Аллергия на глютен - как правильно...
..называется анализ, девочки? Врач сказал - сдать в лаборатории кровь ребенку на такой анализ, мне в лаборатории назвали другое название - антитела к глиодину. Это одно и то же?
Вообще аллергия на глютен вроде целиакией называется. Но как анализ называется не подскажу.
Аллергия к глютену и целиакия - разные вещи, хоть и похоже. А по сабжу - так и называется, антитела IgE или IgG к глютену(клейковине).
Насколько я понимаю, целиакия характеризуется высокими титрами именно IgG-антител, а аллергия - IgE, и проявления у них могут быть разные.
нет не одно и тоже. Мы как раз сейчас тоже эту проблему решаем. Болезнь этло целиакия. Сдавать надо @антитела к тканевой трансглутаминазе IG A. Я нашла это только в НИИ ЭПИДЕМИОЛОГИИ. Еще впару к нему назначили общий иммуноглобулин класса ig A
Девочки, а по каким симптомам у деток целиакию подозревают? Я вот задумалась, может тоже нам нужно ее исключить. Мой в 1.4 года не может еще и до 9 кг набрать. Вес уже больше полгода не набирает.
У нас подозревали целиакию, симптомы были: маленький рост и вес при хорошем аппетите, большой живот, жидкий обильный стул по 4-6 раз в день. Плохо переваривал пищу. В результате обследования все свелось к банальной пищевой аллергии. Исключили все, на что по анализам была реакция, пили долго Креон и лечебную смесь. ТТТ, сейчас все прошло, в росте вымахал (в год был 70 см, сейчас нам почти 3, рост 96), в весе прибавил.
У нас у младшего такая же проблема - за первые полгода набрал 5 кг и потом за 7 месяцев не набрал ни грамма. Пошли к гастроэнтерологу, сдали кучу анализов - на аллергии, на цеакилию, на паразитов, биохимию. На узи через 4 часа после кормления полный желудок еды( все анализы оказались нормальными, только копрограмма с отклонениями - не переваренная клетчитка и признаки дисбактериоза. Назначили креон, мотилиум и бифиформ. В итоге за последние 2 месяца набрал грамм 700 - почти 9 кг как у Вас, и внешне выглядит более пухленьким) так что бегите к гастроэнтерологу - это совсем необязательно цеакилия, может просто не усваивается еда.
Реальная диагностика целиакии - это биопсия тонкой кишки. Мы сдавали кучу анализов, и на АТ к глиадину, и на АТ к тканевой трансглютаминазе. Оба анализа оказались положительными, т.е. это указывало косвенно на целиакию. Кроме того сдавали генетический тест на целиакию (HLA-типирование), он тоже оказался положительным!!! Нашли аллель, характерную для целиакии. Но наш доктор все сомневалась и говорила, что попа и ляжки у нас не целиакийные :) Сделали гастроскопию с биопсией тонкой кишки, целиакии нет.
Извините, не могли бы Вы подсказать какие виды АТ нужно сдавать к глиадинину и к тканевой трансглютаминазе? Нам доктор назначил, но не уточнил. Дозвониться до него не возможно, врач на "учебе", мобильный ес-сно не дают :-(
Мы сдавали Ig G и Ig A к глиадину и ТТГ (тканевой трансглютаминазе). Потом было типирование по HLA - ген DQ2-DQ8. Нашли все, но это не целиакия все равно :) Так что эти анализы - выброс денег в общем-то :( Нам биоптат тонкой кишки смотрел профессор Лысиков из НИИ питания РАМН, он сказал, что эти тесты к глиадину и ТТГ в большинстве своем ложно-положительные. И даже генетический тест говорит только о вероятности того, что у ребенка может быть целиакия.
Спасибо огроменное! Я в одной лаборатории нашла IgG и IgA, в другой IgG и IgМ, поэтому совершенно растерялась. А еще не подскажете, в какой лаборатории Вы сдавали эти анализы (типирование нам пока не нужно)?
Мы сдавали в НИИ педиатрии на Ломоносовском, тк там обследовались. Там можно и просто платно прийти и все сдать. Оч хвалят лабораторию Хема-медика, там мы сдавали ген. тест и там же можно сдать на АТ.
D180 IgG-антитела к глиадину 250 7р.д.
D181 IgA-антитела к глиадину 250 7р.д.
D161 IgA-антитела к тканевой транcглутаминазе 370 7р.д.
D160 IgG-антитела к тканевой трансглутаминазе 370 7р.д.
вот их сайт: http://xema-medica.ru/
Подскажите, а в НИИ педиатрии вы у кого наблюдались и лечились? В каком примерно возрасте вы сдавали анализы и биопсию делали? У нас есть ДМС там, но ни разу не были. Хочу своего показать, т.к. совсем не растем и не набираем.
Наблюдались и лечились у Рославцевой, отличный доктор! Все наши проблемы ттт решила. Мы там тож по ДМС. Все анализы там сдавали (кроме копрологии и ген. теста), узи и гастроскопию с биопсией тоже там делали. Но биоптат потом возили к Лысикову в НИИ питания, он самый лучший в Москве из тех, кто смотрит биоптаты на целиакию. Только к Рославцевой очередь большая, запись за месяц. Но самое главное к ней 1 раз попасть, потом уже мы ей просто звонили, и она к нам спускалась из стационара. На момент обследования нам было 1,9.
бесплатно не знаю, мы там по ДМС. Платно можно попасть просто: звоните и записывайтесь через платный отдел ко врачу (тел 499 1342092 или 499 1340173 - 1 из этих тел это платный отдел по всем врачам, другой вакцинопрофилактика, какой из них какой - не помню, все в кучу записано :) ) , приходите в назначенный день и время, оплачиваете прием и идете ко врачу.
ну и зачем тогда придумаывать такие кучи дорогущих анализов!!!! я в шоке. А вот, если анализы отрицательные, то ее точно нет???
не, не точно :( анализы на АТ могут быть как ложноположительными, так и ложноотрицательными... Все решает биопсия, мне было ооочень страшно ее делать, но ттт все прошло быстро и безболезненно, гастроскопист хороший попался, и возраст у нас был маленький, он даже не понял, что произошло :). А что касается анализов, ладно они дорогие, но ведь ребенку все вены истыкали :( он, бедный, за время обследования уже привык медсестре руки протягивать для забора крови из вены, даже не плакал...
То, что вы написали, что по копрологии у вас норма, это оч хорошо, тк при целиакии идет потеря жиров. + имеет значение не только сколько раз у ребенка был стул, но и его количество, тк для целиатиков характерен большой объем стула.
Девочки! Еще раз! Я, конечно, могу ошибаться, но: вот вы все про целиакию, IgG и IgA-антитела, а ведь есть еще и анализ на IgE-антитела к тому же глиадину(глютену), не к тканевой трансглютаминазе (я слабо представляю, что это), а к самому глютену. И показывает этот анализ именно АЛЛЕРГИЮ на глютен, а не целиакию! Т.е. измененную реакцию иммунки, а не патологию тонкого кишечника. Мы сдавали здесь http://www.gabrich.com/allergology/ панель 7, и там именно IgE-антитела, у сына повышенный уровень как раз IgE к глютену, в отличие от IgG (который повышен только чуть-чуть).
Т.е. вопрос "что нужно автору" пока остается открытым, имхо.
Вот, нашла:
http://agluten.narod.ru/chavo.htm#k_r_m_cel_i_neper_gl
http://agluten.narod.ru/statia.htm
http://www.srk.su/publikatsii/tseliakiya/chasto-zadavaemyie-voprosyi-po-tseliakii.html
"Разница в двух различных родственных иммуннореакциях организма при аллергии и непереносимости. О технических отличиях этих реакций пока ничего толком не известно. Но это не базируется на более ярко выраженной симптоматике, без всякого сомнения. Вы можете иметь аллергию и непереносимость к одной и той же субстанции одновременно. В случае с молоком, это может быть непереносимость лактозы (молочного сахара) и аллергия к молочному протеину.
Непереносимость выражается в том, что субстанция не переваривается организмом. Иммунный ответ выражается только в распространении иммуноглобулина IgA, может быть IgG и другие виды иммуноцитов, рецепторов.
Иммунная реакция на аллергию включает в себя IgE. Субстанция может перевариваться, но может произойти аллергическая реакция за приделами кишечника."
Ну у нас вот так вот: в год 9600. Кушаем всегда плохо, иногда вообще не кушаем. АД, аллергия непонятно на что все время. Какаем по 2,3 раз в день жидко, но не понос. По копрологии почти все внорме. В дисбаке, золтистый стаф. На вид какашки наши врчу не нравится. Анализ на углеводы 0,75. За последние 3 месяца прибавки нет. Но начали кушать хоть не много. Пьем элькар сейчас начали давать оротат калия для набора. Так деть слабый, мышцы очень слабые, 4 раза делали массаж, признаки рахита, ходить и стоять не хочет сам. Дохлый, живота нет. По невроп.тоже отставание ставят, но у нас ПЕП был. Вот платный педиатр и заподозрил целиакию. Глютен у нас только в сушках наверно получается.
Для истинной целиакции сушек более чем достаточно... Лучше обследоваться по полной, конечно.
ну вот дождалась анализов. IGa к тканевой отрицательный. А вот иммуноглобулин iGa ниже нормы!!!!!! Платный врач направил к гастроэнтерологу в тушинскую детскую. Вот думаю почему не назначают бихимию, узи анализы на аллергены, IgA антиглиадиновые антитела.
Ну наверное гастроэнтеролог и назначит... В Тушинскую б-цу не к проф. Тарасовой случайно отправляют? Мы к ней ездили консультироваться, типа второе мнение не помешает... Так вот ее вердикт был (дословно): мальчик чем-то точно болеет, теперь бы понять, чем??? Ей померещилось, что у ребенка или муковисцидоз (сдавали потовую пробу), или гликогеноз (сдавали кучу анализов из вены, суточный сахар и тыды), или целиакия. Нащупала нам печень +3-4 см из-под ребра. Мы потом в Нии педиатрии с зав.отделением изи искали увеличенную печень, и сидя, и лежа, и стоя делали узи! Разве что на голову бедного ребенка не ставили... В результате с натяжкой нашли увеличение на 1 см.... И ни один диагноз, слава Богу, не подтвердился!
У вас по копрологии идет потеря жиров? Просто не оч понятно, почему вообще врач заподозрил целиакию?
Скажите, а как вы аллергию определяли? Кровь сдавали? Может кроме Рославцевой еще про кого хорошие отзывы слышали из НИИ? Только что туда звонила, Рославцева в творческом отпуске до июля минимум:( К другим специалистам запись уже чуть ли не на апрель.
Аллергию определили методом исключения :) Кровь сдавали, но, скажу я вам, этот анализ на аллергены по крови - штука оооч сомнительная :( У сына была непереносимость молочного белка (при попадании молока на кожу сразу же крапивница и отек квинке, жуткая одышка), в связи с этим не получал ничего молочного и молокосодержащего.
Сдаем кровь (пищевая панель), там на первом месте коровье молоко, на втором стоит козье... Так вот анализ у нас показал нули!!! т.е. реакции никакой нет!!! я в шоке у врача спрашиваю: А как же наша непереносимость??? На что она мне ответила: ну так он же не получает молоко, вот и анализ не показал... Так что аллергию по крови определять - это пальцем в небо тыкать :( поел аллерген - кровь покажет, не поел - не покажет...
Аллергия нам была поставлена по совокупности анализов крови на аллергию (ели перед анализом все подряд, кроме того, что реально не переносим - молоко и арахис), гастроскопии и биопсии слизистой тонкой кишки. Когда муж ездил с биоптатом к проф. Лысикову в НИИ питания, он попросил привезти все анализы и описание гастроскопии. Он нам сказал, что целиакией по гастроскопии и биопсии и не пахнет, зато раздражение аллергического характера на лицо! Потом Рославцева нам все подтвердила еще раз.
По поводу других гастроэнтерологов: все наши походы по врачам начались с другого гастроэнтеролога, сейчас точно не вспомню ее фамилию... Она у нас заподозрила гликогеноз, настроение у нее наверное плохое было :) Нас наша педиатр после этого за руку отвела в отделение к Рославцевой, типа гляньте, что тут с мальчиком!
Кроме Рославцевой, к сожалению, никого порекомендовать не могу :( Но мы поедем в понедельник на манту в НИИ педиатрии, нас в регистратуре оч хорошо знает зав платниками. Я могу у нее спросить, кто там лучше всех, и вам потом отпишусь. Если хотите, могу попытаться по-раньше вас записать ко врачу, все равно мы бум в регистратуре, нам обычно идут на встречу :) Скиньте мне тогда ФИО ребенка и дату рождения в личку.