Как построить разговор с учителем? Посоветуйте!
Дочка в сентябре пошла в новую школу. 3 класс. Школа самая простая -деревенская. Дополнительно учится в школе искусств по классу вокала, данные очень хорошие и поступила туда вне конкурса, да и петь она любит - поет все время. Но вот незадача - школьный учитель пения упорно ставит ей 4. При том, что в классе никто больше музыке не учится и у всех, не глядя на способности, стоит 5, а у моей и у пары двоечников - "4".
Недавно она болела и пропустила урок, спросила у преподавателя: где взять песню, которую без меня учили? Он ей ответил: где хочешь там и бери, твои проблемы.
Как бы построить свой разговор с учителем, чтобы не прослыть сумасшедшей мамашей повернутой на оценках? Я всегда стараюсь внушить ребенку, что оценки не главное, главное знания. А тут так обидно стало за нее, аж "кушать не могу"(С)
Скоро конец 3 четверти и я понимаю, что опять маячит 4, прокручиваю в голове разные варианты разговора, убеждаю себя держать в руках, хотя мне учитель пения неприятен - такой престарелый неухоженный дядька с гармошкой, который разучивает с детьми совершенно идиотские песни.
Зы. по физре тоже "4", но тут я совершенно спокойна, она девица ловкая, но все равно не спортсменка ни разу. Так что оценка совершенно адекватна.
Стесняюсь спросить, а что в деревнях теперь свои школы искусств имеются? 0_о
Нет конечно:) Мы переехали в пригород Дмитрова, а в Дмитрове для детей есть ВСЕ:) Музыкальная школа, школа искусств, художественная школа, невообразимая куча спортивных секций, сильная секция спортивного бального танца...
стесняюсь спросить, школа то какая? хоть в личку шепните - уж больно интересно :)
Согласно, секций для тетей - вибирай, не хочу, Но вот уже не первый раз сталкиваюсь с "веселыми" учителями музыки
сейчас вас удивлю, в той деревне, куда я летом к бабушке наведываюсь есть и школа искусств, и музыкалка, и танцы, и общеобразовательная (причем разделена на два здания началку и старшие), и эстрадный вокал (ну есть несколько ансамблей с ситезаторами и гитарами), и резьба по дереву, лепка, худ. школа, спортивные секции (кстати, классно учат играть в лапту! я даже сама походила), и всего не перечислю, работает два дома творчества. )))
в подмосковье удивительно - но факт - встречаются целые оазисы хороших детские заведений. и школ и детсадов, и внешкольных всяких кружков-дворцов. у нас в подмосковье (дача) (правда теперь это уже москва) просто изумительный детсадик и новейшая школа с солярием и зимним садом. ещё слышала о множестве разных кружков-секций для детей в здании этой школы и в здании администрации посёлка.
А может ну его пение это?
Помню мы с мамой тоже долго бились с учительницей биологии и её придирками.
А потом мне мама просто сказала: Дочь, говорю с тобой как со взрослой - твоя учительница вредная дура.
Перестали играть в эти игры с поддержанием авторитета и видимость уважения. И всё стало ОК.
И об этом тоже думала, не самый важный предмет, но вот никак не могу справиться с собой - у девки шикарный диапазон... понятно, что еще не может хорошо владеть голосом, но она песни более сложные, чем в школе поет на ура. АбЫднА:( У нее самооценка несколько занижена, так радуется, что у нее что-то получается, а тут этот пень. А я ненавижу непрофессионализм - ну не нравится тебе ребенок, это ведь не повод снижать оценки.
у меня в 8 классе единственная 4 -пение. так как тетка по пению вкатила мне 3 за то, что я отказалась петь перед всем классом. У меня нет ни голоса, не слуха. Вредных теток еще тьма тьмущая будет.
а вот мой пример: я выросла в семье художника, закончила архитектурный. в первом классе мне пришлось переехать из Москвы к бабушке далеко-предалеко в Сибирь. Так вот тамошняя училка всегда занижала мне оценки по рисованию, а также методично мяла тетради и выставляла их на всеобщее обозрение как худшие и самые неопрятные тетради в классе. Во втором классе я вернулась в Москву в свою школу и опять все как всегда, хорошие отметки и аккуратные тетради. Просто не обращайте внимания на учителя пения, и подбадривайте дочь. Мало ли психов работает в школах.
Вы понитерисуйтесь у учителя его системой оценок.Так и скажите, что девочке важен и интересен предмет и глупо будет иметь незаслуженную оценку.
Потому , в дальнейшем, Вы хотите чтобы не было недоразумений уяснить в каких случаях выставляется "отлично" и приложите все силы для получения данной оценки.
Для подкрепления озвучьте свои намерения и пожелания классному ркководителю.
А разве у каждого учителя должна быть своя система оценок? Разве нет стандартов? Что-то я не слишком понимаю
Я не планирую вообще-то прилагать усилий для того, чтобы соответствовать каким-то непонятным стандартам одного человека для получения пятерки. Дело не в оценке как таковой, а в том, что оценивают не слишком адекватно.
Ну вы вроде взросла женщина и не думала, что такие вещи придется объяснять.
Вы всегда напрямую решаете все проблемы? А немного применить психологию- никак?
Почему нужно все рещать нахрапом- вы не хотите соответсвовать "каким то непонятным требованиям"? Если ваш начальник-дурак , вы придете и прямо скажете ему об этом?
Вы хотите оценку- поговорите с учителем так, как я сказала. А если хотите просто сказать ему что вы оченьь умная , а он дурак, то конечно, усилий и не надо прилагать и можно долго сокрушаться как это так- чтоо у учителей могут быть свои требования.
Еще раз поясняю, не знаю поймете или нет,учителя музыки, физ-ры и прочих творческих дисциплин- люди не совсем педагогически правильно подготовлены.
Я как раз довольно дипломатична и умею подстраиваться во многих ситуациях - всю сознательную жизнь с клиентами работаю. Но вот я не могу понять почему в школе должны быть все равны, а некоторые равнее? Почему из-за личных тараканов учителя, должен страдать ребенок? Интересно, почему существуют стандарты по образованию?Наверное, для того, чтобы снизить субъективность в отношениях учитель-ученик? Нет? Я понимаю, что от субъективности никуда не денешься, но перегибать палку...
По большому счету, я не хочу оценку, я хочу справедливости для своего ребенка, хочу, чтобы мой ребенок понимал, что я буду стараться защищать ее. Моим родителям было пофиг, что там у меня в школе, а биологичка и химичка гнобили меня, потому что я занималась дополнительно, но не с ними. Помню, что дико переживала из-за неровного отношения к себе. Моя дочь довольно скрытный человечек, но я вижу, что она недоумевает, что ей обидно.
Ну я Вас понимаю, понимаю Ваши переживания, потому и веду беседы тут.
Поймите, еще раз повторяю, что творческие предметы сложно в принципе пологнать под стандарт оценивания- я ни в коей мере не оправдываю вашего учителя, я понимаю суть проблемы, т.к. будучи сама кл. рук. очень часто решала похожие проблемы.
Вам уже писали, что возможно, на уроке , помимо талантов, необходимо выполнить какие-то письменные работы, тематические проекты и т.п. Часто проводят работы на знание произведений, их авторов и т.д.
Поэтому, необходимо поговорить с учителем и выяснить причину таких оченок. Возможно, учитель оценивает не прекрасный голос дочери и пение и а именно такие моменты. Иногда удавалось решиь такие вопросы прекрасно оформленным рефератом по одному из произвдений или творчеству великого композитора.
Возможно, здесь дело в личных препочтениях, тут уже Ваши способности, как димпломатичного человека , будут как раз к месту.
И еще раз напомню- учителя таких предметов- люди творческие, часто ранимые и впечатлительные. Как правило, они не расчитывали , что им придется работать в общеобразовательной школе.
еще, как вариант, учитель оценивает поведение на уроке :) в нашей школе половина второклашек с четверками ходят :)
Скорее всего дело в личных предпочтениях, потому как по всем предметам она учится хорошо на 4 и 5. И если бы у них по пению было бы что-то кроме пения, я могла бы понять, но они НИЧЕГО не делают на уроках - только поют. В дневнике в течение всего года нет ни одной текущей оценки, ни одного замечания.
Что касается его тонкой душевной организации, то мне как-то сильно фиолетово как он там устроен, он просто должен делать хорошо свою работу, не?
Вспомнилось, как в свое время я по своим оценкам по вполне "понятным" предметам - математике и физике - оценивала преподавателей в физ-мат(!) институте :)
Умные преподаватели мне ставили 5, глупые ставили 2 :)
Нет, вначале конечно я считала всех умными, а дурой себя :) Потом, со временем, я поняла разницу и заметила закономерность. Одним важно было, умею ли я думать и понимать, а другие пытались проверить мою память. Помню один преподаватель требовал чтобы я вспомнила некоторую формулу. А я ее не помнила, но была готова вывести за 1 минуту. Вывести мне не разрешалось, мне ручку не давали взять. Умно?
Я пошла на пересдачу и получила там 5.
Но за двойки я все равно всегда переживала :(
Гм.. вот мы уже с вами тут который день ведем беседу- а Вы сходили вообще к учителю?
Мы тут предположений массу можем привести а как на самом деле- неизвстно.
И ,предположим Вам фиолетово, ему фиолетово на Ваше фиолетово, ставит он "4" и думает , что Вам и на это фиолетово, а переживает кто- ребенок.
ООО! Сейчас расскажу чем все закончилось. Учитель пения разговаривать со мной не стал, ну вот просто не стал, я успела задать ему всего один вопрос: Я хотела поинтересоваться критериями оценки знаний и навыков. Получила ответ: все вопросы к администрации школы. И просто ушел.
Подошла к классной, она мне говорит: он не выставил Саше итоговую за четверть, сказал, что выставляйте сами. Я попросила журнал посмотреть - текущие все 4. Что примечательно, 4 только у нее, у всех остальных, включая СДВГ-шек и двоечников демонстративно красуются 5-ки. Я стала смеяться. Классная предложила пойти к директору, что я и сделала.
Директор ни капли не удивился моему рассказу, сказал, что я не первая из родителей, кто обращается с подобным вопросом и жалобами, особенно от его самодурства страдают девятиклассники, которые уже закончили или заканчивают музыкальную школу. Директор и завуч уже говорили с преподавателем по поводу некорректных оценок, но как сказал директор: видимо безрезультатно и придется искать нового преподавателя.
Закончилось все тем, что директор вызвал нашу классную с журналом и собственноручно нарисовал несколько текущих пятерок и за четверть поставил тоже 5.
Поздравляю с удачным завершением эпопеи!
Очень рада что все так решилось и , скажу сразу вам очень повезло с руководством, т.к. половина руководителей просто закрыли бы на это глаза.
Вот видите, все же-неудавшийся гений, а тут даже психология бессильна! К сожалению, да, диспуты с таким человеком ни к чему не приведут.
Более того, не хотелось бы чтобы он сейчас как-то пытался реабилитироваться в собственных глазах за счет вашегоребенка. Будьте на чеку!Удачи и не переживайте так- это все не страшно, главное, чтобы дети были здоровы!
Спасибо! Все же моя интуиция меня не подвела в очередной раз, чувствовала я, что дело не в знаниях и навыках, а в учителе. Поэтому и не понимала как с ним поговорить. На счет "отыграться" тоже думаю, не хотелось бы. Пока в голову пришло только несколько бредовое - носить по вторникам диктофон:))) Лучше уж прослыть звезданутой мамашей, чем позволить кому-то самоутверждаться за счет моего ребенка.
Смешная история :))
Но, кстати, поучительная. Что все молчат и кажется что "ты такой один". А когда приходишь - выясняется что таких много, директор в курсе, и вопрос воспринимается нормально. И более того - даже решается!
У нас на работе недавно история круче была, когда в результате после жалобы одного из сотрудников был уволен фин.директор. Хотя в процессе жалобы было ощущение, что уволят самого сотрудника - на кого он пошел наезжать?... А видимо это стало последней каплей.
Спасибо! Да, и директор и завуч у нас довольно адкватны. Сказали, что у них такое случается иногда, но они всегда встают на сторону ученика.
Не понятна позиция классного руководителя, которая сразу не расставила все точки на и, и не посоветовала подойти к директору. Ведь понятно, что она была в курсе "неадекватности" этого препода и все же предпочла самоустраниться. Очень сочувствую Вас и вашему ребенку. Сама в школе настрадалась от некоторых преподов, в т.ч. и от певчего. Но мне повезло с мамой, она всегда четко отстаивала мои права, не смотря на ранги. Если не удавалось уладить миром, устраивала разбор громко. И помогало. Ни разу не было, чтоб отношение стало хуже, только лучше.
Тоже аналогично - мой ребенок обучается в школе им. Гнесиных, есть голос, учится вполне успешно. В обычной школе имеет 4 по музыке, а еще его не взяли петь в школьный хор - голоса нет сказали. А в музыкалке в концертном хоре поет.
Вообщем дома мы тихо ржем над учительскими причудами.
К сожалению, в учителя по таким творческим предметам идут не самые толковые специалисты и часто "неудавшиеся гении".
Потому с педагогикой и психологией они не всегда "дружат".
С ними и коллегам трудно общаться- порой не вывести "из образа".
Тут уже самим надо быть еще тем психологом либо озвучивать проблемы и решать с кл. рук.
такие ситуации - как раз сполошь и рядом! У моей знакомой сын занимается акробатикой, делает огромные успехи, досрочно получает разряды. И вообще, парень с ярко выраженными спортивными наклонностями. Угадайте, что у него по физ-ре (3 класс)?? Ну конечно, 4-ка!.
Мне в детстве тоже в школе говорили что у меня ни слуха ни голоса и ставили 3-4. Только когда в музыкалку поступила, выяснилось, что все это присутствует в приличных объемах))) О тройках не жалею, вспоминается весело, как анекдот.
учитель самодур, объясните это дочери, вряд ли в сможете изменить это, скажите ей, что она прекрасно поет.
у подруги сын спортсмен, профессионально занимается хоккеем с 5 лет, и друг у него такой же учатся в одной школе, так вот у них по физре выше 4-ки не бывает, хотя ребята на всех соревнованиях от школы учувствуют, просто учитель такой -идиот.
Автор, бывают идиоты-учителя, которые талантливым детям 9или просто занимающимся дополнительно по их профилю) спецом занижают оценки. ну так, "чтобы жизньм едом не казалась", по приницу "нчегео выпендриваться, буть как все!". Выпейте персенчика уже и успокойтесь!:) Как я поняла, эта 4-ка несчастная вас волнует в разЫ больше, чем ребенка. А ребенку скажите "ну ты же сама знаешь что ты прекрасно поешь, твой педагог по вокалу тебя хвалит, ну и зачем тебе эта дурацкая оценка по этому дурацкому пению?!":)
Как вариант, если оценка действительно роли не играет( хотя я поняла, что как раз наоборот- судя по реакции мамы).
Простите, а вы не объясните, почему выше вы написали "глупый совет", а здесь -"как вариант", хотя предложения похожи. Вы видите разницу?
Потому что, в первом случае дама предалагает все обхяснить тем, что "учитель-самодур", что в корне не правильно, а коллега смещает акцент на значимость самого предмета и оценки, как таковой.
А что у всех на уроках музыки дети только поют? Наши кучу всего проходят.
И оценки ставят не за пение, а за знание предмета, видимо.
Вот так выглядит, 3 класс:
"Тема урока:
Кантата С.С.Прокофьева 'Александр Невский'.
На уроке пройдено:
Александр Невский. Кантата (фрагменты) С.Прокофьев"
"Тема урока:
Опера М.И.Глинки 'Иван Сусанин'.
На уроке пройдено:
Иван Сусанин. Опера (фрагменты). М.Глинка"
"Тема урока:
Образы природы в музыке.
На уроке пройдено:
Утро. Из сюиты «Пер Гюнт».Э.Григ; Заход солнца.Э.Григ, А.Мунк" и т.д. и т.п.
Я сейчас тоже как семейный анекдот вспоминаю, что у меня в первом классе была 4 в какой-то четверти по музыке. При том, что в музыкальной школе я уже училась второй год... Позже учитель музыки все-таки поняла свою ошибку и даже звала меня в школьный хор, но уже я не захотела туда ходить.
Возможно, 4 получается по каким-то формальным признакам. Плохо оформленная тетрадь, с ошибками записаны слова песни, не выучила песню из-за болезни, учитель не обратил внимание. Разговаривает на уроках. Может, что-то другое. Я бы поинтересовалась у учителя критериями оценки.
