Законно ли нам отказали?

копировать

У нас большая проблема. Ребенок проучился почти три года в школе (Москва, школа по прописке).Ничего особенного, обычная средненькая школа. По-семейным обстоятельствам перевели ребенка в школу в подмосковье, так как собирались там жить. Через 3 месяца захотели в Москву вернуться (проблемы со здоровьем из-за экологии) НО нам отказали в приеме в нашу московскю школу по прописке. Директор мотивирует тем, что родители жалуются, что переполнены классы и они издали какой-то документ, что больше никого не берут. У ребенка трагедия. Он не хочет менять еще одну школу. Подскажите, это законно??

копировать

Они вам отказ в письменном виде предоставили? Попросите его. И обратитесь с вопросом в окружной департамент образования. Если не поможет, есть эффективный метод решения любых проблем - письмо-жалоба в блог Путина или Медведева, можно обоим :)

копировать

Нет, письменного отказа нет. Ходил наш папа, он быстро сдался. Завтра пойду сама. Спасибо большое за совет)

копировать

ну а если в школе реально нет мест?

копировать

нет мест в школу по прописке? Обязаны принять

копировать

куда в коридор?

копировать

не обязаны, обязаны предоставить место в школе где есть, в пределах округа

копировать

При отсутствии мест вполне законный отказ

копировать

Если у Вас осталась московская прописка, то ребенка обязаны взять в школу по прописке. Закона об обязательном среднем образовании пока никто не отменял.

копировать

если мест нет, то не обязаны, отправляют в ДО к куратору по району, ребенок без образования не останется

копировать

3 месяца назад место было, а теперь исчезло? Сомневаюсь, что там очередь в третий класс из желающих стоит, да еще посередине года. Если даже кого-то и взяли на место ребенка Автора, то плюс один человек в классе ничего не изменит. Автор, у Вас в классе сколько человек было?

копировать

Если в школе нет свободных мест - то вполне законно, это пожалуй единственное полностью законное основание. ДО должен вам найти другую школу, где есть свободные места.

копировать

Если мест реально нет, то законно. Но попробуйте подойти к директору, объясните ситуацию, попросите-поплачьтесь, надавите на жалось, все же люди. Не думаю, что один ребенок сделает им погоду.

копировать

ребенка автора взяли 31 в классе

копировать

ОФФ, а у ребенка проблемы возникли именно на Подмосковную экологию? Просто уже не первый раз тоже такой же случай встречаю-ребенку в МСК лучше, чем в области.

копировать

Отравление свежим воздухом? :-D

копировать

Не прикольно пошутили :crazy. У аллергиков-поллинозников в Подмосковье часто случаются нехилые такие обострения.

копировать

чо прям с декабря по февраль?

копировать

на воду тоже может, к примеру(

копировать

многие города до сих пор имеют развитую промышленность, цементные заводы, ртутный завод, стекольная фабрики, химлаборприбор и много еще чего, они не все на полную мощь работают, но я описываю конкретный город, и все это и не только это -там.

копировать

Мой личный пример такой - 4 года жили в Подмосковье (Киевское направление), атопический дерматит перешел в нейродермит, и в скоре развилась бронхиальная астма. Вернулись в Москву - через полгода ни астмы, ни дерматита.

копировать

Реакция на растения? или что-то иное?

копировать

Не, весной-летом более менее было. Осенью и зимой обострялось. Никаких явных причин для аллергии, ни плесени, ни пыли, ни хлама - все чинно и чисто.
Уже больше 20 лет прошло, до сих пор загадка :) Может психосоматика? :)))

копировать

Может это все же не аллергия, а склонность к простудам и реакция на сырость?
Или может плесень какая в доме жила и от сырости распространялась?

копировать

Нет, никакой плесени/сырости не было.
Моя мама обращалась со мной к "звездным" специалистам того времени, самые лучшие врачи были у нас. И классика, и нетрадиционная медицина, и бабки, и "живая-мертвая вода", чего только не пробовали. Гомеопатия улучшала состояние, тибетская медицина тоже немного помогала. Но в корне все поменялось только по возвращению в Москву.
Повторюсь, это все так и осталось загадкой :) Даже наследственный фактор исключен - кроме меня больше в семье аллергиков/астматиков не было и нет.

копировать

Мой личный пример - переехали в ближайшее Подмосковье (Ленинградка)- дочь и я с хроническим тонзиллитом ходим теперь и первые года 2-2,5 болели мы с ней очень, очень часто (адаптировались после жизни у Ботанического сада).

копировать

Извините, а можно поподробнее. У нас там дача, недалеко от пос. Киевский, так вот прошлым летом у моего сына, 6 лет, случилась страшная аллергия, на что - неизвестно, но он там много жил. В Москве как-то пропадала. До 6 лет аллергий не было.

копировать

Что именно поподробнее? :) Причин у аллергии может быть очень много, в моем случае ее не обнаружили даже самы светилы-медики того времени :(
Почему у Вашего сынишки случилась аллергия - может быть его бабушка шоколадом перекормила, и Вам не сказала :). А может быть реакция и на цветение каких-то трав. Может на воду (у меня от дачной воды кожа на руках через день уже в наждачную бумагу превращается, еще пару дней - и язвы).
Если всерьез обеспокоены, рекомендую обратиться в институт иммунологии, что на Каширке, там хорошие спецы аллергологи-иммунологи, помогут разобраться.

копировать

Специально для тех, кто считает, что подмосковье это лучше чем Москва, могу посоветовать город Электросталь. Дешевое жилье, неплохая инфрастрктура, достаточно зелено. Правда через улицу завод по производству ядерного топлива) Годовалый ребенок через месяц покрылся незаживающими ранами,контактный дерматит..на воду...врачи говорят что-то в нее попадает..

копировать

В г.Электростали проживает 150 тыс. населения, все дети покрыты ранами? Дерматит только у детей из г.Электросталь?

копировать

Нет конечно, но что греха таить, те места не лучшее место для проживания :(. Больших заводов и производств там больше десятка, в том числе и ядерное топливо :(...

копировать

Квартиры с окнами на Варшавку, например, тоже не очень благоприятны.

копировать

незаконно отказали, у меня была схожая ситуация,
в РОНО объяснили, что по прописке мы прикреплены к одной школе, и в нее обязаны брать 100%,(она так и называется "школа по прописке"), а в другие - только по согласованию с директорами

копировать

А если нет мест? У нас в прошлом году родители в ДО жаловались, вместо положенных 26 человек пытались до 30 уплотнить
узнали правда об этом еще до 1 сентября благодаря учителю своему, писали жалобу в ДО, детей перераспределили в соседние школы, правда какая там ситуация с местами я незнаю

копировать

В каком классе Вас пытались уплотить?

копировать

4 класс, не совсем нас, а детей на год старше, но писалось коллективное письмо от всей началки, хотя я не исключаю что и нас тоже хотели, у нашего учителя увы выходов на ДО нет, а у того есть и она заренее узнала об этом и обратилась за помощью к родителям, как выяснилось один папа юрист, собственно он и составлял письма и подготовил жалобу в прокуратуру, до которой правда не дошло, разрешилось миром

копировать

Глупости не говорите.
У нас школа набирает два первых класса.
САНПИны разрешают не больше 24 человек в каждый.
А в окрестных домах живёт человек 800 и половина относится к этой школе.
на улице что ли парты ставить?

копировать

вранье,сейчас классы набирают до 35чел.по новому закону.

копировать

Вообще все зависит от школы, у нас "Школа здоровья" с экперементальными классами для началки, классы настолько маленькие, что взрослые на собраниях еле еле за парты вмещаются

копировать

вы о чем?

копировать

это я о нормах до 35 детей в классе, первый раз такое слышу, по САНПИНУ 26 человек, а в некоторых школах невозможно просто напросто больше детей в класс поместить

копировать

была норма 25чел.в 1 кл.,далее больше можно.Читайте"Ребенок проучился почти три года в школе".

копировать

где читать? и пожалуйста не статью, а ссылку на закон, норм САНПИНА на сколько я знаю никто не отменял

копировать

По какому новому закону?

копировать

о переходе на хозрасчет и платном образовании

копировать

Там нормы наполняемости классов указаны?

копировать

первый раз о таком законе слышу, у нас еще старый закон с изменениями работает, новый не приняли еще и сомневаюсь, что с нормами по 35 человек примут

копировать

в соседней школе нач.классы формируют к 1.09.по 35чел.,в одном уже сейчас 32чел.Москва.

копировать

нарушение закона по САНПИНУ
2.3.1. Количество детей в школе не должно превышать ее вместимости, предусмотренной проектом, по которому построено или приспособлено здание. Оптимальная вместимость в городских общеобразовательных учреждениях не должна превышать 1000 учащихся. Наполняемость каждого класса не должна превышать 25 человек

копировать

По факту практически во всех известных мне школах учится 26-29 человек. Я про прошлые года.
А в этом году с набором вообще тяжко - есть и за 30.
Тем не менее Калина сказала, что "нормы никто не отменял и в классе не должно быть больше 25 человек". Как одно соотносится с другим, я пока не понимаю. Наверное как и раньше - никак.

копировать

странно, у меня в прошлом году дочь подруги пошла в первый класс 26 человек, в этом году идут дети знакомых и мой ребенок тоже больше 26 не набирают школы

копировать

Видимо у нас школы разные :)
А сколько всего первых классов в этих школах?
В "моих" по 2.

копировать

в одной 2, в остальных по 4, еще в одной кажется 6, но я не уверена, правда три из них со статусом "школа здоровья"
у нас несколько школ вот такого плана http://ph.files.7ja.ru/7ya-photo/2010/4/29/1272532845547.jpg
их специально строили для эксперимента в конце 80-х, там классы очень маленькие в началке

копировать

Ну вот школа, справа вверху ее фото - это же такая как у вас, да?
вот список 3го класса:
27 человек
во втором 3м классе столько же - 27.
В первых классах по 26
Вот 4й класс - 29 и 27

А в школах здоровья вроде классы должны быть меньше, чем в обычных. Я слышала про школу где вообще 15 человек в классе.

"мои" школы - это или спец.школы или центры образования.

копировать

эта школа отдельная песня:) я ее хорошо знаю, в этом году в нее набирали минуя электронную очередь, я подробностей не знаю как оно было, но всех кто не по очереди отдельным списком взяли, за час до открытия официальной записи
у этой школы только панельки похожие, а построена она по другому, вот так выглядят школы эксперементальные
http://img0.liveinternet.ru/images/attach/b/3/9/350/9350697_073831.jpg
и классы действительно меньше стандартных

копировать

Вы про школу по моей ссылке? или про какую-то свою?
если про мою ссылку, то я свидетель того, что там происходило за час до часа Х. Могу рассказать. Ничего предосудительного там не было.
Электронная запись этого года не являлась "очередью". Никто и нигде не называл ее очередью. Просто список. ненумированный (!) (для школы). Но для зачисления в школу в этом списке нужно быть обязательно, это общее правило этого года. Так что даже самые блатные в электронной очереди значились.

По поводу вашего фото... я слепая. Вы мне скажите, куда смотреть, чтобы отличить одну школу от другой. На какие нюансы постройки внимание обратить.

копировать

вот на этой страничке хорошо видно на маленькой фотке справа, нет целого крыла с правой стороны
http://1286.edu.ru/photo.html
поищите фотки школы 1058 и 1056 поймете, я просто сама вашу французскую не видела в живую, потому что изучение этого языка моим ребенком это мой страшный сон(это личное)

копировать

Теперь поняла, спасибо :) Значит таких зданий среди "моих" школ нет.

копировать

о какой электронке вы говорите,когда в детсады идут,минуя комиссию.

копировать

в детсады да, в школы в этом году нет. предположительно.
но поскольку электронка в этом году - это не очередь, и человек, записавшийся 1го марта ничем не хуже чем записавшийся 15 декабря, нет никаких причин у "блатных" обходить данную запись. Тем более что наполняемость школы департаментом оценивается именно по этой электронной записи. И если там будет меньше чем норма, скажут что у школы недобор. Кому это нужно?

копировать

Это зависит от востребованности школы и сколько классов набирают, у нас в соседней школе всего 2 класса есть возможность набрать это максимум 56 человек, домов кстати достаточно приписанно, когда я туда звонила, мне сказали у списка Б вообще шансов нет,
а по списку А брали четко согласно очередности записи в системе, и еще скандал был, кого то вперед пригласили, а записался позднее

копировать

Школ, в которых по прописке людей больше, чем мест в школе - единицы. Видимо районы новостроек где много молодежи и мало школ, так? Тут конечно тяжелый случай.

В остальных картина та, что я описала выше.

копировать

да нет обычный район Москвы, новостройки будут на следующий год, как раз застраивают вместо пятиэтажек

копировать

а чего тогда к школе так много домов приписали, если у нее еще и собственный список Б?
У всех интересных мне школ (ЦО и спец.школы) по прописке получилось по факту человек 17 (цифра такая "круглая", но зато странно-стабильная :)
Или вообще ноль - в тех школах, которые отстояли свое право не иметь прописных домов.
Но даже и в других школах ВАО, статистику по которому я смотрела (она общедоступная), в большинстве школ прописных сильно меньше, чем мест.

копировать

А причем здесь список Б он ДО нисколько не волнует. Домов было приписанно столько сколько всегда, школа обычная не статусная, но всегда считалась хорошей, в прошлые года проблем не было таких, принимали первых 56 человек и все прием закончен

копировать

ну если район пятиэтажек - вряд ли он перенаселен детьми, идущими в первый класс.

копировать

Зря Вы так думаете, у нас рядом со школой в основном 5 и 9 этажки, детей более чем достаточно, причем у многих не по одному

копировать

Список Б обычно волнует саму школу. И от директора школы, от его связей в департаменте "немного" зависит, сколько и каких домов к школе будет приписано. И все известные мне приличные школы минимизировали себе приписанные дома. Или выбирали такие дома, где известно что живет мало детей. Или дети поприличнее. В общем, выбирали.
У вас либо район перенаселенный, так что выбора нет - но тогда аналогичная беда должна быть во всех окрестных школах.
Или в ближайших окрестностях нет школ, и дома вынуждены были приписать к этой школе.
Или же директор школы с кем-то не договорился в департаменте и ему решили насолить.

копировать

"элитность" дома не показатель контингента, я работала в фирме по недвижимости, мы монолиты на Речном продавали, вот там я насмотрелась, половина выходцев из Кавказа, половина с севера, были даже те кто по русски вообще не разговаривал,один "аглы" на жену оформлял две большие трешки ей всего 19 лет, девочка со скобками еще, а детишек уже трое и всем в школу идти между прочим

копировать

Так я же не говорю про конкретные критерии. Предполагаю, что директор тоже знает, кто в каком доме живет. И выбирает по тем, которые важны для него.
Слышала, что директор отказался взять к себе в приписные дом, где известно что живет много кавказцев.

копировать

есть такое,а Речной далеко не элитный р-н.

копировать

в школах здоровья норма 15чел.в 1кл.,потом больше.

копировать

А откуда "потом" берется больше?

копировать

по нормативам с 15-18чел. до 20чел. в началке,потом до 25чел.

копировать

у мальчика во 2 классе 30 человек, у девочки в 1 классе 36 человек, ни у кого никаких вопросов не возникает, все помещаются....

копировать

Если их все устраивает ради бога, в нашей школе начали возмущаться и добились своего, если молчать и соглашаться и 40 запихнут

копировать

вы правду не здесь ищите,сорри.

копировать

Всем огромное спасибо за советы. Проблема решена. Директор смилостивилась и взяла нас обратно:)) В классе был 31 человек до того как мы ушли. Сейчас опять 31.

копировать

Поздравляю! :)
Вы для этого делали что-нибудь "особенное"? Как я понимаю, директор сначала был против, а потом передумал. Что заставило его передумать? Если это не секрет.
Если секрет - можно в личку?

копировать

у вас 3кл.31чел.все по нормативам.