паспорт здоровья
Уже заводила тему, продолжение...
Отдаю ребенка в садик, сделали мед.карту в Медси, требуется подписать у заведующей в гос.поликлинике. Там потребовали паспорт здоровья (зеленая книжица 2006 года), с трудом нашла, врач заполнила. В поликлинике потребовали паспорт здоровья нового образца, амбулаторную карту и форму 063.
Вопросы -как выглядит паспорт здоровья нового образца?
Форма 063 -это прививочная карта? У нас синяя книжка, а обычная прививочная хранится в медси.
Не сделаны 2 прививки (ревакцинация АКДС и гепетита), медотовод указан - атопический дерматит, но заведующая поставила вопрос -где прививки
Насколько правомерны требования и если нет -куда писать жалобы?
насчет паспорта не подскажу, а вот требования про прививки незаконно, это дело добровольное, аж если есть мед отвод тем более
Я бы настаивала о письменном отказе и сказала бы, что с ним пойду Выше, у нас та же ситуация была когда в сад шли, естественно никакого письменного отказа не дали,. поворчав все подписала
Требование подписать карту у заведующей гос. поликлиники незаконно :) Начинайте с этого :)
В садике настаивают, что законно. А где можно почитать мои права при приеме в садик, не знаете?
Почитать... на сайте департамента образования наверняка есть порядок приема в ДОУ.
Вы потребуйте(!!!) ссылку на нормативный акт, в соответствии с которым карту, оформленную в одной поликлинике, должна подписать главврач (или зав.) другой. Это же чушь!
Потому поликлиника с Вас и требует все карты и прочее - они просто так от балды подписать непонятную бумагу просто не могут
Позвонила в Департамент образования. Требования амбулаторной карты, паспорта здоровья нового образца, ЭКГ для поликлиники и заверенной карты для дет. сада ПРАВОМЕРНЫ. Теперь придется прикрепляться к городской поликлинике. Единственное, заведующая в садике , зная особенности заведующей в поликлинике, приобрела большое количество паспортов здоровья.
Конечно правомерны. Поликлиника не может подписать карту 086, если у нее нет документов на ребенка.
Вы не тот вопрос задавали: требование сада подписать карту в поликлинике ОМС, уже оформленную и подписанную в поликлинике по ДМС - незаконно. В этом суть.
Сад не может требовать амбулаторную карту. НИКОГДА
Сад не может требовать ЭКГ, если результаты ЭКГ вписаны в оформленную для сада 086
По поводу паспорта здоровья ничего не скажу - нам его как раз в саду и выдали. И думается, что так оно и должно быть
Скомкано написала второй раз. В департаменте объяснила все, как указала в первом посте. Вы же мне и написали, что требование заведующей дет.сада незаконно. Оказывается, ЗАКОННО. Сад только ее и требует, остальное -поликлиника, и тоже правомерно.
P.S. А у Вас откуда сведения, что незаконны требования заведующей? В департаменте мне сказали, что многие садики этим пренебрегают и берут карты все подряд, но при первой же проверке получат по шапке. Поэтому заведующая вполне может требовать заверенную в поликлинике ОМС карту
Сразу извинюсь: почему я пишу упорно 086 вместо 026 - не знаю :) Только что поняла :)
>>>>у Вас откуда сведения, что незаконны требования заведующей? В департаменте мне сказали, что многие садики этим пренебрегают и берут карты все подряд, но при первой же проверке получат по шапке. Поэтому заведующая вполне может требовать заверенную в поликлинике ОМС карту
Сведения из законодательства РФ. Смотрите "Основы законодательства об охране здоровья граждан", статья 30 "Права пациента":
"Статья 30. Права пациента
При обращении за медицинской помощью и ее получении пациент имеет право на:
1) уважительное и гуманное отношение со стороны медицинского и обслуживающего персонала;
2) выбор врача, в том числе врача общей практики (семейного врача) и лечащего врача, с учетом его согласия, а также выбор лечебно-профилактического учреждения в соответствии с договорами обязательного и добровольного медицинского страхования;
3) обследование, лечение и содержание в условиях, соответствующих санитарно-гигиеническим требованиям;
4) проведение по его просьбе консилиума и консультаций других специалистов;
5) облегчение боли, связанной с заболеванием и (или) медицинским вмешательством, доступными способами и средствами;
6) сохранение в тайне информации о факте обращения за медицинской помощью, о состоянии здоровья, диагнозе и иных сведений, полученных при его обследовании и лечении, в соответствии со статьей 61 настоящих Основ;
7) информированное добровольное согласие на медицинское вмешательство в соответствии со статьей 32 настоящих Основ; *30.1.7)
8) отказ от медицинского вмешательства в соответствии со статьей 33 настоящих Основ;
9) получение информации о своих правах и обязанностях и состоянии своего здоровья в соответствии со статьей 31 настоящих Основ, а также на выбор лиц, которым в интересах пациента может быть передана информация о состоянии его здоровья;
10) получение медицинских и иных услуг в рамках программ добровольного медицинского страхования;
11) возмещение ущерба в соответствии со статьей 68 настоящих Основ в случае причинения вреда его здоровью при оказании медицинской помощи;
12) допуск к нему адвоката или иного законного представителя для защиты его прав;
13) допуск к нему священнослужителя, а в больничном учреждении на предоставление условий для отправления религиозных обрядов, в том числе на предоставление отдельного помещения, если это не нарушает внутренний распорядок больничного учреждения.
В случае нарушения прав пациента он может обращаться с жалобой непосредственно к руководителю или иному должностному лицу лечебно-профилактического учреждения, в котором ему оказывается медицинская помощь, в соответствующие профессиональные медицинские ассоциации либо в суд
В соответствии с п. 2, 10 в нашей стране любой пациент имеет право выбрать лечебное учреждение и лечащего врача. И получать мед. помощь в рамках именно ДМС. Если Вы выбрали Медси, никто не может понудить Вас идти в районную поликлинику.
Ни в одном нормативном акте не написано, что форма 026 должна быть оформлена именно в районной поликлинике - это было бы нарушением прав пациентов. Если медси имеет лицензию на оформление форм 026, следовательно карта 026 из медси законна.
Есть еще инструкция о порядке ведения формы 026 http://www.zakonprost.ru/content/base/133016
Она не предусматривает заверение формы 026 заведующей городской поликлиникой.
Таким образом, заведующая ДОУ обязана принять форму 026, оформленную в медси, без требований заверить ее где-то еще. И не жужжать :)
Я поняла, что Вы имели в виду 026.
Я и раньше читала, что имею право выбирать мед.учреждение. Но очень меня смутило, что в департаменте образования заверили, что все правомерно.
В требовании предоставить карту для подписи в городскую поликлинику нет ничего удивительного, а так же незаконного. Таким образом осуществляется та самая "охрана здоровья". Детский сад прикреплен к своей городской поликлинике, где ведется медстатистика, плановые врачебные осмотры, вакцинопрофилактика и для этого к этой поликлинике прикрепляются все дети, посещающие этот конкретный сад. И именно для этого на подпись заведующей городской поликлиникой приносятся карты, как садовская так и амбулаторная. Данные ребенка просто заносятся в компьютер или в учетную книгу.
Про карту здоровья с вами полностью согласна, она вообще, по определению, не нужна, совсем. Ни новая, ни старая :-(
А амбулаторную просят чтоб сведения сверить, вдруг при оформлении вам не все диагнозы написали...Но, честно говоря, никто ничего не сверяет...
Подпись заведующей поликлиникой заверяет подпись педиатра и правильность изложенного в форме 026. Это называется "экспертная оценка". И это следует из Приказа Минздрава № 60 "После завершения диспансеризации ф. 026/У и ф. 112/У представляются на экспертную оценку зав.отделением или зам.главного врача по лечебной части поликлиники и, при отсутствии замечаний, ставится вторая подпись, штамп и печать учреждения." http://www.businesspravo.ru/Docum/DocumShow_DocumID_43430_DocumIsPrint__Page_3.html
Документ, правда, старый и касается городских поликлиник. Но суть подписания карты заведующей из него ясна.
Когда ребенок будет зачислен в сад, диспансеризации (ежегодные) будут проводить выездные бригады поликлиники, к которой прикреплен этот сад. Вот тогда результаты будут заверяться уже подписью заведующей этой поликлиникой.
А пока в карте нет результатов обследований ребенка врачами именно этой поликлиники, заведующей заверять и инспектировать нечего. Да и штамп поликлиники поставить на карте некуда - там уже штамп и печать медси стоит.
Охрана здоровья - забота родителей, а не районной поликлиники. И они, как законные представители ребенка, имеют право на выбор того, кто будет охранять здоровье их дитя
Мы с вами про разные вещи говорим. После подписи заведующей, где ребенок проходил диспансеризацию, карта готова для предоставления в образовательное учреждение. А для учета детей посещающих конкретный дет.сад нужна подпись(проще прикрепление) заведующей той п-ки к которой д\сад прикреплен.
А уж про охрану здоровья вы "отмочили", честное слово. В саду вашему ребенку охрана здоровья не нужна чтоль совсем? А если ребенок коленку не дай Бог расцарапает? М\с в саду для красоты сидит, думаете?
точно о разных :)
Мама карту оформила? Документы в сад сдала? Карта в числе прочих документов есть? Кто мешает учесть этого ребенка садовской медсестре? Вообще-то именно так и делается - уже сданные в сад карты учитываются, пересчитываются садовской медсестрой и врачом, приходящим из поликлиники.
Требовать от МАМЫ получить на карте подпись поликлиничной заведующей незаконно.
Вот когда ребенок будет зачислен в сад, когда его карта будет лежать в шкафу садовской медсестры, тогда коленку она мазать зеленкой и будет. Если мама не напишет отказ от этого действа.
Я не мочила. Я полагаю, что законы существуют для того, чтобы соблюдение их облегчало жизнь гражданам и ставило всех в равные условия перед всяко-разно-руководителями. И если закон не предполагает наличия подписи районной заведующей, она может идти лесом долго-долго со своими требованиями и желаниями
Блин, а почему в департаменте образования твердят, что все законно? Им то это зачем?
Потому что они законодательства об охране здоровья не знают :) А Вы думаете, что там сидят знатоки_всего_на_свете? :)
Заявление напишите в письменном виде на имя зав. садом о том, что требуете принять карту в том виде, в каком она есть. И вручите вместе с картой. И на пальцах объясните, что законодательство вам знакомо, а она пытается его нарушать.
Правда, сейчас, в период действия Приказа о кори, без прививки вообще будет проблематично документы подать. Там нужно бороться активнее, чем за отсутствие подписи заведующей. Сможете? :)
Позвонила заведующей, сказала, что прививки сейчас не смогу делать, т.к. врач не разрешает. Спросила, могу ли привести дочь в мае, например. Она мне ответила, что раз я заключила договор, то могу. Так что я решила не портить отношений с заведующей (со старшим сыном она мне всегда идет навстречу), паспорт здоровья я у нее возьму и заполню, а остальное обещала предоставить наша врач. Останутся только прививки. Тем более, что я заинтересована отдать дочку в садик попозже.
Спасибо Вам за ссылки.
Безапелляционность ваших суждений меня удивляет.
Помимо федеральных законов существует еще всякие кодексы, масса подзаконных актов, инструкций, норм и правил. И они тоже создаются чтоб облегчить людям жизнь. Вы мало знаете о том как на самом деле устроен учет детей и основываетесь только на "букве закона", которую смогли найти в интернете. Вы не знаете о том количестве всяких внутренних распоряжений департамента здравоохранения, принятых к исполнению, что не можете так категорично настаивать на соблюдении только вам известных законов.
algana V.I.P. написал(а): >> Безапелляционность ваших суждений меня удивляет.
И зря. Тому есть объективная причина :)
>>>> Помимо федеральных законов существует еще всякие кодексы, масса подзаконных актов, инструкций, норм и правил. И они тоже создаются чтоб облегчить людям жизнь.
Система российского законодательства строится следующим образом: верховной силой обладает Конституция РФ. Далее идут федеральные конституционные законы, кодексы, федеральные законы и законы РФ, указы Президент, постановления Правительства, приказы ведомств и прочее.
Ни один подзаконный нормативный акт, если он противоречит более высокому по иерархии, не действителен. Подзаконные акты, инструкции, нормы и правила не могут противоречить федеральному закону.
Основным, точнее наиболее общим в области здравоохранения является закон "Основы законодательства об охране здоровья граждан", о котором я уже упоминала. Есть еще масса других - ФЗ "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения", ФЗ "О предупреждении распространения туберкулеза в РФ" и масса других. Они не относятся к теме данного обсуждения. Кодекса в области здравоохранения нет.
>>>> Вы мало знаете о том как на самом деле устроен учет детей и основываетесь только на "букве закона", которую смогли найти в интернете.
Вообще-то я основываюсь не на "букве закона, которую смогла найти в интернете" :) Меня этому учили не один год :) И многие подобные буквы стоят у меня в книжном шкафу :)
>>> Вы не знаете о том количестве всяких внутренних распоряжений департамента здравоохранения, принятых к исполнению, что не можете так категорично настаивать на соблюдении только вам известных законов.
Я могу настаивать на соблюдении законов. И не только мне известных, уж поверьте :) Незнание закона не освобождает от ответственности за его неисполнение :) Незнание закона должностным лицом ставит под вопрос его профессиональную компетентность, а отказ его исполнять может потянуть за собой наказание в соответствии с законодательством (даже если и об этом товариСЧ не имеет понятия :))
Любой нормативный акт, касающийся прав и обязанностей граждан, должен быть зарегистрирован в Минюсте и опубликован. Иначе он не применяется. Внутренние распоряжения департамента здравоохранения - именно внутренние. Они не касаются всех граждан страны. Они не зарегистрированы в Минюсте и не опубликованы для всеобщего ознакомления. А следовательно они касаются только подотчетных департаменту здравоохранения работников. И не должны исполняться в обязательном порядке всеми гражданами.
Прошу прощения за столь пространную лекцию. Но слышать ваши речи о законодательстве просто больно
А ваши речи слушать просто невозможно. Вы наверное одна единственная, кто будет, вооружившись томами зарегистрированных в Минюсте и опубликованных в печати законов, добиваться их исполнения до "последней капли крови". Вы так цепляетесь за эту "букву закона" что жизни не видите. А в ней, в жизни, все совсем не так как в законах. И м\с в саду не возьмет карту без подписи сколько бы вы не потрясали у нее перед глазами распечатанными законами. Просто потому, что у не под стеклом лежит бумажка, в которой написано "без подписи не брать". И она за это отвечает.И будете вы ходить, потрясая этими законами по восходящей от заведующей д\с до министра здравоохранения. Вернее не так, вот лично вы вряд ли будете, потому что с вами связываться себе дороже, у вас просто возьмут карту и сами подпишут ее у кого надо. А вот другие мамы, вдохновленные выданными вами законами, пойдут трепать себе нервы, ссориться с м\с, с заведующей. И в результате, им все равно придется идти и подписывать, потому что очень хочется попасть именно в этот сад. Зачем выдавать ссылки на законы, которые не работают?
Законы прекрасно работают. И я далеко не единственная, кто принес в сад, в школу (и кстати во вторую школу) карту не из районной поликлиники. И никто мне вообще ни слова не сказал, что нужна какая-то подпись заведующей из районки. Я об этой дикости впервые на еве услышала.
И будет медсестра требовать такую подпись с таких, как вы. Кто готов прогнуться любым образом, хоть задницу полизать, лишь бы только не думать, не иметь прав. Из-за таких, как вы, неуважающих прежде всего себя, в стране до сих пор действует принцип "приедет барин - всех рассудит". Из-за таких вот согласных на все путинги на поклонке, невыплата зарплат вовремя, мытье полов в больницах мамами за возможность быть рядом со своим ребенком, взятки и хамство чинуш.
Прогибайтесь дальше, это ваш личный выбор. Только не несите свою неграмотность и отсутствие самоуважения в народ.
И не слушайте меня. Вам это все равно без толку :)
Только после вас :). Поскольку вы на мою личность давно уже перешли
Здесь http://eva.ru/topic/139/2891511.htm?messageId=73438762
и здесь http://eva.ru/topic/139/2891511.htm?messageId=73443441
Что же я могу ответить по существу на идиотские обвинения и прогнозы? :) только отрикошетить ;)
+1, мы тоже оформляли карту в частной клинике в крылатском. хотя живем в ВАО, ни в один сад в прошлом году, ни во второй в этом никаких подписей по месту жительства не требовали, а зачем они им если сад прикреплен к одной поликлинике, мы живем где там другая поликлиника и вообще мы там ни разу не были, у нас семейный доктор.
Те кто знает свои права, с такими заведующие не спорят, а кто не знает их гоняют... я ни с кем не разговариваю, пишу сразу письменно в 2 экземплярах с ссылками на законы, ни разу никаких проблем не было, заведущие потом даже благодарны были что их просветили.
не хочу свой второй паспорт тут светить,он для коммерческого раздела, а на основной не могу перелогиниться, вирус на компе не дает этого сделать(
"Законы прекрасно работают" (с)
Главное уметь правильно их отстаивать и неплохо было бы еще их знать для начала, к вашему оппоненту это не относится видимо, вы очень мудрая женщина, я с вами на все 100 согласна. И про путинги и про мытье полов и про прогибы и про чинуши про коррупцию, правы на все стоПицот!
И еще. Мама имеет право написать отказ от диспансеризации в саду. И - по своему желанию - приносить выписку о проведенной ежегодной диспансеризации в медси с целью перенесения результатов в 026 или вообще не приносить. Это ЕЕ право. И никто не может ее принудить к охране здоровья ее ребенка именно той поликлиникой, к которой прикреплен сад.
Не нужно подставлять свою шею, спину, свой горб под районных поликлиничных заведующих и медсестер и заведующих садов. Не нужно стимулировать их произвол и позволять им распоясываться. Они оказывают нам услуги, а мы можем от этих услуг на законных основаниях отказаться
"И никто не может ее принудить к охране здоровья ее ребенка именно той поликлиникой, к которой прикреплен сад".
Не вводите людей в заблуждение. Вы договор с садом читали? Там черным по белому написаны обязанности сторон, так вот сад ОБЯЗАН обеспечить охрану жизни и укрепление физического и психического здоровья. И если вы этот договор подписали, то ваш ребенок автоматом будет "оздоровляться" той поликлиникой, с которой у сада заключен договор.
Сад обязан охранять жизнь и укреплять физическое и психическое здоровье.
А родители наблюдать ребенка в садовской поликлинике - не обязаны.
Вы договор с садом читали? Там написано, что родители ОБЯЗАНЫ наблюдать ребенка именно в поликлинике, к которой прикреплен сад? :)
Вообще-то под охраной жизни понимается создание таких условий, которые этой жизни не будут угрожать.
Укрепление физического и психического здоровья - это и занятия спортом, и закаливание, и правильное питание, и психическое развитие, и игры, и - да, диспансеризация. А вот от диспансеризации родители имеют права отказаться либо вовсе, либо проходить ее в том мед. учреждении, которое им больше нравится.
Обязанность сада не делает автоматически родителей кому-то чем-то обязанными. Родители вполне могут своим письменным заявлением (которое будет своеобразным приложением к договору) освободить сад от части его обязанностей.
Вообще-то у нас свобода договора :) Ссылки на ГК давать или на слово поверите? :)
Родители не обязаны наблюдать ребенка в садовской поликлинике. Но поликлиника обязана наблюдать ребенка в саду. И ссылки мне ваши не нужны, поскольку вы в деле не разбираетесь совсем.
Сад заключает с поликлиникой договор на оказание медуслуг и каждый ребенок в этом саду прикрепляется к этой поликлинике на время его нахождения в саду. В свободное от сада время вы можете наблюдаться у кого угодно. Никто вас не может заставить проходить диспансеризацию, делать прививки или проходить какие либо другие медосмотры в этой поликлинике, но это всего лишь малая часть обязанностей этой поликлиники. В должностной инструкции м\с достаточно много обязанностей связанных, например, с приемом детей утром, с осмотром заболевших детей. Да еще много чего...осуществление медико-педагогического контроля, опять же таки...И делать это она должна для всех детей без исключения. Вот именно для этого и прикрепляется ребенок к садовской поликлинике, а не для наблюдения или прохождения диспансеризации
Поликлиника может быть обязана делать все, что угодно. Но пока у нас медицинская помощь добровольна, НИКТО не может заставить пациента пойти к врачу. Есть редкие исключения, но они этой темы не касаются.
Контроль медсестры никто не отменяет. Каким боком этот контроль является основанием требовать подпись зав. поликлиникой на карте, оформленной в другом мед. учреждении? Какой нормативный акт говорит об этом? И почему вы все это пишете в ответ на мои слова о возможности отказаться от ДИСПАНСЕРИЗАЦИИ?
а для чего он должен прикрепляться к садовской поликлинике и что значит прикрепляться? мы ивет где у нас одна поликлиника, сад не по месту жительства. там другая поликлиника, наблюдаемся воообще в третьей. Карта у нас в последней, в частной, да и то полупустая, мы туда редко ходит, ребенок в этом году выпускается уже, ни к каим государственным поликлиникам не прикреплен и никогда не был, проблем ни в одном ведоственном саду. ни в другом государственном не было с подписью карт, все справки и карту оформляли всегда в частной где наблюдаемся
Сад заключает с поликлиникой договор на оказание медуслуг и каждый ребенок в этом саду прикрепляется к этой поликлинике на время его нахождения в саду" что прям так сУрьезно прям муниципальный садик с государственной поликлиникой прям договор заключают? ПРям смешно чесслово!
Требование паспорта здоровья и заверения медкарты неправомерно!!!
Порядок комплектования ДОУ:
"5.5. Прием детей осуществляется в соответствии со списком на основании медицинского заключения, заявления и документов, удостоверяющих личность одного из родителей (законных представителей). "
Медицинское заключение - это и есть медкарта. Ни о каком заверении ее в поликлинике в порядке комплектования не написано, а значит подобное требование незаконно. Требование паспорта здоровья тоже незаконно, в порядке комплектования ДОУ его нет в списке обязательных документов для зачисления в сад.
Делали карту для сада в платном центре, нигде подписывать не заставили, в саду приняли без проблем.
Спрашивали к какой поликлинике мы прикреплены, я сказала что наблюдаемся только платно и никуда я прикрепляться не пойду, в саду не возражали.
В карту в мед центре переписали прививки из той самой зеленой книжицы (прививочная карта), больше я эту зеленую нигде не показывала.
Вопрос заведующей о прививках неправомерен. Вы имеете право и без мед отвода не делать прививки. Тыкайте ее носом в мед отвод, если ее это не устроит пишите ей отказ от прививок. Сделайте ей одолжение, прикройте ее Опу дважды.
У нас тоже медотвод, но почему то заставили еще и отказ написать.
Куда жаловаться не знаю. Ребенок тоже 2009 г.р.
А требование принести амбулаторную карту законно? В медси я ее вообще не вижу и даже украсть при желании не смогу. Задала вопрос в регистратуре - а дают ли они домой карты -нет, но при этом требуют от других.
В нашей стране практически всё медицинские манипуляции - дело добровольное. Поэтому - хотите - делаете прививки, хотите - не делаете. Требовать не имеют право. Зайдите в топ про прививки - там все очень доступно, подробно и с ссылками на документы
Да. И про прививки узнала. Сейчас без прививки от кори в дет. сад не пускают. Это мне заведующая сказала, я позвонила своему врачу-она подтвердила. Так что как бы мне не хотелось чтобы все ваши отклики на мой вопрос были правдой, но увы!
пускают если карантина в группе нет, если есть то карантин 21 день в момента последнего заболевшего. Только из сада пришла, сегодня первый день ходили после 2 месячного отсутствия, никто слова не сказал, но у нас заведующая адекватная очень
Она у Вас не адекватная очень, а пофигистка обыкновенная.
http://www.caoinform.ru/info/detail/ofitcialno/postanovlenie_glavnogo_gosudarstvennogo_sanitarnogo/
п5.2
http://www.privivkam.net/iv/viewtopic.php?f=8&t=11849
http://www.1796kotok.com/forum/viewtopic.php?f=3&t=32756
не имеют права не принимать. У нас в группе из 26 детей 22 не привиты, вот такая целая группа отказников подобралась, заведущая сегодня рассказывала, что она вначале хотела не пускать, потом села в инет прочитала подробно все законы и инструкции и поняла, что не права, позвонила в департамент образования где подтвердили что она на правильном пути.
по закону она должна дать копии приказов о карантине, с которыми родители непривитых детей пойдут в свои поликлиники за больничными, а на основании чего она такой приказ даст, если в саду ни одного заболевшего. Чтобы дать приказ мало ребенку заболеть, у него должен быть сделан анализ и на основании него должно прийти распоряжение из роспотребнадзора или сэс (тут я не поняла) об объявлении карантина. Оснований объявлять карантин у нее нет, а распоряжения не могут противоречитьфедеральным законам.
И чо? Мне в садике официальное распоряжение Филатова показали, а я им топик с ответами модератора сайта? Или может распечатку с евы? А в поликлинике мне подтвердили и дали сыну больничный. Это сейчас ни одного заболевшего, а если появится, то что? У нас полгруппы не привито.
распоряжение какое? об объявлении карантина? так его нет, общее распоряжение противоречит федеральным законам, его в любой прокуратуре признают недействительным и на основании его не могут выдавать больничные. Я Вам ссылки дала. там много родителей пишет у кого дети ходят в детский сад, никаких проблем, почитайте.
Если появятся то даже тогда отстранить ходящих непривитых не могут, по закону их должны просто наблюдать ежедневно, а вот если вы не ходили у ввели карантин, а у вас ребенок не привитый, тогда да, не пустят, надо ждать окончания карантина...
И что вам по карантину, которого нет выдали больничный? Мне в поликлинике сказали, берите приказ заведующей, а на основании чего она его сделает, если оснований по закону нет... Нааша заведующая просто по закону действует, а не по противоречащим писулькам. кстати в департаменте образования в дошкольном отделе что на преображенке мне сегодня подтвердили, что в сад не имеют право не пускать
если в саду кто-то заболел и карантин введен, то да, до окончания карантина не примут, а если карантина в саду нет, то обязаны принять. У нас вчера в группе новая девочка появилась, приняли
Из порядка выдачи листков нетрудоспособности, утвержденного приказом минздравсоцразвития от 29 июня 2011 г. N 624н
43. При карантине листок нетрудоспособности по уходу за ребенком до 7 лет, посещающим дошкольное образовательное учреждение, или за членом семьи, признанным в установленном порядке недееспособным, выдается лечащим врачом, который осуществляет наблюдение за ребенком (за членом семьи, признанным в установленном порядке недееспособным), одному из работающих членов семьи (опекуну) на весь период карантина, установленного на основании решения Правительства Российской Федерации или органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации, органа местного самоуправления, а также решением уполномоченных должностных лиц, федерального органа исполнительной власти или его территориальных органов, в ведении которых находятся объекты обороны и иного специального назначения, принимаемого в соответствии со "статьей 31" Федерального закона от 30.03.1999 N 52-ФЗ "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения" <*>. http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=116333;fld=134;dst=100013
ФЗ "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения". Статья 31. Ограничительные мероприятия (карантин)
1. Ограничительные мероприятия (карантин) вводятся в пунктах пропуска через Государственную границу Российской Федерации, на территории Российской Федерации, территории соответствующего субъекта Российской Федерации, муниципального образования, в организациях и на объектах хозяйственной и иной деятельности в случае угрозы возникновения и распространения инфекционных заболеваний.
2. Ограничительные мероприятия (карантин) вводятся (отменяются) на основании предложений, предписаний главных государственных санитарных врачей и их заместителей решением Правительства Российской Федерации или органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации, органа местного самоуправления, а также решением уполномоченных должностных лиц федерального органа исполнительной власти или его территориальных органов, структурных подразделений, в ведении которых находятся объекты обороны и иного специального назначения.
3. Порядок осуществления ограничительных мероприятий (карантина) и перечень инфекционных заболеваний, при угрозе возникновения и распространения которых вводятся ограничительные мероприятия (карантин), устанавливаются санитарными правилами и иными нормативными правовыми "актами" Российской Федерации. http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=117418;fld=134;dst=100199
СанПиН СП 3.4.2318-08
7.12. Ограничительные мероприятия (карантин) вводятся (отменяются) на основании предложений, предписаний главных государственных санитарных врачей и их заместителей решением Правительства Российской Федерации или органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации, органа местного самоуправления, а также решением уполномоченных должностных лиц федерального органа исполнительной власти или его территориальных органов, структурных подразделений, в ведении которых находятся объекты обороны и иного специального назначения. http://www.kadis.ru/texts/index.phtml?id=26811&PrintVersion=1
Оттуда же ПЕРЕЧЕНЬ ИНФЕКЦИОННЫХ (ПАРАЗИТАРНЫХ) БОЛЕЗНЕЙ, ТРЕБУЮЩИХ ПРОВЕДЕНИЯ МЕРОПРИЯТИЙ ПО САНИТАРНОЙ ОХРАНЕ ТЕРРИТОРИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Оспа
Полиомиелит, вызванный диким полиовирусом
Человеческий грипп, вызванный новым подтипом
Тяжелый острый респираторный синдром (ТОРС
Желтая Лихорадка
Холера
Чума
Лихорадка Ласса
Болезнь, вызванная вирусом Марбург
Болезнь, вызванная вирусом Эбола
Малярия, вызванная Plasmodium falciparum
Малярия, вызванная Plasmodium vivax
Малярия, вызванная Plasmodium malariae
Малярия, вызванная Plasmodium ovale
Итого:
1. чтобы получить больничный, нужно, чтобы был объявлен карантин - на основании предложения, предписания главного государственного санитарного врача (или врачей) решением Правительства Российской Федерации или органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации, органа местного самоуправления.
Такое решение есть? Решение Правительства Москвы в нашем случае. Нет.
2. чтобы был объявлен карантин, нужно, чтобы было заболевание, утвержденное СанПиН СП 3.4.2318-08. Список таких заболеваний приведен. Кори там нет.
3. В соответствии с порядком выдачи листков нетрудоспособности больничный вам выдать не имели права
вот у нас заведующая и сказала, что оснований объявлять карантин нет, а против закона я не пойду, соответственно больничный родителям не выдадут, поэтому дети продолжают ходить в сад
Спросила у воспитателей сына, ходят ли непривитые дети -ходят, но вновь прибывших действительно не берут. Ну нам и не надо срочно.