Мысли о моем протоколе
Девочки, результат эко пока мне не известен, а вопрос вот собственно в чем...
Короткий протокол, 28 лет, мультифолликулярные яичники, цикл скачет от 26 до 30, чаще короткий, фсг 9.
стимуляция на 4 ДЦ гоналом 37.5 - 2 дня, затем 75. На 5 день стимуляции 3 фолликула 17, 16 и в др яичнике 15.с этого дня цетротид. пункция на 12 ДЦ , взяли 2 ооцита . ИКСИ. один оплодотворился, второй нет. подсадила на 2 сутки.
собственно вопрос, что изначально было не так? почему так быстро вымахали 3 фолликула при достаточном количестве в начале цикла антральных фолликулов? куда делся один ооцит и почему один не оплодотворился даже с помощью икси? И почему не стали растить до 5 дня?
Спасибо за мнения.
я не спец, сама в 1 протоколе.
сильно много прокомментировать не могу.... могу только про " почему не стали растить до 5 дня?" - до 5 дня растят, когда много эмбрионов развивается. т.е если развивается 2 или 3 - то до 5 дня могут вообще не дожить, и подсаживать будет нЕчего.
а когда развивается много - 10 например - то больше шансов дорастить до 5 дня и больше возможностей для маневров.
почему вы так негативно настроены. может быть вам этого одного и хватит? у вас какой ДПП? у меня второй.... ппц как страшно.....
вчера напсиховалась еще, понимаю, что не по дела, но нервничала сильно....
я не правильно рассуждаю:? если эмбрион хороший, то он дорастет и до 5-ого дня и его подсадят. Это же тот период когда ПЯ уже в матке, и в трубу обратно не попадет? на 2-е сутки ПЯ должно же еще быть в трубе?
почему не правильно, правильно :) обязательно дорастет. если хороший. а если не очень - то может и не дорости. и поэтому в разных ситуация подсаживают или 2-3 дневок или 5 дневок.
считается, что 5 дневки имеют более хорошие данные для имплантации. Т.к. само то, что они доросли в искуств среде до 5 дня говорит о потенциале. и, как вы и сказали, более физиологична (если так можно выразиться) подсадка на 5 день, тк.. действительно в это время эмбрион должен быть в матке, а не в трубе.
но при этом много, часто и успешно подсаживают 2-3 дневок. поэтому - автору - удачи от всего сердца.
спасибо :)
просто такое ощущение, что все как то не так в протоколе пошло . И ответа от врача ни на один вопрос нет.
мне объяснили так, что (помимо того, что объяснили Вам выше про количество эмбрионов) в матке у них дополнительный шанс, им в естественной среде, типа, в любом случае лучше, и те, кот.могут до 5 дня в искусственной среде не дорасти - в матке имеют шансы выше. Разница только в том, что, не зная, развиваются они или нет, Вы подсаживаете и 2 недели нервничаете, а зная, что не доросли - всё, вопрос снят. Я решила, что пусть я 2 недели буду подвешена, но у эмбриков пусть будет еще 1 доп.шанс, у меня было 2 крио, подсадила обоих на 3 день. Жду, сегодня 7ДПП
Просто на 2 день получается они должны еще быть в трубе, а там среда другая. Могу ошибаться конечно.
Мои вам кулаки как говорится. Идем нога в ногу, когда планируете тест мочить?
наверное, в матке всё равно лучше, чем в пробирке, даже если матка - это не труба ))
тестов я оч.боюсь, я больше не хочу видеть пустые, наверное, сначала хгч сдам, а потом, если (дай Бог!) он будет положит. - уже тест сделаю, чтоб хоть увидеть, в конце концов, эти чертовы полоски! )
полностью поддериваю! табу тестикам до положительной циферки! удачи @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
спасибо! сегодня 9ДПП.. мне ооооочень страшно.. ((( всё это время что-то дела, дела были, бегала, работала, а сегодня вот свободный более-менее день - и прям гружусь хожу ((( надо чем-то отвлечься опять.. ((
фильмики, которые давно хотели посмотреть, а времени не было, положительные эмоции одни )))))))))))
Икси не дает 100% оплодотворения. Яйцеклетки созревают не во всех фолликулах. Почему не до 5 дня, Вам уже сверху написали. К тому же не существует статистики подтверждающей что пятидневки приживаются чаще чем двух- трехдневки. Фолликулов выросло мало, ноесли это первый протокол, то скорее всего Вас побоялись перестимулировать и врач расчитывала на другую реакцию организма.
+1000 побоялись мультифолликулярные сильно стимулировать, что б не было гиперы.
А почему Вы не хотите задать все эти вопросы своему врачу? Т.к. он должен ответить на них точно, а мы можем лишь сделать предположения...
Например: один ооцит могли "запороть" при пункции, либо он уже совулировал на момент пункции. Оплодотворение вообще вещь не предсказуемая.., у меня 13 клеток было и при ИКСИ оплодотворились только 2 эмбриона! И это при нормальной спермограмме! В певый раз было просто ЭКО, взяли 18 клеток, не оподотворилось ни одной (повторюсь - при НОРМАЛЬНОЙ спермограмме). Т.е. здесь проблема именно в оплодотворении.
Почему быстро выросло только 3 фолликула? - таков ответ вашего организма на предложенную вашим врачом стимуляцию. Из моего опыта - у меня быстрее всех вырос один фоллик, когда он достиг 21, остальные были в разбеге от 14 до 18. пришлось пункцию назначить пораньше на 2 дня, т.к. врач боялся, что этот один большой совулирует раньше времени, а это плохо отражается на других фолликах.
Почему не стали растить до 5 дня - это зона ответственности врача и он определяет когда лучше сделать подсадку. На это решение влияет скорее всего несколько факторов, но из моего пыта - зрелость (у меня 2 эмбриона были очень зрелыми и растить их дальше было рискованно, поэтому подсадили на 3 день - так мне объяснил мой врач).
Очень Вам рекомендую получить интересующие Вас вопросы у своего врача, он обязан всё рассказать. И удачи Вам огромной! Пусть этот протокл будет удачным!
Спасибо за ответ, врачу я задавала некоторые вопросы, но ответа внятного не получила. дня Х тоже не было еще, поэтому разбора полетов не было пока.
Вы мои мысли озвучили почти везде. Кроме как по-поводу подсадки , мне кажется вариант подсаживать на 2 день-это все таки вариант не потерять деньги. Ведь если эмбрион здоровый-он до 5 суток доживет.
Спасибо за ответы и пожелание.
Я с Вами не совсем согласна - по поводу "вариант подсаживать на 2 день-это все таки вариант не потерять деньги". Если они уже на второй день поделены как надо и делятся чуть быстрее положенного - они уже просто просятся к вам. И потом, там где-то выше правильно озвучивали, что когда на крио ничего не остается, не смотря на хороший рост эмбрионов, их до бластиков не доращивают, потому что есть риск остаться ни с чем. Я бы на Вашем месте пока не мучилась этими вопросами, лучше сконцентрируйтесь на своих ощущениях и просто верьте, что в день Х у вас будет положительный результат. Поверьте, все Ваши вопросы, которые сейчас так мучают, отпадут сами собой! - у меня самой было точно так же! Расслабьтесь, наберитесь терпения и верьте! Всё будет хорошо!;)
Вот за это я лично и люблю длинные протоколы, что клетки более качественные, и фолликулы растут равномернее, можно не бояться спонтанной овуляции.
При мфя стимулировали на малых дозах, чтобы вырастить меньше фолликулов. Количество фолликулов не равно количеству отитов в них. Растить до пятых суток единственный эмбрион - идиотизм. Можно остаться без переноса.
А вот у меня как раз в длинном протоколе был более НЕ равномерный рост фолликулов, чем в коротком! Насколько я поняла, врачи не всегда могут "угадать" как организм женщины начнет отвечать на ту или иную стимуляцию. Но плюс длинного протокола в том, что есть больше времени на небольшую корректировку, но кардинально сравнять все фоллики не реально, если один или несколько из них явно лидируют.
Зато в длинном протоколе даже при неравномерном росте фолликулов нет риска овуляции доминирующего. дорастить зрелые клетки в фолликулах разного размера вполне реально. В моих протоколах эмбрионы получались из фолликулов от 15 до 26мм!
Странно это слышать, т.к. мне на 2 дня раньше перенесли пункцию из-за одного сильно доминирующего фоллика, т.к. был большой риск его преждевременной овуляции.
Повторю, что даже фолликулы размером 25 спонтанно не овулировали в длинном протоколе и более того давали качественную як.
Вероятно, в вашем случае применялся один стимулирующий препарат? Например, пурегон. Длинные протоколы удобнее вести на двух препаратах, варьирование их дозировок позволяет вести протокол более гибко.
Но вы правы - все наши организмы индивидуальны, никогда не знаешь, как отреагируют))
Спасибо, это уже не классический, а модифицированный короткий:)
Для автора он подошел бы, как раз для мультифолликулярных яичников.
Скажите, у вас случайно не один яичник?
У вас маленькие дозы гонала, по-моему, от этого только три фолликула.
"Мултифолликулярные яичники" означает, что много фолликулов, значит, откорректировав дозу в самом начале, можно было получить больше ооцитов.
И ИКСИ в этой клинике тоже делать не умеют...
яичника два.я понимаю, что можно бы откорректировать, но получается у меня поздно стимуляция на 4-ый день началась и прием был на 5-ый день стимуляции ( 9 ДЦ)
вообще эмбриолог святила - пиарить фамилию не буду.
Девочки, это я автор.
18ДПП моей двухдневочки. Хчг трехзначный был в среду.
Но вот сегодня такой сон плохой приснился, что я у доктора своего, готовлюсь к узи, а у меня на прокладке розовые выделения и узи мы так и не сделали. Теперь вот накрутила себя-уже почти до истерики.
ваше волнение понятно. но чем больше себя накручиваете, тем хуже - нервы, стресс, адреналин и кортизол ползут вверх. ни вам, ни вашей беременности на пользу не идет.
сон, это просто сон. вы сейчас переживаете и все мысли о беременности. вот ерунда всякая и снится.
кровь к встрече с кровными родственниками снится. и все. точка.
дальше свои мысли направляйте в позитивное русло. а то накачаете себе сейчас негатива.
у вас все хорошо. детка растет и развивается. узи будет по плану,- так и повторяйте про себя.
и отвлекитесь на что нибудь. комедии, вышивка, уборка в меру, да вон яйца к Пасхе покрасьте - отвлекайте себя от негативных мыслей.