И опять ДП. Кто прав, как думаете?

копировать

Скажу сразу, наблюдала со стороны) картина такова: дети, один лет 5-6, второй примерно 3-4. возраст определяла на вид, так что возможны погрешности) так вот, детишки копаются в снегу, строят что-то типа горы-крепости-не пойми чего) оба с лопатками, пластмассовыми) мамашки стоят в сторонке, смотрят. явно не знакомы, т.к. стоят не близко, не подходят друг другу, не болтают.
\вдруг, дите помладше на вид, отчего-то огорчается и трескает того кто постарше этой самой лопаткой) мамашки обе видят, но молчат. после минутного шока, тот, кого огрели, разворачивается и лупит обидчика) примерно также. т.е. видимых травм не было ни у того ни у другого. ну шапки, капюшоны сделали свое дело) и вот тут мамашка напавшего первым начала орать и наезжать на ударенного первым и его родительницу. но и мамашка более старшего оказалась не робкого десятка и велела обиженной пойти вон)

как думаете, правильно ли сделал более старший, что треснул? я вот честно, считаю, что правильно. а вы?

копировать

Важны возраст и физические данные оппонентов:-) Мой сын в 4 года вполне себе мог сойти за 6летку, при том, что у него в саду есть мальчик который в 6 выглядит дай бог на 4. Если физически равны, то да, правильно дал сдачи, если противник заведомо слабее, то нет

копировать

не, ну разница в возрасте явно была заметна, как и разница в весе и силе. т.е. тот кто на вид постарше и ростом повыше и вообще покрепче. не в раза конечно, но внеше это заметно.

копировать

а я считаю иначе, мой сын 11 лет развит не по годам, не полный, рослый, и задира, нет, сам не лезет, но если старший ( ну лет на 5 даже) говорит ему - пошел вон, шмокодявка, сын ему в ответ естественно, и может быть потасовка, как правило, сын проигрывает, но бывает что и нет. Что хочу сказать, каждый, даже в 4 года должен понимать, что если он позволит себе наехать на более старшего, и тем более не справедливо - получит в ответ тоже самое. ИМХО, это нормально, а как иначе младший поймет, что ему не все позволено?
Исключение лишь в поле - мальчик девочка - вот девочку ни при каких обстоятельствах, кроме, пожалуй, угрозы жизни, тронуть физически нельзя. Если мальчик допустил, что девочка, подразумевается, не психически больная, позволяет себе хамство, сам виноват, поставь на место словами и отойди в сторону, ну и сделай вывод.
Опять же пример из нашей жизни, сын лет в 6 вышел во двор раньше меня,я копалась дома еще минут 15, во дворе была девочка, ей лет 12 на тот момент была, ну, куку немного, но сын видимо не понял этого, так вот, ей что то там не понравилось ( дети во весь голос рассказывали после инцидента о ней) и она взяла палку и треснула по лицу моего сына - итог шрам см 10 на щеке. Сын оболдел, я вышла, кровавая щека - тоже оболдела. Дети рассказали, сын не любитель вообще жаловаться. Спрашиваю, а как ты вообще с ней общался и зачем, если она куку и почему сдачи не дал (разница в 2 раза в возрасте, хоть и девочка), сын ответил - ну она же девочка, я не мог (что, верно), но выводы сделал и больше с ней общаться не буду. Шрам к слову проходил несколько лет. Сейчас уже не виден.
Резюмирую - в подобных стычках имеют значение множество факторов - воспитание, реакция, обидчивость, ситуация. Но если рядом мамы и они ничего не делают, т.е. как в истории рассказанной автором, мама младшего промолчала, то тем самым у старшего картбланш ответить.

копировать

А если девочка напала и колотит? У нас есть такая девочка во дворе, просто не знаем, что и делать. и с девочкой беседовали и с родителями, агрессивная, нападает первая, задирается, толкается, хватает за ноги, дергает за капюшон (оторвала уже два раза). Один раз ударила сына палкой по голове! Мы пока тоже проповедуем типа девочек трогать нельзя, но чувствую, что сын как-то уже скептически...

копировать

а вот тут я не уверена, что трогать нельзя:-) девочки зачастую сильнее мальчишек в таком же возрасте, а если девочка старше, то и подавно. У меня например нет разграничений мальчик-девочка, есть только сильнее - слабее

копировать

зачем вы проповедуете сыну такие, простите, искоючительно на мой взгляд, глупости? скажите уже ему, чтоб треснул ее как следует пару раз. она сама отвалится. такие понимают только силу. что девочки, что мальчики. если девочка распускает руки не в момент истерики или обиды - она НЕ девочка и заслуживает ответной реакции.

копировать

Шестилетка треснул в ответ? Нет, не прав. Мамашки - обе дуры, однозначно. Спровоцировали себе развлечение на скучной площадке за счет детей.

копировать

а он должен был нежно поцеловать обидчика? конечно он треснул! а мамашка 6тилетки почему дура?

копировать

В шесть лет? Не поверите, среднестатистический ребенок в этом возрасте умеет РАЗГОВАРИВАТЬ. А не лупит лопаткой обидчика.

Почему дура? Потому что спокойно смотрела, как бьют ее ребенка. И еще большая дура, что позволила своему ребенку в ответ ударить. Потому что если ребенок особенный - она должна была знать о его проблеме и быть рядом. А если ребенок обычный - это пипец, что в присутствии мамы ребенок не видит никакого способа решения проблемы, кроме как ударить обидчика в ответ, даже не попытавшись обратиться к ней.

копировать

о чем разговаривать?

зачем обращаться к маме? он вполне может решить проблему самостоятельно. и это хорошо.

копировать

Если для вас два сознательных ребенка, лупящие друг друга лопатками - "это хорошо", у меня есть только один коммент: как страшно жить.
При такой позиции не стоит удивляться, что вам регулярно приходится орать на детской площадке, это логичный результат поведения вашего ребенка. А мне остается только радоваться, что я живу в мире, где подобные ситуации за гранью разумного и случаются не со мной.

копировать

при чем тут я?)

копировать

Мне вообще не понятно почему 3х и 6ти летки лопатами лупят??? Рот у всех дан что бы говорить. И 3 года уже сознательный человек, не во всем но в большинстве. Обычно нормальные люди говорят что им не нравится.

копировать

Оооо! Я вам открою страшную тайну. В 6 лет некоторые дети тока учатся лупить в ответ))))) Моей дочери почти 7. И 2 недели назад она засветила в глаз пацану домогавшемуся ее 3 года. В саду. После того как воспитатель отмахнулась "разбирайся сама". И вот уже 2 недели как я от нее не отхожу - деть понял что этот метод работает куда лучше чем "договориться". И мне стоит нечеловеческих усилий удерживать ее от фингалов всем окружающим пацанам...

копировать

Обычная ситуация. Шестилетка в своем праве. Мама младшего, ежели хотела, чтобы ее чадо не получило, должна была вмешиваться и сгладить конфликт сразу.

копировать

а вы в той же песочнице игралиСЯ?
идите обратно в детский сад, там и обсуждайте на октябрятском собрании
нам похуй
задрали реально!

копировать

Согласна с Вами.

копировать

Если бы старшим был мой сын мне было бы очень стыдно.Во-первых потому,что пропустил удар,во-вторых=потому что позволил себе ударить.

копировать

Нет, неправильно. Надо было попытаться решить проблему словами. А такое поведение это базар и быдло. Тем более ребенок 3-4 лет раза в полтора меньше ребенка 5-6 лет, то есть силы совершенно неравны.

копировать

Я считаю, что две идиотки-мамаши нашли друг друга. И из детей они лепят полное подобие себя.

копировать

А чем не права мамашка старшего? Я б не стала одобрять битье малышей, но если б на моего ребенка в этой ситуации бы наехали, тоже б встала на его сторону и послала далеко. Потом, наедине б ребенку уже высказала.

копировать

Ну, не то чтоб я ему аплодировать начала, но мог и треснуть при таком раскладе. Потом, нам еще предистория не известна, кто начал строить, кто потом пришел, кто кому мешал и т.д. Может малыш строил, а старший лез и ломал? Или наоборот? У моей средненькой ситуация была - они сидела в песочнице (тоже 5-6 ей было) чего-то там строила, пришла девочка (чуть младше, но ростом как моя, т.к. моя миниатюрная) и начала откровенно мешать, моя отодвинулась, постройки закрыла, та стала то ли в нее , то ли в постройки камешками кидать, небольшими. Вообщем, как она в мою попала, та не выдержала и высыпала ей на голову полное ведро песку... Если честно, мне понравилось - главное сработало хорошо, мамаша той девочки, до этого не обращающая внимания, сразу включила сирену и потащила свою дочку песок вытряхивать-вычесывать.

копировать

Конечно не прав! Надо было словами ответить!

копировать

Всего лишь дал с дачи. Мамам надо было разнять и успокоить детей.

копировать

А если 25 летний дядя ударит 35 летнего и получит сдачи кто будет не прав? Драться плохо в любом возрасте, и с какой стати 6-летка должен был терпеть удары лопатой? Не права мама 1-го ребенка, увидев, что ее ребенок ударил другого - надо было подойти к своему и либо попросить его извиниться, либо если ребенок не разговаривает, извиниться самой и по ситуации ребенка увести или оставить играть дальше, если он понял, что не нужно размахивать лопатой.

копировать

между 25летним и 35летним разницы никакой, вот если 25летний даст сдачи 70летнему, то понятно кто козел, а 6летний ребенок уже достаточно взрослый чтобы понимать, когда можно давать сдачи, а когда нет.

копировать

а почему 25-летний козел? козел по-моему именно 70-летний будет. и сдачу огребет заслуженно.

копировать

потому что 25летний заведомо сильнее.

копировать

и поэтому его можно ударить безнаказанно? прелестно))
тем более 70-летний козел-куда лезет-то?))

копировать

ну что поделать:-) сила и молодость накладывает определенные обязательства:-)

копировать

да ничего они не накладывают. просто иногда старость приходит одна..без мудрости))

копировать

и тем не менее это не дает лицензии на избиение старых и слабых. Вы же не скажите, что 25летний молодец если даст сдачи 10летнему? Или как?

копировать

зависит от ситуации.

копировать

вопрос не мне, но я лично очень может быть, что скажу.

копировать

я аноним выше, писала вам. По поводу 70 летнего. В метро давно не езжу. но года 3 назад еду с работы на метро, поздно вечером, настроение ужас, чуть не плачу. Стою на станции, жду поезда, места полно. Голова закружилась, шатнуло в сторону и я задеваю плечом слегка 70 летнего дедушку... он начинает орать и лупить меня палкой. Не знаю, все ли у него в порядке с головой, я ничего сделать не смогла, я вообще не умею себя защищать, особенное если в душе раздрай. Так вот, парень рядом закрывает меня собой, отбирает у деда палку и дает ему .... по заднице. И деде сразу успокаивается, вот именно потому, что сила, на меня то можно было, что я ему сделаю.
Ситуации разные бывают.

копировать

вот именно.

копировать

ну так парень не просто так дал деду по заднице:-) что в принципе правильно:-) убить не убьешь, но обидно:-) он же защищал более слабого, Вас в данном случае...

копировать

А если бы девушка сама вырвала палку и треснула деда по заднице? Так уже нельзя по Вашей теории?

копировать

вырвать палку - да, треснуть по заднице - нет

копировать

Почему? А если дед накинется с кулаками за своей палкой?
А почему парню можно деда по заднице бить?

копировать

потому что он защищает более слабого, дед изначально сделал выпад в адрес более слабого, за что и получает

копировать

Тойсть более слабый сам себя защищать не имеет права?
Надо стоять и ждать, когда найдется защитник, а сам ни-ни?
А не потому ли дед нападает, что чувствует слабость, на мужика бы ему в голову не пришлось палкой замахнуться. Так может это к лучшему, если слабый "покажет зубы", в следующий раз дедуля задумается?
Не все ведь решает сила, правда?

копировать

Если дал сдачи - то не слабый.
Поэтому не смей давать сдачи.
Казуистика прелестнейшая))

копировать

почему???

копировать

неа. ничего не накладывают. ну только если 25 летний ЯВНО сильнее. а это совсем не факт может быть.

копировать

т.е. если 70-тилетний ни за что не про что долбанет 25летнего, 25 летний должен промолчать? не, ну первый раз и согласна. даже второй, но не далее. далее надо взять мерзкого старикашку и как следует потрясти. а может и с первого раза доблбануть - смотря какой старикашка. так что совсем не понятно кто козел. вернее, понятно - старикашка, т.к. он по-любому первый начал)

копировать

Между пятилетним и трехлетним ребенком разница огого по силе, да и по развитию. Я только за сдачу, но не когда ребенка обидел ребенок младше.

копировать

нормальная "штатная" ситуация. не до крови же забил шестилетка малого. не все шестилетки доблестные рыцари, также как и взрослые. кто-то выдержаннее и стерпит, а кто-то злее и даст сдачи. неправы тут только мамки. обе. одна дура стоит и умиляется на своего шкета, а вторая злорадненько ждет развития событий.

копировать

старший ребенок прав, что дал отпор, может это отучит младшего от дурных манер

копировать

100% отучит, в следующий раз он сильно подумает, зная,ч то сдача не застави себя ждать и он получит той же лопатой в ответ. И мамака будет лучше воспитывать свое чадо :)

копировать

согласна. а если не давать сдачи, то милый бейбик решит что ему все можно и вырастет в веселого гопничка, от которого сами же заступницы очень может быть через десяток лет будут бояться ходить вечером по улицам.

копировать

Либо даст по башке и отбежит в сторонку. Ничему хорошему такое поведение не научит. Лишь более изворотливому хамству.
Меня удивляет такое отношение к ситуации при том как тут любят завести топы с возмущениями - ах какие же все хамы у нас, в очереди в поликлинику! Вот отсюда и хамы. Что на хамство отвечают хамством, и учат этому с детства. Если бы учили иначе, может и в поликлинике было бы веселее.

копировать

Мамаши с ума сошли, у мальчиков идет процесс становления, это мужчины, они учатся нападать и получать сдачи. Вести себя в мужском обществе. А мамки лезут разруливать по-бабски. Потом такое вырастает и за мамкину спину до 50 лет прячется.

копировать

+ 10000 к вам! раздули из мухи слона - подумаешь, ПЛАСТИКОВЫМИ лопатами дети друг друга отлупили..бредовая тема

копировать

ну, надо было стоять рядом и кричать "бей сильнее, ты же мужик"

копировать

Почему до 50 только? Думаете,после 50 перерастет? :-)

копировать

Прав:-)) Как ему еще добиться внимания со стороны мамы?:-) Не учудишь скандала, она вообще головы не повернет:-) Родителей надо воспитывать:-)

копировать

Честно говоря я совершенно была бы не против, если бы мой задирался, а его в ответ треснули.
Это гораздо полезней и действенней, чем когда мамашки начинают квохтать как куры со своими "надо все словами решать".

копировать

Соглашусь. Считаю, что давать сдачи можно и нужно, и это действительно самый адекватный и действенный ответ на любую агрессию.

копировать

абсолютно согласна

копировать

Конечно, когда уже ударил, поздно квохтать про "словами решать", надо извиняться перед ребенком и мамой. Про "словами решать" - это дома уже.
Вот странное совпадение - про "сдачу" почему-то традиционно квохчут мамаши, выросшие без братьев...либо (реже) мамаши дочек.. либо инфантильные папаши.

копировать

Рассуждать на полном серьезе, кто прав из двух мальчиков четырех и шести лет абсолютно глупо. Надо воспользоваться случаем и объяснить каждому, что так делать нехорошо. Объяснение должно идти от собственной мамы конечно. А любые попытки воспитания со стороны чужой мамы должны пресекаться. И уж тем более ор. "Не орите на моего ребенка" - совершенно уместная фраза. Если не помогает и мамаша продолжает вести себя не адекватно, взять своего за руку и уйти.

копировать

Да правильно ребёнок всё сделал.А мелкий в следующий раз подумает стоит ли руки распускать без повода.И мамаше хороший урок,свой то ближе....значит пущай лупит всех.В следующий раз думать будет и следить за своим ребёнком .

копировать

Согласна.

копировать

Такие чмошницы ни о чем думать не будут, так и будут своего защищать.

копировать

Это смотря как ему в следующий раз вдарят.

копировать

Я была крупная девочка и многие дети пользовались - меня били, а их в ответ типа нельзя - он же меньше! Неоднозначно все это.

копировать

Я запрещаю своему ребенку драться - очень боюсь, что кого-то покалечит. Он не крупный, но коренастый и очень физически сильный. Но, по-правде, ни разу не было поводов, видимо, дети его инстинктивно сторонятся. А у сестры ребенок маленький, худенький, и его мы, наоборот, учим давать сдачи. Поэтому, согласна с вышенаписанным - зависит от возраста и физических данных ребенка.