мать-одиночка и очередь в сад, хелп!

копировать

У кого был опыт сражения за "место под солнцем" подскажите пжл!
Племяннику 2,7 в сентябре, стоит в очереди в сад на сентябрь 2012, сестра мать-одиночка. Ей уже второй месяц названивают с работы и спрашивают когда она выйдет из декрета, пугают что с сентября будут искать другого специалиста и адью... Понятно что все это не законно и ты.пы., но "белая" з/п там 15 тыс., если найдут специалиста и захотят от нее избавится, то рычаги найдутся. Работа отличная, рядом с домом, с хорошим графиком и оплатой.
Теперь про сад. В пешей доступности от дома их 6(!!!!!), в очереди стоит в один из шести т.к. когда вставала в очередь ей сказали что можно только в 1 сад. В очереди она 11 сейчас. Звонит в комиссию по комплектованию, ей отвечают что она пролетает и в сентябре ее ребенка никуда не возьмут. На вопрос - что же делать? Отвечают - ждать, вас таких полно. На что жить не уточняют.
В департаменте образования отправили в комиссию. Замкнутый круг.
У кого был опыт? что делать? куда писать?

копировать

Ходить в комиссию по комплектованию как на работу, каждый день, быть согласной на любой сад (в пределах разумного). Она разведена или мать одиночка? Главный совет тут ходить, ходить и ходить, еще можно писать, писать и писать. Зачастую их можно взять измором. И еще если она сейчасв 3 года в сад не попадет потом это будет практически нереально.

копировать

там сейчас электронная очередь
я когда своего отдавала мы так и ходили, сейчас что-то поменялось, как я понимаю
она не разведена, у нее вообще мужа небыло, в графе отец стоит прочерк

копировать

Сейчас остаются ОСИП-ы в которые также можно ходить. И вроде как конфл. комиссии тоже остались. Или это одно и тоже? Не знаю. Но люди ездят и добиваются.

копировать

У меня был опыт. И вот что скажу - всем, кому действительно нужно было место кровь из носа, все его получили - бесплатно.
А кто кричал громко на площадках, что ему не дали и не попали - им реально не нужно было, т.к. они ничего для этого не делали.
Мой опыт как мамы одиночки - ездила на все приемы конфликтной комиссии. Писала заявления, прилагала документы - в том числе хар-ку с работы, о том что я высококлассный специалист и без меня не могут. В октябре нам дали место.
Моя подруга - тоже мать одиночка, тоже везде ездила, просила. Ей тоже дали место, хотя встала она чуть ли не за полгода в очередь до распределения мест, в расчете на 2 свои льготы (реально число льгот не имеет значение для льготника).

копировать

а можно по пунктам, куда конкретно ехать и кому писать?
я тоже ездила по инстанциям и в роно и в управу района и в департамент образования письма писала, в итоге договорилась с заведующей (не за спасибо конечно)
писания и хождения результата не дали, но я не мать-одиночка
она утром уже сходила в три сада, результата ноль, все отправляют в комиссию

копировать

В комиссию и ездила. Писала каждый раз новые заявления, прикладывала справки, плакала натурально. С работы отзывы и справки - и я и моя подруга. В сады ходить бестолку - еще до введения электронной очереди все через комиссии решалось (если бесплатно). И я все это делала с марта по октябрь. Т.к. в очередь мы не проходили, то такие распределяются уже в сентябре и позже, когда становится понятно сколько детей точно выйдет в группы. Но комиссия помнит всех, кто давил им на нервы весну-лето и дальше. Поэтому ходить надо.

копировать

а расскажите на каком этапе вы попали к заведующей и как с ней договаривались?
мне надо перевестись из сада в сад, в среднюю группу, а в нее набора конечно нет, разве что кто-то уйдет. и передо мной еще один льготник - а я не льготник.

К кому мне пойти, что говорить? посоветуйте?

копировать

Полностью поддерживаю вас в том, что кому место было действительно нужно, тот его получил на законных основаниях и совершенно бесплатно.
"т.к. когда вставала в очередь ей сказали что можно только в 1 сад." - это, простите, детский лепет. Нужно читать законы и знать свои права. У мамы было 2,5 года, чтобы разобраться, что записываться можно в 3 садика.
"В очереди она 11 сейчас. Звонит в комиссию по комплектованию, ей отвечают что она пролетает и в сентябре ее ребенка никуда не возьмут." - Ваша сестра должна получить ответ на вопрос "ПОЧЕМУ?!" Нужно узнать, будут ли набирать детей возраста ее ребенка в сад, а если будут, то сколько человек. А если не будут набирать, то в какие другие подходящие сады из 11 будет набор - в соответствии с порядком комплектования ДОУ при отсутствии мест в желаемых садах должны предложить 3 других сада. Нужно обращаться в ОСИП или сразу окружное управление образования и получать ответы на эти вопросы.
Если сестра начнет нужно активно действовать - ходить, писать, в конце концов писать обращения и жалобы в Деп-т образования и Правительство Москвы, то место в саду она получит.

копировать

Полностью согласна.
Личный пример, стояли в очередь на сад в районе N, туда мы попадали. Пришлось переехать в район Х в июле, когда группы сформированы, ходили и к заведующим, и в комиссию раза 3, в итоге нас взяли в сад около нашего дома. Это в Москве.
Другой пример, подруга из МО, решила вести ребенка в московский сад, дело в мае было, она тоже посуетилась, и в конц мая их приняли в тот же сад, что и нас.

копировать

сейчас точно можно записывать в три сада! пусть идет в комиссию с тем вопросом, что если в этот сад они пролетают - пишите в очередь еще в два ближайших из этих 6! Почему сейчас записывают в три, а ее в один тогда записали. Пусть на это жмет. Я почему то была уверена что льгота мать-одиночка вообще чуть ли не первыми в списках должны идти! Надо поподробнее льготы изучить. Запись то да, электронная, но в осипы все так же ходят, и берут измором. Так что сестре только терпения и сил могу пожелать! Должны дать!!!
Конфликтная комиссия это другое, нежели осип, не сталкивалась, но если она есть - надо туда тоже уже пробить дорогу имхо. А когда она в садик записалась, сколько ребенку было?

копировать

записывалась когда ребенку было 2 месяца, мы были уверенны что все будет ок!

копировать

мдя...я вот тож записалась в 2 месяца...очень надеюсь в 2.10 попасть в сад!

копировать

я записалась в 3 недели, 2-19 октября, как появилась электронная очередь, была 4, сейчас 20

копировать

в 2 месяца это сейчас не актуально, я в 2 недели ребенкины записывалась и то чую в пролете будем, судя по номеру, надо родиться в декабре-марте, тогда есть шанс попасть в сад ;)

копировать

неа, у меня какраз декабрьский ребенок, декабрьским в последнюю очередь т.к. комплектуют по году рождения
мы так и пролетели, небыло набора детей 2007 года в ясли, был 2008 набор и тот факт что у меня ребенок родился 20 декабря никого не волновал.
мы встали на очередь в феврале и тоже пролетели...но я не мать-одиночка и у меня были деньги на "договориться"

копировать

хм...а мне сказали по возрастной группе 2-3 года стандартные ясли, как раз ноябрьских и декабрьских несколько человек стоят под первыми номерами.

копировать

Мой ребенок попал в сад только потому, что я попросила его (тоже 2007 г) рассматривать вместе с 2008 годом для попадания в ясли (сначала мне предложили схему: попадите в младшую, подойдите к заведующей и переведитесь в ясли... Как же, попади в младшую, когда на очередь мы встали одними из последних в силу возраста). Вот только в этом случае нас стали смотреть в порядке очереди и то, чуть не пролетели, так как встали в нее в феврале :))

копировать

Я тоже мать-одиночка, льгота эта ни фига не дает. В комиссии мне сказали, что льготников, как собак не резанных, других не растолкаешь и меня не вставишь. Мне повезло, что нашлись связи. Наверное, что первое надо сделать так это взять отказ из комиссии. Мне и его давать не хотели, говорили, что мне не отказаывают, а пока откладывают, ПОКА. А с отказом уже в Департамент. У нас в Зюзино (2007 г.), кто дошел до Департамента, все устроились.

копировать

а что в департаменте надо говорить?

копировать

А мне дала. Выбрала из 2х тот сад, который меня устроил. Когда мне сказали, что передо мной стоит дцать льготников, попросила показать мне амбарную книгу в которою они должны были быть вписаны передо мной. Отказали. Через 5 минут позвонли и сказалиЮ что берут. Это было в 2009 году. С электронной очередю не знаю что посоветовать. Может быть пробежаться по заведующим садов. В нашем саду должны были открыть 2ую ясельную группу в саду, так детей не нашлось. нашу среднюю, среди года пришло 3 человека и ещё есть места. Тимирязевский район

копировать

У меня была такая ситуация. Я написала письмо в мэрию - проблема решилась моментально

копировать

не надейтесь на электронную очередь
надо самой ехать в комиссию как на работу
приходить и приходить
писать жалобы в конфликтную комиссию
матерям-одиночкам точно дают...
звонить бесполезно

копировать

+1 . Главное добиться эффекта, чтобы тебя видеть уже не могли! Чтобы они поняли, что ходить Вы будете до последнего, т.е. до дачи места. Но сад могут дать у черта на куличках. Так что пусть еще к этому готовится.

копировать

Под выборы сходите к депутату, в управу и т.д.

копировать

мать-одиночка льгота скорее сомнительная... Первые это инвалиды, многодетные, дети полиЦменов... ищите другие рычаги, ну на это тоже конечно давите))))))

копировать

У льготников нет ранжира по приориенту льгот.
Мне, к примеру, не понятно, почему вы считаете, что многодетные в приоритете? Я, например, считаю, что одинокой матери место в дс нужнее, чем многодетным родителям.

копировать

"У льготников нет ранжира по приориенту льгот." - очень даже есть
вот, пожалуйста, иерархия льготников
http://www.mosedu.ru/parents/preschool/komplektovanie/pravo_na_zachislenie.php

В эл.очереди льготники выстраиваются и отображаются в соответствии с именно этой иерархией, и в первую очередь место в саду предоставляется тому, у кого льгота выше

копировать

Неправда. Моя подруга мать-одиночка,работает в органах (следователь). Добивалась места еще хуже чем я - ей сразу сказали, что очередь льготников одна. И ее 2 льготы не больше чем одна любая. И всегда именно так и есть - есть общая очередь, есть очередь льготников. Кстати именно сначала я место получила (я была раньше по очереди) как мать-одиночка, а потом уже ее распределили, в порядке очередности.

копировать

Что неправда? Что есть порядок комплектования ДОУ и в нем установлено внеочередное, первоочередное и преимущественное право на зачисление в детские сады?... Что в эл.журнале льготники идут перед нельготниками, но при этом льготники выстроены по иерархии внеочередного-первоочередного-преимущественного права?... - откройте эл.журнал и убедитесь в этом
И список на зачисление формируют точно так же - сначала льготники с внеочередным правом, потом с первоочередным и потом с преимущественным. Если в сад набирают, допустим, 5 льготников и в очереди есть 5 льготников с внеочередным правом, то возьмут этих 5-х с внеоочередным правом, а остальные льготники останутся в очереди даже если у них дата постановки раньше.

копировать

ДА это дело случая и везения и все. Но вот когда вопрос ставиться радикально.....

копировать

Я каждую неделю ездила в комиссию. Общалась с десятками других льготников. Всем говорили одно - очередь одна для льготников и не зависит от того, многодетная ли ты, одиночка или сотрудник соотв. организации.

копировать

А я видела список на комплектование и список на зачисление, места были распределены строго по иерархии льгот

копировать

+1 в два сада видела списки, везде строго по иерархии льгот

копировать

+2 строго по иерархии льгот. все это сейчас отражается в электронной очереди.

копировать

а я (из списка внеочередного зачисления в сад) встала в очередь и мне сад в течении месяца предложили, мы сами писали отказ и уточняли, что место надо с сентября, а не посреди года. соседка моя, мать-одиночка, записавшаяся в 2 ребенкиных недели в сад попала только с 4 лет.

копировать

где-то накосячила ваша подруга: у нас три льготы: внеочередная, первоочередная и преимущественная. Вот нас в комиссии сразу предупредили, что писать надо только про внеочередную, как раз, точно такую же как у вашей подруги. Мы в садик желаемый стояли 1 и 2 в очереди, сейчас распределили места, мы 3 и 4. С той же внеочередной льготой, раньше первоочередников и преимущественников, с учетом и того, что Лелянычи июньские и перед нами еще полгода:), а точнее 11 месяцев (мы родились в июне, встали в очередь в ноябре)

копировать

в том-то и беда, что это Вы считаете. А приоритет есть.... к сожалению

копировать

есть, мы с внеочередным правом на сад встали в 1,5 года, и в электронном списке мы стали сразу первые. Вы хотите сказать, что до нас никого не было, ни льготников, ни нельготников? если бы ранжирования не было, были бы сто писят какими-нибудь льготниками...

копировать

насколько я поняла, льготы не суммируются (просто учитывается самая "сильная"), но приоритет у льгот действительно есть. Есть те у кого "внеочередное право", есть те у кого "преимущественное", и это конечно разные вещи.

копировать

Могу посоветовать в ОСИПЕ на приеме внять льготу и сравнить, так как группы набираются 50/50. Сама с этим преимуществом столкнулась в том году. ( я в тот момент не знала что льготу можно снять, знала бы и не ставила). с марта по сентябрь решала этот вопрос и итог мы в саду

копировать

Можно я здесь спрошу, чтобы темы не плодить?

У коллеги по работе похожая ситуация, льгот вообще никаких нет, а сад очень нужен. Живёт она в МО.

В комиссии по укомплектованию сидит стрессустойчивая девушка, ей на мозг капать не получается.
Заведующая говорит, что вы всё ко мне ходите, я уже на все ваши вопросы ответила.
Приёма у руководителя по укомплектованию (или как он называется, не знаю) нет.
Письма с работы уже принесла.

Может кто-нибудь посоветовать к кому ей ещё обращаться, чтобы не пускать дело на самотёк?

копировать

к завсадом. При этом просьба должна подтверждаться делом.

копировать

понятно...

копировать

Девочки, а никто не слышал-видел такой норм акт, гласящий о том, что если 1 год простоял в очереди -место в саду обязаны предоставить, и подавший исковое в суд-однозначно дело выиграет и получит свое место)
я ни один раз читала о таких ситуациях, другое дело, что не всякий об этом знает и не каждый готов судиться)
что думаете?

копировать

Думать и придумывать нечего, надо читать нормативные акты, а в действующем порядке комплектования ДОУ ничего такого нет.
Есть только, что если не дали место в желаемых садах, то обязаны предложить 3 детских сада в вашем или смежном районе; если родители отказываются от этих 3-х садов, то ребенок переносится в очереди на след.год.

копировать

актов не видела, но совсем не логично получается с годом, на очередь встают обычно ребенку несколько месяцев, в 1 еще не берут в ясли
я лично читала в нашем ОСИПЕ, уж не помню как документ называется, что обязаны в 6 лет предоставить место, но это не обязательно сад, может быть и ГКП

копировать

В Москве всем советую идти в Управу в соц.отдел))))) РАБОТАЕТ))))))

копировать

всем или только мамам-одиночкам?

копировать

Встали на очередь когда ребенку было два месяца, в сад собирались пойти с двух лет. Все доки о том, что я самостоятельная мама я в комиссию принесла. В итоге когда я пришла поинтересоваться когда забирать путевку, мне сказали, что мы в сад не попадаем, т.к. справки из собеса неправильные (!), одиноким мамам, мол, дают другие справки)) потащилась в собес, а там говорят, что малоимущим дают одни справки, у кого доход выше - другие.. Цирк! В комиссию я больше не пошла, пришла домой и накатала огромные трактаты в министерство образования и в мэрию. Через два дня забирала путевку)

копировать

а что вы в трактатах писали, в общих чертах?
и куда (каким способом) вы их отправляли?

(поделитесь опытом :))

копировать

Одиночка, встали в очередь в три месяца. На начало прошлогоднего комплектования были 10-15. Место не дали, типа мест нет. Была несколько раз в ОСИП, Управлении образования САО, писала Путину, Медведеву, Собянину - один ответ НЕТ МЕСТ. Они даже не смотрят, а отписывают сразу в Деп. образования, а оттуда стандавтный ответ. Надеюсь, вам повезет больше.