто-нибудь скажет про какие-нибудь медицинские последствия? или опять будут слезно серым цветом писать о том чего не было?

только медицинские последствия - должны быть нормально описаны - не серым цветом - а как положено: столько то, подшефных, наблюдались такой-то период времени - у такого-то процента выявлено следующее, у остальных - другое ????
нет? не скажут? тогда лечите голову - гоните тараканов оттуда - им с мозгом тесно!!!

копировать

не грубите :) у меня с головой все в порядке.
и серым про последствия здесь никто не писал, кстати :)

копировать

вся серость на одно лицо! возможно вас спутал с кем-то! из соседнего топика! если так извините!

копировать

Я выше писала про собственное здоровье. И не серым, так как анонимно не пишу вообще:). Да, оно катастрофически ухудшилось после ЭКО. ЭКО врачи это подтверждают. Да, я чуть не умерла. А если бы это случилось, то остался бы старший ребенок. Здесь никто про мед.статистику не говорит, так как это не форум мед.работников. Только про себя любимых. Поэтому, пожалуйста, не надо мне рассказывать про безопасность ЭКО, да и другим, кто прошел настоящую стимуляцию для получения собственных ЯК тоже. Последствия могут быть, их может и не быть. Но риск есть. Размер риска? Ну тут уж каждый решает за себя. Вот, например, на скрининге 1 к 200 рождения Дауна считается очень высоким риском. Так что можно без пафоса и только про себя?

копировать

так а мы про кого? мы (две девушки-доноры в разные года) прошли полноценную стимуляцию и пункцию под наркозом! в первом случае получили тока 4-ре ЯК, во втором - 16 (цифры показаны те, что оказались нормальными) - проблем не было! все прошло удачно! в это время Татьяна пила тоже гормональные препараты - для совмещения циклов, и подготовки к подсадке - тоже все без проблем!

далее - Татьяна - без проблем пережила две подсадки ( в разные года) и так же две поддержки (опять же в разные года)

мало того с 2005 года по 2011 год производилась ЗГТ - ежедневно принимались препараты - опять же проблем не выявлено!

относительно собственные или не собственные ЯК - какая разница? вместо Татьяны - кололи все то что и вы - две девушки + еще большая гормональная нагрузка на Татьяну (уже после подсадки) - ибо функции которые берут на себя яичники - у нас к сожалению - выполняются медикаментозно, ну а следовательно поддержка после подсадки - значительно больше стандартной!

вот давайте теперь будем составлять собственную статистику: вас с проблемами вроде как двое тут? ну и нас тоже двое с половинкой :-))) - следовательно 50 на 50 - либо да либо нет - ни о какой закономерности речи быть не может - данных недостаточно конечно - но все же без ПАФОСА - мнения опять разделились :-))))

копировать

Вам реальные люди говорят,что у них реальные проблемы после эко,а вы все нам что-то доказываете.

копировать

бесполезно, товарисч не слышит, не хочет слышать, у него все хорошо, а значит сытый голодного не поймет. Да и Бог бы с ним, лишь бы рта остальным не закрывал

копировать

да нет все я слышу! и замечательно Вас понимаю - просто согласно Вашим умозаключениям - у меня бы никогда детей не было! сами посудите - найти донора (не того кто хочет иметь детей, а того кто безвозмездно идет на процедуру ради других) нереально - вы пугаете - даже тех кому по медицинским показаниям дорога на ЭКО заказана, а что говорить о тех кому впринципе это не надо? едим дальше - например донорство крови - тоже рискованный процесс - возможно все что угодно начиная от заражения крови и заканчивая (а фиг знает чем заканчивая) давайте будем отговаривать добровольцев, запугивать их единичными случаями - вообщем оставим в итоге кого-то подыхать без нужной кровушки! Еще раз: поверьте ЭКО не ограничивается теми тремя процедурами о которых все и без меня знают! есть тьма-тьмущая НО! которые надеюсь Вам не предстоит узнать!

вот надеюсь я и объяснил почему так рьяно защищаю процедуру ЭКО - если конечно ваш мозг способен это обдумать - надеюсь вы меня поймете! если нет то увы - недай бог вы столкнетесь с тем, что врагам не желают!

копировать

мой мозг будет умнее Вашего, и закончит эту бесполезную дискуссию, пока Вы не скатились на совсем уж непозволительный тон. Всего хорошего.

копировать

тогда каждый останется при своем! удачи Вам!

копировать

а что, кто-то кого-то переубедить пытался? Оставьте Вы это, убежденного в чем-то человека переубедить очень сложно, как правило удовлетворение от этого не покрывает трудозатраты. Неблагодарное это дело. И Вам не советую, поберегите энергию для более полезных дел ))

копировать

Если честно - пытался, но видимо вы правы - упертого лбом во что-то человека сдвинуть не удастся, искренне желаю вам по жизни удачи и терпения :))))

А что девушки, рожать действительно больно???? ;))))) (шутка)

копировать

да плюньте уже, бесполезно, тут ни логики в сообщениях не прослеживается, ни такта)) мне один подобный рассказывал, что рожать не больно, всю боль тетки сами придумывают, чтобы распущенность свою оправдать))