Неравные возможности (про эл.регистрацию)
Девочки, вот как так?! Звонили мне сейчас из второй желаемой школы, с первой пролетели, а по месту жительства - вообще другой район... И имела я дико неприятный разговор. На мой вопрос о том, что сможем ли мы рассчитывать на место в школе (прошу дать хоть какой то ответ - да-нет, чтобы бежать уже в какие то еще узнавать про места), мне дан ехидный (объективно, правда, именно с такой вот противненькой интонацией) ответ: "Ну, что же вы так долго выбирали-думали? Я вообще не понимаю, вы сейчас говорите, что хотите к нам, а в списке мы у вас только третьи. И что вы так нервничаете, не останетесь без первого класса".
Я сама прекрасно понимаю, что куда-нибудь да запихну ребенка в первый класс, но что же это за отношение такое?! Они видят ВСЕ мои действия в эл.регистрации, а я даже не знаю, сколько мест осталось в школе, держат в неведении - видимо учат, что не сразу к ним пошли. Мне приходится объясняться-оправдываться перед этой третьей школой, что она только третья, а не самая разжелаемая, чтобы только взяли! Никакой прозрачности! Капец, так противно.
К сожалению, все именно так. Администрация школ (не всех, конечно, но многих) чуствуют себя хозяевами жизни, а родители в роли просителей выступают. Может быть когда-то и отрегулируют этот механизм (ведь задумка была неплохая, только воплотили в жизнь, как всегда через одно место), но в этом году увы, первоклашки 2012года попали во время перемен и очередных реформ.
Они в принципе правы, что расценивают Ваше желание к ним попасть только если везде пролетите, мне завуч нашей школы по секрету сказала, что из списка Б брали в первую очередь тех кто только их школу указал в дополнительных, это для них показатель, что люди целенаправленно к ним хотят, а соседней школе особо выбирать не из чего и они приглашали всех подряд и кстати так два класса и не набрали
Все зависит от политики школы и от количества желающих.
Надеюсь на следующий год систему доработают и как в садах будет видно сколько человек впереди
Нет, про целенаправленных я без претензий. Но почему, если школа продолжает набирать детей, то не сказать прямо - берем или не берем? Зачем еще лишний раз указывать на то, что они не первые, поэтому мы должны молчать и не можем узнать, когда они соберутся принять нас? Мы первой желаемой школой указывали гимназию, по рейтингу она не то что в округе, одна из первых по Москве. Т.е. понятно, что ребенок к ним придет не самый проблемный, что родители его как-минимум готовы уделять процессу обучения гораздо больше внимания, чем просто районные дети. Не понимаю, честно, почему ребенок становится из разряда "второй сорт", если они продолжнают набор. Если уж так принципиально набрать только указавших их первично, так уж и закончили бы. Оочень неприятный был разговор все-таки...
То, что первой Вы указывали супер-гимназию ничего для этой школы не значит. И, да, они воспринимают это, что Вы к ним не очень-то и хотите, а рассматриваете как 10-й вариант. Из Вашего поста я тоже не поняла, хотите Вы к ним, или ждете, когда Вас будут уговаривать. По-моему, все ясно, они звонят узнать, рассчитывать на Вас или нет. А могли бы и не звонить, ждать, пока Вы сами откажетесь от предыдущих, или предыдущие откажутся от Вас.
Вы ошибаетесь. Это я звоню им, через день. Т.к. в пятницу была информация о том, что перезвоните в понедельник. В понедельник - мы вас поставим в резерв. Во вторник - приходите поговорим. На прямой вопрос - есть ли оставшиеся места - ответа нет. Это я звоню, а они ничего не говорят. Меня не надо уговаривать, мне нужна конкретная информация - места есть, мы пойдем, нет - идем в другую искать места. Я умею разговаривать с людьми, я не истерю и не требую невозможного, но думается нет ничего оскорбительного в том, что школа стоит второй в списке.
В первом посте Вы пишете, что звонили Вам. Я поняла, что школа Вас приглашает, но хочет поехидничать. Если бы мест не было, то отшили бы сразу. А если можно "набить себе цену", то почему бы и нет? Вот они так себя и ведут. Если эту школу рассматриваете, то идите к ним и не думайте вообще. Мне в приписной тоже ерунды наговорили, но все равно, если бы не попали в желаемую, то пошли бы к ним. Вредные тетки есть везде.
Не будут. Идите и не парьтесь. Ведите себя уверенно и не расстраивайтесь. Мало ли какое настроение было у человека, Вас приглашавшего. Если школа Вам в самом деле симпатична, то на их тон надо обращать меньше всего внимания. Понятно, что им хотелось бы, чтобы их выбрали как первую и последнюю желаемую, но и они должны Вас понять. Главное-не грубите им, не уподобляйтесь, может Вы с этим человеком и сталкиваться никогда больше не будете.
1. Ок, не значит так не значит. Я без претензий.
2. Почему они воспринимают мое заявление как 10???вариант. Он третий, а по факту второй. Школа по прописке - другой район, первая желаемая гимназия.
Я не могу понять зачем вредничать и тянуть резину. В каждом разговоре вспоминая, что по моему списку они третьи. Почему нельзя просто сказать - возьмем-не возьмем. Или я требую невозожного?
Вы принимаете такое поведение администрации как норму, тогда дайте совет, как с ними поговорить, чтобы получить конкретный ответ?
Придти сразу с документами и попросить их принять. Еще раз повторите, что школа по прописке у Вас стоит потому, что без нее нельзя зарегистрировать заявление ( и Вы в нее вообще не собирались, т.к. далеко). Хотели попытать удачи в школе такой-то, не получилось, но Ваша школа тоже очень нравится, поэтому пришли к Вам. Никто не виноват, что система так устроена. И повторяйте как попугай: прошу принять у меня документы. Других вариантов у нас нет, ребенок хороший, если такого не возьмете, будете жалеть...
Про прописку говорила, про гимназию - попытку тоже, про что эта третья школа очень нравится (типа рекомендовали и бла-бла) тоже, но на все это один ответ - вы нас поставили третьими.
И своего ребенка я вряд ли нахваливать буду. Не умею :)
И все-таки, Ваше мнение - считаете, что школы могут так себя вести и тянуть время или все же это неправильно?
А что именно можно понять? Им хочется чтобы желали только их? Но тогда надо работать над рейтингом школы, а не отыгрываться на родителях. Получаются какие-то бессмысленные терки - вы нас первыми в свой "желаемый" список не поставили, поэтому ждите. но если набор идет в эту школу, почему они не говорят, какова перспектива поступления. Я же не требую меня туда принять, я достаточно вменько. Я просто хочу узнать, есть ли шансы туда попасть. Нет - не надо, я пойду другую искать. Просто это ближайшая к дому.
Я все прочитала, но проблемы, кроме как Ваших обид на тон школы не увидела. В первом посте Вы не писали, что названивали им много раз, а они ничего внятного не говорили. Я бы даже такой ехидный звонок расценила как приглашение.
Да у меня и обид то нет на школу. Просто неприятна сама ситуация, где ребенок является средством манипуляции. И тычут тебе этой "третьей очередью"...
Приглашение в вольной форме, не через систему эл.очереди и не на завтрашний день. Я теряю время, т.к. набор идет в других школах.
Я не писала, что названиваю, т.к. не это в ситуации меня огорчает. Я готова звонить каждый день, если мне скажут. Вот Вы объясните мне, почему родитель указавший эту школу третьим вариантом не может получить ответ? Набор идет, а администрация молчит. Это потому что учит? Я не могу увидеть здесь объективную причину, правда.
что школа сначала хочет взять тех, кто указывал ее целенаправленно как первую. мне кажется, вполне логично
Я с этим не спорю. Пусть у них будет приоритет. Но, почему, когда классы уже скомплектованы (школа начала набор уже давным-давно) не сказать прямо, есть ли свободные места. На какой кобыле подъехать к администрации и какие доводы привести?
А Вы не думали, что они набивают цену и в данную школу нужно нести деньги? И тогда им будет все равно, какой указана их школа в Вашем заявлении - второй или третьей. К сожалению, в школах, где конкурс кошельков, со списками Б работаю именно так.
поймите, это есть как раз часть "работы с рейтингом". Любому руководителю не хочется, чтобы пришла мама, которая не считает школу лучшей и потом хаять начала. Ведь действительно, кто поставит первой - тот с радостью придет и хаять не будет. Я понимаю руководителей школы. Так, взгляд со стороны, чтобы Вы просто могли понять и их позицию.
Т.е. Вы считаете, что все родители, которые выбрали школу и отдали туда ребенка, будут довольны все 11 лет? Глубокое заблуждение - на еве достаточно тем, которые это подтверждают. Отдают по отзывам соседей, свата-брата - потом разочаровываются, не нравится учительница, средняя школа - меняют. Это нормально.
Вы путаете рейтинг и ажиотаж в момент поступления. Это совершенно разные вещи.
При всем уважении, я не хотела Вас обидеть.
Понятно что придя человек может разочароваться.
Но согласитесь, что ВЕРОЯТНОСТЬ разочарования у того, кто уже заранее настроен против школы и смотрит на сторону, намного выше.
Кроме того, чтобы переводить ребенка, надо иметь у него потенциал для перевода. И у ребенка, которого хотели отдать в продвинутую школу, наверное он будет выше, чем у ребенка, которого хотят отдать "в ближайшую рядом с домом".
Не согласна про вероятность, одно дело отзывы, и другое дело личный опыт. Иногда выбираешь то, что не считаешь лучшим, а оказывается наоборот.
Также можно сказать, что попав в топовую школу с грандиозными ожиданиями от нее, люди разочаруются, т.к. надежды на нее огромны, а в итоге оказывается, что и недостатки есть.
Согласна с Вами. И то, что люди имеют право выбора (остаться-перейти) - это совершенно нормальная ситуация. Она то как раз и будет стимулом для школ поднимать свой уровень и рейтинг.
Мы про "конкретный случай" или все же про ВЕРОЯТНОСТЬ?
БЫВАЕТ всякое, но частота этого "бывает" - отличается.
И еще забыла спросить, на каком основании Вы решили, что я настроена ПРОТИВ этой школы? На основании того, что я поставила ее второй в списке желаемых??
На основании того что вы уже 10 раз сказали, что вам совершенно без разницы, в какую школу идти, а в приоритете у вас была только школа-1.
Может быть вы хотели сказать что-то другое, но я же не юрист - каждую вашу фразу разбирать. Я рассказываю про общее впечатление, которое у меня создалось по прочтении этой темы. Может быть не самом внимательном, но и не самом невнимательном. Я честно все прочла и подумала.
Так что "что вышло в сухом остатке", то и рассказываю. А впечатление в жизни зачастую важнее чем "слово".
Разница есть, исходя хотя бы из того, что я поставила эту школу как вторую желаемую и из того, что она ближе к дому.
10 раз я проговаривала то, что НЕ буду в претензии, если меня туда не возьмут, т.к. не ставлю ее приоритетной. Это да.
> А впечатление в жизни зачастую важнее чем "слово".
К чему это?
Вы могли из десятка школ окрестностей выбрать ОДНУ. Вам пришлось. Судя по вашим сообщениям, если бы была возможность поставить 10 доп.школ, вы бы это сделали. И люди это видят.
Но если вы в ЦАО - скорее всего от вас хотели взятки. Мне так кажется, как человеку не из ЦАО.
>> А впечатление в жизни зачастую важнее чем "слово".
>К чему это?
Просто к жизни.
Что если даже вы этого нигде не говорили, но "создалось такое впечатление", то в личном общении впечатление будет важнее, чем конкретные произнесенные слова. И надо учитывать именно его. И заботиться именно о нем. А не спрашивать "на основании чего вы это решили, покажите". Да может и не на "основании", а "показалось". Но тот с кем вы будете общаться этого никогда не признает и будет исходить из своих ощущений.
Это Ваше личное заблуждение. Я не написала бы 10 доп. школ, мне нужна только одна ближайшая к дому, т.к. в гимназию мы не попали. Администрация этой конкретной школы думаю прекрасно знают, что не лучше других районных школ. Здесь амбиции играют роль.
Конкретные слова важны для создания впечатления, о котором, по Вашему мнению, нужно заботится. Я аккуратна в своих высказываниях вообще, и в частности в общении с администрацией. Я не топаю ногами и не требую. Извинилась (да и не один раз) и объяснила почему создалась такая ситуация, когда звонила после "пролета" с гимназией. Но видимо, для создания НУЖНОГО впечатления нужно каяться, что школа не первая и "создавать впечатление" полностью подавленного родителя просящего на коленях принять в школу. Противно.
Елена, ну Вы и зануда, извините. До какой-то правды пытаетесь докопаться. Давно бы уже подали документы в одно из школ, а не разводили оправдательную демагогию. Вы ждете, что Вам скажут, что в школе козлы сидят? Мы должны виртуально выяснить, что имела в виду школа и могла ли она Вам так говорить?
А оправдательная демагогия это Вы про что? Вы не убедите меня, что из-за того, что школа стоит на третьем месте я должна создавать впечатление, чтобы меня туда взяли. Для Вас это нормально, я не буду этим заниматься.
Да, про занудство согласна :) Занудненько получается, пожалуй не буду тему больше развивать в диалоге с Вами. Благо, я уже получила некоторую поддержку. Для моего "крика души" этого достаточно вполне. Сегодня я спокойна как слон, да и школы с адекватным отношением остались.
Выше, про "занудненько" - была не я (я - та, которая говорила что вы могли выбрать 10 школ) :))
Это уже мнение со стороны :))
Но если вы удовлетворены и успокоились - так и слава Богу.
Лично я, живя в ЦАО, прорывалась бы в 57ю ;)
Простите, я под "прорывалась" имела ввиду "ходить на подготовишки" и совершать разные другие манипуляции.
Со своими двумя школами я это и делала - водила ребенка в обе. А в третью сдавали серьезные вступительные экзамены.
Анонимусы "анонимус" с анонимусом "Еленой" в мнении разошлись :)))
Нам тоже позвонили из приписанной школы, куда мы не собираемся и тоже таким тоном на мой отказ:"А у вас проблем не будет потом? Ну смотрите, мы тогда на ваше место другого ребенка возьмем". Типа припугнули. При том, откуда я могу знать, будут ли у нас проблемы, если эта система только первый год сейчас работает? И тоном таким- другого ребенка возьмем. У них недобор постоянный, они даже подготовительные курсы бесплатные сделали :).
Ну, Вы хотя бы со смайликами это рассказываете, а меня эта ситуация расстроила... Удачи Вам с "желаемой".
Моей подруге тоже звонили, но с конкретным вопросом, идут или нет к ним, потому что осталось около 20 мест и им разрешили брать список Б, в котором желающих больше и что обратного пути не будет, если сейчас откажутся, было неделю назад, вчера вывесили инфу на сайте, что в их школу набор закончен
Правда подруга и не рвалась туда, они живут в другом округе
Список Б для школ (без льготных категорий) - хорошая почва для манипулирования: хочу беру - хочу нет. То, что Вы их поставили на третье место - это внегласный аргумент для того, чтобы Вас не взять. У меня именно так и было: " Так, сейчас мы Вас посмотрим...Ах, Вы впереди поставили не нас, тогда на что же Вы надеетесь, нет конечно." хотя мы и были вначале списка... Если хотите к ним, то нужно договариваться иначе пролетите. Никто их по спискам Б не контролирует.
Дело в том, что я особо не рвусь туда. Мне нужен конкретный ответ, которого я добиться не могу, а взамен получаю ехидные замечания. Вот что расстраивает.
Скажите, а Вас так и не взяли или Вы сумели договориться?
Думается, это все же не "увы", а хорошо, что Вы туда не попали.
Я точно не пойду за взятку. Готова платить после на развитие школы, но за поступление - нет.
Попробуйте им это донести. Я не успела. Все ждала-ждала приглашения пока мне не сказали в окружном управлении образования, что прием в гимназию уже окончен. Общалась с завучем раз пять. Что поразило так это то, что конкретики нет как таковой. Зато куча ненужных рекомендаций и страшилок. Я поняла это все для "отсева ненужных людей" Кроме всего прочего была брошена фраза: "Вы идите по прописке, а мы Вам позвоним..." Это вообще перл!
Простите, прочитала всю тему, но так и не поняла ВАШЕ собственное желание.
Вы туда не рветесь и у вас есть десяток лучших школ чем эта? Тогда поставьте на ней крест и бегите в этот десяток.
Если у школы желающих все же чуть больше чем мест, они могут выбирать. И из ребенка посильнее, но где мама смотрит на сторону, и ребенка послабее, но который от них не уйдет, школа сейчас заинтересована скорее во втором ребенке. Потому что получить во втором классе нехватку учеников им будет совсем некстати. Это их потеря в деньгах.
А то что у них желающих больше чем мест - это весьма вероятно... потому что даже школы, которым давно разрешили работать со списком Б, зачастую с ним не работали по своим личным причинам.
Школы, у которых недобор, зовут всех, еще и уговаривают, потому что за недобор им влетит. Ну и в деньгах они потеряют сильно
Я не уверена, что прочитав Вы потрудились уловить смысл. Мое желание - узнать есть ли в школе места, и если они есть, то записать туда ребенка в первый класс. Это желание было много раз озвучено и в школе, и в топике. Но, в силу непонятных мне причин, администрация отказывает в информации, есть ли места.
Тянут время. Зачем? Если места есть, возмите ребенка. Нет, я пойду в другую.
Вы можете мне объяснить, зачем молчать о сути, но много высказываться по поводу того, что их школа указана третьей?
О каком десятке школ Вы говорите? У меня указана первой желаемой школой гимназия, куда мы с удовольствием "рвались", потому что она объективно сильнее и лучше.
В эту школу я не "рвусь", но ребенок должен пойти в первый класс.
Я прочитала, что вы хотите узнать, "есть ли места"
И я вам ответила, что если есть 5 мест на 10 желающих, то ответ "есть ли места" сложный. Они есть, но не для всех, а "в зависимости от".
>Вы можете мне объяснить, зачем молчать о сути, но много высказываться по поводу того, что их школа указана третьей?
Вам это тоже уже объяснили в этой теме несколько раз.
Варианта видится два (смежных)
1. Они не хотят вас брать в эту школу. А вы им звоните и требуете от них данных. Отказать вам они права не имеют. А вот тянуть время - запросто. Чем они и занимаются. И они его таки протянут. И вы в эту школу не попадете.
А учитывая, что сейчас набор заканчивается в большинство школ, вы вообще никуда ИЗ ПРИЛИЧНЫХ ШКОЛ не попадете. Это тот сценарий, о котором вы мечтаете?
2. Может быть они и не против вас взять, ПРИ УСЛОВИИ что вы продемонстрируете лояльность к школе. Как минимум словесную. Они ее от вас активно ждут. А вы ее демонстрировать не хотите.
А у них 5 мест на 10 желающих. Поэтому на вопрос "есть ли места", ответ будет зависеть от того, КТО спрашивает.
Если вы не лояльны и будете продолжать спрашивать - они будут продолжать молчать. До тех пор, пока места действительно не исчезнут.
Если бы вы им были позарез нужны, если бы у них был недобор, они бы себя так не вели.
>В эту школу я не "рвусь", но ребенок должен пойти в первый класс.
А... ну тогда вам достанется самая посредственная школа района, в которую жутчайший недобор
1. Нет, я не мечтаю о таком сценарии. Этот вопрос Вы задаете из каких соображений?
2. Каким образом по Вашему я должна демонстрировать лояльность? Извиняться за то, что поставила их второй желаемой школой, предлагать взятку?
3. Да, я не рвусь в ЭТУ школу, просто она ближайшая к дому из этих соображений хочу отдать туда, т.к. по уровню +- школы района ничем не отличаются, просто другие дальше.
Ваш прогноз про посредственную школу связан с тем, что я не "рвусь" в эту школу? Нелогично совершенно. Ваша критика похожа на претензии администрации.
>>Ваша критика похожа на претензии администрации.
А я и пыталась встать на точку зрения администрации и донести ее до вас. Вы разве не этого хотели?
Мой прогноз связан с тем, что большинство приличных школ набор уже закончили или заканчивают. Остаются только школы с серьезным недобором. А они вряд ли являются приличными. По крайней мере в наших краях это так.
Но если у вас все школы района одинаковые и в любую еще можно попасть, думаю надо попадать в другую. Пусть это будет чуть дальше, зато без лишних нервов и унижений.
Ключевое - нервы и унижение за то, что школа поставлена второй желаемой. И почему я должна испытывать неудобства, связанные с транспортом из-за обид администрации?
Не хотите брать по конкретной причине, скажите , "да мы рассматриваем кандидатов, кот. вписали нас в первую очередь". Я без претензии, тогда пойду в другую. А эта позиция "собаки на сене". Вроде как подержим пока, а там видно будет.
они не имеют права вам отказывать в открытую. вдруг вы жаловаться пойдете?
Ну и позиция собаки на сене - вполне оправдана. Она вам неудобна, а им-то она очень удобна.
Пожалуй, Вы правы. Про жаловаться я вообще не задумывалась. Вроде бы я им достаточно четко объяснила свою позицию, где обозначила что хочу к ним, но нет, тогда пойду в другое место. Может быть, все-равно боятся, тогда понятно, почему такое отношение.
У вас хороший район.
Если у вас действительно выбор из равных школ, в одной из которых от вас непонятно чего хотят, а в других не будут ничего хотеть, мне кажется не надо и раздумывать - надо идти в другую.
Именно так видимо и придется сделать. Сейчас разговаривала с завучем другой школы. Сказали, что места еще есть, пригласили, только попросили вписать в электронной очереди заявку на них. Школы эти кстати с одинаковым статусом углубленного изучения языка. Ну почему, в некоторых школах сидят адекватные люди, понимающие ситуацию и не требующие глупых, совершенно необоснованных извинений и "лояльности".
Но ладно, в моей ситуации это не критично, а в других районах, где школы разные по уровню - такая же ситуация и людей вот так вот низачто гнобят.?!
В каждой школе свои тараканы.
Две известные мне школы с углубленным изучением набор закончили еще в начале февраля, и правила игры в каждой из них были свои. Меня никто не гнобил.
Но я бы наверное на такие выступления школы не реагировала бы так остро. Хотя по жизни я обидчивый человек. Но тут вроде все понятно и надо принимать решение исходя из этого.
Видимо, Вы правы. Надо смотреть на ситуацию проще, прошел день и уже успокоилась, но осадок остался.
А напишите район, где есть две школы с углубленным изучением, где еще ведется набор? У нас тоже есть школа с углубленным изучением, с кучей приписных домов, но у них недобор, т.к. присутствует сумасшедшая директрисса, нормальные учителя давно перешли в другие школы. В школе, рассчитанной чуть ли не на 1500 человек даже 500 нет(((