объединение школ
Кто-нибудь с таким сталкивался? У нас (я в Ювао)
3 школы объединяют в одну под одним номером - но здания останутся разные, в одном будет - началка,
в другом - средняя, третью школу отдадут под Дом творчества. Вот чего Калина удумал. Родители в истерике, хотят голодовку объявлять и идти на митинг.
У кого было подобное?
Вы, к сожалению, не одни такие. По всей Москвы началось слияние школ, конечно, полный бред, но думаю, что без нас уже все 100 раз решено и прочитано. Как всегда у нас экономить начинают с детских учреждений. Эта печальная тенденция приведет к тому, что сильные школы превратятся в самые обычные, т.к. их перемешают с отстающими и по знаниям, и по контингенту учащихся, и по не самому лучшему препод. составу. Даже пресловутая 57 школа не смогла этого избежать, получила в довесок одну из местных отстойных школ. Руководители от образования еще год назад обещали, что все школы будут одинаковыми, вот они и будут....., а кто хочет получить знания, то только за деньги родителей у репетиторов. Грустно это все:(
тут вы, к сожалени, не совсем правы. Тема с объединением школ началась еще в прошлом году и некоторым школам, благодаря родителям, удалось этого избежать. А 57-я.....не думаю, что вопрос стоит именно так. Скорее, оттяпал себе здание и взяли не самых дурных учеников из присоединяемой школы.
Хотя...может ошибаюсь.
Давайте спросим у учищихся там? Может откликнуться?
у нас так объединяют ВАО 1453 и 412. мы туда идем. пока вижу плюсы, началка отдельно мне оч.нравится.
412 была обычная, 1453 с углубленным изучением англ. Так и остаются 2 класса англ. , 2 обычных. В 2х будут учителя началки, в 2х англ. предметное образование с началки. ну как бы объединили, но народ все равно отсеивают по классам.
Сочувствую детям в 1219, т.к. объединиться с такой школой, как 232, где контингент сплошное быдло, это просто ужасно.
о боже, там быдло, да? эээх. Мы как раз и 1219. Мне там так нравится, дети все от 1 до 11 класса такие симпатичные, обстановка хорошая. Главное - немецкий и архитектура... Но вроде специализацию обещали оставить.
Ваша школа 1219, действительно, очень замечательная, а вот 232 ужас-ужас и кошмар-кошмар, там со всех окрестностей сливают все было, кого не взяли в другие школы + ко всему там по-моему филиал киргизской диаспоры (столько там детей этой национальности, причем приходят во 2-3-4 кл. не говоря вообще по-русски, и их спокойно берут). Там мат, хамство, крик на уроках в норме жизни, когда учитель входит в класс детям не приходит в голову не то, что встать, а даже прекратить разговаривать в голос и играть в мобильники. Учителя по пол урока тратят на то, чтобы привести детей в чувство и заставить хоть как-то учиться. Директором двух объединенных школ станет директор 232 школы (у нее весьма обширные связи в до), она умеет выбивать финансирование, у нее красивые ремонты и техника куда не глянь (правда, на ней детям особо не дают работать, все для комиссии, показуха сплошная), а вот на психологическую обстановку в школе и уровень преподавания там давно всем наплевать. Очень жалко, что Вашу замечательную школу вливают в эту помойку, можноне сомневаться, что они сумеют опустить 1219 до совего дибиловатого уровня.
Какой ужас... Директор, кстати, у нас уже та женщина. Нашу Бабенцеву уже ушли. Очень-очень жаль. А мы так радовались, что сюда попали...
Может Вы в своем классе сможете сохранить свой микроклимат, самое главное, что директор 232 собирается половину Ваших учителей уволить по сокращению штатов, т.е. оставят только тех, которые им понадобятся, а учителя в 232...есть, конечно, хорошие, но их единицы. Биология полностью провальный предмет, год назад ушли замечательную учительницу, а дали девчонку молодую, которая сама лепит такие ошибки, что волосы дыбом, кто ей диплом дал. Да и на уроках у нее такое творится, я видела видео с урока, словами не передать. Детям, которые учились там в основном на 5-ки, при переходе в другие школы приходится в поте лица догонять программу. То же самое там произошло и с историей, был замечательный педагог-мужчина, который мог заинтересовать детей, так его перевели целиком на административную работу (он вообще уроки не ведет), а на его место прислали тоже мальчика, который при прохождении предмета выбрасывал из учебника целые части, учебник по истории, к примеру, состоит из 4-х частей, так вот после 1-й сразу брали 3-ю, т.к. не успевают они видите ли. По географии дети не пользуются ни атласами, ни контурными картами, про глобус я вообще молчу, его никто там в глаза не видел. Итак там практически по всем предметам, достаточно сказать, что один из учителей англ.яз.(причем считается лучшая у них) бывшая технолог масокомбината, в лихие 90-е переквалифицировавшаяся в учителя англ.яз., пройдя какие-то курсы, вот Вам и все. Там хорошая учитель матем. Елена Николаевна, но если вдруг у Вас будет вести матем. Лукашевич, то это форменная сволочь и садист, который детей ненавидит и унижает их, кроме ненависти к школе он ничего не прививает. Также там очень хорошие учителя ИЗО-Елена Сергеевна и по музыке-Марина Юрьевна, но т.к. это не основные предметы, то особо про них и говорить не стоит. Самая именитая у них по русск.яз. Третьякова Лидия Николаевна, она из себя строит такую интеллигентку, но что творится в ее же классе, где она класный руководитель, даже передать словами страшно, обращения родителей с просьбой навести порядок, никакого нормального результата не имели, т.к. там все на все НАПЛЕВАТЬ. Там учатся даже дети с отклонениями психическими (причем документально подтвержденными), которые просто опасны для окружающих и их держут, а на просьбы родителей перевести таких детей на домашнее или какие-то иное индивидуальное обучение ответ у администрации один "Мы ничего сделать не можем, закон на их стороне", какой закон? Почему в других школах такого нет? Да потому что туда не берут изначально таких придурков, а здесь берут всех, причем при поступлении в 1 кл. даже с детьми не знакомятся, а принимают всех подряд лишь бы побольше набрать, т.к. сейчас деньги идут за детьми, а деньги это единственное, что там любят и о чем пекутся. Вот это все 100% реальности 232 школы. Терпения Вам, может как-то Вы и сможете там выжить.
давайте.. ох, мы такую работу проделали, чтобы в 50-й школе учиться (в 1219 точнее). Переехали в этот район, так радовались немецкому и художественому уклону и класс наш мне так нравтся, и учителя... не хочу никуда переводить! ааа!
в 1219, которая раньше, когда я в ней училась, была 50-я, поэтому привыкла так называть )
до того как языковым школам раздали номера с 12-- эта школа была "полтинником". ее и сейчас так все называют.
Я вот аноним, который тоже боится %) Мы тоже такой школы по атмосфере, педагогам и отношению администрации к родителям и детям не встречали в Мещанке. В 1297 кошмар, французский мне не близок. Придется искать на всякий случай запасной аэродром к 5-му классу. Благо еще 2 года. Мы с вами не одноклассники, кстати?
не говорили еще, мы сейчас болеем :( 16 человек - это ведь некомплект, как я понимаю? так жалко, такая хорошая учительница набирает класс в этот году.
в прошлом году по-моему как раз так и было. В нашем классе 19 кажется. Слушайте, там ниже такое пишут... про драки и т.п. Это же просто жуть. Мне еще сказали, что по слухам начальные классы будут переводить в то здание :(
вот так, выбираешь школу, педагога, а детей как котят из одной коробки в другую... надо узнавать официальную информацию, отправлять РК к директору, делать официальный запрос в департамент. и как можно скорее, иначе объявят о новшествах 30 августа и сделать что-либо уже будет поздно. в вестях вчера был сюжет о том, что родители одной из школ встали стеной против объединения и отстояли школу.
В случае с объединением 232 и 1219 вопрос уже решенный, директора 1219 ушли, директор 232 сама депутат + ко всему имеет такие обширные связи везде, что с ней тягатся почти нереально, да и за это объединение 232 схватилась двумя руками, кстати, вопрос с объединением этих двух школ был решен еще в сентябре 2011г., т.е. в начале этого учебного года, это не слухи, а точная информация.
Понятно, что объединение не переиграть. Слухи об объединеии пошли ой как давно: Вконтакте группа 1219+232 появилась еще в 2007!!! Но объединять тоже можно по-разному. В этом учебном году катастроф ведь не произошло? Обещали не трогать началку и оставить углубленный язык - не трогали и оставили. Школьную форму не ввели. Сделали пятидневку наконец-то в 4 четверти! Зачем переводить началку в здание 232 если его планировали сносить и строить новомодную школу а-ля 1414 или 235? Ну хорошо, сделайте отдельное здание для началки как было при объединении 1297 и 1218. пихать мелких к лосям из 232? зачем? мда. как-то слишком часто в последнее время в голове возникает этот вопрос.
Зачем сносить здание 232? Оно очень даже добротное и в отличном состоянии, навряд ли кто-то будет под это деньги выделять сейчас. Никто мелких к лосям из 232 пихать и не будет. В здании 232 будет началка, а в 1219 средняя и старшая школа.
во времена Лужкова планировался снос здания в 2012 году под строительство современной школы. видать пока отложили, пока объединят, потом прижмут, спрессуют в 2 смены года на 2-3, снесут-отстроят-переселят в новьё, а здание 1219 к рукам приберут. сколько офисов на садовом в 2-минутах от метро!!! ням-ням! инвестиционно весьма заманчиво должно быть. да и какие-то общественные слушания по этому кварталу объявлены в начале мая, по-моему, в музее мещанского района. надо бы уточнить когда да сходить.
Так в итоге как получится: в здании 232 будет с 1по 4 классы, а в здании 1219 с 5 по 11? Учителей половину уволят, я так понимаю? Хорошо, хоть нашу учительницу не могут уволить, т.к. она многодетная. Хоть бы сама не ушла.
Да, именно так все и будет. Учителей оставят из 1219 только тех, которые будут нужны 232.
Позвольте вмешаюсь в Ваш разговор, если Ваши классы будут мешать с классами 232, то как раз один из вторых классов сейчас ведет Надежда Гавриловна (Вам скажут, что она сильный педагог, с большим стажем и идет с опережением, не верьте), она программу гонит со срашной силой, сейчас дети уже вовсю проходят программу 3 кл., соответственно, в голове полная каша у ребят, а количество дополнительных учебных пособий, которые она заставляет покупать, просто зашкаливает, какая-то смесь из всего, что есть по разным программам. Вобщем держитесь от этой "чудо-учительницы" подальше, она, кстати, в 232 сейчас ведет 2"А" кл., учительница во 2"Б" гораздо лучше и вменяемее, но контингент во 2"Б"...жуть, еще в 1-м классе там такие драки были, что страшно делалось от того, что такое могут творить первоклашки. Кстати, та же Н.Г. гордо рассказывает родителям, что вот в ее предыдущем классе (она их взяла во 2-м кл.) была, действительно, жуть. Девочки дрались так, что головой друг друга об стенку глушили, а вот она дескать их перевоспитала и уже к 5 кл. это прекратилось, стычки хоть и были, но не такие ужасные. Делайте выводы.
да Вы что!!! неужели есть идея перемешивания классов? откуда инфа и можно ли поподробнее? у нас отличный учитель, программы в школах разные, не говоря уж о немецком и том, что специализацию обещали оставить... да и класс укомплектован практически - 22 по списку, если не ошибаюсь... Ух, ну хоть бы дали началку отучиться...
Инфа, естественно, пока на уровне слухов, но Вы внизу ветку от сегодняшнего числа почитайте, там уже факты, мешать скорее всего будут, про углубленный язык можно забыть - только 2 часа, все остальное, как факультатив за деньги, там, правда, про др. школу пишут скорее всего, но думаю, что эта тенденция будет одинаковой для всех, спец.школ больше не будет...печально все это.
слушайте, я что-то в жутком напряге... мы были так счастливы, что наши дети учатся в такой доброжелательной и интеллигентной небольшой школе, а теперь что... чудое здание, чужие учителя, идиотская форма и никакого немецкого и архитектуры?!
А не можете здесь хотя бы коротко написать что-то успокоительное оттуда, а то многим родителям дурно от этого объединения.
В 2-х словах: всё будет хорошо.
в 3-х: классы перемешивать не будут, все профили обоих школ сохранят, номер школы будет новый и скорее всего без специализации. пишите мейл сброшу целиком, там страница текста.
Сбросьте мне, пожалуйста, на katamima@rambler.ru Хотя сейчас, наверное, всех будут успокаивать и говорить, что все будет ок, чтобы никаких недовольств не было. Если школа будет без специализации, то как они профили сохранят?
Почему, 2 часа немецкого в неделю оставят на уровне обычной общеобразовательно школы, вот только обрадует это кого-то навряд ли, форма там только бордовые жилетки и все, а так темные брюки-юбки и блузки-водолазки пастельных тонов, вроде в этом плане не самый страшный напряг. Архитектура навряд ли останется, зато в 232 есть театральные классы, может кому-то и понравится (хотя может их тоже упразднят, кто знает).
У вас ребенок в каком классе там учится? Мой в 6. Относительно учителей, во многом согласна с вами. Про ужасы на уроках мне не известно, а вот про атмосферу и обстановку не соглашусь - мой ребенок избавился от многих комплексов, выращенных в предыдущей школе.
Дети разные, криминала тоже не заметила. Если контингент после слива получшеет, буду рада.
Мой бы сейчас был бы в 7, ушли год назад. Насчет ужасов на уроках и атмосферы все истинная правда. Уровень преподавания без сомнения весьма низкий. Если Вы думаете, что там хорошая атмосфера, то Вы просто не видели школ, где, действительно, здоровая атмосфера и дети в большинстве своем весьма мотивированы на достойное будущее. Школу эту никому не посоветую. Мой был круглый отличник, а догоняли программу в другой школе роняя тапки. Администрации там на все, кроме зарабатывания денег, давно плевать. Да, и еще там весьма недурно разделяют детей на занятия по ИКТ(информатика) - мальчиков к нормальному препод. Гринвальд, по-моему, его фамилия, а девочек к какому-то молодому недоумку. Хотя некоторые девочки, у которых весьма пробивные родители, все-таки попадают к Гринвальду. Из нашего бывшего класса ушло на сегодняшний день почти половина детей, но их место бойко занимают дети киргизов и те, кого выпихивают из нормальных школ. Про детей с психическими отклонениями (или девиантным поведением, как больше нравится) тоже правда, такие были в нашем бывшем классе, также в одном их теперешних 6-х и в одном из 2-х. Думаю, что в целом на школу их гораздо больше, просто не изучала эту статистику дальше.
Ну вообще-то берут всех подряд не только в обычной школе 232, а во все обычные районные школы. И безо всяких причем денег берут. Школы 277, 242, 237, 259, 968, 296, 1122, 268, 301, 745 да еще много других - БОЛЬШИНСТВО школ берут всех детей, тех , кто приписан к школе, и тех, кто хочет там учиться- т.к. места там есть. А вот в Центры образования и Гиманзии и также наверное, престижные школы- не пробитиься, там уж платить надо. Так что Ваши доводы, что 232 плохая тем, что там берут всех детей- это не доказывает того, что эта школа плохая, хотя я сама лично в этой именно школе не была. Но дело все-таки я думаю- НЕ В ДЕТЯХ!!!!
Да именно В ДЕТЯХ, т.к. только с этого года стали брать всех по прописке, а раньше школы отбирали детей (пусть и не гласно), хотя бы знакомились с ребенком, смотрели кого берут, а там даже не знакомились, набрали столько придурков, что жуть аж... Там рядом немец., франц., англ. спец школы, вот туда шел отбор, а тут брали только количеством. Хотя мне уже абсолютно все равно, что там в этой 232 делается.
вы не в Карачарово?Именно там нашу соседскую(но мы там не учимся) и Фрезерную объединяют(обе школы фигня полная).На Орехово-Зуевском проезде школу к нам присоединять уже не будут.Передумали.
Чертаново. В садике получили такую информацию. Объединять будут то ли школу и 2 сада, то ли 2 школы и сад, пока не понятно. По сокращению штатов. Номеров садов/школ не знаю.
* Лана *, написанный Вами список, это уже утверждённые объединения?
Мои дети учатся в школе №160, администрация говорит, что никаких приказов об объединении ещё поступало, всё только на уровне слухов.
Идёт объединение - школы 138 и 160, детские сады - 1358 и 1491. Школы 80 и 143 в это объединение не входят!
Информация официальная.
Митино, школа 1358 (англ.\франц.) теперь это ЕДИНЫЙ учебный центр из: 1192, 1782 (прогимназия), 1549 (гимназия). Во главе директор Живилин из 1358. Официально информация на сайте школы 1358, прошли организационные собрания с родителями по перспективам дальнейшей работы. 80% родителей в шоке, т.к. все школы очень хорошие, со своим профилем...
Какие преимущества вам объявили? Как будет происходить образовательный процесс? Все пока остаются в своих школах или перемещают по зданиям? Как и по каким программам будут доучиваться старшеклассники (с 9 по 11 классы)?
со слов администрации все будет хорошо, никакой мигнации народа по зданиям не будет, все дети останутся физически в тех зданиях, в которых были (ранее ходили слухи, что сгруппируют всю начаку, средную и старшую школы по отдельным зданиям - директор их опроверг), учится каждый будет по той же программе, по которой учился, будет одна большая школа с тремя профиями - языковой, гимназический, общеобразовательный - красота одним словом
а вот как оно будет на самом деле - время покажет
я сама лично в шоке больше не от самого слияния, как такового, а от того, что ребенок попал на учебу в эпоху перемен, а я этого не люблю, я лично за стабильность
Anonymous написал(а): >> все школы очень хорошие, со своим профилем...
без стеба и наездов - а 1192 хорошая школа?
у нас все родители как раз в шоке именно от нее, так как это единственная обычная школа на микрорайон, и все (незнаю, какое слово написать) учатся там
Вы забыли, что 1358 когда-то была УВК. В 1994 когда моя знакомая туда переехала с родителями, пошла в это УВК в 5 класс, сбежала через месяц в английскую в Тушино, т.к. после ее спецанглийской в другом районе эта школа была очень слабой. Популярность 1358 обрела в последние годы. До этого была более чем посредственной школой. Что мешает директору 1358 повторить этот же опыт с присоединяемой 1192?
В 1996 и 1997г. признана школой года России - взято с сайта 1358, так что может рановато сбежала ваша знакомая
побывала, кстати, на сайте 1192 - по сайту положение очень положительное
а если Живилин превратит 1192 в очередную спец.школу, вы думаете это будет хорошо? едь в 4 мкр. тогда обысных школ не будет, где будут учиться те, кому не надо это спец?
Наверное, знакомой и ее родителям не хотелось ждать, пока школа станет "школой года" :-) . К тому же, языковой школа стала уже в "нулевых". Обычные классы (не языковые), тоже же останутся, правда? Вряд ли всех заставят насильно учить языки. Знаю девочку, которая пойдет в 1192 в первый класс, они шли именно "на учителя", семья хорошая, девочка тоже. Там, как я понимаю, в средней проблемы?
я нисколько не лукавлю, когда говорю, что об 1192 ничего не знаю, поэтому где у них проблемы, я не знаю тоже
меня эта школа вообще не инререовала до недавнего времени
но у нас все упорно твердят, что именно там обитают все дети 4 микрорайона, плохо говорящие по-русски
времени у меня сейчас, чтобы хоть к этой школе и смотреть и слушать детей - нет
поэтому буду рада, если кто развеет этот миф
Да это обычная СОШ, не хуже и не лучше многих в Митино. 1463 и 1435 действительно школы "не очень" (особенно 1463), знаю людей, приписанных к 1435, которые от нее отказались в пользу 1192. Да и судя по фото на сайте школы, не похоже, что там одни "плохоговорящие". У многих с приставкой "гимназия", "прогимназия", "спецшкола" короны повырастали, к сожалению :-( . Поэтому считают всех остальных "быдлом". Ничего страшного в том, что не будет простой СОШ на весь микрорайон не случится (в Пенягино тоже нет простой СОШ - в 8а,б микрорайонах).
нет у нас сильных школ, все они примерно одинаковые,
но выгодно финансировать не 3 школы, а всего одну,
я думаю в этом вся суть). Непонятно только, 582 - это была Школа Здоровья, единственная во всем районе, она тоже попала под объединение и стала обычной, вот как это?
а в РОНО говорят что, все решено - 786 (220 учеников) и 582 (250 уч) - нерентабельны, поэтому присоединяются к 777 (400 уч.)
Угу. Но не только поэтому. В 777 400 учеников, а должно быть 700, т.к. площадь школы больше 6тыс кв. метров. И у каждой из школ всего по одному выпускному классу. Поэтому 777 тоже нерентабельно, там только началка рентабельна. Вот и решили что проще содержать одну школу.
Да собственно в этой ситуации ничего страшного, обычные дворовые школы ни одна из которых не входит в лучшие школы района. Тут никто ничего не потеряет.
не знаю какие там 6000 м, у нее 2 трехэтажных здания (а такое впечатление, что учатся все в одном) - которые забиты под завязку, может быть метры посчитаны вместе с огромной школьной территорией?
вот именно, что все эти школы - фихня, и смысл менять шило на мыло и таскаться через дорогу, еще и в такую помойку, там даже пахнет ужасно
в нашем случае к ухудшению, сейчас школа во дворе - ребенок может ходить один, а новая (если можно так назвать, потому что на самом деле это - развалюха, в которой не было 30 лет ремонта) - через сложную дорогу с интенсивным движением, и ребенка туда и оттуда надо водить. есть разница? или все к лучшему?
нет, в таком случае однозначно к ухудшению, а почему вас отправляют из ближайшей школы в развалюху?
Я говорила к улучшению, если к сильной прикрепить слабые, для подтягивания уровня более слабой и чтоб дети из слабой получили шанс хоть немного попасть в более сильную. А уплотнение в ущерб детям я никак не приветствую.
Ну так получается, что видимо те, кто записался в ближайшую, теперь должны будут ходит в "развалюху" через три дороги, потому что в результате объединения именно там теперь и будет расположена началка "ближайшей", или же ближайшая началка. Как-то так. Все для человека.
У нас так, но, думаю, это даже к лучшему. Все же хотят в "сильные" школы? Ну тогда, как грится, "Вы хочете песен? Их есть у меня!"(с). Классов меньше не стало (а если и станет, то не в разы), а вот конкуренция среди учителей поавысится, а то они уже расслабились дальше некуда.
мы переходим со своей учительницей, и со своей программой Школа 21 век, а другие школы учатся по Школе России. У нас был один 1 класс, а станет - 6.
Достало это уже укрупнение, уплотнение - и в итоге экономия государств. бабок, которых нам все равно не видать.
погодите, ведь 777 как раз и занимается по 21 век. И как я поняла, теперь все 1 классы будут 21 век. 582 набрала 1 класс (там 21 чел зачислен), а во 786 - только три человека. И будет 4 первых класса, откуда 6?
Не волнуйтесь, скорее всего вы с вашей учительницей и будете доучиваться по ШР.
нам сказали, что так и будет. Главное, чтобы Мак-буки не отобрали) Детям уж очень они нравятся
Я правильно понимаю, что теперь вся началка будет в 777, а старшая в 786. Получается 786 после ремонта отдадут старшеклассникам? А что будет с директорами?
абсолютно верно)) про директоров не совсем ясно,
но на собрании нам сказали, что всех снимут - и назначат из РОНО, одного на 3 школы
Давно пора! Во всех этих трех школах сидят старперки, которым ничего не надо, лишь бы кресло удержать. У меня старшая закончила в прошлом году 777. Подготовка в старших классах оч. слабая! Математика вообще катастрофа! Хотя в школе оценки были 4 и 5, последний год перед ЕГЭ не вылезали от репетиторов! а в начальной школе мне нравилось, потом пошло хуже. Раньше было два-три выпускных класса по 30 человек, теперь один 25человек. И ситуация не меняется, старшие дети уходят из школы во всякие лицеи и гимназии, кто не ушел, сидит с репетиторами. Так что я за реформы.
Не вижу в этом ничего страшного. У нас в ЦО 548 д/с, началка, средняя+художественная, старшая школы и загородная база - все в разных зданиях, одинаковых по комфортности. Если грамотный директор у хорошей школы, то он сумеет управлять и несколькими зданиями.
Тоже не вижу ничего страшного. Наоборот, возможно, больше детей получат возможность удачного старта, смогут попасть в школы, считающиеся хорошими. И останется меньше откровенно плохих школ, в которые будут загонять тех, кто не хочет в них идти. В Москве бывает, что плохая/хорошая школы стоят рядом чуть ли не через забор. Вполне уместно их объединить под крылом более сильной.
Перекосы, конечно, тоже возможны. Но думаю, нужно надеяться на лучшее. Поживем-увидим.
только будет это не с нашими детьми, пока все не наладится не один год пройдет, мне есть с чем сравнивать, я училась и в маленькой школе и в большой
Думаю, что размер школы не главный показатель.
Я, например, тоже училась в разных школах. Самая маленькая из них была самой плохой, из тех, что можно смело назвать ужасным ужасом. А большая, та, где в параллелях было от 5-6 классов, наоборот, была отличной. Это частные случаи.
А сейчас, наоборот, наш моск. дом приписан к школе, в которой учеников очень мало по 17-20 чел. в классе, при том, что она вполне себе очнеь даже ничего, но туда не очень то идут. Просто она не модная и приписных домов у неё очень мало. А другая школа в р-не, которая всегда считалась очень слабой, набирает по 4-5 классов в параллель, на мой взгляд, благодаря тому, что пиару уделяет много внимания. Мне кажется, что размер не всегда показатель качества школы.
К сожалению, чаще происходит иначе - хорошая школа "усредняется" до плохой. И директоров сильных просто убирают, а ставят "угодных власти"
а в вашем ЦО не было никогда слияний хорошей школы со слабой. Рачевский просто методично и скрупулезно занимал пустующие здания и в них с комфортом размещал уже существующий контингент. Разницу улавливаете?
у нас тоже объединяют - 436 и 921 (ЮВАО).
Говорят, что в здание 921 уйдут старшие классы - с 8 по 11. Многие родители переживают, т.к. в контингенте 921-й достаточно детей выходцев из бывших союзных республик.
Хочется надеяться, что все будет нормально, а не "хотели как лучше, а получилось как всегда".
А никто не знает, может есть какая-то официальная информация какие школы с какими будут сливат, по округам.
Знаю ещё, что школу за метро Рязанский проспект (329?) сливают со школой на Яснополянской ул.
тоже знаю эти школы)) училась в 921. В этом случае действительно нет большой разницы, школы практически находятся на одной территории
Да, тут детям и их родителям повезло. Будут слиты школы, которые находятся довольно далеко друг от друга.
У нас было объединение двух школ. Правда они расположены совсем рядом. Теперь началка занимает отдельное здание. Это же просто замечательно! Появилась возможность набирать больше классов. Теперь на каждом этаже игровые комнаты. На каждые два-три класса появились дополнительные раздевалки (для переодевания на физ-ру и продленку, там же можно оставлять форму). В освободившихся кабинетах открыли дополнительные кружки (их и до объединения было не мало, а теперь вообще трудно выбрать - хоть разорвись :) ). Минус был только один: в одной из школ ремонт был похуже. Но зато через год, следующим летом, ремонт еще лучше сделали.
ИМХО, объединение только улучшило условия для детей и качество образования!
а кто ее считает сильной? в началку рвутся из-за того, что она в отдельном здании. Для многих родителей это важный пункт. А средняя там обычная
такова реформа,невыгодно держать школы с малыми классами,поэтому объединяют.
нас тоже сегодня ошарашили этой новостью, сказать, что я в шоке - ничего не сказать. Объединяют нашу спец.языковую с банальной дворовой. Школа теряет статус спец, в той слабой недобор, соответственно, уплотняю классы, контингент- мама не горюй. Началка переезжаем в обшарпанной здание. В общем, УЖАС!!!
Почему сразу теряет статус-не сказали? Какой номер школы, если не секрет?
вот это вообще бесит. Приведите сначала здания в порядок, а потом переводите детей, тем более маленьких.Унас в нашей бывшей, которая будет для средней школы детом будет ремонт, а маленьких можно в развалюху выпихнуть
да,правильно. В помещении семерок будет начальная школа и говорят еще останутся 5,6 классы. Но общий номер всех 3 школ будет - 777
Митингуй-не митингуй, все равно получишь...рифму.
Вообще-то обьединение плохой и хорошей школы может быть и плюсом. Например нас (языковую), обьединяя с дворовой, превращают в ЦО. А это значит, что теперь школа имеет право на селекцию классов. Раньше школа, хоть и языковая, обязана была брать ВСЕХ. И брала этих всех. А вот обьединить этих "всех" в один класс не имела право. Теперь весь девиантный микрорайон будет в отдельном классе, остальные дети могут учиться нормально.
А вот то, что здания обшарпаны- так это можно прямо писать тому самому Калине, пусть деньги выделяет на ремонт.
Самое неприятное, на мой взгляд, это когда началка в одном здании, в средние в другом. Неудобно детей возить, если один в 3 классе, а другой в 5, например.
Но эти вопросы уже можно выяснять напрямую с директором. На то и попечительские советы созданы и родительские.
Я вижу только один выход здесь- начинать в разное время. Одна школа с 8.30, другая с 9, например.
можно подробнее о формировании классов?Я правильно поняла,это будет как раньше,по типу с классом коррекции и для умных?
я бы не хотела, чтобы мой ребенок учился в одной школе с неадекватными детьми или детьми, плохо говорящими по-русски. Даже если в разных классах, все все это одна жизнь, одно общество. И статусная школа свой статус потеряет однозначна, ее будет тянуть вниз.
Я бы не была такой такой трагичной, не факт, что в той школе все дети и родители неадекватные и не говорящие по-русски. Может я излишне оптимистична, но мне кажется, что такое слияние пойдет на пользу плохим школам. И действительно улучшит качество преподавания там, тк "рыба гниет с головы", а тут во главе будет успешный директор. Ничего не вижу страшного, что в школе будут продвинутые и обычные классы. Верю, что если директор наладил дисциплину в одной школе, ему это удастся сделать и в присоединенной.
а я считаю такой подход к повышению уровня школ издевательским по отношению к родителям и учащимся. Извините, я шла в спецшколу, а оказалась в обычной.
Конечно, так проще повестить плохие школы на кого-то, а потом требовать повышения ее уровня как в своей школе. Конечно, сложнее постараться наладаить порядок и поднять уровень школы тому органу, который обязан это делать: найти успешные управленчские и преподавательские кадры, сделать ремонт, наладить систему обучения и т.д. И в конце концов хорошие и плохие школы есть во всех странах мира. Успешные родители, готовые вкладывать деньги в своих детей отдают детей в статусные хорошие школы, рабочий класс - в другие. Это нормлаьно!
Эх. Все в этой стране через жопу
Наиболее стандартные методы налаживания дисциплины в продвинутых школах - это во-первых набирать детей адекватных родителей (а другие в спец.школу обычно не идут), а потом есть рычаг давления - выжить ребенка из спец.школы, потому что он "не тянет спец.программу". В общем, есть механизмы ребенка исключить. Может они и не официальные, но более-менее работают.
А как выживать ребенка из общеобразовательной школы... Его родители резонно скажут - "если мы не тянем вашу общеобразовательную программу, то почему мы потянем такую же программу в соседней школе?". И переходить откажутся. И директор с этим уже ничего не сможет сделать. Даже на второй год ребенка не оставишь. Потому что если для детей в спец.школе второй год - это ужас-ужас. их родители съедят. То для ребенка безответственных родителей - ну остался на второй год. а там и на третий... и все это время школа вынуждена будет его терпеть.
Я знаю спецшколы в Москве, успешные, которые даже своих детей оставляют на второй год, т.к. выгнать, действительно, сложно, практически невозможно (если школа не решит действовать недозволенными методами-давить на детей, родителей). И школа от этих "второгодников" хуже не становится-первое место по ЕГЭ в округе, входит в список 50 лучших по Москве и т.п. А наиболее проблемными оказываются именно "блатные" дети очень богатеньких родителей, т.к. привыкли, что им позволено все (не все такие, но есть экземпляры).
Надоело уже читать про избалованных детей богатеньких родителей. У меня ребенок в частной школе, и я что-то не наблюдаю там таких детей и родителей. Сама закончила спец в свое время - дети были абсолютно неиспорченные и неозлобленные. А вот в соседней школе, простой, такие кадры были, м.б. и не избалованные, но полностью неадекватные. И я думаю, что ситуация не изменилась.
Не читайте, не заставляют же, а высказывать свою т.з. можно, на то он и форум. То, что ребенок учится в частной школе - далеко не показатель, что его родители уж очень богаты, поверьте. Я не говорю про всех детей и их родителей, а именно про тех, которые попадаются в нашей школе. И вообще, "богатость" - понятие растяжимое. Я себя отношу к "среднему классу", для кого-то буду "богатенькой", а для кого-то и голодранкой. А Вам не надоело читать про детей "рабочего класса" от которого так шарахаются представители "офисного планктона" и не хотят видеть рядом со своими детьми?
опечаталась, конечно...
За свое образование не переживаю, а вот за ребенкино -очень, все хреновее и хреновее последнее время
Да вы что?
Мне лично выгодно это. Мы приписаны к 958 и в школу нам через 2 г., но уже заранее начали продумывать как в 1411 попасть, а если их объединят, то и мучаться не надо )).
До 1411 - 60 м., до 958 - 300 м.
С колледжами этот фокус проделали лет 7 назад. теперь взялись за школы и вузы. Экономия бюджета на лицо. И забота исключительно об этом. Сокращается куча административного персонала. Часть учителей начинает курсировать между корпусами.
Да ну, звонить еще. :) Просто я слышала, что хотели сливать, а потом передумали.
А про Калину и так все ясно. Гореть ему вместе с Фурсенко, надеюсь...
А нам на собрании в школе сказали, что слива в следующем году не будет и первый класс уже набран.
Получается, что уволят директоров и часть учителей? Например, объединят три школы 777, 786 и 582. Допустим поменяют директора, будет один. А вот нафига 3 учителя географии? 3 учителя труда? и т.д. Учителя то младших классов придут со своими классами, а что делать учителям старшеклассников?
я так понимаю что старшекласников тоже больше станет, может конечно не 3 учителя а два географии оставят, смотря сколько часов положено в неделю
в каждой из вышеперечисленных школ всего по одному 11 классу. я думаю что одного учителя географии им хватит. значит задача директора - сделать так, чтобы дети к ним шли.
http://www.s-cool.ru/postt3328.html
Россия 24 готовит сюжет на данную тему.
Ну про объединение обычных дворовых школ все понятно, там мало выпускных классов, слабоватая подготовка. Им, возможно, объединение действительно пойдет на пользу, даже скорее всего на пользу. А вот за каким хреном прикреплять например к математической школе обычную дворовую, совершенно не понятно.
так таким образом хотят сравнять все школы( не будет плохих и хороших все равны
А какой смысл то? Зачем трогать лицеи, гимназии и спецшколы? Зачем обычную дворовую школу прикреплять к лицею? Не проще ли эту обычную соединить с другой обычной, поменять директора, "почистить" учителей, усилить контроль за успеваемостью, глядишь, и школа из слабенькой станет вполне себе нормальной.
А чтобы не было лицеев, гимназий и спецшкол, т.к. на них положено больше финансирования, а чтобы были все одинаковые никакие, а все доп. развитие за денежки родителей на курсах и у репетиторов, вот такая тенденция явно прослеживается, к сожалению:(
вот именно((
у нас вот, правда, гимназию объединяют с двумя прогимназиями.
не самый плохой вариант, наверное, в свете всего происходящего
А как Вы предлагаете учителей "чистить"? Ну разогнать плохих это понятно. А вот хороших где взять? Все хорошие учителя где-то ведь работают..
Вот и смысл объединения? Ага, сняли "плохого" директора, оставили "хорошего". От этого автоматом плохая школа хорошей что ли станет? Педагоги же те же останутся. Кадры где брать?
Кадры на московскую зп найти не проблема, не поверите-очередь стоит. В школу сейчас устроиться ой как сложно. В конце концов, можно привлекать талантливых учителей из регионов или Подмосковья. Никто не откажется получать в 3-4 раза больше за тот же объем работы.
из прямых источников слышала, что зарплата учителей в Москве снижается и начинает быть как в подмосковье, так что никто в не преедет...
И еще, кстати. Получается, что все думают, что учитель, работающий, скажем, в лицее с отобранными детьми, сможет обучить кавказскую диаспору (не мотивированную особо на учебу) или сына алкоголика дяди Пети из присоедененной дворовой школы. Тоже вопрос спорный.
Смысл в том, чтобы еще предоставить доппомещения спец и гимназиям. В них желающих учиться больше, а размещать негде. А школы "не очень" заполнены наполовину, если не меньше. Ну и то что написал предыдущий оратор имеет место быть. Но не думаю, что цель сделать все школы плохими, а улучшить качество плохих за счет хороших. А на деле-посмотрим, что из этого выйдет.
каждый год одно и тоже, в прошлом году еле-еле наш лицей отстояли, хотели заставить набрать начальные классы, теперь вот за другие спецшколы взялись, грустно все это
так многие возмущались что их не по прописке не берут, вот всех желающих взяли, набирают классы по 30 человек, обьединяют хорошие школы с плохими, собственно все должны быть довольны
вот вы свой лицей отстояли, а мы на обратной стороне, просим началку уже лет 8, дети таскаются через несколько дорог, а во дворе матшкола. Куча микрорайонов где по две школы стоит, а у нас одна и та с 5 класса. Когда микрорайон и эту школу планировали, они не понимали что дома рядом с огромным количеством детей, квартиры большие и давали в некоторых домах многодетным.
Мне об этом сказала завуч младших классов 1210 Надежда Борисовна... Она объяснила это "слияние" как раз нехваткой мест)) в 92 второй будет началка, в 1201 средняя и старшая
Там уже война идет не на жизнь а на смерть. Вот кому интересно форум на эту тему. читать где-то с 3 страницы и до упора. Там сбор подписей и митинг.
http://www.s-cool.ru/postp54384.html#N54384
Ну 1938 и 1544 более-менее понятно, это ведь вроде бы их прогимназия была, в том же здании, нет? А вот 1564 здесь каким боком? Это же ведь вообще лицей не то с 5, не то с 7 класса(((
Тоже интересно, чем лицей помешал. И ведь это все школы, где недобора не было, по уровню примерно одинаковые. Видимо, решили, что если гимназия+прогимназия набрали 6 классов (вместе), все 6 классов не поместятся в 5м классе через 4 года, поэтому и решили заодно присоединить лицей, т.к.
Вам в школе объявили или из другого источника информация? В 1944 собрание будет в конце след. недели, ждем, что нам скажут...
Ничего себе новости: http://www.s-cool.ru/postx3328-0-15.html: " У нас в Митино об'единяют сразу 4 школы: Прогимназию 1782, Гимназию 1549, англо-французскую и общеобразовательную 1192. Школы совершенно разные, программы разные, уровень детей по разным предметам тоже разный. Как можно это об'единять и кому в голову пришло такое? Насколько я знаю у нас в Прогимназии недобора в 1 классы нет, наоборот много желающих — всем мест не хватает. В англо-французской — тоже. В гимназию вообще конкурсный набор (там дети с 5 класса учатся). Про общеобразовательную не знаю, но вроде там тоже набирают детей. В чем проблема? Эксперемент над детьми решили поставить?" И кто здесь директором будет? Вроде все объединяемые школы неплохие, успешно набирают первоклашек, не аутсайдеры. Просто потому, что рядом находятся? Все чудесатее и чудесатее... Ладно, прогимназию и гимназию давно надо было объединить, а 1192 и 1358 тут при чем?
сколько детей будет, если объединить гимназию и прогимназию (это объединение будет 100%)? даже при условии, что они на двоих набрали 4 первых и 3 пятых класса? ну 650. при нынешнем подушевом финансировании сложно будет. даже просто выжить. не говоря об индивидуальных учебных и тому подобное.
нужно от 1000 человек. столько в это здание не сядет.
но это мелочи.
1192 и 1358 все равно сольют по принципу "вытягивание слабых школ".
дальше? дальше гимназия с прогимназией тихо сдохнут с голоду как только начнется демографический спад. это гарантированно.
возможно раньше. домов по приписке у гимназии нет, у прогимназии мало...
плюс все школы будут ослабляться феодальными усобицами в борьбе за детей.
объединив 4 школы вместе, получат сильный конгломерат. без этих самых усобиц.
но сверху этих решений не будет. более того, радостно ухватятся за родительское "мы против", чтобы посмотреть, как школы грызутся за детей. и вообще забавно, кто из школ выживет.
что касается пересадки по принципу "ступень - здание", то это пока слухи на уровне ОБС. и ни директор 1358, которому прочат началку, ни директор 1549 не горят желание развалить свои школы. будут искать решения.
я бы не паниковала раньше времени
да, ребенок учится в прогимназии.
Ну, до демографического спада нам пока что еще далеко, тем более в Митино))) Пока что идет уверенный подъем, сейчас детей-первоклассников уже больше, чем в прошлом году, а основное увеличение детского население началось примерно в 2006-07 гг., то есть это будут первоклассники будущего года. И далее по нарастающей.
К тому же, по-вашему выходит, что теперь ни одна типовая школа, рассчитанная максимум на 1000 чел. (и то это уже плохо и тесно), не сможет выжить при новой системе финансирования? Что же тогда говорить о небольших школах в центре, где всегда было около 600 человек? И где до соседней школы "на оленях" надо ехать? Тоже концы с концами не очень сходятся...
Мне кажется, что да, разумно, может быть, объединение гимназии с прогимназией, и то, непонятен тогда смысл гимназии, поскольку она-то до сих пор (пока!) имеет право именно отбирать детей по конкурсу в 5 класс, а в случае объединения такого права лишится, и превратиттся в обычную школу. Но четыре-то школы зачем объединять, со сложившимися традициями, коллективами, учителями, учениками? ВЫглядит это все очень странно, похоже на сознательное разрушение во имя дурацкой "благой цели". Вместо того, чтобы работать над исправлением ошибок в откровенно слабых школах вовлекают в процесс все, в первую очередь нормальные и благополучные, чтобы создать бурную деятельность, о которой можно будет отчитаться.
В прошлом году что ли начали крестовый поход против "элитных школ". И сравняли всем финансирование. То есть, языковая гимназия с большим учебным планом и подгруппами и дворовая школа с минимальным учебным планом финансируются одинаково. Плюс все школы надо ремонтировать, например. и т.п. и т.д. Тогда это всех устроило. Хотя кричать и возмущаться надо было именно тогда. Все рушили именно тогда. Но большинство промолчали. И финансирование сровняли. А сейчас это уже после боя кулаками махать.
У нас в прогимназии заявлен углубленный английский. И всего 2 часа языка в расписании. Есть еще час кружка после обеда, но там не учебник проходят...Это что такое? Это называется "нет денег". А наши бесконечные "собираем деньги на ремонт всего на свете?"
Хлебнув нищей прогимназии, я скажу, что на фиг такое надо.
А гимназия в этом году набрала первые классы. В первые классы отбирать нельзя. Так что..
В центре тоже объединяют, да.
А Вы не знаете, кого планируют назначить директором новой, объединенной школы? И куда денутся остальные директора? Будут управлять "филиалами" или просто уйдут?
Нашу из прогимназии уходят совсем. Поэтому она ядом брызжет и подписи собирает. Остальные вроде останутся. Главный - Живилин.
мда, вот стоит чуть-чуть выпасть из жизни - и бабах по кумполу
пошла периваривать...
Вам в школе ничего не объявляли, как я понимаю? Выглядит так, что волну подняли именно в Прогимназии, т.к. именно ее директор остается "ни при делах". Все остальные, вроде как, и не против объединения. Но, неожиданно, да. Звонила знакомой маме из Вашей школы (мама дочкиной подружки)- она тоже впервые от меня эту новость услышала.
у нас сейчас неделя каникул, до каникул я ничего такого не слышала даже близко, а все следила за вашей 1944 :)
если сейчас выяснится, что пенягинские прогимназию и гимназию объединят еще и с ЛИЦЕЕМ, то я пойду кусать локти
Если там решат объединять, хочется верить, что под эгидой именно лицея, т.к. он наиболее успешен и востребован из всех трех. Но вообще странно, если решать присоединять школы, у которых в принципе нет и не было начальной школы. Очень удивлюсь, если и Курчатовскую к кому-нибудь присоединят (у них нет началки).
Объединять д/сады тоже будут после школ. Это обсуждалось еще год назад, видать все подписали наверху.
а у нас ЮВАО можно сказать объединено...Заведующая одного сада стала так же заведующая нового сада открытого в прошлом году. Теперь она заведует и там и там...хотя номера садов у каждого свой.
Вот список школ где будет проводиться реорганизация в первую очередь.
http://www.educom.ru/ru/public/detail/?ID=10425
А что с прогимназиями слышно? Нашу (1622 в Сзао) лишают статуса прогимназии и выселяют 2-4 классы с соседнюю жуткую школу "на правах автономии". Сколько продлится эта автономия и каковы гарантии, что через год дети не станут полноправными учениками этой школы- вопрос открытый.
Это только нам "повезло"? И как бороться?
Письма калине уже написали...
Я выше написала. Нашу прогимназию сливают с гимназией, у которой своей началки не было.
А чтобы "по просьбам общественности" увеличить набор в первый класс, 4-е классы выселяют в здание гимназии, а это хоть и в одном районе, а все-таки неблизко.
Если что, то в прошлом году, тоже "по просьбам общественности" набор в первый класс был сокращен, зато нам всунули дошкольные группы.
Когда же им надоест-то все кругом реформировать?
http://www.vesti.ru/doc.html?id=764058 Репортаж на России 24 об объединении.
так все гладенько-гладенько. Сильные подтягивают отстающих, а если все школы - полный отстой, и учителя тоже - откуда тогда изюму-то взяться?
ЮЗАО 693 и 1107
Тоже объединять хотят, на собрании директор школы 1107 сказал что 2 здания материально не потянут, поэтому будут в нем различные кружки. Но, это могут так говорить сейчас, а что потом будет со зданием???
Департаментом образования города Москвы выделены деньги на проведение ремонтных работ в школе 693. На ремонт фасадов и замену окон — 6100 тыс. руб.; на проведение работ по благоустройству спортивных площадок — 8400 тыс. руб.
Выделили деньги и закрыли школу. Школа исчезнет, а на Рублевке домик появится?
Только о детях никто не думает, как им психологически тяжело будет переходить в чужую школу. А потом удивляться будем откуда столько суицидов. А почему так плохо ЕГЭ сдали? И через 5 лет пристраивая первоклашек в школы мучиться с нехваткой мест.
Да и побывав на сайте школы 1107, у меня нет желания отдавать своего ребенка туда. Открываешь сайт, а там: "Подтяни обвисшую грудь!", "Классный секс-лучший подарок"...
Про слияние 870 и 501 кто нибудь слышал? Я сегодня узнала.. 501 школа самая непопулярная в нашем районе (Царицыно), а 870 наоборот- туда давка.. Теперь я так понимаю началка будет в 501?
Мне сегодня подружка подтвердила это, у нее дочка учится в 870 школе, им объявили это. Началка будет теперь в здании 501 школы, учителя вроде из 870 школы будут. Мы так старались избежать 501 школу, еле попали в 870, а теперь получается зря пыжились :)
Скажите пожалуйста, теперь ВСЯ началка будет в 501? (и те, кто сейчас во 2-3-4 классе тоже обоих школ)?
Вы не в курсе, администрация школы собирается как-то ставить в известность родителей? (собрание, по электронке)?
А то они там все порешали, а родители и не подозревают даже о таком "сюрпризе".. Мы первоклашки в 870, тоже не хотели в 501, но...
И еще вопрос такой- почему все так чураются 501 школу? Ее вроде отремонтировали, хороший стадион..
Как мне подруга сказала, то там будет вся началка до пятого класса. Мы сами идем в первый класс в 870 в этом году и вот такой сюрприз. По поводу 501 школы (она у нас прописная была) могу сказать только, что мне не нравится уровень преподавания в школе, не нравится контингент детей (много нерусских детей), очень плохо стоит вопрос безопасности в школе: я три раза ходила в эту школу и меня ни разу не спросили кто я и куда иду! Я сама училась в этой школе в свое время и отлично представляю ее изнутри, поэтому я всеми силами старалась отдать ребенку в 870 школу. По поводу извещения не знаю, меня официально никто не извещал, видимо соберут родительское собрание и скажут тогда.
Спасибо за ответ!
Мне показалось или школу отремонтировали вроде бы?
Мне сказали что внутри школу не узнать, все новое и тд...
Такие сюрпризы, что ни день то что-нибудь новенькое выкинут...
А Вы не звонили в 870 не спрашивали про объединение?
Мы видимо соседи с Вами :-) Ваша дочка в какой садик ходит?
Я честно говоря всю школу не видела, но кроме пластиковых окон ничего нового не заметила. Была в классе на втором этаже, мне показалось, что там тот же линолеум лежит, который лежал когда я туда в началку ходила :) 870 внутри тоже не супербогата, но там все серьезней и оснащение однозначно лучше. Я пока не звонила, думаю мой звонок все равно ничего не изменит, надеюсь только, что это объединение не отразится на качестве образования. Хотя началка в 501 говорят не плохая, вот со средней школой все намного печальнее :( Мы ходим в садик 2071, живем на Бакинской :)
Ой девочки и я только что об этом узнала, тоже идем в этом году в 870! И ни какой точной информации, знаю только что все бегут из 501!
спасибо нашему директору и всем родителям, которые участвовали в ЗАЩИТЕ нашей школы!
ой, откуда у вас эти данные? Мы идем в 1361 в 1 класс в этом году. Как это коснется 1361, т.е. могут часть первоклашек учить в здании 28 школы?
В 1997 2 первых класса есть, из нашей группы детского сада туда ребенок пошел. Но школа реально самая непопулярная в Братеево.
СЗАО. Школу №1286 с углубленным французским объединяют с простой школой №173. Статус спецшколы мы теряем. Учителя сказали бучу ни в коем случае не поднимать — на телевидение не звонить. Вдруг все рассосется само. Как с выборами в декабре.
Обидно за вложенные деньги в ремонт и оборудование. Ну перенесем мы с собой парту, телевизор, проектор, компьютер, личный шкафчик из раздевалки. А линолеум, плитку, краску со стен? А после окончания началки все нести обратно?
Вы думаете, это может рассосаться?
Мы из ЮАО, нашу школу тоже объединяют с самой худшей в районе, неужели можно надеяться что все это отменят? (((
Сорри, я не автор того поста, я его с сайта Скул скопировала. Может кто из туда ходящих прокомментирует. Вообще, вроде отмена статуса в условиях подушевого финансирования роли не сыграет, т.к. финансирование одно, как для спец, так и для обычных школ. А уж это дело директора решать, какое "углубление" предлагать ученикам, какой штат и каких учителей держать и т.п. Вроде слухи о том, что не будет никаких статусов ходили пару лет назад, но заглохли. А это уже они в действии: многочисленные школы, с хорошим финансированием, все "углубление" будет зависеть от нужд учащихся и желания администрации.
Т.е. могут отменить объединение? Нашу школу тоже собираются объединять с "отстающей" и переводить туда началку. Но дело в том, что эта "отстающая" довольно далеко от нашей- 2 автобусные остановки и есть поближе школы нехуже, да и многим просто неудобно так далеко возить.
Ваша школа кроме французского обычная, у моего сына подружка в ней учится
Учителя, пожалуйста выскажитесь, что даст это слияние учителям, ученикам!
Можно анонимно.
это волнует всех родителей!
Я работаю в объединенной школе уже 7 лет. Да, сначала информацию о слиянии школ все (!) восприняли в штыки. Но вот прошло время, и наша школа - это обычная школа. Есть профильные классы, много кружков. В одном здании учатся дети с 1 по 6 класс, в другом - с 7 по 11. В здании, где нач.школа, работает большой психологический центр, есть комнаты отдыха, комнаты с Лего и т.д. С моей точки зрения, хуже не стало.
Насколько два здания удалены друг от друга? Смысл тогда сейчас территориальной привязки, если нам со второго класса нужно будет таскать детей через два квартала после этого объединения. Мы поступали именно в школу во дворе.
Территориально школы находятся очень близко, приблизительно метрах в 50 (от стены до стены). Но некоторые учителя работают в двух зданиях, и им приходится перебегать на переменах из здания в здание, что очень неудобно. Но мы привыкли.
Из-за 50м никто бы возмущаться не стал- это сам бог велел объеденить так близко стоящие школы. Нас хотят слить с школой достаточно удаленной, куда добираться или транспортом или через несколько дорог переходить. Т.е. это однозначно всю началку встречать-провожать.
Смотрю сейчас школу, с которой сливают интересную мне. Школа конечно ближайшая к той, куда я хотела. И даже дорогу не переходить. Всего 500 метров друг от друга. Но это взрослым шагом минут 5, детским наверное минут 6. Казалось бы - ерунда. Но если учесть, что нам до первой школы было 18 минут пешком, то превращать их в 24 минуты - это уже как-то многовато. Есть где-то предел способностей ребенка ходить до школы, и боюсь что он примерно тут, между этими школами :(
Уж не говоря о том, что школы сильно разные.
Школы по рангу были одинаковыми?
Услышала, что собираются сливать языковую школу и школу здоровья. Пытаюсь понять, как это физически может выглядеть. Учитывая сильно разный уровень детей в обеих школах. (обе школы с полным комплектом детей, недобора в них не было, то есть это не поглощение и не занимание чужих территорий)
КАк выяснилось- ничего. В нашем конкретном случае школа выигрывает от смены статуса. От обьединения- только гемор ВСЕМ.
финансирование должно увеличиться. разве нет?
а накладные расходы (содержание директора, завуча, бухгалтера, завхоза и прочих) - уменьшиться.
)) Финансирование увеличивается при увеличении кол-ва детей. У нас и так в школе было 700чел. А в присоединяемой 150.
Если б зарплата директора играла бы хоть какую-то роль))) Смешная вы.
Особенно про бухгалтеров повеселили.
Централизованная бухгалтерия в школе. Они сами себе зарплату платят, а не из школьных денег.
Уменьшатся расходы на завуча? Вы как это себе представляете?))
В присоединяемую можно будет набрать еще 700, так же планируют? В этом ведь смысл объединения, правда?
Бухгалтерский учет в школе стоит денег, вы зря думаете что это не за счет школы.
Или школа самостоятельно распоряжается своими деньгами, и тогда у нее собственная бухгалтерия. Или же у школы нет финансовой свободы и тогда ее бух.учет ведется централизовано. Но сейчас все школы переходят на первый тип отношений, потихоньку.
Уменьшение расходов на директора и завуча в смысле, что 2 директора и 2 завуча в двух школах превратятся в одного директора и одного завуча. И видимо одного завхоза. И одного бухгалтера. В общем, "административный аппарат" будет сокращен в 2 раза.
На этом предполагают экономить.
Ну и увеличить загрузку "редких" учителей типа рисования и музыки, за счет чего увеличить для них привлекательность работы в школе.
Это моя версия.
Других направлений для изменения ситуации я не вижу.
и я ее не продвигаю. Я пытаюсь понять ход мыслей авторов этой идеи.
Ваша версия не совсем правильная. Начнем с того, что сократить директоров можно, а завучей-нет. Ведь количество детей увеличивается. Вы как предполагаете, что в школе только по одному завучу? И, следуя этой логике, в одном здании будет сидеть 1 директор и 1 завуч, а в другом здании никого из администрации не предусмотрено?))) Или дир в одной школе а завуч в другой?))
Вы знаете, ЧЕМ занимаются завучи и чем эта должность отличается от "замдиректора"?
Во-вторых, в присоединяемую школу не получится набрать еще 700. В результате ремонта в нее влезет ТОЛЬКО с 1 кл по 9 по ОДНОМУ классу в паралели по 18 человек.
А за отопление, ремонт, коммуналку и тыды придется платить ЗА ВСЁ здание, а не за четверть.
Ну и так далее.
>И, следуя этой логике, в одном здании будет сидеть 1 директор и 1 завуч, а в другом здании никого из администрации не предусмотрено?))) Или дир в одной школе а завуч в другой?))
Ну вообще любая администрация, у которой территория разнесена, курсирует между точками. То там, то тут. Через день, плюс на связи - телефон, факс. Кабинет - ну по одному выделить в каждой школе. Когда приходит завуч - он там, когда приходит директор - он тоже там. и будут они ходить. Вроде нормальная практика. Почему каждый должен быть привязан к одной школе?
(повторюсь, я теоретизирую на основе того, как устроены аналогичные вещи в других организациях и это нормально работает!).
Функции завуча мне не очень известны, но мне кажется, что прямой зависимости работы завуча от количества школьников и учителей нет. Помощник может и понадобится, но например уровня "помощника", уровня "секретаря", то есть зарплата будет меньше, чем зарплата завуча. И то может этот помощник будет один на двоих - завуча и директора (опять-таки, я наблюдаю подобную успешную практику в разных организациях).
Удвоение объемов работ обычно не ведет к удвоению администрации. Нигде такого никогда не было.
Тем более что деятельность однородная, планы однотипные.
Сколько людей удастся вместить в новое здание - это уже более тонкий вопрос, но в любом случае их число увеличится.
Отопление и коммуналка будут как и раньше.
Адмиистрация не удваивается, конечно. Директор остается один. А вот завучей количество и замдиректоров увеличится. Потому что работы будет больше. Зав-уч- это Заведующий Учебной Частью.
Это проверка планирования, присутствие на уроках, контроль работы учителей, и снова планирование и отчеты и проверка журналов и еще куча всего.
Но увеличение завучей- не главная проблема обьединения школ, уж поверьте.
>Но увеличение завучей- не главная проблема обьединения школ, уж поверьте.
Я верю :)
Более того, если вы почитаете мои другие сообщения, то узнаете, что я это еще и знаю :)
Я пытаюсь найти какие-то плюсы этого мероприятия, вроде я выше уже говорила об этом. А вы снова на меня нападаете, словно я идеолог объединения :)
Объединение 415 и 632 школы ЮВАО.
В 415 школе учится сын моей подруги.
Родители 415 школы разместили своё обращение на демократоре.
http://democrator.ru/problem/7091
Им очень нужна поддержка!
Зря они только нашу 632 поливают там, необоснованно. Нам тоже не улыбается в две смены учиться и мы тоже против. И слить хотят 3 школы, вернее первоначально были 1226 (там ситуация, когда весь 11 класс в прошлом году ушел и поменяли директора, вернее нашу Золотенкову сделали ИО) и 632, и в последний момент выплыла 415. Видимо дело в отремонтированном сдании - не дает кому-то покоя
я не знаю, что именно произошло с вашим директором!родители пишут ту информацию, которая доходит до них. И хотят они одного-чтобы не было никакого "слияния", чтобы их дети учились с прежними учителями и жили интересами и традициями, которые накапливались годами именно в 415 школе! и мне кажется и в ваших интересах остаться при своей школе, раз вы довольны педагогическим составом и выбрали именно 632 школу. Моё видение только со стороны, но я крайне против вот таких вот объединений. Желаю ВАМ добиться нужных результатов!
Ясенево .
На сайте окружного управления образования появились интресные таблицы, можно видеть несколько образовательных комплексов.
"О создании единого образовательного пространства в Ясенево"
http://mosuzedu.ru/news/967
1 Образовательный комплекс: ЦО1445-шк.125-шк.789-доу1445-доу1442 и школа для одаренных детей.
2 комплекс: шк.здоровья 27-доу2168-доу1461-британская школа3-доу1221
3 комплекс на базе цо 1694 , будет объединять тоже несколько школ , садов.
А те школы, которые вы не указали, они куда денутся? И откуда инфа? Из пауэрпоинтовской картинки?
Обратите внимание на последний слайд. Там тремя разноцветными пятнами на карте обозначены эти комплексы. И название слайда говорящее. Может это только первый этап объединения школ в Ясенево. В любом случае эта презентация выставлена ДО ЮЗАО .
По СЗАО:
директор департамента с гордостью говорит, что в округе практически все школы задействованы в интеграционных процессах. (Это он так называет слияния).
В округе 78 слияний, причем в них участвууют от 2х до 7ми школ (по СЗАО).
Но зато на каждое слияние - это называется красивым оборотом "школа новых возможностей" - выделены доп.деньги в частности на ремонт.
хоть бы выдали в народ списки своего творчества...
а 7 школ - это вообще алес!
сзуо в этом году жжет почище Калины
Нашу 138 школу сливают с 160. УЖАС!
Теперь это будет совсем друго учреждение, с совершенно другим контингентом учащихся!
Вот реально не знаю что теперь делать :-(
А Вы не в курсе, когда и где они, наконец, объявят достоверную информацию про все эти слияния? А то пока что все на уровне слухов... И еще - а что с детскими садами? У нас ходят упорные слухи, что не только школы объединяют, но к ним еще присоединяют детские сады, так что с будущего года, возможно, вообще надо будет ходить в определенный садик, чтобы попасть в нужную школу. Только вот неясно, как это соотносится с пропиской ребенка?
И где можно поинтересоваться, какие суммы выделены на объединение школы? А то получится, что поселят началку в голые стены и придется родителям все покупать с нуля из своего кармана.
Я уже не говорю про все остальные проблемы (((
А откуда такая информация у Вас"? Это ведь достаточно много обр учреждений участвуют в этом процессе. И сады тоже? или только школы?
Главное, чтобы с "освободившимися" школьными зданиями не поступили также, как когда-то с садовскими - распродали под офисы и проч. чепуху. Сейчас учеников в школах не хватает, а через несколько лет во многих школах будут и 1И и 1Л
их разве освобождают? Я так понимаю, их разделяют по специализации: одна - под началку, другая - под среднюю школу, (третья - под детский центр)
Стимулирует ли развитие школ нормативно-подушевое финансирование?
Четырехлетний опыт работы в условиях НПФ позволил увидеть серьёзные проблемы этой системы финансирования.
...
Очевидные положительные намерения введения НПФ:
1. Было задумано, что хорошо работающая школа будет привлекать к себе учеников и за счет НПФ улучшать свое экономическое положение.
2. Было задумано, что плохо работающая школа, чтобы не потерять экономической возможности продолжать свою работу, будет вынуждена совершенствоваться и улучшать качество ведения образовательного процесса.
3. Было задумано, что школа нормативной наполняемости за счет своей субвенции сможет оплатить заработную плату работникам (с начислениями) и не менее 15% от нее будет оставаться на учебные расходы.
4. Было задумано, что школа нормативной наполняемости будет иметь возможность выплачивать надбавки, стимулирующие качество работ, до 40% от своего ФОТ.
Неочевидные (на первый взгляд) отрицательные последствия введения НПФ:
1. Оказалось, что для лучшего финансового положения школа должна не привлекать к себе детей, а только добиваться нормативной наполняемости 25 человек/класс.
2. Простейший выдуманный пример: в лицее все классы имеют наполняемость 25 человек/класс. Например, в 8 класс к нам за более высоким качеством обучения захотели перейти 10-11 учащихся из других школ. Если мы их примем, то ухудшим свое финансовое положение. Иметь класс с наполняемостью 35-36 человек не позволяют САНПиНы. Значит, мы будем должны создать два класса в параллели по 18 человек в каждом.
3. Мы получим дополнительные деньги на 10-11 человек, а тратить их будем на число проводимых уроков уже не в одном, а в двух классах. А для такого количества проводимых уроков мы должны бы были получить средства не 10-11 человек, а на 25.
4. А если по 10-11 человек захотят перейти к нам и 9, и в 10 и в 11 классы?
5. Ну как отказать хорошим ребятам в приёме, если они хотят идти в лицей? Отказать невозможно, значит НПФ в случае их приёма не улучшит, а заметно ухудшит финансовое положение лицея.
6. Оказалось, что нормативная наполняемость (25 человек/класс) почему-то равна предельно допустимой наполняемости согласно САНПиН. Это ставит директора в позицию вечно виноватого: наполняемость меньше 25 – финансовые проблемы, больше 25 – не выполняются санитарные нормы.
7. Оказалось, что ныне действующие нормативы финансирования на одного ученика не предусматривают оплаты работы воспитателей групп продленного дня. Уничтожив все ГПД, администрация школы может облегчить финансовое положение. А хорошо ли это?
8. Оказалось, что для финансового благополучия школы директору выгодно чтобы его учителя не аттестовались на более высокие категории. (Чем больше педагогов с категориями, тем больше расходуется средств из фонда оплаты труда, тем меньше стимулирующая часть) Если у учителей будут оставаться невысокие категории, заработная плата учителей не будет расти, то школе легче будет уложиться в свою субвенцию. А хорошо ли это?
9. Оказалось, что при недостаточных нормативах финансирования на одного ученика стимулирующая часть ФОТ оказывается незначительной, иногда близкой к нулю.
Полный текст тут:
http://mskzapad.ru/edu/compensation/stimuliruet_li_razvitie_shkol_normativnopodushevoe_finansirovanie/
А что за 4 школы ВАО, которых должно коснуться объединение? Кто-нибудь слышал?
Я точно знаю что к нашей 2033 хотят прикрепить 708- самую отстойную школу р-на, пережиток Черкизона. Они по данным сайта Деп.образования Восточного округа набрали 12чел. в 1-ый класс по электронной записи. И планируют перевести туда всю началку.
Из этой ссылки:
"По его словам, через присоединение соседних школ уже прошли самые известные школы — 57 Сергея Менделевича и ЦО 548 «Царицыно» Ефима Рачевского. «Уровень образования в этих школах не понижается, да и вообще у многих сильных директоров в столице по четыре-семь зданий, и они справляются», — уверен Бунимович."
57я уже проходила через присоединение соседних школ? Когда это было?
Боюсь соврать про "когда" - лет 5, наверно, назад. Им отдали здание 40-й школы, это то, что в Хользуновом переулке. Это сложно назвать "присоединением соседних школ", но оно имело место быть.
А... ну вот я сначала подумала что "этого не было", потом вспомнила что откуда-то возникло это здание на Хользунова, прошедшее мимо меня. И решила переспросить.
А здание на тот момент пустовало или что? Почему это не было "присоединением"? или вы о том, что школа далеко не "соседняя"?
Если вдруг вы знаете подробности того объединения, поделитесь пожалуйста.
Здание не пустовало, там функционировала 40-я школа. Во-первых, да, она далеко не соседняя. Во-вторых, на мой взгляд, это нельзя было назвать присоединением. Меня, правда, уже обругали в топике 57-й школы, за это мое мнение, но я так считаю и те учителя 40-й, которые были непосредственными участниками процесса (с кем я общалась, ессесно).
Школу отдали 57-й не спросив, ни родителей, ни педсостав. Протесты были, но всем наверху было плевать. Учителей почти всех уволили из 40-й. Дети почти все ушли. За 100% не скажу, но завуч по воспитательной работе встречала "своих" детей в школах по всему району.
Сейчас родителям 168-й школы идут звонки, чтобы они искали места в других школах. Тоже не всем, сильных пока оставляют. Что будет дальше, в течении учебного года - баааальшой вопрос. Информация из первых рук, так сказать.
По-моему, началось все со строительства подземного гаража на месте спортплощадки школы. Все протестовали, но, насколько помню, пообещали отремонтировать впридачу школу. А после ремонта быстренько ее и "объявили упадочной"... И передали здание 57 по-тихому, разогнав учащихся и педсостав. А ведь была достаточно ровная школа.
В 168 ситуация на начало этого учебного года была немного другая стартовая. Осенью там "хорошо поменялся" педсостав, первого класса сейчас нет, потом это "грядущее присоединение к 45 школе", когда учителя бегали в разные здания (ну никак не на 50 м отстоящие друг от друга). Которое обещалось уже 2 года... "И вот вам результат"...третье здание 57 школы.
А кто-нибудь остается из 168 учителя? Пока... Или всем сказали - уходить? Что значит: оставят сильных? Урежут классы что-ли? Там сейчас идут по 1 классу в параллели (в прошлом году на всю школу была параллель только у 9 классов).
Может вы случайно представляете, почему здание школы "у черта на рогах" (я про 40ю) решили отдать 57й? Если школе нужно было помещение, кажется можно было найти что-то поближе, а не пара остановок на метро. Было бы желание, что называется. Почему же жертвой оказалась именно 40я школа? Наверное должны быть причины.
Про 168ю ход мыслей я представить могу. Скорее всего борьба за места в 57й шла, шла. Все не влезали, желающих много, сверху давят, надо что-то придумывать. И тут чей-то взгляд упал на 168ю, в которой уже и без того все плохо, все равно объединять... а с кем - какая уж разница? Если 57й нужно место, то вот оно, уже готовое. Хочешь? - давай отдадим.
С 40й история была явно другая.
Ага, и теперь дети микрорайона, не тянущие уровень 57-й, а таких мнооооого, вынуждены искать себе место по всему району. 45 и 54 школы старые, достаточно маленькие - взять всех не смогут, ну возьмут 2-3 в каждую параллель, куда остальным идти?
Когда собирались с 45-й сливать людям можно было добраться более-менее спокойно в оба здания, всё-таки они достаточно близко. А теперь что? Да класть всем на детей, короче. Грустно мне. :(
Да... Будут в очередях в школы других районов (не по прописке) стоять. Или - "дистанционное обучение" - вообще никаких школ не надо (грустно шучу...). На "Университет" езить: там еще районные школы пооставались. Хотя тоже - и 3 первых класса в этом году есть.
Будет у нас в Хамовниках - "микрорайон филиалов 57-ой школы": все умные-умные должны с колясок уже расти ("а то в школу будешь в 6 часов вставать и ездить!"), чтобы по месту прописки куда-нибудь взяли.
"Все для детей!" (уплотнить, слить, раздробить, уменьшить оплату "на душу" учителю) - а потом удивляются, куда дети подевались из школ.
В одной из школ собираются слить 2 класса (будущих 11-х!): в одном 17 человек (профиль биология), в другом 22 (профиль углубленная математика) - ничего, что выпускной класс будет 39 человек? "Но ведь все вместе они редко в школе бывают... И класс из 17 человек - малокомплектный, урезанное финансирование".
Короче, причину всегда можно найти ко всему. или выдумать...
Я предыстории про 40-ю не знаю. Это всё мимо меня прошло, я в декрете была. :) Узнала только, когда уже познакомилась с учителями из 40-й, мы особо эту ситуацию не обсуждали.
В 168 педсостав поменялся еще когда там директор новая пришла. Она с собой народ кой-какой привела, часть из 168 попросили, кто-то сам ушел. Потом дети побежали, т.к. уровень резко снизился (учителя испанского частично ушли и т.п). Директор там была - та еще. Как она с людьми общается - это клиника.
Учителя те, которые из 45-й, все уйдут, как я поняла, а они там много вакансий "прикрыли".
Я, честно, не знаю, что там со средним звеном будет, знакомые среди родителей у меня только в началке. Всё-таки пока идет разговор только о первых классах 57-й. Может поднаберут в другие классы начальной школы? Не знаю.
Я поняла. Спасибо вам.
Как-то не сопоставила те (видимо ваши :)) фразы про 40ю школу в топике 57й с историей про Хользунова. Теперь все в голове сложилось.
Звонки, говорите? А родителям всех классов или только младших-старших? А звонит кто? (если не секрет). И мотивируют чем?
Ну, вот и встретились. ;)
Я знаю только со слов родителей младшеклассников. Мотивируют тем, что всё равно вам потом переходить. Звонит, вроде как, администрация 57-й, но я не уточняла кто конкретно.
Вы знаете, я не склонна их особо обвинять. Это всё несколько выше решается.
Присоединение- да. а обзвон - нет.
Но школа действительно стала заложницей собственной славы.
"По аналогичному сценарию развивались события и в другой английской спецшколе 1944 в Митино, к которой намеревались присоединить Центр образования 1463. Спустя полтора месяца протестов на родительском собрании 10 апреля было объявлено об отмене решения. Главными недовольными оказались те родители, чьи дети ходят в подготовительную группу. «Мы платим больше 8 тыс. руб. в месяц за подготовишку, планируем именно здесь учить своих детей, в современной, красивой школе, за большим бетонным забором. Когда мы узнали, что всю младшую параллель хотят перевести в какую-то другую школу, то взбунтовались», — рассказывает «МН» один из родителей. «Удалось договориться, что мы примем в первые классы всех желающих, уже зачислено 165 человек. Сделаем перестановки, потеснимся, но всех разместим в нашем здании. Однако в РОНО нам сказали, что через год ситуация будет снова меняться и придется укрупняться», — заявила «МН» замдиректора школы 1944 Елена Суслова". Огромный респект родителям и директору!!!
Это вы из статьи или у вас доп.источники информации?
Я из статьи поняла, что школу-то отстояли, только школа набрала столько классов, что там только на головах сидеть. Это во-первых. А во-вторых, как справедливо замечено в статье, в следующем году же будет то же самое - в школу опять придут 200 желающих, и тогда как быть?
Родителям такой исход обещали (сам директор). Места, чтобы рассадить имеющихся первоклассников у школы есть (второй смены не будет, отселять "в соседние" тоже никто не будет). К следующему году что-нибудь придумают (вряд ли в ущерб себе), я так понимаю, что 1944 не против дополнительного здания, а против "клоаки", которую из себя представляет контингент старших классов в ЦО. Вам завидно ;-) ?
Мне нет, я наблюдатель, живу совсем в другом районе. Эту школу так активно обсуждали здесь в темах, что даже я про нее узнала и начала переживать :)
Интересно будет, что они придумают в следующем году.
Не берите близко к сердцу тогда))) В след. году будет все более понятно, по-любому, если есть возможность, лучше все-таки все слияния-поглощения отложить, чтобы в итоге было с наименьшими потерям и с наибольшей пользой для всех. Решения, принятые в спешке, хорошими не бывают. Так что пока, я думаю, все рады, что все остается так, как есть, а за год что-нибудь определится.
Я с вами согласна лишь в первой части, что если можно избежать - лучше избежать.
Но я очень боюсь того, что эти откладывания - это просто метод "тихой сапой" пропихнуть непопулярное решение. В этом году все и так озверевшие от приема, так что любое изменение способно людей вывести на улицы. А в следующем году все будут сытые, часть ошибок будет учтена, и все изменения, которые не прокатили сейчас, пропихнут в следующем году :(
Кстати, именно по 1944 не было полемики в и-нете, не собирали подписи на демократоре, а решили так, что все прошло гладко и практически незаметно. Значит у школы и директора есть ресурс, чтобы продавливать решения в своих интересах и в интересах своих детей. Если возникнет необходимость в дополнительном здании, значит они его получат без "неблагоприятного контингента", которого так многие боятся, или найдут другие пути урегулирования.
Дай-то Бог.
К сожалению, сейчас к власти приходит "новое поколение управленцев", которому совершенно чихать на заслуги и седины. Где-то это хорошо (хотя плохого я вижу больше... все сломать всегда просто, а вот построить новое...)... но суть в том, что будущее становится непредсказуемым. Сегодня у директора нашлось достаточно влияния, а завтра оно исчезнет.
Я ниже написала, что то ЦО все-таки сливают, но с другой аналогичной школой. 1944 удалось "отмазаться". Поскольку в обоих ЦО недобор и некомплект, скорее всего, учеников объединят в одно здание, а 1944 достанется дополнительное здание, которое они смогут использовать по своему усмотрению. Не плохой вариант, если будет так, учитывая, что обе школы (и 1944 и сливаемый ЦО в одном микрорайоне).
Да, уже прочитала. Оригинальное решение. Тоже не идеальное, но лучше чем то что планировалось изначально.
Спасибо что отписались!
http://mn.ru/society_edu/20120412/315472215.html
В общем, достаточно правильно все написано.
О каком профильном обучении в первых классах можно говорить?
О каком не-профильном обучении можно говорить в математической школе, в которой весь пед.состав сто лет был на это заточен. Что этот пед.состав будет делать с "неумеющими считать"? Что будет директор делать с детьми, которые "не умеют считать"?
Давайте в МИФИ откроем литературный факультет. А на лит.факе - группу математического моделирования. Почему нет-то? Наберем отдельных педагогов, превратим факультеты в университеты, примем туда всех желающих - от этого общий уровень образования в стране резко возрастет.
Логика точности такая же.
Разве речь идет о профильном обучении с первых классов? Я поддерживаю идею, что в первый класс идут в большинстве своем хорошие дети (кроме тех, кому у кого "особые нужды") и что все имеют право обучаться на достойном уровне. Да, я тоже против сегрегации именно в первые классы. Да, я не вижу ничего страшного, что в пределах одной школы могут быть как углубленные, так и обычные классы, как гуманитарной, так и математической направленности (что, в общем-то, и реализуется во многих ЦО, гимназиях, лицеях). Истерии некоторых вообще не понимаю. Да, есть единичные случаи, когда к очень хорошей (популярной, денежной, блатной) присоединяют школу-отстойник, филиал "комнаты милиции", но в большинстве случаев как раз и объединяют более-менее равнозначные (как выше гимназия+прогимназия+школа с углубленными языками). А что Вы пишете про университеты-уже было (и это была иннициатива именно университетов по зарабатыванию денег, когда гуманитарные вузы открывали экономические факультеты, например, а технические-юридические), и было некоторым востребовано, как ни странно. Никто не ВУЗы не заставлял так поступать, ни студетнов учиться не тащил.
>Я поддерживаю идею, что в первый класс идут в большинстве своем хорошие дети
Вы поддерживаете эту идею на основании каких-то данных?
Или все дети "хороши" по определению? Если так, то можно пояснить, что вы вкладываете в понятие "хорошие"?
> и что все имеют право обучаться на достойном уровне.
математика Петерсона для одних - "то что нужно", а для других - "ужас-ужас". Для одних углубленный французский язык со второго класса это прекрасно, для других "нафиг не надо".
Что есть в этой ситуации "достойный уровень"?
Как этих людей объединить в одной школе?
Хорошие дети в плане того, что при грамотном педагоге обучить можно каждого, к 1му классу явно способности у многих не видны (не факт, что кому легко даются языки, потом не сможет углубленно изучать физику-математику-биологию). Почему бы не объединить в одной школе, но в разных классах: кому-то французский, кому-то английский, кому-то математика, кому-то обычная программа. Или они будут на переменах из-за этого конфликтовать? Почему нельзя объединить в одной школе? Это даже упрощает некоторые вещи: переход из класса в класс, не придется при этом менять школу, а достаточно поменять класс. Но это мое мнение, никому не навязываю. Да, я за равные возможности (подчеркну, что для детей "без особых нужд", т.к. дети УО все-таки должны обучаться в других учреждениях и с более подготовленным педсоставом, в этом плане я как раз против расформирования классов/школ коррекции, когда таких детей хотят равномерно раскидать по всем классам). А что для Вас "хороший" или "плохой" ребенок? Да, для меня все дети априори хорошие, умненькие, красивые. Только, к сожалению, взрослыми вырастают "разными".
Anonymous написал(а): >>Почему бы не объединить в одной школе, но в разных классах: кому-то французский, кому-то английский, кому-то математика, кому-то обычная программа. Или они будут на переменах из-за этого конфликтовать? Почему нельзя объединить в одной школе?
потому-что получится Ашан, читай обычная школа с просто образованием, где можно разьве что бытовую химию закупать и отдельные продукты, ну и заодно походу схватить с полки какого-либо товару (английский алфавит, например, выучить, ну вдаваясь с подробности языка в целом)
при этом за обувью одеждой и бытовой техникой люди ходят в другие месте
ну не верю я в универсальность
углубленное изучение может быть только в спец. школах, а в школах, где один класс русский, другой математический, третьий общий дети получают даже в этих спец классах весьма обычное образование, далекое от спец.школ
Вы это Рачевскому скажите (и прочим успешным школам, у которых есть профильные-углубленные классы по различным предметам), а также гимназиям и лицеям с несколькими специализациями. А что по-Вашему спец-языковая школа? Это обычная школа, в которой углубленно изучается язык. По всем остальным предметам школа может быть более чем посредственной. А может быть и сильной, если будет грамотно подобран учительский коллектив и составлена программа.
>>Вы это Рачевскому скажите
Тогда и надо отдать все подобные школы Рачевскому.
Потому что Менделевич не умеет учить "детей не ориентированных на учебу". Про Рачевского я просто не знаю.
Отдельная тема - азербайджанцы, которые в количестве "больше 2х" склонны образовывать кланы и диктовать условия всем окружающим. Чем-то поможет тот факт, что они будут в соседнем классе?
В первом классе подавляющее большинство детей как раз ориентированы на учебы. Только бездарности эту ориентированность убивают. С чего Вы взяли, что все те, кто пошел в первый класс в соседнюю со звездной школой не ориентированы на учебу, а ориентированы на гулянки, алкоголь, наркотики? Кстати, большинство родителей школ-аутсайдеров именно за объединения, уверена, это именно та часть, которая заботится о своих детях не меньше, чем в "элитной" (не люблю это слово в отношении гос. школ, да и в принципе).
>>В первом классе подавляющее большинство детей как раз ориентированы на учебы.
Вы это как специалист по детской психологии говорите?
>большинство родителей школ-аутсайдеров именно за объединения, уверена, это именно та часть, которая заботится о своих детях не меньше, чем в "элитной"
Ваша уверенность на чем-то основана?
Каким образом родители школ-аутсвайдеров проявили свою заботу об образовании ребенка?
Я не специалист по детской психологии, но педобразование (с психологией все 5 лет) имеется+жизненный опыт и наличие собственных детей :-). Сужу также по опыту общения с детьми в нашем саду, на подготовке, с детьми знакомых-родственников. Нет среди нет откровенно глупых, кто бы не потянул программу первого класса школы с углубленным языком. Более того, углубленно язык может выучить любой человек, это не физика с астрономией. Вас я поняла, Вам нравится отбираться и чувствовать свое превосходство, только Вам интересно будущее Вашего ребенка. Поймите, многие отдают в школы аутсайдеры не потому, что дети дебилы, а потому, что школа рядом с домом, а водить далеко некому+многие идут "на учителя". Или все хорошие дети распиханы исключительно по спецшколам? Поверьте, в т.н. спецшколах бывают наркотики, не реже, чем в затрапезной школе на окраине. Отвечу вопросом на вопрос: а Вы на основании чего убеждены, что дети глупые и хуже Ваших?
Я знаю и про наркотики в спец.школах, и про уровень "школ аутсайдеров". И еще про уровень детей в обычных и необычных школах - не по опыту "общения в детском саду", а по общению с психологами и учителями, которые этих детей просматривают на собеседованиях. То есть это не "10 моих знакомых", это по 100 человек каждый год в нескольких школах Москвы.
Когда я решала, отдавать мне ребенка в школу в этом году или в следующем, я водила его по многим специалистам, чтобы они оценили его "готовность к школе". Ему давали десятки разных тестов, смотрели на его усидчивость, утомляемость и прочее.
А теперь я от вас слышу, что "практически все дети к школе готовы" :)
>школы аутсайдеры не потому, что дети дебилы, а потому, что школа рядом с домом, а водить далеко некому
А заниматься с этим ребенком будет кому? А на кружки дополнительные его водить будет кому?
Вам психологи докладывают про уровень всех-всех детей? Знаете, может я не с теми психологами и учителями общаюсь, но они говорят про конкретно моего ребенка, а не про всех детей, которые через них прошли. Я нигде не писала "что все дети готовы к школе", разговор вообще не об этом.
И да, есть случаи, когда водить на кружки некому, дети ходят в те, которые есть в школе (благо, в Москве практически во всех школах что-то есть). Родители таких детей и отдают в школу полного дня и, как правило, именно рядом с домом, чтобы иметь возможность с утра отвезти, а в 18:00 забрать (с уже сделанными уроками). И это очень часто не родители, которые не заботятся о детях, а обычные люди, у которых нет рядом бабушек-дедушек и гвардии из нянь. И этот факт не делает их и их детей плохими. Не надо всех оценивать по себе и "со своей колокольни". Люди разные, ситуации разные. Это не значит, что они чем-то лучше или хуже меня или Вас.
ЗЫ У меня есть кому водить, ребенок занят "под завязку", но в жизни бывает всякое. Если бы нас не взяли в очень хорошую школу, то пошли бы в школу рядом с домом и ущербными себя бы не ощущали.
>>Я нигде не писала "что все дети готовы к школе", разговор вообще не об этом.
Вы писали, что в первом классе большинство детей ориентировано на учебу. А это далеко не так. Далеко-далеко не так. Если в вашем кругу большинство ориентировано - это показатель круга. И возможно ваша районная школа тоже из этого круга и вам кажется что все хорошо. Если вы живете на Ленинском проспекте, то у вас и правда все хорошо :) Но в Москве есть и другие районы, не столь интеллектуальные "в среднем". Например районы рядом с бывшим Черкизовским рынком.
Ответы психологов зависят от того, как вопрос поставить. Если вам интересен только ваш ребенок, они ответят про вашего. Мне интересен был уровень моего ребенка в сравнении с другими первоклассниками, поэтому мне рассказывали про общую картину и наше место в ней. Причем картина от школы к школе менялась, потому что в разные школы идет разный контингент детей. В каких-то школах мой ребенок выглядел "сильно выше среднего", в каких-то не дотягивал до середины. А вы говорите "все дети одинаковые". У них стартовый уровень к первому классу уже отличается. И дальше этот разрыв будет только расти. Если к его компенсации не прикладывать усилий, а для этого нужны возможности и желание. Родителей.
>Родители таких детей и отдают в школу полного дня
Ну вот видите. Уже вы сами описываете, что у разных родителей есть разные потребности. Кому-то нужна школа полного дня, кому-то нужна продленка, кому-то продленка вообще не нужна. Как вы себе представляете объединение этих школ?
>И этот факт не делает их и их детей плохими.
Я не делю детей на "плохих" и "хороших". Я делю детей по "потребностям". И потребности у детей, которым нужна школа полного дня отличаются от потребностей детей, которых будут целыми днями водить по кружкам.
Если объединить их вместе, то плохо будет всем. (школа полного дня плохо относится к тому, чтобы детей забирали на кружки). А школа с продленкой, в которой детей будут забирать на кружки, не наберет достаточного количества детей на продленку и ее прикроют. И те кому нужна продленка, останутся без нее.
Это будет хорошо?
>Если бы нас не взяли в очень хорошую школу, то пошли бы в школу рядом с домом и ущербными себя бы не ощущали.
Если бы школа была азербайджанской, вы бы себя ощущали в ней прекрасно?
Если бы да кабы)))) Надо выбирать районы проживания))) Когда выбирали квартиру для покупки, тщательно исследовали и вопрос садов со школами. Не факт что разные стартовые возможности означают, что тот, кто пришел более подготовленным будет таким всегда, а кто пришел менее "натасканным" погрязнет в двойках. Я вижу больше примеров, когда именно подготовленные теряли интерес, несмотря на все усилия родителей, а те, кто с первого класса привыкал учиться, догонял и перегонял к 5му классу своих более "натасканных" одноклассников. Также многие, кого активно водили по всем кружкам с 3-х летнего возраста, в 10 не хотели ничего, т.к. были уже всем пресыщены. А кого не водили-выбирали занятие по душе самостоятельно уже в школе. Поэтому во всем есть как свои плюсы, так и минусы, нельзя все-все предугадать, рассчитать заранее. Также нельзя со 100% уверенностью сказать будет присоединение благо или наоборот. Вы почитайте на educom на что ссылаются большинство родителей, протестуя против объединения школ - детский лепет, замешанный на самомнении и непомерных амбициях, приправленный противоречиями.
>Если бы да кабы)))) Надо выбирать районы проживания)))
То есть вы сторонник расслоения не школ, а целых районов :) Хочешь учиться с детьми академиков - перебирайся в академ-городок, хочешь с азербайджанцами - добро пожаловать в азербайджанский район (кстати, не знаете - где он? :))
А 70% москвичей, которые не могут позволить себе купить квартиру вообще, пусть отдуваются за своих предков, которые имели дурость очутиться в неподходящем районе, потому что их туда переселило государство со старого арбата :) Хорошая идея :)
Предположу, что большинство родителей, которые против объединения, ссылаются на следующие вещи:
1. Школа, в которую придется ходить их ребенку, физически находится совсем не там, куда они планировали его водить, и добираться ребенку станет дальше, сложнее, неудобнее и т.д.
2. Контингент той школы, с которой сливают, сильно отличается от контингента выбранной школы. Таким образом ребенок попадает не в ту среду, на которую надеялись родители. Причем эта "не та" может быть самой разной. Например я слышала, как родители продвинутой (видимо "математической") школы были против слияния с школой искусств. И наоборот.
В принципе и те и другие - люди достойные. Но они в самом деле сильно разные. И это слияние - очень тонкая материя, не всем под силам его провести корректно. А может оно и в принципе не может быть корректным - специфика слишком разная.
3. Родители вложились в ремонт своей школы, а теперь они получают снова старое разваленное здание.
4. При слиянии уходит часть учителей, а может и часть учеников, в том числе привычные-родные-любимые, любимый учитель, лучшая подруга.
5. Спец.школа, в которую шли дети, теряет статус спец.школы со всеми неприятными последствиями этого факта
6. Если слияние будет именно слиянием, а не поглощением, а школы были разного уровня, уровень образования в школе скорее всего упадет, потому что ориентироваться школе придется на средний уровень детей, а он упадет.
Это то что приходит в голову мне. Родители высказывают там другие аргументы? Или мои аргументы - это детский лепет приправленный самомнением?
(Мою школу не сливают, если что. Но сливают 2 школы, за которыми я наблюдаю)
Позвольте не согласиться :)
Результат обучения зависит от программы, квалификации преподавателей и организации преподавания. В первую очередь. Ну и, понятно, важна склонность детей к тем или иным наукам. Гуманитария учить квантовой физике - только портить :) От того, что все организовано в большом здании и присутствует один директор, мало что зависит именно в образовании. Порядок - да, организация функционирования большого коллектива - да. А уровень знаний детей - нет.
Ашан - гипермаркет эконом класса.
С аналогиями в области продуктово-бытовой не сильна :) А сравнить Леруа-Мерлен и Твой Дом Агаларова могу. Или Мега и Крокус сити молл. Области похожи, а класс разный. И вот этот самый класс и будет зависеть от работы самого директора и педколлектива
>>И вот этот самый класс и будет зависеть от работы самого директора и педколлектива
И?... вы предлагаете сделать одинаковые коллективы и сравнять классы?
Из чего вы сделали этот вывод? И что значит "сравнять" классы? Я полагаю, что в создании школы с "разноуглубленными" классами нет ничего трагического. И никакой катастрофы не произойдет, если в школе будет вертикаль классов математических, классов лингвистических, классов гуманитарных, классов естественно-научных, классов общеобразовательных. В любой комбинации, естественно. Успешный директор вполне справится с управлением такой многопрофильной школой, если он действительно успешен.
Именно об этом я писАла, а не о "сравнивании" классов.
Другой вопрос, что школа может лишиться этакой элитности :) Ну так это родительские тараканы и амбиции :)
У нас просто идет смешение понятий. Ясно, что большинство детей должно учиться в хороших, добротных школах, и все Ваши рассуждения относятся как раз к ним. Здесь действительно, возмжно, уместно создавать такие конгломераты или "супермаркеты", то есть огромные школы, где в старших классах есть много возможностей для специализации.
При этом должны быть сохранены действительно элитные, в хорошем смысле слова, уч. заведения, где готовят детей, имеющих выдающиеся способности - математиков, физиков, химиков, в первую очередь. Чтобы было понятно о чем я говорю, это уровень мат. классов 57 школы, СУНЦ, второй школы, лицея 1303. Там целенаправленно готовят ученых, интеллектуалов, их на самом деле немного и их учат учителя, которые заточены именно на такой контингент учеников. Такие же школы, или гимназии, должны быть и для гуманитариев, сейчас их то ли нет, то ли я их не знаю. Но в них, безусловно, должны отбирать детей по конкурсу уже в довольно зрелом возрасте, поскольку должен действительно быть талант.
А сейчас все школы, и в первую очередь эти, как "особо успешные", пытаются причесать под одну гребенку. Ну это же смешно. Менделевич - на Рачевский и не Ямбург, у них РАЗНЫЕ школы, разный контингент учащихся, но это не значит, что одни хорошие, другие плохие. Школы и должны быть разные, поскольку это очень тонкая материя, то что одному подходит, другому будет просто во вред. Поэтому унификация школ, то, что пытаются сделать сейчас - это глупость редкая, и любому педагогу это понятно. Это вроде как стали бы театры укрупнять, и Большой объединили бы с кукольным. Как-то так.
Не-а, никакого смешения. Математическая специализация в 57-й начинается только в старших классах, до этого сугубо математического класса там нет. И так было всегда. И достаточно давно, в 80-х годах (думаю и много раньше) 57-я набирала мат. класс не только из учеников своей школы, а из всех школ Москвы.
Сейчас, если я не ошибаюсь, в 57-й какой-то направление гуманитарное открыли, нет? С чего бы? Эта школа исторически математическая. А они замахнулись на противоположное, причем сами, без влияния извне. Значит это и им надо?
Отобрать детей в 7-8 математический (химический, физический и пр.) класс можно как угодно. Наличие других вертикалей в этой же школе никому не повредит. Напротив, будет богаче выбор внутри альма матер :)
И вы сам(а) пишете о конкурсном отборе. Да, будущих выдающихся ученых стоит именно отбирать в старших классах. И гению не помешает ничего. Зато того же гения могут проглядеть в каком-нибудь Фигово-Кукуево, просто потому, что у него нет возможности попасть на отбор в ту же 57-ю. Не все, знаете ли, как Ломоносов, в состоянии до желаемой школы пешком дойти.
Поэтому если у детей есть шанс развить свои способности в хорошей школе на начальных ступенях обучения, стоит только приветствовать такую возможность, а не ратовать за мифическую элитность.
Под гребенку пока никто никого не чешет. Пока никто не сообщил КАК будет строиться работа в объединенных школах. Если директор умен - значит он воспользуется этим присоединением во благо, получит из него максимум пользы. Нет - значит не повезло с директором.
Слово "контингент" мне здесь не нравится. Изначально контингент одинаков - маленькие дети, нуждающиеся в хорошем начальном образовании. И лишать кого-то этого образования просто потому, что контингент не относится к элите, - это фактически сегрегация, которую вряд ли можно приветствовать по отношению к детям.
В дальнейшем - да, по способностям, по склонности, дети делились всегда. И будут разделяться. И дальше продолжат. Но лишать того же потенциального Ломоносова нормального старта только потому, что он не из той прослойки, недальновидно. И, думается, есть понимающие это директора школ.
Объединение Большого с кукольным - это скорее школа+институт :) Wy not? Есть же сад-школа :)
Altera Natura C.S. написал(а): >> Слово "контингент" мне здесь не нравится. Изначально контингент одинаков - маленькие дети, нуждающиеся в хорошем начальном образовании.
Позвольте с вами немного не согласится.
Вот мы относительно средняя семья, с неплохим уровнем дохода, но в топы рейтингов не входим.
Когда в выходные ездим в гости к бабушке с дедушкой, то дедушка у нас с удовольствием музицирует для внука, а внук с удовольствием слушает. При этом дед никакого профиссионального отношения к музыке не имеет, и в круг непосредственных интересов внука музыка тоже не входит, и тем не менее они оба очень любят подобное времяпрепровождение. Это вам об общем уровне нашей семьи.
В сад мой сын ходил в неплохой ближайший, у нас не было откровенно не тех детей, все дети были нормальные с первого взгляда, и тем не менее сын регулярно приносил из сада что-то вроде "дай попироску, у тебя штаны в полоску", и при всем при этом у сына не было друзей в саду.
Так же был некий культ материализма, часто можно было услышать фразу "ах, у тебя нет псп, тогда я с тобой играть не буду", при этом говорили эту фразу дети, чьи родители на эту самую псп по полгода копили.
Школу для сына я выбирала долго, в школу я в итоге вожу, не далеко, в пределах района.
И что я имею: домой сын уже приносит фразы не про папироску, а детали об устройстве автомата Калашникова, материальный уровень родителей примерно одинаковый, поэтому дети не выделываются друг перед другм.
И самое главное, у сына появилось много друзей.
И вот теперь нашу школу хотят объеденить с еще одной, где дети как раз подобные тем, что у нас были в саду.
Можете назвать меня снобом, но сказать, что я в шоке - это ничего не сказать
Рано или поздно такая встреча произошла бы, как вы понимаете. Ну да, это неприятно, я согласна. Сын из сада тоже приносил подобное. Правда, и возраст был соответствующий - они лет в 6 в большинстве своем несут вот такую хрень, притягивает она их. Потом, по мере взросления и ВОСПИТАНИЯ в семье, оно липнуть перестает.
А я сына вожу в школу в центр :)
И в классе дети разные: есть и драчун, которому бесполезно что-то объяснять, поскольку его мама считает, что проблемы нет. Есть весьма активный, ходивший 2,5 года на уроках по классу. Пришел в этом году из испанской школы еще один драчун. Оба драчуна, кстати, и не особо нацелены на учебу, увы. Но они не мешают учебе в классе. Даже внутри ОДНОГО класса их учительница умудряется занимать их интегрированно - в соответствии со способностями детей. Кто-то на математике решает задания не из учебника, а из доп. материала для углубленного изучения. Кто-то на русском работает в тетради для углубленки. Они делают проекты - кто хочет, и не руками родителей, а самостоятельно с помощью учителя. Она каким-то образом занимает всех. И сейчас уже понятно, кто явный претендент на математический класс. А кто - гуманитарий. И кому дальше общеобразовательного идти не стоит. Но у них был общий старт и одинаковая возможность учиться. Кто захотел - ее использовал.
Что касается наших драчунов (и оба, кстати, большие любители крепкого словца), ну не убивать же их, правда? Сын от них ничего не приносит. Иногда только сетует, что опять "матными словами" кто-то из них выражался.
А вот этот жесткий отбор в началку, извините, мне никогда не нравился. Невозможно отобрать в этом возрасте идеально. И еще. Здорово быть лучшей школой, отобрав себе изначально сливки. Вступительный взнос, "чем вы можете помочь школе?", взвалить практически всю учебу на репетиторов (и знаю я школу и детей, где сие с 1 класса, иначе дети не справляются). Гранты грести за это, награды. А ты попробуй взять Васю или Федю из соседнего дома и научи их так, чтобы грант получить. И чтобы они уроки сами делали, а не с репетиторами. Объясни им и научи их. Вот где будет истинный педагогический талант, вот она будет настоящая звездная школа. А так... показуха одна.
мне всегда нравится, как люди, которые учатся в школе в центре, любят рассуждать о необходимости уничтожения сегрегации. уверяю вас, сегрегация у вас уже есть. и ваши вася и федя из соседнего дома - это, скорее всего, просто неблагополучные дети разведенных родителей. а вы попробуйте отправить ребенка в школу, где больше половины детей в классе не имеют дома книг вообще. про кружки никто из них не слышал, главный кружок после школы - телек. и родители без бутылки пива из дома даже мусор выбросить не выходят, а к шести вечера уже все пьяные. и это все тоже москва, просто не центр. в общем, я, до того, как попасть в хорошую школу, училась и в других школах москвы. и я да, за сегрегацию
Да нет, все-таки смешивается все в кучу))) Почему Вы ставите знак равенства между тем, чтобы дать всем детям одинаковый шанс в началке и объединением школ? Одинаковый шанс не значит всех стричь под одну гребенку, даже в началке у детей разные потребности, и под эти потребности и должны существовать многие разные школы. Кому-то больше нравится более свободная обстановка, кому-то более строгая, у кого-то будет школа с музыкальными кружками и театром, у кого-то - со спортивными секциями. Даже в большой школе ВСЕ объединить и обеспечить невозможно, чего-то там все равно не будет. Однако, я совершенно не против крупных школ, в которых есть возможность развивать разнообразные способности разных детей. Если такие школы уже созданы, уже существуют и успешно функционируют (как опять же тот же Ямбург или Рачевский) - то это просто отлично, замечательно и заслуживает огромного уважения и поддержки. Но это не значит, что надо ломать другие, уже сложившиеся школы и коллективы и пытаться из них сделать подобие этих больших успешных школ. Школа - это очень тонкая материя, это и коллектив, и традиции, и атмосфера, и не секрет, что очень много зависит от директора. Продолжая мою аналогию с театрами - их много, разных и хороших, и не будет никакой пользы от объединения МХАТа с Ленкомом. А вред может быть, и большой. И не обязательно даже самый гениальный главред МХАТа, если ему присоединить Ленком, сделает из него что-то хорошее. Потому что надо будет сначала сломать большую часть уже выстроенного и там и там, многие артисты уйдут, и вообще это будет уже совсем другая история.
Поэтому не надо путать возможность получения хорошего образования для всех детей и укрупнение и объединение школ. То, что Вы пишете про равный старт, про потенцильных Ломоносовых - все правильно. Непонятно, почему кто-то решил, что для этого надо обязательно сначала сломать все, что уже построено и начать, как водится, с нуля.
Потому что это один из вариантов - соединить школу, не набравшую детей в 1 класс, школу, которая практически не получит финансирования, со школой, в которую валом валят дети, и в которой просто невозможно провести набор всех желающих. Видимо, по задумке авторов идеи, прицепив отстающую школу к сильной, отстающая получит импульс к развитию, а сильная - новые помещения и мощности. Тем самым дети, которым нужно учиться, и которые не могут учиться в отстающей школе по причине невозможности ее функционирования, смогут учиться нормально в свежесозданной школе.
Я только предполагаю. Это раз. И я вполне допускаю, что реализация идеи, как у нас водится, может пойти где-то вкривь и вкось. Это два. Как говорили при социализме, у нас бывают перегибы. Социализма давно нет, а перегибы, недогибы и прочее осталось.
Однако вы включились в дискуссию, в которой речь изначально шла о сохранении расслоения детей по признаку "более элитный" (если можно так выразиться) и "ваще таджик". Почитайте про аналогии с магазинами :)
И не нужно проецировать на театры - это другая область, они несравнимы
Я как раз включилась в дискуссию про объединение школ (см. название топа) :-)
Про реализацию это Вы верно подметили. И я согласна с Вашими идеальными построениями. Но, как сказал Жванецкий, все знают как быть должно и как быть не должно. Единственное - непонятно, как перейти от того, как быть не должно к тому, как быть должно. В этом всегда загвоздка)))
А вот разрушить уже существующие нормально функционирующие школы в рамках одной кампании укрупнения, которая затеяна, чтобы потом чиновники могли отчитаться о проделанной работе - это запросто. Одно дело, когда школы растут и расширяются естественным путем, в ходе своего собственного развития, и совсем другое дело - под воздействием нажима сверху. Я совершенно убеждена, что в этом втором случае ничего хорошего быть не может.
И да, я считаю, что школа похожа на театр, почему нет? И там и там творческий коллектив во главе с директором или режиссером. И там и там практически все определяется личностью директора и составом коллектива. Недаром лучшие школы - авторские, где директор - творческая, незаурядная личность. Школа, как и театр, имеет свой цикл развития, свой расцвет и неизбежный спад в связи со сменой директора и коллектива, и не всегда она выживает в результате таких событий. Поэтому я продолжаю считать аналогию с театром очень хорошей. Вы спросите у педагогов, у директоров, согласятся ли они с этим )))
В этом топе много веток, и топ давно уже разветвился на разные дискуссии, объединенные общей темой. Вы отвечали на мой пост, связанный именно с Ашанами и прочим. По-моему это очень просто понять, прочтя ветку выше :)
А сейчас мы с вами пишем об одном и том же в двух разных ветках. Предлагаю - если продолжать беседу - остановиться на какой-то одной: и времени меньше потратим, и сосредоточиться проще будет.
Когда в законодательстве в сфере образования появятся понятия "математическое ГБОУ", "лингвистическое ГБОУ", "естественно-научное ГБОУ" и т.д., и все они будут реализовывать программы всех трех ступеней среднего образования; когда будут утверждены ФГОСы по каждому из направлений обучения для каждой ступени образования, тогда мы и обсудим можно ли сливать ГАБТ и ЦТК им. Образцова. А пока это преждевременно :)
Университеты в природе есть, Ашаны есть. Так же как есть "узкоспециализированные магазины" и "узкоспециализированные учебные заведения".
Вопрос не про широту или узость специализации. Вопрос об УРОВНЕ.
Есть "азбука вкуса", а есть "пятерочка". Есть Университет, а есть то что называлось ПТУ.
Вы их тоже планируете слить? Товары Пятерочки по цене азбуки вкуса? Пятерочка на Рублевке, Азбука вкуса в Капотне?
Детей, которые желают учиться физике, с детьми, которые не желают учиться ничему?
Детей азербайджанцев, образующих кланы, с детьми таджиков, плохо говорящих на русском языке, с детьми профессоров, краснеющих от матерного слова. И всех их в одно помещение "начальной школы"?
А подобный успешный опыт- он есть? Где и у кого? Кто будет вести подобный конгломерат?
Школа не может быть узкоспециализированной. Потому что общее образование в нашей стране обязательно и гарантировано. Специализированное, профессиональное - велкам, для этого есть институты, колледжи - все они имеют определенную специализацию.
Я ничего не планирую :) Я тружусь в другой области, и все мои планы так или иначе касаются либо моей профессиональной области, либо частной жизни :)
Детей, желающих учиться физике, - да! в одно здание с детьми, желающими учиться языкам. И туда же будущих Мечниковых, Павловых, Пироговых, Менделеевых :) Вы против? Чем будущие филологи помешают в одном здании будущим физикам? Если у них будут разные программы обучения и разные специализации?
И детей, не желающих учиться ничему, в обычный общеобразовательный класс. Кто знает? Может быть к 8-9 такое дитя вдруг созреет и чего-то захочет? Или сразу ату его, в колонию для малолетних преступников? Он же не хочет углубленную физику, мерзавец.
Дети профессоров, краснеющие от матерного слова - это пять. Не, может где и затерялись такие чудесатые чудеса... Только что-то мне подсказывает, что вы несколько преувеличиваете размер бедствия ;)
Вот что мне действительно не нравится - это незнание языка. Во всех уважающих себя странах есть тест на знание языка, и нам давно не мешало бы такой тест ввести и в России. И брать в школу детей, владеющих разговорным русским. Тем более, если они являются гражданами страны или претендуют на гражданство.
Кстати, образование у нас гарантируется именно гражданам. И здесь я бы тоже задалась вопросом за счет каких бюджетных закромов учатся в школах дети - не граждане страны. По-хорошему их образование должно бы быть платным.
Есть нерешенные вопросы, конечно. Но они не имеют отношения к непосредственно слиянию школ. Это законодательные недоработки прошлых лет.
Почему вы спрашиваете об опыте? Вы же знаете, что такое в городе впервые (присоединение к 57 несколько лет назад здания школы на Парке культуры таковым не считается). Хотя я знаю, что вроде бы Ямбургу какое-то здание отдавали, нет? У 654 давно уже два здания, правда причины я не знаю.
А успешное существование в школах нескольких специализаций есть, и вполне себе работает без сбоев
>Почему вы спрашиваете об опыте? Вы же знаете, что такое в городе впервые
Когда я говорю об опыте, я имею ввиду мировой опыт. Не "слияния школ", а обучения в одной школе детей с разным уровнем потребностей. Такой опыт есть?
Чтобы в классе А учились дети асоциальных элементов. в классе Б - дети таджиков, в классе В - дети ученых из академии наук. Или даже в одном классе - все вместе, и чтобы из этого что-то путное получилось.
Или может быть в магазинах вы знаете такой опыт, чтобы половина полок была из Пятерочки, а половина Азбуки вкуса, с общим входом, причем полки магазинов перемешаны в хаотичном порядке? И чтобы туда радостно заходили клиенты Азбуки вкуса.
Или чтобы в школе олимпийского резерва были кружки для обычных детей из района, желающих похудеть?
Подобный опыт в мире есть? Или мы планируем тут изобрести нечто новое и удивительное, что в мире не получилось, а в Москве получится?
Вы все очень и очень преувеличиваете, как подросток-максималист. Ну где Вы видели, чтобы в школах было такое расслоение: дети академиков (хотя это будут уже не дети, а правнуки, учитывая, что средний возраст академиков и профессоров Курчатовского института, например, 80 лет :-) . У Вас все делятся только на дети профессоров, таджиков и асоциальных элементов? Среднего не дано? Вы даже теоретически не предполагаете, что богатые и образованные могут быть алкоголиками (или, ну ладно, иногда выпивать) или ругаться матом? Вы работаете? В России, действительно, очень много намешано, и среди интеллигенции было изрядное количество "выпивающих" в том числе, что не мешало их детям быть умными. А Вы не замечали, что в Азбуке вкуса и Пятерочке очень много одних и тех продуктов, но по разным ценам? А знакомая как-то в Азбуке купила свежего кролика с плесенью)))) Сюрпрайз))))
Я не "делю как подросток максималист", а показываю вам крайности. Чтобы может быть хоть так проблема стала очевидной, хотя среди "средних" она тоже будет- просто менее выражена.
Среднее конечно же есть. Так же как есть и крайности. И вполне естественное желание среднего быть со средним, а крайнего быть с крайними. Каждый человек стремится быть в своем кругу.
И если вы заметили, что в азбуке вкуса и пятерочке продукты пересекаются (очень меткое наблюдение!), то вы наверное заметили, что в них НЕ пересекаются ценники. И слабо пересекается контингент покупателей. То есть "продукты одинаковые" ( "одинаковый уровень базового образования") - но в разных магазинах, в разном антураже, за разную цену - и для разных групп людей. Причем магазины могут быть на расстоянии одного квартала друг от друга. Но тем не менее одни пойдут налево, а другие направо. И не пересекутся.
И идеи "а давайте сделаем все магазины одинаковыми" никому в голову не приходит. Или идеи "давайте два магазина объединим в один и назовем его "Азбукой вкуса". Почему?
Еще раз повторю свой вопрос: успешный опыт объединения "всех слоев (сильно расслоенного!) населения в одной школе" - есть? Или мы умнее планеты всей?
ОК, что для Вас "расслоение"? Ребенок хорошего программиста, главбуха, логиста не может учиться вместе с ребенком топ-менеджера или преподавателя ВУЗа? Если они не против учиться вместе, то зачем их разделять? По мне так это очень разные в материальном плане люди, тут будет расслоение. И далеко не факт, что ребенок доцента умнее (достойнее) ребенка бухгалтера. Крайние случае с не говорящими по - русски я не рассматриваю (в школах нашего выбора таких почему-то не оказалось). То что предлагаете Вы - это разделить всех, основываясь на зарплате, должности, мифическом отборе. Про магазины: я хожу и в Перекресток, и в Ашан, и в О'Кей и в Азбуку, и (о, Боже!) даже в Пятерочку могу (они бывают даже "ничего"). В Азбуке покупаю то, чего нет в других магазинах (например сыр с 5% жирностью). В Перекрестке тоже отовариваются социально разные категории, т.к. можно выбрать разный тип продуктов (от собственных торговых марок Перекрестка до дорогих французских сыров и вин).
Кстати, в регионах как раз и учатся бок-о-бок расслоенные слои из умненьких деток (в спецшколах), которых отбирают уже после 5-го класса. Как раз в регионах выбор школ не так велик, чтобы создавать "гетто". Время покажет, что из этого выйдет. Если ничего не делать, то никогда и не узнаешь, что из этого выйдет.
Простите, вы Altera Natura C.S. или кто-то другой?
Я потерялась, с кем я веду беседу.
>ОК, что для Вас "расслоение"? Ребенок хорошего программиста, главбуха, логиста не может учиться вместе с ребенком топ-менеджера или преподавателя ВУЗа? Если они не против учиться вместе, то зачем их разделять
Вы сказали ключевую фразу - "если они не против".
Если они "за", то не надо их разделять. А если против - все равно слить? Вопрос же именно в том, что люди против (почему-то..)
>По мне так это очень разные в материальном плане люди, тут будет расслоение.
Вот. Вы сами видите, расслоение в материальном плане в этом обществе скорее всего будет. Но в некоторых случаях, например которые вы описали ниже - "спец.школы после 5го класса" - родители и дети смиряются с этим расслоением. И говорят - "да, я согласен чтобы мой сын дворника учился с сыном топ-менеджера". И топ-менеджер соглашается, чтобы его ребенок учился с сыном дворника.
А в ряде случаев родители против такого разделения (и наверное это объяснимо, правда?).
Как вы думаете, от чего это зависит - против родители или "за". И как родители заранее могут предсказать для себя, надо ли им быть против этого расслоения в данной школе?
Может грубо, но если родители сильно против инициатив, то могут "проголосовать ногами". А то расслоение, про которое я писала, и так есть во многих школах и жить не мешает. До этого года тоже были объединения, но никто из учителей даже на Еве не написал, что стало во много раз хуже. ОК, как в рамках действующего законодательства Вы предлагаете осуществлять набор в школы, где желающих явно больше, чем школа изначально планировала принять? Я вижу, что объединения школ сейчас вызваны в большинстве своем нехваткой площадей в школах "повышенного спроса", как это решить? Лучше сидеть и делать вид, что ничего не происходит? Оставить все на откуп школам (многие из которых, мягко говоря, очень борзели во время приема в 1 класс)? Ничего, что рождаемость с 2004 года стремительно пошла вверх и 3-х планируемых классов не хватит на желающих "умненьких" детишек? Лучше сидеть и смотреть, как родители перегрызают глотки в очередях под дверями школы? Спор, конечно, бесполезен. Все остаются при своем мнении :-) .
>>Может грубо, но если родители сильно против инициатив, то могут "проголосовать ногами".
Они бы это и сделали, если бы это объединение было в декабре. Но сейчас-то куда голосовать ногами, если набор в школы уже закончился, а объединение началось только ПОСЛЕ этого?
>>А то расслоение, про которое я писала, и так есть во многих школах и жить не мешает.
Есть школы, в которых рядом плечом к плечу учатся дети дворников и дети топ.менеджеров. Но есть школы, в которых учатся только дети топ.менеджеров. И это разные школы. я вас уже спрашивала выше - в чем на ваш взгляд отличия, почему в одних школах это расслоение не мешает, а в других мешает, и как родителю заранее понять, где будет нормально, а где нет.
Вы на этот вопрос не ответили.
Это вопрос принципиальный для данной дискуссии.
>>как в рамках действующего законодательства Вы предлагаете осуществлять набор в школы, где желающих явно больше, чем школа изначально планировала принять?
А как это проделывает 57я?
"И это разные школы. я вас уже спрашивала выше - в чем на ваш взгляд отличия, почему в одних школах это расслоение не мешает, а в других мешает, и как родителю заранее понять, где будет нормально, а где нет.
Вы на этот вопрос не ответили.
Это вопрос принципиальный для данной дискуссии".
Я не знаю, честно)))) Не мешает, т.к. уровень детей близкий, наверное, но этот уровень можно определить не в 6-7 лет.
А как это проделывает 57? Извините, меня эта школа в принципе не интересует, т.к. живем от нее далеко, ситуацию не отслеживаю. Мельком читала, что ей тоже "достался" довесок и про какой-то отбор по непонятным критериям в 1 класс? На это надо равняться?
>>Я не знаю, честно))))
А вам тема интересна?
Если да, то давайте попробуем подумать.
Вы знаете хотя бы немного те школы, в которых такое расслоение нормально уживается? И те школы, в которых собран "узкий круг". Можете сказать, чем эти школы отличаются?
>>А как это проделывает 57?
>Извините, меня эта школа в принципе не интересует
А есть школы, которые вас интересуют, и в которые желающих всегда было сильно больше чем мест? И которые раньше (или сейчас) взяли не всех желающих.
Вам известно, какими путями они этого добились?
Выше Аиша писала опыт школы, где учится ее ребенок. По-моему, это логично и оптимально. К сожалению, я вопросом школа стала интересоваться года три назад, тогда заприметила для себя то, что интересно, и все три года к этому шли. Меня данная школа (естественно, пока мы в ней не учимся, может в процессе что-то и поменяется) устраивает на 99-100% . В нее желающих всегда было сильно больше чем мест (по всем годам я статистику не отслеживала, только по последним 3-м). В этом году я не знаю ни одной школы, которая бы не взяла всех желающих (повторюсь, я следила за тремя школами своего района и одной из соседнего). Я училась в школе, в которой "расслоение" нормально уживалось. Когда я перешла в нее (в 10 класс)-шла целенаправленно в сильный математический класс, был параллельный-обычный, из него только 2-3 человека пошли в ВУЗы, остальные в техникумы-колледжи. Из класса А (математического) все пошли в ВУЗы, где так или иначе сдавали математику. Но эти классы между собой "не дрались", были ровные отношения. Более того, как раз когда я пришла, директор вернулась "полная идей" с годичной стажировки из Штатов. решила сделать школу "спецанглийской". И школа ей стала. Углубление началось во вновь набираемых первых классах (во всех), в части 5-х (более продвинутых), нам (не учащимся языковых классов) предоставлялась возможность бесплатно учить язык в качестве факультатива (несколько детей 10-11 классов, в том числе и я, ездили на 6-12 месячное обучение в США-участвовали в конкурсе и проходили по программе, финансируемой правительством США, т.е. бесплатно, к нам постоянно приезжали ученики американских школ, для обучения). Т.е. директор захотел и сделал из посредственной школы микрорайона школу с углубленным изучением языка, коей она сейчас и является, самая популярная школа района. И директор берет туда всех детей (есть приписные дома), взяла моего племянника в 6-й класс из обычной школы. Он делает успехи, за год стал любимцем учителей и родителей других детей (хотя в семье сложная ситуация, мой брат в результате болезни-инвалид 1ой группы, жене пришлось с руководящей должности в Карусели перейти на должность кассира, т.к. пришлось оставить работу и сидеть с братом, пока он выкарапкивался пол года в больнице, когда появилась возможность выйти-было вакантно только место кассира). Так что опыт именно моей школы вполне успешен.
Нет, но я за ней слежу (есть знакомые, которые туда пошли в прошлом году). Вы тоже интересуетесь многим школами, к которым ни прямого, ни косвенного отношения не имеете. Не ответите на мой вопрос? Я заметила. что любите игнорировать те, которые имеют непосредственное к Вам отношение и как-то Вас охарактеризуют.
Я подумала, что если я отвечу на ваш вопрос, я не получу ответа на свой :) А мне он был интересен, потому что мне интересны люди, имеющие отношение к этой школе. Если вас не затруднит, напишите мне в личку. Интересна информация про эту школу.
Я за школой тоже слежу, потому что есть знакомые, которые туда пошли в этом году.
Я в эту школу идти не планировала даже и до известия об объединении. Я ответила на ваш вопрос? :)
Если вы так давно следите еще и за мной, я буду вам признательна, если вы будете себя помечать хотя бы для меня, чтобы я знала что веду беседу с одним и тем же человеком. Всегда приятнее общаться со старым знакомым. Я вашей наблюдательностью не отличаюсь и все анонимы для меня на одно лицо.
Спасибо!
проспала все на свете :)
Я полностью согласна с поддерживающим меня участником нашей дискуссии :)
О мировом опыте я уж точно ничего не скажу, поскольку мне и в голову не приходило интересоваться этим.
Но ваше понимание термина "потребности" меня удивляет.
Вы понимаете под потребностями нечто из области достатка, материального обеспечения семьи. Я же считаю, что потребности в контексте школьного обучения - это потребность в получении знаний. И доказать, что у ребенка таджикского дворника потребность в обучении меньше, ем у ребенка академика вы не сможете :) Потребность одного ребенка в ГПД, а другого - в отдельно стоящей музыкальной школе ни разу не будет мешать им получать знания. Функционирование ГПД в таких условиях - полностью забота администрации школы. И не закроется она, уж поверьте. Поскольку количество детей в объединенной школе будет значительно больше, чем было ДО объединения. Поэтому строить свои доводы на этом просто смешно.
Более того, я соглашусь, что ваши представления недалеки от максималистских юношеских :) Вы выше пишете о том, что таджики и прочее - это Черкизово, что академики - это Ленинский проспект. Но позвольте узнать КАКИМ образом можно объединить школу в Черкизово и школу на Ленинском???
И ваше представление о формировании классов не менее смешно. Никто не предлагает делить детей на детей академиков и детей дворников :) А вот к пятому классу вполне уже можно по результатам обучения в началке понять кто имеет те или иные склонности - и разделить детей уже по этому признаку. Вот и получатся вертикали с разной направленностью: филология, математика и т.д. И в 7-8 вполне можно сформировать уже тот же математический класс из действительно одаренных детей. Как это и делает так любимая вами 57-я.
И здесь же о топ-менеджерах :) В Москве огромное число частных школ, в которых такие дети как раз и обучаются в большинстве своем. И если родители отдают своего ребенка в массовую школу, то они априори согласны с тем, что за соседней партой с их чадушком может оказаться сын дворника.
Хотите эксклюзив - плиз, платите за это. Но не требуйте превращения МУНИЦИПАЛЬНОЙ школы, существующей на бюджетные средства, в ваш личный эксклюзив.
Для того, чтобы доказать, что ваш ребенок достоин школы олимпийского резерва, сначала попотейте в общей секции, наравне с недостойными. Выделитесь из них, покажите на что способны - и тогда уже претендуйте на ту, где не будет "худеющих детей из района".
Что-то вас переклинило на исключительности вашего ребенка :) И на обязанности гос. школ обеспечить ему шоколадные условия в общей школе :) Поздно, батенька, мы на корабле. Коли уж повезло жить в этой стране и в этом городе, придется пользоваться его благами наравне со всеми. И не воротить свой носик, обнаружив в очереди в Азбуке вкуса по соседству с собой ободранного инженера из захиревающего НИИ или вообще кого-то, отдаленно напоминающего бомжа.
Или предлагаете сделать для них отдельные магазины? ;) А в Азбуку не пущать, бо они рылом не вышли? И в поликлиники тоже не пущать, чтобы они не травмировали топ-менеджеров и профессоров своим видом и своими разговорами? И на почту, в сбербанки, в собесы - создать для них резервации, да?
Вы про меня как про "предыдущего оратора"? Так я знаю, что не все академики там живут. Вы считаете, что я где-то говорила обратное?
>>Вы понимаете под потребностями нечто из области достатка, материального обеспечения семьи.
Это не я так понимаю, это Вы так мои слова понимаете.
Если вас понятия "дети таджиков" путают (хотя большинство наоборот, прекрасно понимают), давайте введем другие определения:
переименуем "детей академиков" в "детей с высокой мотивацией и способностью к обучению"
"детей таджиков" в "детей с низкой мотивацией и/или способностью к обучению".
Вы же не будете спорить, что такие дети существуют?
"детей азербайджанцев" в "детей с сильно развитой клановостью и культом силы".
Можно еще добавить четвертую категорию - "мальчиков-мажоров" - детей привыкших что им все и всё должны и они могут делать что угодно.
Ну и для комплекта - "обычные дети" - дети, у которых сочетание мотивации и способностей будет средним.
Такие определения вас устроят?
И для удобства сократим их до групп A,B,C,D,E. Чтобы никому не было обидно.
Устраивает?
Смешение этих пяти категорий в больших количествах в рамках одной школы где-то опробовано? Оно дает эффективные результаты? В этом смешении есть какой-то смысл? Оно будет способствовать получению хорошего образования каждой из этих категорий детей?
Опробовано. Класс обычный (по ФГОС), класс математический, класс гуманитарный. Все в пределах одной школы. Те, кто с высокой мотивацией, идут в классы с углубленным изучением предметов, те, кто с низкой - в класс общеобразовательный. И все образовываются в силу своих способностей, поскольку в каждом классе собраны дети примерно одинакового уровня. И на выходе имеют то, что смогли получить во время учебы. И друг другу они не мешают, поскольку каждая вертикаль учится по своей программе, отдельно друг от друга (отдельно = в разных классах, естественно :)).
Посмотрите гимназию 1529: с 9-го класса у них минимум 2 направления обучения. 57-я - с 8-го - математические классы, гуманитарные классы. 59-я - с 5-го математические классы, гуманитарные классы, общеобразовательные. 654-я - с 8-9-го классов - 5 направлений. У подруги дети в Одинцово в школе - три направления класса с 7 или 8, не помню уже, 109-я Ямбурга - 6 направлений в 9-м. И все мирно сосуществуют, никто никому не мешает.
Опробовано, и годами уже опробовано. И успешно все получается, никакой трагедии нет.
А за элитность нужно платить, да. Как платят за хорошую поликлинику и больницу с нормальными условиями, покупая полис, так и за обучение ребенка ТОЛЬКО среди себе подобных также придется платить. Государство никому не может гарантировать элитарность бюджетной школы.
Прошу прощения, беседу со своей стороны откладываю на какое-то время, поскольку будучи той самой нерадивой матерью, которая работает, стараюсь уделять внимание ребенку в выходные по максимуму :) Гулять пойду, солнце там :)
Раз уж вы сами привели пример 57й - давайте разберем что опробовано в ней:
1. Мощный отбор детей в общеобразовательные классы
2. Мощный отбор детей в гуманитарные классы
3. Мощный отбор детей в мат.классы.
В каком классе здесь "дети с низкой мотивацией и способностями"? В каком классе "асоциальные элементы" или "дети с приоритетом силы?" Что происходит сейчас с детьми из этих категорий, которые оказываются в присоединяемых школах?
В текущий момент появились дети-мажоры, и с ними уже возникают проблемы. В частности, насколько мне известно, в школах отменили походы, которые раньше были основой и духом школы. Потому что "мальчикам-мажорам" это не по уставу. Видимо телохранители в горы лезть не хотят. Вот результат смешения типов.
Так о чем мы? Где положительный опыт смешения разных категорий?
И где оплата за элитность 57й школы?
А кроме 57-й? :)
Даже из приведенного списка, не говоря уж об огромном числе подобных школ.
Только не надо про асоциальные элементы, ладно? Я уже давно переросла детский максимализм :) Оставьте ваши крайности, все, о чем вы пишете с таким ужасом - это в общем случае меньше 10% идущих в 1 класс.
И уже ответьте, пожалуйста, на вопрос: вы предлагаете согнать в гетто всех, кто нарушает вашу картину мира? :)
Под гетто вы спец.школы понимаете?
Которые желаете расформировать?
А учеников этих спец.школ перемешать - коррекционные с национальными с языковыми?
О, а у меня мысль: давайте расформируем все специализированные больницы? Всех объединим и перемешаем. Ведь детей, требующих специального лечения - всего 10% от всех больных, пусть лечатся в общих больницах широкого профиля.
Спец. школы? А что 57-ю со спец. школой сливают? :scared2 Или вы в своем максимализме уже край давно перестали видеть? :)
То чем вы занимаетесь называется передергиванием, который сродни максимализму. Это по вашей части, не по моей.
Кроме того, вы не отвечаете на поставленные вопросы. В частности на вопрос, что вы понимаете под словом "гетто", в котором вы меня обвинили. Вы не приняли мое корректное определение слоев, продолжая поминать "азбуку вкуса". У вас очень специфический способ ведения диалога - уходить от неудобных вопросов и доводить мысли собеседника до абсурда.
Повторюсь еще раз: это не мои мысли абсурдны, это вы их доводите до абсурда. А потом начинаете с этим абсурдом спорить. Вы или в самом деле плохо понимаете, что вам говорят, или сами склонны к абсурду, или же вы изощренный спорщик, гениально владеющий методом "перевернуть все с ног на голову".
Ни в одном из этих случаев я уже не вижу смысла в продолжении дискуссии с вами. Простите.
Да какое там передергивание :) У меня четкая позиция, я не юлю и не перепрыгиваю с "детей таджиков" на "детей, слабомотивированных" ;)
Вы не ответили на массу моих вопросов. Просто предпочли их не заметить ;) Кстати, еще из топа недели полторы назад, вопрос, заданный мной вам дважды или трижды: "в чем по-вашему заключается трагедия спецшкол, о которой вы говорите?". Ответа не было и не будет, как я понимаю :)
И вам не болеть :)
Вы опять элитность в социальном и интеллектуальном смысле. За возможность обучаться с первого класса в среде себе подобных (по размеру кошелька) - наверно, надо платить, да и платят уже, кому надо. А вот за возможность детям умным, но не особо приспособленным к обучению в одной школе с хулиганами-мордоворотами, на мой взгляд, платить не надо. В том же лицее 1303 обучение не стоит ни копейки, а элитность в нормальном понимании этого слова там еще какая! Так что не обязательно за нее платить. Или Вы за то, чтобы и лицеи разогнать, чтобы всем возможности дать одинаковые? Если нет, то где та грань?
1. Беседа, в которую вы включились, идет именно об этом. Посмотрите выше о таджиках и Азбуке вкуса :)
2. С каких пор лицей 1303 набирает первоклассников?
Это вы беседу так воспринимаете.
Там где я попыталась ввести деление на группы без привязки к социальным ролям - вы не приняли моего предложения.
Кмк, Лана пишет анонимно, она же - ученик 1286, она же - выпускник 57, она же записывала ребенка в 3 школы в разных районах Москвы, но жалеет, что не попробовала в 57, т.к. ее ребенка - гения, на чьи "дыры" указали на собеседованиях во многих школах и все-таки взяли, взяли бы и в 57 - ю. И все-таки она рьяно защищает отбор и селекцию))) Вот. Выговорилась :-) .
Это все про меня одну? :) Спасибо :)
У вас случайно нет знакомого психиатра? :) Мне кажется, мне все же надо провериться на шизофрению :)
А мне кажется, что провериться надо Вам :-) . Вы легко вычисляемы :-) . Для этого не надо быть экспертом-лингвистом.
Вы в лучших традициях вашего кумира тоже не воспринимаете собеседника? :) Я выше и говорила, что провериться нужно именно мне :) Но вы спорите со мной, говоря что провериться нужно именно мне :)
С Аишей диалог этого же уровня.
На будущее вы сразу вывешивайте опознавательные знаки, чтобы мы не вели с вами непродуктивных бесед. Хорошо? :)
Признаюсь в своей невнимательности, прочитала именно так, что провериться нужно мне :-). Так Вы опровергаете то, что я выше написала? Ну убедите меня, что все эти персонажи не Вы, и я вздохну спокойно :-) . Опознавательные знаки - это не мое :-) . Предпочитаю анонимность, т.к. по природе очень труслива, забита, глупа и вредна :-) .
Если вы тот человек, с которым мы обсуждали 40ю школу, то мне так не кажется.
Трусливых и глупых людей в этом разделе форума можно посчитать по пальцам одной руки. На мой взгляд, совсем анонимов среди них нет :)
Я с вами про 40-ю общалась, я не предыдущий аноним. :) Вообще я в этой дискуссии не участвую, т.к. не решила для себя хорошо слияние или плохо. Наверно надо смотреть каждый конкретный случай отдельно.
Пишу анонимно, т.к. не хочу светиться. Вдруг потом с кем-нибудь пересечемся в реале. :)
Жаль, что предыдущий аноним не вы. Мне бы спалось намного спокойнее, потому что в вашу адекватность верю :) А теперь буду ночами мучиться - что за другой аноним с блокнотиком на форуме сидит и все мои реплики конспектирует :)
Слияние как и любой сложный процесс имеет свои плюсы и минусы. Кроме того, в разных случаях ответ будет разным. А еще все зависит от того, как это слияние провести. И с какой стороны на него смотреть.
Вот вы со стороны 40й на него смотрели и видели все минусы. А я со стороны 57й, и мне казалось что классно. Хотя наверное были и те в 40й, кого это слияние порадовало - те кому удалось прижиться в новой школе.
Теперешнее слияние 57й мне тоже кажется что пойдет 57й на пользу, а вот окрестным школам вероятно во вред. Но там где есть серьезные причины для такого слияния, еще можно понять. А зачем сливать успешные школы, которые прекрасно умещаются в своих границах? Да еще с не столь успешными, но у которых нет сильного недобора?
Иногда да :)
И вы уже один раз прокомментировали мне же мое же сообщение, попытавшись объяснить мне-1, что я должна спорить не с вами, а со мной-2 :)
Это было очень занятно, учитывая что я шизофренией не страдаю.
Из этого я в тот момент сделала вывод - вы плохо понимаете собеседника.
Теперь, впрочем, у меня возникла вторая версия - вы и не хотите его понимать, потому что ваша цель - поспорить.
Как бы там ни было, но продолжение нашей дискуссии мне кажется бесполезным.
Спасибо за время, потраченное на меня.
Вы так часто пишете про шизофрению, что это уже странно и забавно. Как раз Аиша все обоснованно объясняет, без наезда, без снобизма, а Вам "лишь бы поспорить" и написать предложение последней.
Забавно? Это крайне глупо, и вы только что эту свою глупость продемонстрировали в полный рост.
ЗЫ: Прощаться со мной еще и анонимно не стоит, достаточно того, что вы исполнили это уже дважды :-D Тем более, что дискутировать с визави, показавшим свою махровую глупость, вряд ли мне будет интересно. Это уже что-то сродни избиению младенцев
Простите, не дал Бог мозгов. Не всем повезло так, как вам.
Достойных вам собеседников :)
Я веду беседу об объединении школ :-). И как раз против того, чтобы смешивать вместе много разных вопросов.
Еще раз: никто не спорит, что детям в младшей школе надо давать равные возможности. Для этого их надо хорошо учить в более-менее равных условиях. Только вот, как говорил Жванецкий, все знают как быть должно и как быть не должно, но никто не знает как перейти от того, как быть не должно, к тому как должно. Задекларировать красивую цель легко, выполнить сложнее. Посмотрите, что делается сейчас. Прикрываясь этой прекрасной идеей, идет какой-то маразматический процесс объединения всего со всем. Даже в этом топе есть примеры объединения до четырех успешно функционирующих школ: гимназии, прогимназии, спец. языковой и обычной школы. Зачем это надо? Каждая из этих школ имеет свою "целевую аудиторию", не бедствует, вполне адекватно существует. Или посмотрите на план "интеграции ОУ" в Ясенево, где просто на карте обводят в кружочки близлежащие школы и дет. сады и их объединяют. Зачем? Та школа, о которой Вы говорите, идеальная школа, предоставляющая всем детям равные возможности в младших и специализацию в старших классах, вряд ли получится в результате такого насильственного объединения сверху. Действительно хорошие школы развиваются и укрупняются по своей собственной внутренней логике, а не из-за административного приказа сверху. То, что происходит сейчас только прикрывается красивой целью всеобщего равенства и справедливости, а на самом деле, по-моему, делается для того, чтобы чиновники ДО могли отчитаться о масштабной реформе. Ну и некая "справедливость", возможно, тоже будет достигнута, только она будет состоять в том, что в результате объединения отлаженный годами процесс обучения во многих школах будет нарушен, учителя уйдут, ситуация даже там, где она была вполне сносной, ухудшится, зато никому не будет обидно. Как уже бывало, всех уровняют по нижней планке.
2. Что касается лицеев, не набирающих первоклассников. Как я понимаю, с этго года многие гимназии уже вынуждены набирать первые классы, что лично мне непонятно, так как это противоречит самой идее гимназии, где должны обучаться дети, прошедшие конкурс и в соответствии с определенными склонностями. Не исключаю, что это скоро коснется и гимназий, почему нет? Многое, написанное в этом топе, указывает именно на такую политику "партии и правительства". Вспомните историю с лицеем на Донской, который с трудом отбивается от первых классов (а может, уже и набирает, я не знаю). Так что все идет к всеобщей уравниловке, к сожалению.
Поймите, я не против обучения вместе детей (о, ужас!) из разных социальных слоев. Я именно за то, чтобы дать возможность каждому ребенку развить имеющиеся у него способности, это и есть в конечном итоге равенство и справедливость. Это можно сделать только в хороших школах. А хорошая школа не может быть создана путем административного давления сверху. И все хорошие школы не могут быть одинаковыми. Они должны быть разными, расчитанными на разных детей. В этом и будет настоящая социальная справедливость.
Так все-таки лицей не набирает первоклассников и вопрос о нем снимается с повестки дня? Я правильно понимаю? :)
Вы уверены, что слияние идет именно благодаря давлению сверху? Я знаю школы, который отказались от слияния. Директора отказались. Как им это удалось? У меня создалось впечатление, что сливаются они с согласия школьной администрации. Тем более, если, как вы пишете, сливаются четыре успешных!!! школы.
Я понимала бы еще слияние успешной и ненабравшей началку. Да, в этом случае возможно давить сверху - детей из ненабранной-то нужно куда-то девать. А зачем УСПЕШНЫЕ дали согласие на слияние друг с другом? Значит это зачем-то понадобилось директорам этих школ?
Опять же, слияние прогимназии и гимназии вполне объяснимо: у гимназии появляется началка, у выпускников прогимназии отпадает необходимость поступать в 5 класс и менять школу - они просто переходят на следующую ступень. И что в этом трагического? По-моему наоборот всем будет счастье :)
А может быть все идет в том числе к попытке достичь хоть какого-то соблюдения законодательства в сфере образования? То, что творилось до сегодняшнего дня с набором в первые классы - это же жуть во мраке :(
Что касается конкурса в гимназии. Кто мешает проводить этот конкурс? Среди своих учеников, среди детей извне? Да на здоровье. Чем началка помешает? Не прошедшие конкурс остаются в общеобразовательном классе и спокойно учатся дальше без каких-то углублений. Это не престижно? Эти дети, не сдав ЕГЭ на 100 баллов, понизят рейтинг школы? Поэтому они мешают? Ну так нафига эти показушные рейтинги?
Еще раз: если директора школ согласны с объединением, значит им это почему-то нужно. И значит они отдают себе отчет в своих действиях. Поэтому метать копья на тему "на них надавили сверху, теперь все будет плохо-плохо" я не вижу смысла. Я стараюсь понять логику их действий и - да, скорее позитивно :) - оценить чего можно ждать. И как любой человек, я могу ошибаться, вполне
Позвольте и мне не согласиться с Вами.
По-моему, это всё во вторую-пятую очередь.
Результатом обучения являются не только знания, но и социализация детей. И в первую очередь результат обучения - как социализация, так и знания - зависит от контингента родителей. И в Леруа-Мерлене, и в Твоём доме в первую очередь от особенностей личности покупателя зависит, что он оттуда вынесет. Можно и из недорогого ассортимента сделать очаровательный интерьер. Поэтому родители так пристально рассматривают контингент присоединяемых школ. Вряд ли кто-то возмущался бы, если бы к их школе присоединили обычную, неспециализированную, слабенькую школу, в которой учатся сплошь дети сотрудников\студентов\аспирантов МГУ. А вот родители детей из этой школы возмущались бы.
Конечно, совсем замечательно иметь в дополнение к хорошему контингенту соответствующий пед.состав, программу и оснащение школы. И обычно одно к другому подтягивается.
И я, и мой муж были и студентами, и аспирантами МГУ. Могу сказать честно, что я не возмущалась бы, какую бы школу к нашей ни присоединяли, потому что не являемся снобами и с уважением относимся и к рабочим, и к представителям кавказских народов (сами мы русские, если что). Вот у нас в классе есть две армянские семьи - мальчик-армянин хорошо учится, занимается спортом и играет на флейте на всех школьных концертах, про девочку-армянку подробностей не знаю, но мне она нравится - спокойный характер, симпатичная, учится, думаю, не плохо.
Людей всегда оцениваю не потому, кто он по профессии, а кто он сам по себе. Кстати, и своего ребенка учу быть таким же и между делом внушаю ему, что москвичей очень многие не любят за снобизм, поэтому не надо ему относиться пренебрежительно к кому либо, в частности, за пределами Москвы, чтобы создавать репутацию москвича как достойного, интеллигентного человека. И, к счастью, нахожу у него отклик: были не так давно в Харькове, шли по парку, я предложила ему срезать, пойти через газон, так он остановил меня и сказал: "Мама, давай лучше по дорожке обойдем, а то что про нас москвичей подумают". :-)
Как раз об этом я и говорю - таких детей к любой школе с радостью присоединят :-)
А теперь прошу Вас подумать и ответить серьёзно - мне очень интересно Ваше мнение. Особенно если оно отличается от моего - будет над чем поразмыслить. Вы бы так же смиренно приняли объединение со школой, где дети курят и разговаривают матом? Расскажите, как бы Вы отнеслись к таким одноклассникам своего ребёнка и как учили бы его строить с ними отношения? Предприняли бы Вы что-либо, чтобы ограничить общение Вашего ребёнка с такими детьми? Если хотите, можем обсудить эту тему в личке.
По поводу мата - к этой теме я отношусь как к болезни роста, считаю, что большинство детей через это проходят (и в самых престижных школах, поверьте, тоже), это один из способов проявления "крутости" в среде детей. Тут я объяснила своему сыну (я с этим уже столкнулась в нашей спецшколе в начальных классах), что "крутость"-то как раз не в этом, это легко дается любому дурачку, а вот настоящая "крутость" - это учиться на отлично, побеждать на соревнованиях и пр. И второй момент, который я ему объяснила, это то, что употреблять матерные слова - это уголовно наказуемое деяние. Понятно, что в тюрьму за это не посадят, но на учет в детской комнате милиции поставить могут.
По поводу курения - опять-таки не думаю, что это зависит от уровня школы. Как думаю с этим бороться - собственным примером (мы с мужем не курим), объяснением уже сейчас, что курение вредит здоровью, что от курящего человека плохо пахнет и пр. И обязательно, чтобы ребенок занимался спортом - тогда ему будет очевидно, что курение может влиять на результаты тренировок и соревнований.
А так ограничивать общение ребенка с кем-либо не планирую - я уже сейчас вижу, кого он выбрал себе в друзья, и этот выбор меня вполне удовлетворяет. Обычно люди тянутся к себе подобным, и на его примере я это тоже наблюдаю.
Я не сторонник "золотой клетки", считаю, что лучше давать понимание ребенку с самого детства, что есть разные люди, разных профессий, богатые и бедные, культурные и невоспитанные, образованные и не очень, и то, кем ты хочешь стать, зависит от тебя. Полагаю, что надо стараться помогать сформулировать с ребенком цель, которую в жизни он хочет достичь. И потом уже плясать от этой цели. Если цель серьезная, то уже легко вести ребенка по жизни, отсекая ВМЕСТЕ С НИМ то фальшивое, что может помешать ему в достижении этой цели. И тут уже не важно, какое будет окружение вокруг - достаточно того, что есть интеллигентная семья, замечательные родственники, хорошие друзья - вот авторитеты, на которые стоит равняться, если в школе совсем уж неважный контингент.
А к этой теме как относитесь:
http://lurkmore.to/%D0%A8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B8%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%B8%D1%8F
(прошу прощение за нецензурную лексику, не я автор. но написано по делу)
На это могу сказать одно - воспитывайте лидеров, которые могут за себя постоять - это ребенку пригодится не только в школе, но и в дальнейшей жизни.
В любом коллективе (вне зависимости от престижности школы) есть драчуны - они могут быть как из очень интеллигентных семей (примеры тому я знаю), так и из неблагополучных семей. Это зависит от характера ребенка, прежде всего.
И потом у ребенка-лидера всегда будет свое мнение, он меньше будет идти за толпой или вообще не будет, а будет вести ее за собой.
НАПОЛНЯЕМОСТЬ КЛАССОВ
Согласно п. 25 Типового положения об общеобразовательном учреждении, утверждённого Постановлением Правительства Российской Федерации от 19.03.2001 года №196, количество классов в общеобразовательном учреждении определяется в зависимости от числа поданных заявлений граждан и условий, созданных для осуществления образовательного процесса, и с учетом санитарных норм и контрольных нормативов, указанных в лицензии. При этом пунктом 26 этого документа наполняемость классов и групп продленного дня общеобразовательного учреждения устанавливается в количестве 25 обучающихся. При наличии необходимых условий и средств возможно комплектование классов и групп продленного дня с меньшей наполняемостью, которая определяется уставом общеобразовательного учреждения.
В соответствии с Постановлением Главного государственного санитарного врача Российской Федерации от 29 декабря 2010 года №189 об утверждении СанПиНов 2.4.2.2821-10 «Санитарно- эпидемиологические требования к условиям и организации обучения в общеобразовательных учреждениях» согласно п.2.3.1. «…количество детей в школе не должно превышать ее вместимости, предусмотренной проектом, по которому построено или приспособлено здание. Оптимальная вместимость в городских общеобразовательных учреждениях не должна превышать 1000 учащихся. Наполняемость каждого класса не должна превышать 25 человек…»
Таким образом, из приведенных норм следует, что Типовым положением об общеобразовательном учреждении и нормами СанПиНов 2.4.2.2821-10 определена предельная наполняемость классов для школ городской местности - 25 учащихся в классе.
http://www.svouo.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=468:2011-12-16-06-54-47&catid=46:shkolai&Itemid=75
Санпин говорит "не больше 1000 в школу, не больше 25 в классе". А деньги дают если больше 1000 в школе, и не меньше 25 в классе. Как это должно уживаться?
Хотите еще повеселю? В присоединяемой к нам школе делают ремонт. И планируют классы на 18 чел. Директор спрашивает, какого хрена? Если в классе должно быть 25 детей, почему классы на 18? Кто пойдет работать учителем в такие классы, если учитывать, что минус каждый ребенок это минус 2 тыщи у зарплаты учителя?
Ответ: А по новым нормативам медкабинет должен быть 50м и кабинет изо 50м. Нам на ваши классы площади не хватает.
О как.
А для старшей школы места вообще не хватило. Куда сажать старшеклассников- не ясно.
Зато отчитаются, что ремонт произведен по новым стандартам.
В ЦАО и 54-й школе такое же безобразие собираются делать. Кто там работать будет на таких условиях мало кого ипёт.
Просто чудесатее и чудесатее... И так на четной стороне Комсомольского осталось 2 не слитых школы (45 и 54 - и обе маленькие), на нечетной - так вообще на 2.5 км проспекта 1 школа - 171 (слитая 23+171). 588 + 1253, 168+57. Бывшая "китайская" 15 - давно лицей 1535 только со старшими классами. Детям даже через дорогу в школу уже некуда ходить будет...
Так, думаю, и 54 потихоньку "уйдут". Ходили же слухи, что сносить ее буду (2 года назад, когда хлебзавод снесли). А теперь тихой сапой добьются... Уж, явно, не новую школу на ее месте планировали строить...
А потом удивляются, почему 171 школа в этом году 4 первых класса набрала. Куда деваться...
Спасибо, порадовали...
То ли у людей с математикой плохо, то ли что...
Вспомнилась история, рассказанная директором одной спец.школы:
Пошли они как-то в поход, в какую-то глубинку, в деревню. И встретили там бочкаря. Разговорились. И тот пожаловался на свою жизнь. Говорит - делаю бочки много лет. Каждый раз измеряю ее диаметр, потом делаю кольцо-стяжку для бочки, равное 3м радиусам. Вроде все правильно делаю, но каждый раз немного не хватает. Как тут быть?...
Вот наш департамент мне этого бочкаря напоминает. Идеи вроде неплохие, но можно хоть немного посчитать?
Достоверной информации найти, думаю, невозможно. На данный момент речь идет не об объединении, а о передаче одного из зданий ЦО 118 прогимназии.
А у вас какая информация?
На уровне междусобойчика "все родители в голос говорят, руководитель службы безопасности подтвердил", а у нас официоз с директором школы на 20 апреля назначен, вот и готовимся...
1733 хочет просто отобрать здание 118. По слухам за этим стоит сам Калина с личным интересом. Детей из 118 хотят выкинуть в здание на Ленинском, 76 (в Дом Творчества), который в принципе не приспособлен для обычной школы - там помещения для занятий танцами, борьбой, музыкой, ИЗО, зато нет столовой, гардероба, стадиона. Сто лет не было ремонта, санузлы в ужасном состоянии. Да и далеко оно, почти километр, т.е. школа перестанет быть "шаговой доступности" для большинства детей, чьи родители делали выбор, рассчитывая на этот фактор. Если же "отбор" все же состоится, это значит, что условия обучения детей из 118 будут многократно ухудшены. Это значит, что доп образование для детей района будет убито как класс - нельзя в одном здании совместить и школу полного дня и допобразование. Даже после капитального ремонта. Соответственно, родители 118 категорически против и будут бороться с Калиной всеми доступными способами.
Здание на Ленинском, 76 - это стандартное здание школы, как все школы в районе. И раньше там была самая обычная школа. Просто оно переделано под дом творчества. Но можно и обратно легко переделать.
Я сейчас наблюдаю, что дом творчества в первой половине дня пуст. Только вечером туда приходят на занятия (отнюдь не бесплатные). А школа 118, наоборот, вечером пустеет. Я согласна, что здания используются неэффективно. При желании, а самое главное, грамотном директоре, можно совместить основное и доп. образование в одном здании. У соседней 1733 это как-то всегда получалось: и классов много, и продленка до 19 для всех желающих, и кружков куча на все интересы. Да еще ДМШ занимает целый этаж (а до прошлого года 2 ДМШ занимали целых 2 этажа!). Так что дело в руководстве, я считаю.
Для учащихся ЦО 118 все занятия БЕСПЛАТНЫЕ. И не путайте секции и коллективы-лауреаты различных конкурсов в ЦО 118 с местечковыми кружками в 1733. Вы хоть раз были в Доме Творчества? Вы видели помещения, где занимается хореографическая школа или Алкид? Их придется снести, и их НЕ БУДЕТ СОВСЕМ, если школа туда переедет! А куда девать музыкалку? Бешеное количество фортепиано и роялей?? Поставить в уголок в учебном классе?
118 вечером пустеет, когда кончается продленка. И это логично. Или после 19:30 предлагаете открыть в том же здании кружки для детей района (до 19:30 школа будет занята школьниками)? Кстати, в 118 до этого года тоже целый этаж занимала киношкола. Есть подозрение, что от нее удалось избавиться только потому, что на наше здание положила глаз директриса 1733. А руководство у нас отличное, жаль мохнатой руки в департаменте образования не имеет.
При этом в 118 школе детей явно мало. Ну сколько у вас пятых-шестых классов? По одному? Почему так мало, если у вас так хорошо, как вы пишете? Получается, что доп. образование бесплатно для ОЧЕНЬ МАЛОГО количества детей. Это такой самообман.
Конечно, мы ходили в разные кружки в ЦО 118. Все платное, кроме Радуги и Дымковской игрушки. Чтобы водить ребенка в Шар и на хореографию, я должна выложить 9 000 руб. в месяц! И это в помещениях, которые не ремонтировались много лет. Вы сами об этом упомянули, кстати. Очевидно, ваш директор не смог грамотно управлять ЦО, хотя ему давали такую возможность, и "мохнатая лапа" ту ни при чем.
Вы прикидываетесь, что ли? Директор пришел туда только 7 лет назад! Сейчас-то еще сильны стереотипы, а 7 лет назад вообще ученики были штучным товаром, учитывая предысторию школы! Я сама не повела бы ребенка ни в 1-ый, ни во 2-ой, ни даже на 3-ий год после объединения в эту школу. Должно пройти время, прежде, чем изменится имидж школы, прежде, чем люди в нее поверят. Сейчас такое время настало, но школу опять хотят разрушить ради коммерческой выгоды прогимназии. С коммерческой точки зрения, 7 лет назад после организации ЦО школе вообще надо было дать другой номер, чтобы дурная слава предыдущей школы не портила карму. Учеников в школе сейчас 300, кстати. Совсем не мало. В 1733 не намного больше. А если учесть детей района, посещающих Дом Творчества (порядка 2000), то 1733 рядом не валялась. У нашего директора была возможность возродить школу и он ею воспользовался! Он создал отличную команду и условия обучения наших детей. Мы это видим изнутри, а Вы так, мимо пробегали. И отсутствие ремонта в Доме Творчества - это всего лишь отсутствие финансирования. Ремонт в основном здании в прошлом году, кстати, был сделан.
Простите, а с какой радости отдавать школе с классами с 1 по 4 два здания, а нормальную 11-летнюю школу (в перспективе, и очень скорой - сады переполнены) пихать в одно здание с допобразованием? Может, надо наоборот? Выпихнуть их в здание Дома Творчества (раз они такие виртуозы по совмещению с кружками), а чтоб здание точно использовалось на 100% эффективно, пусть учатся по ночам, когда кружки сворачивают свою работу. Вот будет красота и оптимизация.
СЗАО: Тушино .объединяется лицей 1571,школа 132 началка, 3 детский сада- 855,259 и по моему 1452
А мне вот интересно, как я теперь буду двоих детей встречать: один будет в здании началки на одной улице, а другой в средней на другой улице - ну на машине 10 мин, а кто пешком? Вот как можно будет их забирать в одно и то же время в разных местах? пипец идиоты чертовы!!!!!!!!!!
Запросто будете встречать, уроки в младших классах заканчиваются, как правило, раньше.
И во 2 классе и в 5 бывает по 5 уроков, и не факт, что они не попадут на один день. И тогда реально придется рвать ж...
Это логично. Смысл прогимназии отпал. Изначально она была как бы началкой 1590, теперь у 1590 своя началка, и выпускники 1776 никому не нужны.
Вроде за границей так? как в кино.. младшие средние школы, старшие школы :-) У нас также решили сделать?:-)
Знаете, а я бы отнеслась хорошо к "как за границей". Потому что порой сейчас родители рвутся отдать дите в 1 класс престижной школы, гимнизии: с боем проходят конкурсы, допустим, в математическую школу, распихивая конкурентов мощными родительскими локтями. А потом, как оказывается, ребенок пресытился, математика к 5 классу ему приелась, что-то не пошло. И вообще - он гуманитарий. Но он же заложник поступления "с боем" - должен оправдывать родительские надежды, что к 8-9 классу он будет в матклассе! И начинаются эти срывы детей... А иногда причина на поверхности.
В то же время какой-нибудь Вася, не обладая супербоевыми родителями, обладает способностями в той же математике. Но ему ход в другую школу, так сказать, только приоткрыт: много же претендентов "которые с 1 класса знали, что им надо!". И сдалают так, что к детям "со стороны" будут завышенные требования при поступлении в профильный класс - "своих-то надо пристроить, не бросить".
В начальной школе еще не такое сильное расслоение по способностям, чем в средней. Поэтому, было бы неплохо отдельные младшие школы: сдаешь экзамен (тест, еще что-то там), допустим в 5 классе - имеешь на руках бумажку с оценкой знаний на данный момент и выбираешь среднюю школу. Хочешь под своим номером оставайся, хочешь - переходи. Но в 11-12 лет у детей уже есть какая-то собственная самооценка, мотивация. Они хоть как-то выскажут свое мнение, почему им надо в школу с математикой, литературой, биологией. (А некоторые докажут, что написанное ими решение задачи - просто еще один вариант ответа, про который принимающий не подумал). Надо спорт (ну если совсем по "мотивам" американским) - выбирай школу с 5 уроками физры. Старшеклассники не мешают младшим (не курят (и т.д) в открытую или исподтишка), младшие не носятся и не галдят, сшибая с ног, старших.
Конечно, многое зависит от педсостава - на младших и старших. К сожалению, результат работы учителя не виден сразу. Возможно, нужна мотивация еще чем-то: льготы, те же деньги (как не печально), повышение квалификации с толком и приятностью для учителя, а не для галочки... Не надо только говорить, что молодежь не идет в школы: у 3-х моих коллег дети пошли в школы - 1) учителем физкультуры (девочка) после 3 курса осталась в школе и уже 7 лет работает, 2) начальных классов - в своей же "родной" школе - 7 лет 3) математика - 5 лет.
Вот с расположением таких "совместно- раздельных" школ надо решать поконкретнее: многие школы старые, расположены неудачно. А у нас - пытаются одним махом "разрубить", а дальше как-нибудь выплывут...
Да, согласна с Вами полностью. Тоже на эту тему думала. Во Франции организовано именно так - сад и началка в одной школе. Средняя уже отдельно. Имхо, это очень правильно.
Это в самом деле неплохо, но не тогда, когда местоположение этой самой началки меняется после поступления, переезжая через 3 улицы, а условия обучения в этой началке меняются до неузнаваемости.
Здесь и гораздо дальше, чем через 3 улицы ходят.
Да и в Москве, где многие деток возят, удивить 3-я улицами, на мой взгляд, можно не так много народа.
И, конечно, тем, кто живет во времена перемен, всегда приходится труднее.
Речь не про тех, кто ездит в школу по часу. Речь про тех, кто выбирал для своего ребенка школу рядом с домом и это был принципиальный выбор.
Про времена перемен спорить сложно, но мне кажется, что в данном случае это не перемены, а жульничество - набрать людей на одни условия, а предоставить им другие.
Пусть объединяют со следующего года.
" Пусть объединяют со следующего года." - А следующему году, что больше понравится? Тоже ругаться будут :-)
А следующему году надо сказать про объединение ДО подачи документов. Они по крайней мере будут знать, куда и на каких условиях своего ребенка отдают.
Если уж менять правила игры, то это следует делать до начала самой игры, а не в процессе, и тем более не после финального свистка: "так, игра закончилась, сейчас мы изменим правила и пересчитаем результаты игры. Каждый забитый гол - минус очко".
Что это изменит для уже учащихся в этих школах? Для сегодняшних первоклассников, которые пойдут во второй класс? Большинство недовольных это мамы уже учащихся в этих школах детей. Или они уже не в игре, играют только "свежепоступившие"?
В идеале конечно это не должно коснуться тех кто уже учится. Или же перевод должен осуществляться на добровольной основе постепенно.
Это как с обменом денег. Можно плавно одни изымать, другие вводить, как это делают во всем цивилизованном обществе, а можно как в России, устроить обмен денег, с безумными очередями и по 10тыс в одни руки.
Через 3 остановки транспортом, и через 1, на второй улице. И 168 - уже не такая ужасная в бытовом условии. Да, не суперремонт, но делали в прошлом году и позапрошлом частично. Это типовое здание (на Университе все такие обычные школы, да 171 - тоже (старое здание - типовое).
Кому очень надо - вложатся, Вы в основном здание 57 ничего бы не стали делать для обустройства класса? Все супер? Да не верю, все равно чего-то не хватает.
Извините, но я видела более "отстойные" по ремонту, по сравнению с 168, школы, причем набирающие 3 первых класса уже в конце февраля.
Надо радоваться. что не в августе Вам объявили о частичном переводе началки. У Вас еще есть время переварить и найти приемлемый вариант обустройства, перевод в другую школу и т.д.
Лично я была в "диком восторге", когда Н-лет назад мне 30 августа сообщили, что 1 класс не набран (15 человек), и чтобы ребенок "шел в другую школу, если найдете куда". Зато через несколько лет в эту школу (откуда попросили) стали набирать по 2-3 класса.
А причем тут 168я школа? Она после ремонта и всего в одной остановке - это прекрасно. Еще более прекрасно, что у поступающих есть выбор - идти в нее или отказаться. Их об этом спрашивают. И они знают, что им предлагают именно ее.
Но не всем так повезло, как ученикам 57й.
Есть сливаемые школы, которые переносятся на 3 остановки - почитайте топик выше. И главное, что уже никого не спрашивают.
Извините, запуталась уже в этих "объединениях. Наверно, перед написанием поста топ читала про 57:-)
Да спрашивать все равно не будут родителей: ни сейчас, ни через год. Все решают в верхах (даже на примере 57). И получается, что кто-то что-то слышал про (такое-то слияние предстоящее)... И догадываемся, что бы это значило: хорошо или не очень для рядовых жителей.
Спрашивать конечно не будут. Но хотя бы люди будут знать заранее и успеют изменить свое решение. Я про тех кто идет в школу. На большее счастье я конечно не рассчитываю.
А те кто уже в школе... ну есть надежда, что если для них место нашлось, то школа будет в силах их не переселять. Переизбыток-то будет первых классов, вот их нужно будет обязательно отселять на свободные территории присоединяемой школы. А остальные классы - по договоренности. Объективных причин для их переселения нет. И в принципе если школа адекватная, она вполне может отложить это массовое переселение на 3 года, отселяя только тех кого набирает. В общем, тут уже есть просторы для маневра.
Согласна, что переселять сложившиеся классы просто, чтобы освободить места для "нужных" человечков" - это нелогично. И во многом теперь будет зависеть это от адекватности администрации школы: борьба за уровень знаний учащихся или благосостояния самой администрации (впридачу, чтобы еще после всех реформ в веренной школе бы "тишь, гладь, и божья благодать...")
а что это за 1515? Про школу 115 не знаете на Карамышевской набережной, ее тоже объединяют?
А что-то известно про прогимназию 1651: с кем ее объединили и чем это грозит прогимназии?
да у гимназии как раз школьную часть объединили с какой-то школой, но с какой, и чем это грозит - не говорят.
Объединяют вроде с 2-мя соседними школами 680 и еще какой-то. Кажется еще с каким-то садом. Подробностей нет, тк объявили об этом "счастье" пару дней назад.
Кошмар какой! А вы уже в школе или еще в саду? Мы в дошкольной группе, и воспитатетьница нам вообще посоветовала на всякий случай куда-нибудь на подготовку записаться, потому как не понятно, оставят ли возможность перехода "автоматом" из сада в школу.
Еще будет обидно попасть к учительнице из другой школы, проходив 2 года в сад прогимназии.
Может, в лучших традициях времени, организовать митинг или сбор подписей против объединения? ;-)
Объединяют с двумя школами и какими-то дет садами(один из них тот который рядом с нами). Одна из школ 680 вторая кажется 106. Для нас вроде все остается по-старому. Статус сохраняется, здание тоже. Так сказала директор. Но много, мне лично, не совсем понятно. Школы вроде неплохие с которыми объединяют.
Ой простите тоже вмешаюсь в разговор про 1651, вопрос к маме дошколенка, скажите пожалуйста , а Вы в этом году идете в первый класс или в следующем? на этот год разве не известно будут брать подготовишек из сада? мы просто стоим на очереди в сад к Вам и вот думаю идти или нет? Спасибо.
Нам в школу через год. В этом году, вроде, все по-прежнему остается, из сада в школу автоматом переводят, но в последний момент к школе приписали близлежащие дома (раньше таковых не было), поэтому мне лично не понятно, как директор будет выкручиваться. Есть 2 группы по 25-26 человек + люди из приписных домов. Набирают всего 2 первых класса. Сколько в них будет человек - не понятно...
В наши классы вроде больше 26 человек не помещается:) Может в другие школы и будут пристраивать? Думаю этот вопрос надо задавать администрации напрямую А инфа о приписных домах точная?
Абсолютно точная! Приписные дома появились где-то в январе-феврале, до этого их действительно не было.
Не понятно как можно приписать дом к школе где только начальные классы. Или тогда дом приписан к двум школам, что вроде не делают. И при записи в школу в этом году вроде 1651фигурировала в списке школ без приписных домов.
Мне тоже не понятно. И в начале всего этого безобразия, т.е. 15 декабря, у школы действительно не было приписных домов, они появились где-то в конце января или в феврале. К сожалению, топик "запись в школу" в архив ушел, там была ссылка на последние документы по приписке в нашем СЗАО, где фигурировала 1651 прогимназия.
"Архив" раздела за последние 100 дней.
http://eva.ru/jsf/forum/frame-nav-board-tree.jsp?boardId=139&daysLimit=100
Если поменяете последнюю цифру (которая 100) на 365 - получите архив раздела за год. Сколько хотите, столько и ставьте.
Нашла http://www.educom.ru/ru/documents/actual_docs/Prikaz_DOgM_1105_15-12-2011_Pril.xls
В этом приказе 1651 нет. Был поновее приказ?
А можно поподробнее насчет эксперимента. Эксперимент как у всех объединяемых школ или у нас какой то специальный? Эксклюзивный:)
у меня знакомая воспитательница в саду, инфа от нее, вроде как объединяют 106 и 680, эксперимент не только по 1651, а вообще по всем школам москвы, в идеале хотят сделать так одну школу отдать под началку , другую под старшие классы, во общем бредятина полнейшая!
Нет, ну я все-таки никак не могу понять, как Пухова на это согласилась! Ведь объединяют же, вроде, только с согласия директора. Вот неужели она готова взвалить на себя две отстойнейшие школы, имея в своем распоряжении такой отлаженный, настроенный и комфортный механизм как прогимназия 1651, с традициями, блестящим педсоставом, репутацией и т.п.? Или она жаждет расширения, поэтому началку оставит старой (откуда только учителя на увеличенное количество начальных классов возьмутся, такие, чтобы не хуже существующих), и организует еще и старшую школу?
Ничего не понимаю!
Зря Вы сразу в "отстойные" их записали. 680 достаточно популярная школа, есть гимназические классы. Про 106 ничего не знаю. У Вас есть информация, что Ирина Анатольевна будет директором этого холдинга-безобразия:)? Я так поняла, что на данный момент для прогимназии ничего не меняется, хотя правду мы наверное узнаем в сентябре... Я тоже считаю, что школу с таким уровнем образования, отношением к детям, нужно носить на руках и сдувать пылинки. Но, увы качество сейчас не в почете, главное количество, а школа "камерная", масс не видно - деньги на ветер.
Ну, в общем, да, 680 еще более-менее, но все равно с 1651 не сравнится. У меня нет информации, что Ирина Анатьльевна будет директором "холдинга", но вроде как так поступают при слиянии: директора сильнейших школ остабтся директорами после слияния
Увы далеко не всегда директора сильнейших школ остаются директорами. В нашем районе, по слухам, несколько случаев когда совсем наоборот. Правильно в топе писали - правда выйдет в сентябре. Давайте делится инфой, узнаете что нового пишите.
Договорились! Скажите, а вы лично не пробовали с Ириной Анатольевной общаться? Она вроде всегда достаточно дображелательна, и с пониманием относится к проблемам.
Не пробовала. Она собирала попечительский совет и, насколько я знаю, не сказала там ничего такого что мы не знаем:) На мой взгляд в подобном случае директор должен собирать общее собрание, как раз чтоб родители не паниковали и не додумывали сами того, чего не знают.
А что такое попечительский совет, прошу пардона за мою неграмотность? :oops
На самом деле для меня лично остается куча вопросов, а именно: по какому принципу будут набирать в школу (если а первую очередь из приписных домов, то контингент будет не лучше, чем в любой другой тушинской школе, ибо рынки со всеми вытекающими), будут ли автоматом переводить из сада в школу (хотя бы тех, кто сейчас уже в саду), останется ли их замечательная программа и кружки (в особенности театральная студия) или гимназия опустится до среднепофигистского уровня всех тушинских школ...
Управляющий орган школы. Состоит из представителей родителей и работников школы. А какие дома приписали? Ваши вопросы нужно задавать лично И.А. и не факт, что она сможет на них ответить.
Прошел слушок, что ЦО 1463 (которое хотели присоединить к 1944) все-таки присоединят к другому ЦО 1435 (через дорогу), обе школы равные, дети из них "бегут", особенно в средней школе. Есть предположение, что 1944 получит здание ЦО 1463 "пустым", т.к. весь его "контингент" будет переведен в ЦО 1435 (обе школы заполнены максимум наполовину и не набрали даже одного первого класса).
Ой, я уже столько слухов "от первоисточника" слышала, один веселее другого. Уж не знаешь кому верить. А что сады присоединяют - ИМХО, неплохо, надо будет младшего в один из них перевести. Что присоединят 1463 это, в общем-то, более-менее очевидно, но в каком это виде все будет - неизвестно. Но пока директор пообещал, что все будем в здании 1944, он классы для началки уже освобождает. Обещал собрание в мае уже в "своих" классах. Но подтвердил, что что будет через год - сказать не может, т.к. даже в последние месяц-два информация чуть ли не каждую неделю менялась.
вчера на собрании школы 1435 активно обсуждали присоединение 1463 к 1435. общественность посчитала это объединение положительным.
Что именно им показалось положительным? Или выбора не было? В 1463 тоже все единодушно "за"? Говорили что-нибудь про то, как эти школы будут объединены физически и под каким номером?
Положительно выглядит объединение в свете последних событий, когда нужно минимум 1000 детей, чтобы нормально существовать образовательному учреждению, также при выборе объединения не каждому директору предоставляется возможность возглавить "холдинг". Как физически будут объединены мало кто знает: речь шла о том, что на данный момент педсостав и дети останутся в своих зданиях,что будет дальше неизвестно, а номер 1435, так как присоединяют 1463. О мнении общественности 1463 ничего не знаю.
Ваш первоисточник - медсестра из 1944 и 1358? Определенно, заслуживает доверия. Не думаю, что школу (1-е место в рейтинге школ СЗАО), в которой обучается много детей высокопоставленных сотрудников управления СЗАО (про прочие министерства - ведомства умолчу) так просто "сольют" с обезьянником. А слухи "про сады" уже "с бородой", максимум сольют с соседним, т.к. ЗК вообще в другом микрорайоне. Информация о том, что у школы появится дополнительное здание без детей (которых переведут в 1435)более правдоподобна.
Слияние 92 и 1210 там обсуждается очень активно, последние страниц 10, если не больше, посвящены исключительно ему.
Кому актуально - присоединяйтесь.
там с сайтом что-то, мы там по другой теме переписываемся, не получается зайти
ЮЗАО 1354 (языковая: английский и китайский) и 1916 обычная. Тоже в шоке(
Мне вот интересно, детей будут перемешивать или как? Ведь дети из разных школ имеют разную подготовку по предметам. У нас английский с первого класса по три часа в неделю, а в школе с которой нас хотят объединять он через пень колоду, т к учителя в той школе постоянно меняются. Как они учиться будут, ведь отстают сильно или мы теперь будем на месте топтаться, пока весь класс не сравняется? Кто же додумался до такого ужаса, что же у нас за страна такая((((
Не хочу Вас еще больше расстраивать, но по крайней мере в школе, где работает моя мама (языковая спец.школа), в которую вливают обычную школу, директор на пед.совете сказала, что классы будут мешать (как бы этого не хотелось, но есть такое распоряжение), ин.яз. будет даваться по программе, с которой придут те дети, т.е. их углубленные дети тоже будут учиться по этой программе, а для тех детей, чьи родители захотят, заниматься языком углубленно будут во второй половине дня, сделают доп.платные часы (вроде курсов), но по СОВЕРШЕННО ДРУГИМ учебникам, чтобы тем детям, кто не занимается дополнительно, ничего не пришлось догонять. Вот такая ниформация. Сама ужасно расстроена, у самой двое детей-школьников.
90% школ Москвы ждет объединение, а вот кто эти 10% счястливчиков узнать невозможно, все держат в секрете, уж даже если и 57 школу коснулось объединение, то и не знаю кого они решили не сливать в итоге. После Москвы эксперимент видимо пойдет по всей стране.
Что значит практически все? Все знакомые мне школы не слышали об объединении. Пока знаю только пару. Может дадите хоть примерный список школ. Может что мы пропустили?
Да кто же Вам список даст, когда это все засекречено, чтобы не будоражить родителей. Заокн вступит в силу в июле, вот за лето, пока все в разъездах все и сделают, придете 1-го сентября, а все уже свершилось...
да ладно :-) по двум районам - только 4 школы объединяют - это те в которых в началку народ ломился - доломился называется.
Вы считаете, что народу не надо было ломиться? Виноват, оказывается, народ? А объединяют далеко не только те школы, куда "лом", под метлу попали и не особо ажиотажные, но востребованные.
в Сзао со слов директора сзао-департамента, 78 точек объединения. В каждой из которых от 2 до 7ми объединяющихся (школ и детских садов)./Анисин/
Школ в округе что-то около 115-120.
Вопрос: кто не попадет в объединение?
Открытой информации с номерами нет. Но что процесс идет и будет идти до конца апреля, директор департамента Анисин заявлял официально и публично.
Он в самом деле убедителен. Я его слышала. Вот слушаешь - все хорошо, все красиво, все аргументировано. Он вочень хорошо говорит. Его методы ведения собраний надо брать на вооружение как образец для подражания. У него есть определенная доля харизмы. Он может быть понимающим. С ним очень тяжело не согласиться. В самом деле.
Таким людям как он очень сложно противостоять. Только если найдется еще один человек, столь же харизматичный и хорошо говорящий, который будет оппонентом. Но большинство умных оппонентов не столь красноречивы. Кроме того, им трибуну никто не даст.
А вам доводилось слышать его выступления, касающиеся образования, образовательных процессов, качества обучения?
Может еще добавляются объединяемые сады? К некоторым школам по паре садов прилепляют. Вот и получается, что 120 школ+сады. Конечно, так глобально, как в СЗАО, нигде, наверное, не объединяют. По 3-4 школы-запросто. Если, действительно, будет 78 "точек", то объединение так или иначе затронет все школы (кроме школ, которые не имеют своих началок).
К сожалению я не знаю кто. Во-первых, я не знаю, что Анисин подразумевал под точками слияния (точнее он их назвал типа "слиятельными процессами"... точки это я сейчас назвала, видимо ошибочно). Причем было занятно, что он эту цифру повторил 2 раза, в разных вариациях. Но вот понятнее от повтора не стало совершенно. Это же тоже навык - говорить убедительно, но непонятно! :)
Во-вторых, я не искала точного количества школ в сзао на текущий момент. Я нашла первую попавшуюся ссылку, пытаясь сопоставить озвученную цифру.
Может быть речь идет о том, что сливать будут всего 78 школ, из этих 120. Но все равно это больше половины. Может быть школ уже больше. Может быть эти 78 это даже не школ, а школ и садов вместе взятых, и тогда школ в процессе окажется всего 50. Но и это для округа очень много. По сути каждая вторая. Если это не коснется "вашей" школы, то коснется школы вашего друга.
Проверять эти данные и вычислять, что и кто имел ввиду, мне не хочется. Грустно и все равно ни на что не повлияет. Намного интереснее было бы узнать, кого же в самом деле сливают.
И во многих случаях речь идет не о недоборе или переборе. Речь, как я понимаю, о "простой экономической целесообразности".
Установка сверху: школы меньше 1000 человек не выгодны с точки зрения управления.
1000 человек/11 классов/27 человек=3,3 класса в параллели. В большинстве школ этого нет. Поэтому "для эффективного ЭКОНОМИЧЕСКОГО управления" следует слить любые 2 школы, которые находятся рядом. Чтобы директору и завхозу не приходилось слишком уж далеко бегать. Логика, как я понимаю, именно такова.
Вот меня тоже терзают смутные сомнения, что то, что мы видим-это просочившиеся случаи "сливания", "вершина" айсберга. В Митино пока известно о 3-х "очагах сливания", но, уверена, школ-аутсайдеров без первых классов тут больше.
на два района где я знаю около 17 школ - их больше это точно - конкретно речь идет о слиянии двух и еще про две слухи - в остальных пока - поживем увидим.
Прикольно, это будет большая 3-тысячная школа с углубленным изучением английского и французского. А говорили, что будет УВК (Учебно-воспитательный комбинат).
У нас в стране два министерства, которые явно не справляются со своими обязанностями- это министерство образования и министерство внутренних дел. Оба проводят всякие заведомо провальные реформы. А потом разводят руками, мол ,звиняйте мы правда старались, но не смогли. Вот у меня и родилось предложение :давайте их тоже "сольем воедино". А главарем поставим Шойгу,он точно порядок там наведет :)
детские поликлиники тоже будут объединять. такой вот слух гуляет среди врачей. в одной - педиатры, в другой - специалисты
:dash1 :dash1 :dash1
:sick1 :fight2
Как-то я уже слышала историю, что поскольку женские консультации получают доп.финансирование за родовые сертификаты, а обычные ПК такого не имеют, то предприимчивая директор областной ПК реорганизовала ПК в ЖК. В результате в данном населенном пункте появилась ЖК, в которую начал ездить окрестный народ, а вот в ПК теперь надо ездить в другой город за тридевять земель.
Подробностей не выясняла, дело было кажется в пригороде Москвы.
Про министерство образования еще Щедрин писал 100 лет назад!!! Ничего не поменялось........................
А что слышно про объединение 1534 с 104 школой. Я понимаю было собрание по этому поводу в прошлую субботу...
Мне это напоминает какой-то сюр. лет эдак 7 назад, родители нашего двора просили началку, т.к. детям переходить дороги трудно,соседние школы переполнены, и ..о счастье, будет видимо нам началка, но...в другом районе.
1210+92!!! Родители учеников 1-ых классов 92 школы получили электронные письма от директора своей школы о том, что реорганизация будет проходить постепенно в течение 5 лет, 92 шк. пока будет подразделением 1210. Пока все останутся со своими учителями и в своих школах. Что-то вроде этого....
Неплохо бы получить заверения этого факта от департамента образования и от директора 1210, который, как я понимаю, станет директором объединенных школ. А директор 92й, как я понимаю ситуацию, уйдет. И что он там кому обещал, никого волновать уже не будет.
А вот чтобы успокоить общественность и не допустить волнений, это очень хороший ход. Всех втихую успокоить, а когда объединение состоится, все переиграть. И даже спросить будет не с кого.
сейчас собираются сравнять обычные и спец, будет одинаково всем - 120тыс на нос. (раньше 120 было у спец, а у обычных раза в 2 меньше).
В старших классах сумма больше, где-то 150, не помню.
про некомплектные цифр не слышала, только про школы в которых не набрали ни одного первого класса. Класс это вроде не меньше 20ти человек. Или 25ти. Вы слышали какие-то другие критерии?
А что вы хотите с этими цифрами делать, если не секрет?
нашла это постановление:
http://www.mos.ru/documents/?id_4=126620
действительно, цифры разнятся только на пятидневку и шестидневку. предположим, что на пятидневке обычные школы, на шестидневке специализированные. разница на ученика 10тр. пытаюсь понять, если в нашей школе до "норматива" не хватает 70 человек, действительно ли так привлекательно объединение, но потеря статуса спецшколы или это лукавство какое-то.
А норматив, до которого школе не хватает, в этом документе где-то фигурировал? На каком экране? :) Он такой длинный, что я его не осилила, тем более что не знаю, что конкретно там смотреть.
На тему увеличения финансирования - я где-то находила и по-моему даже ссылку давала на статью человека (директора?), который уже пожил при таком финансировании, кажется в Тамбовской области, которая была пилотной. Недостатков там получается больше, чем достоинств.
UPD: вот, нашла:
http://mskzapad.ru/edu/compensation/stimuliruet_li_razvitie_shkol_normativnopodushevoe_finansirovanie/
и вот еще:
http://www.school.edu.ru/news.asp?ob_no=91129
Лана, норматив на ученика в регионах вообще смешной - где-то 12 тыс на человека в год (пусть меня поправят, но я такую инфо слышала на Эхе Москвы, там отмечалось, что примерно в 10 раз меньше, чем в Москве). Так что на эти деньги точно "загнешься".
Мы выше вроде про норматив наполняемости школ.
А норматив на школьника в регионах жуткий, да. Но сейчас как раз "выделили массу средств на улучшение школ в регионах", так что как минимум на некоторое время жить станет лучше.
В регионах очень во многих школах учится по 20-25 человек в классе. Может в началку сейчас набирают больше, но в средней классы по 20 человек - не редкость, при этом их может быть 4 в параллели. Но парадокс в том, что даже при таком ущербном финансировании умудряются не только выживать, но и учить. Не сказала бы, что учащиеся региональных школ сильно уступают московским.
А иногда не просто не уступают, а превосходят. К нам в этом году, в достаточно продвинутую московскую школу, пришел мальчик в 6 кл. из орловской области, какая-то школа в поселке достаточно крупном, так вот там у него были в основном 4-ки, у нас одни 5-ки, знания у парня обалдеть какие, его мама говорит, что они очень боялись, потянет ли он московскую школу, а тут оказывается преподают слабее, да и спрашивают не так строго, вот так.
Это я мягко выразилась, не хотела никого обижать :-). У меня тоже много таких случаев, тоже при переезде из Саратовской области и переходе в 10 и 11 класс, дочка и сын моей коллеги (погодки) спокойно без репетиторов поступили на бюджет в МФТИ (потом перевелся в МИФИ, курсе на 3м) и Плешку (уже закончили), в школе для них все оказалось проще, чем в их "саратовскообластной", в ВУЗы поступили вообще не напрягаясь. При этом оба были не круглые отличники у себя, просто "учащиеся без троек", но учились в физмат школе у себя.
СЗАО - Митино - лицей 1564 объединяют с 1918(((
в СЗАО знаю только одну школу которая не подверглась этому - Курчатовская 1189, кстати в эти выходные там экзамены.
"Знаете только одну" - это значит что про все остальные у вас есть информация, что их объединяют? а откуда она, если не секрет? может вы ее хоть частично можете опубликовать? что с чем сливают
Это выглядит так, что сейчас шумиха только вокруг школ, где к сильной присоединяют слабую, а где школы одинаковые или "средние" особо недовольных нет, т.е. это как "само собой, что объединят". А Курчатовская скорее всего частично финансируется за счет бюджета самого "Курчатника", поэтому ее все это пока не очень касается (но это мои предположения).
в принципе вы правы - если школы обычные и находится рядом то это даже и удобнее чтобы началка была в одном здании а средне-страшая школа в другом - . сыр бор идет из "крутых" школ куда народ ломился. "курчатовская" такая же школа как и обычные институт ее не финансирует а причина что ее не касается как многих остальных гимназий - отсутствие началки.
Только вот в Митино к физмат лицею 1564 (без началки вообще) присоединили обычную СОШ, и находятся они не так рядом друг от друга, ан вот ведь. Почему? Туда всю жизнь были экзамены в 7 класс, только совсем недавно стали 5-е классы набирать.
ну во-первых но не физ мат а обычный математический и потом лицей в моем понимании школа при вузе или плотно сотрудничающая - все остальное туфта - одно название.
а сам факт что стали в 5 набирать говорит о том что школа статус сменила с лицея на гимназию - лицей это строго старшие классы.
Сорри, да, математика и информатик, физ-по инерции назвала http://schools.keldysh.ru/lic1564/o_nas.htm . А они как раз с ВУЗами и сотрудничают (по крайней мере, на сайте пишут). А про градацию-гимназия с 5го, а лицей-старшие классы-не знала. Думала, что гимназии имеют гуманитарный профиль, а лицеи-математические, физические и прочие "технические".
и направленность тоже дает градацию, прости чисто тех гимназий нет есть естественных наук.
Прошла информация о слиянии школ в СЗАО на базе школы 1010 будут делать холдинг. К этой школе хотят присоединить школы 100,11,341 и английскую гимназию 1522.
Вот обсуждение на сайте школы 1522
http://www.gym1522.ru/ в разделе Жизнь гимназии.
Директор школы 1010, на заданный ей вопрос о возможном слиянии ответила весьма обтекаемой фразой в духе чиновницы.
Вопрос:
Уважаемая Ирина Дмитриевна! Не могли бы Вы прокомментировать информацию
об объединении гимназии 1522, школы 1010, школы 100 и интерната 11.
Какие меры принимаются Вами лично для недопущения объединения? Зачем
объединяют эти школы? Какие перспективы Вы видите перед собой, если
школы будут объединены.
Ответ:
Вопрос об объединении школ в городе широко обсуждается, в связи с этим, это обсуждение не могло не коснуться и наших школ.
Документов, нормативных актов и решений по объединению школ 1010,100, интерната номер 11 и гимназии 1522 нет.
Обращаю Ваше внимание, что при объединении школ не упраздняется статус школы (гимназии, лицеи, центры образования и пр.), более того, приоритетны традиции каждого образовательного учреждения.
Стоит заметить, что школа 1010 когда то была весьма неплохой школой, дававшей приличное образование, но сегодня это весьма заурядное учебное заведение. Про 341 школу и говорить нечего - еще хуже. Также стоит отметить, что Жданова будучи директором 1010 также является директором и 341 школы. Бывшую директрису на день учителя в прошлом году отправили на пенсию. Такие дела (((.
Т.к. многие гимназии (если не все) не имели своих началок. Поэтому и не трогают. Но может только "пока".
Да вообще можно сделать все текстильщиковские школы под одним номером ШПЧ ))))
а зачем это все? объединие? это только в Москве? или Питер тоже коснется?
Прошла информация о слиянии школ в СЗАО на базе школы 1010 будут делать холдинг. К этой школе хотят присоединить школы 100,11,341 и английскую гимназию 1522.
Вот обсуждение на сайте школы 1522
http://www.gym1522.ru/ в разделе Жизнь гимназии.
Директор школы 1010, на заданный ей вопрос о возможном слиянии ответила весьма обтекаемой фразой в духе чиновницы.
Вопрос:
Уважаемая Ирина Дмитриевна! Не могли бы Вы прокомментировать информацию
об объединении гимназии 1522, школы 1010, школы 100 и интерната 11.
Какие меры принимаются Вами лично для недопущения объединения? Зачем
объединяют эти школы? Какие перспективы Вы видите перед собой, если
школы будут объединены.
Ответ:
Вопрос об объединении школ в городе широко обсуждается, в связи с этим, это обсуждение не могло не коснуться и наших школ.
Документов, нормативных актов и решений по объединению школ 1010,100, интерната номер 11 и гимназии 1522 нет.
Обращаю Ваше внимание, что при объединении школ не упраздняется статус школы (гимназии, лицеи, центры образования и пр.), более того, приоритетны традиции каждого образовательного учреждения.
Стоит заметить, что школа 1010 когда то была весьма неплохой школой, дававшей приличное образование, но сегодня это весьма заурядное учебное заведение. Про 341 школу и говорить нечего - еще хуже. Также стоит отметить, что Жданова будучи директором 1010 также является директором и 341 школы. Бывшую директрису на день учителя в прошлом году отправили на пенсию. Такие дела (((.
Картина по СЗАО
Вычленила все объединения, которые нашла здесь и частично на сайте s-cool, который опять лежит.
Насчитала 36 объединяемых школ в СЗАО (из 117), то есть каждая третья. И это при том, что Анисиным были озвучены 78 объединений, то есть еще 42 найти не удалось - вероятно про них еще никто не знает.
Картина такая:
Школа № 7 Школа № 77 Школа № 702 Школа № 738
Интернат № 11 Школа № 100 Школа № 1010 Гимназия № 1522
Школа № 77 Школа № 7 Школа № 702 Школа № 738
Школа № 92 Школа № 1210 Школа № 1005 ???
Школа № 100 Школа № 1010 Гимназия № 1522 Интернат № 11
Школа № 106 Школа № 680 Учебно-воспитательный комплекс № 1651 +сад
Школа № 129 переводят в школу прогимназию 1622
Школа № 132 Лицей № 1571 сады 855,259,1452(?)
Школа № 138 Школа № 160
Школа № 147 Школа № 703
Школа № 160 Школа № 138
Школа № 173 Школа № 1286
Школа № 680 Учебно-воспитательный комплекс № 1651 Школа № 106 +сад
Школа № 702 Школа № 738 Школа № 77 Школа № 7
Школа № 703 Школа № 147
Школа № 738 Школа № 77 Школа № 7 Школа № 702
Школа № 1005 Школа № 1210+92 ???
Школа № 1010 Гимназия № 1522 Школа № 100 Интернат № 11
Школа № 1192 Гимназия № 1549 Школа № 1782 Школа № 1358 (англо-французская)
Школа № 1210 Школа № 92 Школа № 1005 ???
Школа № 1286 Школа № 173
Школа № 1358 (англо-французская) Школа № 1192 Гимназия № 1549 прогимназия № 1782
ЦО 1435 ЦО 1463
ЦО 1463 ЦО 1435 Школа № 1944 - отстояли!
Гимназия № 1522 Школа № 1010 Школа № 100 Интернат № 11
Гимназия № 1544 Школа № 1938 Лицей № 1564 ???
Гимназия № 1549 Школа № 1782 Школа № 1192 Школа № 1358 (англо-французская)
Лицей № 1564 Школа № 1918
Лицей № 1571 Школа № 132 сады 855,259,1452(?)
Школа № 1605 детские сады 536, 1201
Учебно-воспитательный комплекс № 1622 прогимназию выселяют и отделяют в 129
Учебно-воспитательный комплекс № 1651 Школа № 106 Школа № 680 +сад
Школа № 1782 Гимназия № 1549 Школа № 1192 Школа № 1358 (англо-французская)
Школа № 1918 Лицей № 1564
Школа № 1938 Гимназия № 1544 Лицей № 1564 ???
Школа № 1944 ЦО 1463 - отстояли!
Спасибо))) Мне еще подумалось: у нас рядом 2 школы-одна 1090 (начальная, школа здоровья), другая 1747 (с 5го класса, но третий год набирают свой один 1й класс). Наверняка ведь тоже объединят. Школы рядом, делят одну спортивную площадку. Это Митино. Также англ. 1900 и школа здоровья 1062 (когда-то уже были одной школой с общим директором, потом разделились) - наверняка и их объединят. Только пока никому ничего не говорят. В свете происходящего - вполне ожидаемо, учитывая, что обе "точки объединения" уже были "одной школой".
Да, мои предчувствия оправдались. Только что встретила маму, у которой ребенок в 1 классе в 1747, с сентября все началка 1747 будет в 1090, т.о. в 1090 будет только начальная, в 1747 с 5 класса. Ген. диром будет директор 1747, главной по началке будет тоже из 1747. Т.о. "сливают" администрацию 1090. К слову, 1090 набрала то ли 6, то ли 7 начальных классов в этом году, но т.к. общая численность школы все равно далека от 1000 человек, то сливают. Похоже на то, что прогимназий, отдельных начальных школ вообще не будет как класса. Все вроде тихо-мирно проходит, объявили как факт и все. В 1090, по-моему, вообще пока ничего не объявляли, а только в 1747.
Уважаемые родители!
Доводим до Вашего сведения, что планируется подача заявки в Департамент образования города Москвы о рассмотрении вопроса присоединения ГБОУ начальная общеобразовательная школа № 1090, ГБОУ детского сада № 2305 и детского сада № 2319 к ГБОУ СОШ № 1747.
http://shkola1747.ru/
1900 в Митино с угл. изучение английского объединяют с садиками http://sch1900.mskobr.ru/novosti/ob_edinenie_shkoly_s_detskimi_sadami_2318_i_2337/
Вы пишите учебно-воспитательный комплекс 1651- школа 106-школа 680. Это так планируется назвать объединенные школы? Потому, что сейчас 1651 прогимназия.
названия школ - это так было на каком-то сайте, с которого я списала перечень всех школ СЗАО. Так что на названия не обращайте внимания.
вот реально самое страшное - это 7 и 77 объединяют с обычными школами
так же дикий бред объединять китайский интернат с английской гимназией.
Китайский интернат и англ. гимназия как раз не так и страшно, т.к. оба учреждения специализируются на языках, а китайский интернат, по-моему, давно уже школа для крутотени, а никак не для "малообеспеченных и многодетных СЗАО", так что может и хорошо, что прикрывают лавочки, не соответствующие своей цели.
крутотень круотенью но многодетные и прочие льготники туда попадают, надо только надаавить :-) - личные примеры у меня есть 6-)
77 - это школа 8 вида - 7 школа для детей с девиантным поведением. это бред объединять эти школы с обычными
Я в курсе.
Что конкретно в этом страшного? Дети все равно будут учиться в своих зданиях. Встречаться и контактировать между собой они не будут. Будет несколько зданий и один номер, вот и все.
Единственный момент, ходят слухи, что через год 7 школу могут вообще расформировать, а детей отправить в школы по месту прописки. Это будет плохо, согласна.
ну допустим - а как быть со специалистами - сейчас по штату положен один логопед на школу - как он будет разрываться между несколькими зданиями да еще и не рядом расположенными. как программа школы 8 вида соотнесут с массовкой - это все вопросы. про девиантнков вообще молчу - их точно раскидают по массе, как классы кро
не будет он никуда разрываться. В 77 школе не один логопед положен, да еще и несколько дефектологов, там своя специфика. Ставки могут немного сократить, но 1 логопед на все школы не останется.
Причем тут программа школы 8 вида? И для чего их соотносить? У 8 вида свои программы, они же и останутся. Умственно-отсталые дети не могут учиться по обычным программам.
Про 7 слышала, что да, раскидают, но через год.
здание от 7 школы, отдадут 1212 немецкой школе,в след году планируется ремонт в здании шк№7 наверное,чтоб в 2013 встретить новых учеников 1212
Здание 7 будут ремонтировать частями, сначала одну часть, потом другую. Дети будут учиться. У них только трудовые мастерские забирают вроде бы...
А через год уже здание полностью собираются забрать.
Школа 1399 и д/с 1410
будет единое ГОУ
в школе будет размешаться старшая группа, т.е. дети будут ходить с 5 лет
* Лана *, написанный Вами список, это уже утверждённые объединения?
Мои дети учатся в школе №160, администрация говорит, что никаких приказов об объединении ещё поступало, всё только на уровне слухов.
Нет, это объединения, о которых ходят слухи. Так что еще все обратимо, в теории.
Если ходят слухи, от которых администрация открещивается, мне кажется это косвенный признак того, что администрация за объединение. Потому что когда приказ будет принят, что-то изменить будет уже намного сложнее.
Или же это означает, что директор надеется отменить объединение или сделать его выгодным своим ученикам не привлекая к этому родителей- тогда честь ему и хвала. Вот только как обычно неизвестно, какой вариант в случае конкретной школы.
Мало мы мучились неизвестностью с декабря по марта. Теперь вторая серия.
У нас, кстати, наша директрисса отказалась от объединения. Будут сливать 708 с 399. Нас пока оставили в покое.
*Лана*, спасибо за Ваш труд по составлению списка!
Наша школа не хочет никакого объединения, администрация сама обеспокоена, т.к. слухи есть, а информации нет. Конечно, властям выгодно всё дотянуть до летних каникул, чтобы бороться было некому. Ждут, что, может, скоро всё прояснится. Говорят, что в 138-ой школе уже объявили родителям об объединении...
Вот, что написала одна из активисток, сходившая в пятницу на собрание в СЗОУО по поводу объединения школ 1010,1522,100,341 и 11
Сходили на собрание, руководитель Дирекции отменил сегодняшнее совещание на котором должны были решать судьбу наших школ отложили. То ли нас услышали и меняют решения, то ли готовят очередной финт ушами...
Видимо точно - темнят.
Так что, товарищи родители, объединения будут во всех округах, то, что сейчас мы видим объединения в СЗАО, САО, ЮЗАО и ЦАО, это не значит, что в других этого нет. Просто в других не говорят и не поднимают бучу (так же как не поднимают бучу во многих объединяемых школах). Все объединения пройдут летом, когда большинство будут занят другими вещами, а узнают, когда придут на собрания перед 1-м сентября. Если сейчас какие-то школы "отстояли", значит был значительный административный ресурс и влияние директоров+родителей, которые там обучают детей. И то не факт, что к 1 сентября какое-нибудь объединение не случится. Вот вам и программа "столичное образование".
Объединение по другим округам (найденные слухи)
ВАО 364 1036
ВАО 1453 412
ВАО 2033 708
ЗАО 587 802
ЗАО 713 1371
САО 1223 215
САО 648 гимназия 1776
СВАО 958 1411
СВАО 1237 233
СВАО 1518 287
ЦАО 54
ЦАО 57 168
ЦАО 1219 232
ЦАО 1253 588
ЦАО 1529 50
ЦАО 1768 1521
ЦАО 1685 1270
ЮАО 166 144
ЮАО 494 505 (в здании создадут новую языковую школу)
ЮАО 839 1527
ЮАО 870 501
ЮАО 1034 1997
ЮАО 2016 1073 (здание под снос)
ЮАО 426 996
ЮВАО 436 921
ЮВАО 776 912
ЮВАО 786 582
ЮВАО 329? школа на Яснополянской улице (456? )
ЮВАО 415 632
ЮВАО гимназия 1597 355
ЮВАО 458 654
ЮЗАО 26 соседний лицей
ЮЗАО 28 1361
ЮЗАО 693 1107
ЮЗАО 2013 1405 (филиал гитиса)
ЮЗАО 1445 125
ЮЗАО шк.здор.27 доу 2168
ЮЗАО цо 1694 ++++
ЮЗАО 1733 118
ЮЗАО 1916 языковая (англ+китайский)1354
ЮЗАО 1534 (мат.гимназия) 104
ЮЗАО 1801 1104
ЮЗАО 523 1649
ЮЗАО колледж 40 1379
ЮЗАО колледж № 4, 31, 32, 38, 39 + СОШ №№ 9, 1379, ЦДО Эврика
ЮЗАО + колледж 57, 38+ СОШ №№ 780, 862
ЦАО-1768 и 1521- уже давно одна школа. И без всяких слухов. Это прогимназия и гимназия под руководством одного директора.
Информация о падения сайта s-cool.ru
http://alexsys1.livejournal.com/tag/%D0%9E%D0%B1%D1%8A%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D1%88%D0%BA%D0%BE%D0%BB
Прям триллер какой-то! Внедрение агентов ДО в родительские массы, атаки на сайты. Думаю основная проблема этих школ-нежелание директоров противостоять.
сайт и правда грохнулся, мы на нем обсуждали другую проблему, и вот как раз дня два-три назад он упал, прям жалко что не обменялись э.адресами.
Девочки, я же не спорю, я эмоции выражаю на счет того, что кого-то прям так и бесит вмешательство родителей в процесс объединения, что стали сайты об обсуждении школ ронять. Ведь жил себе жил сайт, с парой отзывов по большинству школ, а тут бац, как появилось такое глобальное обсуждение, при чем вылилось в обсуждение двух школ, то сайт грохнули. Значит кого-то это очень раздражает (что родители раскачивают лодку и не сидят на попе ровно).
Все написанное на сайте s-cool до момента падения можно легко прочитать в архиве гугла.
Вот например последняя страница этого общения:
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:0JMI9v-uF20J:www.s-cool.ru/postx3328-0-510.html+http://www.s-cool.ru/+%D0%BE%D0%B1%D1%8A%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5+%D1%88%D0%BA%D0%BE%D0%BB&cd=1&hl=ru&ct=clnk&gl=ru
В хроме я даже перелистывала эти кэши гугла. Он говорил "страница не найдена - найти ее в гугле?". Я говорила "да", и она тут же открывалась. В мозилле это не работает, может какой-то интеграции с гуглом тут не стоит, не знаю. Но по страничке все можно вытащить, если есть интерес.
И в самом деле поближе к концу там появились люди, которые начали активно убеждать общественность, что в объединении очень много плюсов, а те кто их не видят - дураки. Может конечно люди искренне так думали. Не проверяемо
Я верю, что есть люди, которые искренне в это верят, но там была явная заказуха заинтересованных лиц.
Вот список школ, которые уже слили на момент 1 сентября 2012 http://zalil.ru/33114706.
Образовательные комплексы Южного округа
на 01 сентября 2012 (c сайта ЮОУО) !!!!!
№ п/п К кому присоединяются Присоединяемые учреждения
1. Школа 933 Школа 928,
ДОУ 667, 834, 2232, 964, 904
2. ЦО 2000 Школа 981, 983,
ДОУ 800
3. ЦО 548 Школа 946
4. ЦО 1158 Школа 679, 855
5. Школа 426 Школа 938,
ДОУ 1011, 896
6. ЦО 1466 Школа 576,
ДОУ 1974, 1777
7. Школа 937 Школа 578,
ДОУ 1502, 1503
8. Школа 1375 Школа 574,
ДОУ 638, 2233
9. Школа 949 ДОУ 1687, 1846
10. Школа 1034 Школа 1997,
ДОУ 1552, 1612
11. Школа 998 Школа 999,
ДОУ 1576, 1579
12. Школа 492 Школа 873,
ДОУ 2248, 1877
13. Школа 870 Школа 501,
ДОУ 712, 2071, 2371
14. Школа 982 Школа 770,
ДОУ 2618, 1408
15. Школа 896 Школа 427,
ДОУ 1274, 1843
16. ЦО 504 Школа 543, 1162
17. Школа 494 Школа 502,
ДОУ 852, 8, 2161
18. Школа 900 Школа 552,
ДОУ 2234, 725
19. ЦО 1450 Школа 666
20. ЦО 1451 Школа 540
21. Школа 947 Школа 934
22. Школа 534 Школа 944,
ДОУ 1167
23. Гимназия 1527 Школа 839
24. ЦО 879 Школа 866
25. ЦО 1272 Здание школы 505,
ДОУ 131
26. Школа 438 ДОУ 1082, 986, 995
27. Школа 978 Школа 906,
ДОУ 2237, 64, 144
28. ЦО 556 ДОУ 993
29. Школа 544 Школа 144
30. Лицей 1580 Школа 537
Кто хочет более удобоваримую таблицу - сайт ЮОУО Инфа на главной странице в новостях
И кто там выше (или в другом подобном топе) кричал, что к Рачевскому никогда никого не прикрепляли, а он сам себе выбирал, кого прикрепить? Мне уже даже не верится, что вообще кто-то избежит прикрепления. Возможно только те школы, к которым ранее уже прикрепляли др. учреждения и которые и так имеют по 2-3 здания.
Я вот чего не понимаю, ведь 946 школа, которую типа сливают с школой Рачевского, это разве не есть уже нынешняя его начальная школа? ну по крайней мере карты яндекса выдают именно ее: Елецкая ул., 31, корп. 2
Это же список школ, которые уже слили. 946 уже года 4 как вошла в состав ЦО 548. Теперь в ней учится больше 500 детей (началка), набирают 5-6 первых классов, а поток желающих по-прежнему не иссякает...
ДРУЗЬЯ! ОТКРЫТА ГРУППА "В КОНТАКТЕ" ДЛЯ ОБСУЖДЕНИЯ ОБЪЕДИНЕНИЯ ШКОЛ В МОСКВЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!
http://vk.com/club38121992
Автор! К вам вопрос. Что-то новое про слияние 777, 786 и 582 слышали? Во всех школах мне говорят, что типа это все еще не точно.
Да, нашу школу (438) тоже объединяют с 3 садами, там где чуть выше ссылка на вконтакте есть большой список объединяемых школ юао, естественно в них нет ни Созвездия -1569, ни Ники 1636, ни 1207 - там где учатся дети местной "элиты". этих сливать не будут ни с кем.
Слышала, что в растерянности ВСЕ, и даже директора школ - верхушек холдинга, они пока не совсем знают, что будет, и я думаю, даже не кривят при этом душой, потому что и впрямь представить себе как всё это будет функционировать совместно - очень сложно.
ну вы глупость то не пишите.Какая "Элита"? У меня , к примеру , один реб учится вместе с вами в 438, второй в Нике. Просто один хорошо учится , а другой не очень. Вот и вся элита. Вот только не поняла , чего она с этими 3 садами делать будет? Один ,наверно, под началку отдадут как раньше было . А с садами и так беда...
ну во-первых, давайте не будем обзывать мой пост словом "глупость". это раз. Мне совершенно достоверно известно, что УЧАТСЯ в этих школах дети наших чиновников, и кстати дети чиновников из деп-та образования нашего же, о чём они даже сами не стесняются говорить. Лично мне в беседе куратор нашего О-БС так и сказал - мы своих, кстати, в основном в Нику и Созвездие стараемся отдать, типа, пытайтесь и вы, всё в ваших силах.
Учатся, ПОМИМО ваших детей, вместе с вашими, то что лично с вашим ребёнком они не учатся в одном классе или вы просто недостаточно информированы, ничего не меняет. (слово "элита" взята в кавычки, кстати).
два. Что она будет делать с садами - это не ко мне вопрос. С садами как раз именно у нас, если вы знаете беды никакой нет, спс наследию ЗИЛ.
Три. Вот очень замечательно что вы и в 438 и в 1636. Вот скажите тогда, положа руку на сердце, 438 - сильная школа? и - 438-я - сильная школа относительно 1636?
нет. 438 школа-полный отстой, из которого хочется сбежать. жаль только что некуда :(
это другой аноним или с которым я тут тру?)))
если 438 отстой, а 1636, 1569, 1207, 1552 - не отстой, то почему ИХ не сделать верхушками холдингов?
почему берут с трудом барахтающиеся школы, с чуть-чуть лучшим контингентом по округе, и цепляют к ним совсем плохие (в данном случае я даже не про 438, к ней только сады цепляют, пока я даже не знаю, - хорошо это или плохо). То что станет ещё хуже - разве не логично? Им вообще самим как, не страшно за результаты своего эксперимента? по результатам-то могут и из кресел вылететь, когда вдруг пойдёт статистика плачевного ЕГЭ, приводов в ИПДН, наркомании. И кроме 4-х оставленных вне эскперимента школ, получится что все УЧАСТВОВАВШИЕ в эксперименте - провальные. А их просто "прицеп" потопил, да и всё...
Я о ситуации в нашем районе - вот сливают школы, по номерам видно, что не самые популярные, но не ужас-ужас, а самые популярные, куда даже за деньги, и то не всегда попадёшь, остаются эдакими "островками не для всех". И всем понятно, что отгородили территорию "своих" (плюс, конечно, и тем кто прорвался из несвоих) и "всех остальных".
А мне представляется как раз логичным объединение двух барахтующих субъектов, для повышения их общего финансирования и возможно этот задел даст им шанс выплыть . Если же одеть еще одну снежную шапку на вершину горы (1636, 1569, 1207, 1552), то это как раз и приведет к сходу лавины.
вряд ли. от контингента не уйти - это главная проблема. и никакое подушевое финансирование не спасёт положение. ничего придумать нельзя, когда на собрании учитель умоляет мам - ну позанимайтесь же русским языком, ну я не могу дальше объяснять, если у меня 30 процентов класса не понимают даже о чём я говорю.
а мамы отвечают - "Ми и сами нэ знать рюский, как ми их научить?" какие варианты тут могут быть.
не лучше и наш "слабый контингент" - у наших другая крайность, чем проблемнее ребёнок, тем зансчивее ведёт себя родитель, агрессивно заваливает жалобами департамент - мол выживают дитяяяя. но при этом делать что-то для улучшения картины принципиально не хочет. "это их работа!" - вот позиция.
если что, я такой же родитель, не учитель, не педагог.
Контингент ,в принципе, в школы приходит одинаков, ну плюс -минус. Перваки все- просто прелесть. Куда только эта прелесть теряется с годами? Вот в этом вопросе и кроется ответ...Почему в одних школах их могут научить , поддерживать дисциплину на уровне и не дают потерять тягу к знаниям, а в других школах-это ужас -ужасный?
позволю себе не согласиться))) нет, контингент приходит УЖЕ неодинаков, даже с плюс-минус. просто нам в началке это не слишком бросается в глаза, да и детскости ещё в перваках много. но стоит спросить опытную учительницу началки и воспитательницу продлёнки, у увидите что их прогнозы всегда точно сбываются. и действительно, детки тех родителей, которые скажем так благополучными являлись не совсем, в пятом начинают чудить, в шестом сходят с резьбы совсем - у нас двое таких - они уже в соцприюте для трудных деток. а по фоткам началки - прелесть, а не детки и впрямь((
а насчёт научить и суметь поддержать дисциплину, то это нужно прицельно по школам и смотреть. и скорее всего получится так, что это всё будет в тех же самых школах где изначально была жёсткая селекция. там же где её не было, с пятого класса начинается жесткач. всё-таки уже свободы передвижения больше, раньше им предоставляли один этаж и своя учительница этапировала их по разным другим кабинетам - пения там, физры и тп, она же гасила и прикрывала первые детские косяки. в пятом эти функции пытается выполнить классрук, который сам ещё учитель с кучей других обязанностей.
Может быть это и бред....
Помните некоторое время назад проходили сообщения что в стране уж очень много людей с высшим образованием.... так вот такими мерами наши дети высшего образования точно не увидят...
дебильны вы, хотя скорей всего с высшим образованием:)
В москве 1400 школ, а первоклассников всего 84000. Причем, большинство школ планирует иметь 3-4 класса первых. Так куда девать оставшиеся школы? Тем более если в них никто не хочет.
Плюс, не может быть, что бы из 84000 учеников, были 80000 плохоговорящие понаехавшие:) как некоторые тут утверждают. И 50% не может быть. А еву почитаешь, ну все каждый класс минимально на 60% сосотоит из понаехавших ни в зуб ногой. И ангелам с евы конечно туда не с руки:) При этом евских детей и полпроцента не будет, а хороших школ минимально 25:) и все подишь ты им места не хватает и истерику то они устраевают по любому пустяку. При этом все мои знакомые прекрасно пошли в школы, которые хотели еще и поменяли некоторые легко и просто. Но, еву послушаешь, просто вешали с обучением детей, национальными вопросами и тд.
Посмотрите этот сайт!
Тут систематизируют собранную в интернете информацию по объединению школ в Москве
http://www.schoolotzyv.ru/news/119753-obyedinenie-shkol
Срочно! СЗАО. В 143 школе собирают родителей, повестка дня объединение школ 143, 160, 138 и 80!!.
Говорят, что у 80 договор с Таджикистаном, т.к. 80% детей там от туда. Кошмар! Нас хотят слить с дикими аулами. Куда бежать, что делать?
блин ну вот откуда у серости то такая инфа - вы хоть раз в 80 школе были? на минуточку имейте в виду что там с 5 гимназические классы - ага для аула спецом видимо :-)
А вы были или хотя бы рядом с ней стояли? А имена учителей вас не смущают Рейхана, Зульфия, Айзинат и т.д., другая часть учителей имеет простые армянские имена. А назвать классы гимназическими сложности нет никакой. Только эта школа имеет устойчивую репутацию нац. школы и такой в принципе является.
не только стояла и бывала часто - обычная районная школа
а вообще доживем до четверга и узнаем кого с кем объединяют
Упс, а что будет в четверг? Обещали опубликовать официальную инфу по округу?
Идёт объединение школ - 138 и 160, детских садов - 1358 и 1491. Школы 143 и 80 в это объединение не входят!
Информация официальная.
нет, у них на сайте другая информация :ГБОУ детский сад №561, №714, №2490, №22, №956 и ГБОУ СОШ №2005, ГБОУ СОШ №1062, ГБОУ СОШ №1058.
это какой то семинар у них был с участием этих учебных заведений, 2005 школа в Куркино находится, 1062 Митино
714 сад Планерная метро
СЗАО Митино сливают лицей 1564 школу 1918 и сады №2338, №2474
Инфа тут http://schools.keldysh.ru/lic1564/obyavleniya/info12.htm
СЗАО Хорошево-Мневники. 80 и 160 школы не набрали первые классы. 138 и 160 сливают. директор 138 за - там вопрос только за родителями.
143, 80, 593 гимназия 1517 - объединяют в холдинг. инициатор 1517. 80 никто не спрашивает 143 директор против, по поводу 593 инфы у меня пока нет.
посмотрим что будет дальше :-)
593 и 1517 будут точно объединяться - в 593 перебор начальной школы и нехватка мест. еще в этот конгломерат должна влиться 115
ЮАО. школы 939 и 594 год назад слили. вот интересно, какие ощущения у родителей - плохо или хорошо? есть тут кто-нибудь оттуда? мы только пойдем туда. у знакомых спрашиваю - по их словам, особо ничего не изменилось, но школы рядом, поэтому с предвижением, например, проблем нет.
лет так через 5 -может будет и ничего школа. А пока- ничего сильного. Учителя все те же , что и 20 лет назад.
Родители объединяются на демократоре! Модераторы, пожалуйста не удаляйте, ведь у Вас тоже есть дети и эта проблема коснется многих!
http://www.democrator.ru/problem/7007
Нам сегодня объявили. Хотя до последнего уверяли, что у нас и так 2 здания, объединять не будут.
Так вы из 1257? А у нас в 1263 пока еще не решили, будем ли мы с Вами объединяться. Очень надеемся, что нет. А Вам уже как решенный вопрос представили?
А кто слышал про обьединение поликлинник? мне тут сказали, что в нашей(78 Тушино) только педиатры останутся, а специалистов всех в Митино в 140 кажется
Я слышала, да педиатры будут в своей поликлиники, а специалисты в одной на несколько районов. И еще с 1 июля они также переходят на платные услуги, как это будет происходить и сколько стоить пока непонятно, но то что будет уже не вызывает никаких сомнений. И еще начался процесс слияния больниц. Буквально на днях слышала по радио, как одну урологическую больницу (номер не запомнила) сливают с обычной районной, люди, звонившие на радио, кто лежал в этой больнице очень хорошо отзывались о специалистах (50% из которых подлежат сокращению) и возмущались жутко, т.к. вливают в какую-то районную помойку.
Не понятно для чего все эти вливания, слияния и поглощения. Уж точно не на наше с вами благо.
И у нас в Строгино такие же слухи. В 181 только участковые, остальные специалисты и лаборатория в Митино. Вот где жесть!
особенно лаборатория одна на всех в Митино - это пестня (может на местех хоть пункты забора сдалеют)
не, мне-то все равно, а вот тем, кто в Строгино и Тушино не позавидуешь
я, правда, в стенах 141 поликлиники пока слышала просто о слиянии 141 и 140 - якобы в 141 будут педиатры для всего Митино, а в 140 специалисты, а оказывается есть вероятность, что специалисты будут общие чуть-ли не на весь СЗАО - жесть
да я и не знаю ничего, так, краем уха услышала разговор, будучи в 141 поликлинике, что к ним переедут все педиатры из 140, а все спецы переселятся в 140, так что если это будет так, то по логике и глазной кабинет должен в 140 переехать
Недалеко. 140 вообще у выхода из метро Митино (последний вагон из центра), прямо на Митинской улице, не доезжая Ковчега.
не, ну как недалеко?
в масштабах Митина, я бы сказала, что это на разных концах
правда из Мневников в 140 мотаться будет однозначно приятнее, чем в 141
На разных концах-это 1 микрорайон Митина и Военный городок :-) . А между этими пол-ками 10-15 минут пешком (2-3 остановки транспортом, но они маленькие). Конечно, этого прикола с объединением в пол-ках вообще не понимаю, многим ведь так неудобно!
Тоже самое я и про детскую 109 слышала. У нас остануться только уч.врачи, а ко всем специалистам придется ездить в Митино.
ЮВАО Кузьминки: сегодня на прогулке информация от поступивших в 1599, что её сливают с 468
брехня, надеюсь?
В соседнем топике "школы в Кузьминках"написано, что они собираются арендовать помещение в 468. Вчера общалась мамой первоклассника. Они в шоке от количества набранных детей. Говорит, в школе места нет, очень тесно. О пристройке только разговоры пока. О слиянии они пока они не слышали. А у Вас откуда такая инфа? У нас пол сада туда (в 1599) идет.
арендовать уже вроде не получается - будут 2-ю смену вводить. А инфа про слияние с детской площадки. Соответственно и хочу проверить.
просто, отвлеченно: 468 вроде минимум не набирает, соответственно её либо сливать либо сносить? а сливать её кроме как с 1599 не с кем :(
Это ужасная школа. В первых классах русских детей единицы! Как же они будут учиться в гимназии?
http://szouo.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=346%3A2012-02-20-11-46-21&catid=19%3A2011-09-30-08-48-21&Itemid=38 совещание директоров СЗАО 25/04 . Анисин говорит, что объединение-инициатива самих школ, а что им остается делать в условиях такого финансирования? Не от хорошей жизни они все собираются объединяться. Про объединение детских садов со школами не поняла ответ Анисина на вопрос на счет огромной разницы в ЗП между воспитателями и учителями: пошла какая-то "пурга" про премию директору. Это он предлагает директору за счет своей премии увеличивать зп воспитателям прикрепленных детсадов? Вообще, я поддерживаю идею прикрепления именно садов к школам, теоретически, это должно обеспечить преемственность программ, сложившийся коллектив детей, который будет переходить в школу. Но как, действительно, организовать качественную подготовку детсадовцев, если контингент воспитателей отличается от контингента школ? Кто будет эту качественную подготовку обеспечивать?
Он вообще какую то чушь несет, кто там писал, что говорит убеждающе? чушь и бред
Зато с умным видом партработника. И ведь без бумажки пургу гонит, этого не отнимешь. Меня всегда поражала способность людей отвечать а вопросы так, что ничего не понятно :-), зато "многабукав" и "как пестня".
А зачем нужна эта преемственность программ? В смысле - получается что если попал в сад при школе номер 1, то поступая в школу 2 ты почувствуешь себя отстающим или обгоняющим? Выпуски из разных садов станут сильно отличаться по уровню подготовки? И если желаешь попасть в приличную школу 2, то надо начинать возить ребенка "полчаса езды" не с 7ми лет в школу, а с яслей - в правильный детский сад? Начать битву на этом этапе? И подготовительные курсы, по которым сейчас попадают в некоторые школы (и экзамены в школы) начинать не в 6 лет, как сейчас, а года в полтора - "конкурсный отбор в ясли"? или как?
Да, видимо как-то так это все и будет происходить, чтобы родители с рождения ребенка не расслаблялись, а все время бились за место под солнцем.
Вы не сможите с яслей отдать в правильный детский сад, вступает закон с 2013 года, в сад тоже по прописке, так что это все подрузамевает, что ребенок с самого начала ходит в сад по ппрописке, а потом и в школу по прописке переходит
И не только от директоров, но и якобы от родителей, причем большинство, как ни странно, верят директорам и все подписывают.
Мамы, кто в связи с непредвиденным объединением собирается менять школу? По моим наблюдениям-пока никто. Так, покричат-повозмущаются, а все останется как есть.
Жуть, конечно((( Неужели нельзя было выбрать для объединения просто нормальную школу? Зачем именно ужасную? Слышала про случаи, когда от таких "мезальянсов" отказывали именно ужасные, предпочитая объединение с аналогичными "ужасными".
а что бы все примерно равны были. там недобор, в спец дополнительный класс набрали, да и еще желающие были
Только их не объединяют. 1263 сносят, просто сносят. А детям предлагают ездить на метро с двумя пересадками в 1257.
Будут строить новое здание, сдадут к 2015 году. Там будет старшая школа объединенных школ. Но не представляю куда к нам будут размещать еще детей, самим места катострофически не хватает, хотя у нас началка и в отдельном здании. Видимо рассчитывают, что все разбегутся по школам поближе к дому из 1263.
Еще будет собрание в 1263? Расскажите вкратце, что было? 1263 чем это объединение грозит?
Собрание завтра по классам, у нас в 18 часов, других не знаю. Нашу школу сносят, планируют строить на ее месте некое образовательное учреждение проектной мощности 275 человек. Сами понимаете, школой оно быть не может. Сейчас подают это под соусом, что там будут старшие лицейские классы, но народ думает (и не без оснований), что либо землю оттяпают совсем, либо это будет какой-нибудь колледж. Тем, кто учится сейчас (а ведь даже набрали два первых класса) предлагают присоединиться к 1257. Каким образом они разместят столько классов - совершенно непонятно, видимо будет вторая-третья смены. Как возить: предлагают на метро с двумя пересадками.
Первый класс (а их в 1263 два набрали) уже с этого года будет учиться на Тульской. Вот родители обрадуются, когда узнают. :(
Где они там будут учиться? И написали же, что еще ничего не решили :-)
У нас в здании начальной школы, помимо собственно школы, хореографическое училище, которое пока что никуда съезжать не собирается.
Вопрос "где" ваша школа сможет разместить все наши классы мы задали директору не один раз, она нас уверяла, что место есть. Но мы как-то не поверили. Про училище я как раз дусала: может съезжает? Но если нет - тогда вообще неонятно. Дурят нас. :(
Про первые классы - это будет в случае, если завтра соберут подписи под решением об объединении уже со следующего учебного года (2012/2013). Вторые классы пока под вопросом.
Пересказываю. У нас все преподнесли, как решенный вопрос. Директрисса как обычно наобещала золотые горы и массу плюсов для нашей школы, все проголосовали За объединение. Хореографическое училище съедет к 2014 году. Ваше здание снесут через год, к 2015 постороят новое, там будет старшая школа с 3 профилями: гуманитарный, естественно-научный и экономический. Еще какой-то детский сад присоединяют ко всему этому.
Про вторую смену все мутно, единственное, что она будет в здании началки, но что и как пока еще они не решили.
Учителя останутся наши, из ваших возьмут только единиц, которых будет не хватать.
Ну как же так, это же реально далеко. Если машины нет, это пипец, на метро каждый день. Да и где 1257 возьмет учителей для первых классов 1263, они своих три набрали, да и традиции и принципы обучения у них совершенно другие...один Занков чего стоит и гендерное обучение...
На сегодняшнем ничего не решили, родительский комитет не поддался нажиму и решил вынести вопрос на общешкольное собрание, очень многие против.
Не путает, завтра в 1263 родительское собрание по этому поводу. Пока еще вопрос открыт, есть минимальные шансы.
Я выше написала: собрание было, но родительский комитет отказался подписывать решение об объединении от имени всей школы, завтра общешкольное собрание. Я очень надеюсь, что этого объединения не будет. Для большей части это кошмар!
Сейчас уточнила у знакомой, у нее родственники присутствовали на вашем собрании. Вам предложили на выбор 2 школы, к которым вы можете присоединиться, потому что вопрос о сносе здания решенный. Это какая-то отстойная дворовая школа или наша гимназия хрен знает где. Вот народ у вас пока не определился, но для руководства выбор очевиден.
Я была на собрании. Народ в шоке весь. Школа дворовая отнюдь не отстойная, обычная, но категорически не нравится нашему директору, поскольку вряд ли она в таком случае будет иметь какие-то шансы остаться - вот она и проталкивает по своим соображениям объединеие с 1257. Надеется потом взять руководство старшими классами. А то что 1257 для нас у черта на куличках руководство мало волнует. :(
С нашей директриссой тема чьего бы то ни было руководства, кроме ее собственного, не прокатит :-)
Сегодня состоялось собрание, отдельно начаьная школа, отдельно средне-старшая. Началка единогласно проголосовала против объединения. Протоколы собрания с протестом подписаны. Родители собирают инициативную группу, которая будет бороться за школу.
По поводу средне-старшей школы пока не знаю.
Вы не в курсе почему будущих первоклассников не оповещают...меня это как-то напрягает, никто не в курсе. Может это намеренно делается, на них может директор надавить каким-то образом, они и подпишут... вдруг этих подписей будет достаточно..
Сегодня на собрании были и родители будущих первоклассников, но мало. Возьмите оповещение в свои руки, наверняка есть те, кто в курсе. По поводу почему не оповещают - а приказ о зачислении уже есть? Может пока нет приказа, так и о том, что дети числятся в школе говорить рано?
На сайте школы повесили объявление о собрании 11 мая 18.00 для будущих первоклассников. Родители будущих первоклассников, вернее многие из них, еще не в курсе ситуации. У меня есть опасения, что директор надавит на них и соберет некоторое количество подписей. Сплотившиеся уже родители, приходите поддержать их.
Мне интересно, к диалогу выше. Чтобы стать прекрасной для всех детей, ГДЕ школа возьмет столько прекрасных педагогов? Они возьмутся из воздуха? Один директор ничего не решает. Либо ушлые директора переманят к себе хороших педагогов и опять будет разделение на хорошие и плохие школы.
Объясните, плиз. Наверняка вы уже знаете. Условно - объединяют плохую и хорошую школу. Куда денутся преподаватели из плохой? И откуда возьмутся дополнительные преподаватели в хорошей?
Я естественно не знаю, но вижу что происходит. Большая часть педагогов плохой школы уходит. Педагоги хорошей школы, те которых много не надо - будут работать на 2 школы. Те кого надо много - будут их нанимать. Где взять столько хороших? Ну значит будут переманивать, из других школ, из области, из регионов. Зачастую гении не нужны. Более того, в принципе можно взять таких же педагогов, но при другом управлении они будут себя иначе вести. Но проще взять новых таких же, чем перевоспитывать имеющихся, тем более целый коллектив. Так что увольнение явление совершенно закономерное безотносительно качества учителей поглощенной школы. Любой новый руководитель стремится избавиться от большинства сотрудников предыдущего начальника.
Кстати, не все школы-поглотители - сильнейшие. Иногда они равные, иногда всякие.
может, кто-то в курсе, а что собираются делать в случае если холдинг создают из одной школы и трёх садов? при том что все здания старой постройки, то есть вряд ли получится разнесение школ на началку-старшую, как в случае с объединением школа+школа...
может, кто-то лучше представляет себе перспективу, поделитесь соображениями, плз. у нас ни персонал, ни завед-я пока ничего не знают.
в одном д/с сделают началку на 2 класса в параллели,куда будут отбирать лучших из 2-х оставшихся садов. А в здании школы средняя и старшая школа
о, Боже(((( значит в оставшиеся два сада набьют по 30 с лишним детей, получается....
у нас и так мест нет, при 22 чел, воспитательница и нянечка просто запаренные.
Кому-нибудь удалось "отстоять" свое право учиться в той школе, которую Вы выбрали, поступая в 1 класс? Или все возмущения, письма родителей в департамент, митинги и т.д. ни к чему не привели? И никого не интересует мнение учителей и родителей на это объединение??? У нас сейчас в школе пошла волна нешуточная: все возмущены, собирают подписи, пишут письма..... есть ли хоть один шанс у нас (учителей и родителей), которые против такого объединения, что нашу школу и наших учителей оставят в покое?????
Интересно,на каком основании наш Центр Образования "Школа здоровья" с набранными 3-мя первыми классами вдруг вздумали присоеденить к обычной общеобразовательной школе? Где бы это выяснить? В нашей школе ничего вразумительного не говорят. И в итоге , я так поняла статус наша школа потеряет, станет обычной общеобразовательной. :(
на таком же основании на котором спец школы с углубленными изучениями языков обьединяют с обычными школами где не добор, что бы все равны были
а что плохого в спец.школах? зачем делать всех под одну гребенку? если действительно одним детям что-то дается легко, то почему эти предметы не изучать им углубленно?
да ничего, просто много возмущаются, что их не берут в те школы в которые они хотят, вот и решено всех под одну гребенку, не будет хороших и плохих школ, не будет возмущений
ага, и знаний тоже не будет. Теперь, если ребенку хорошо даются иностранные языки, и он бы мог сам после спец.школы поступить в ин.вуз, придется нанимать репититора, потому что ему в школе будут давать средний базовый уровень, как для всех. Это так же будет касаться детей, у которых математический склад ума, или наоборот гуманитарный, или некоторым вообще это не дано, но из них вышел бы хороший спортсмен. А теперь всех под одну гребенку, теперь все будут сееееренькие, если, конечно, у родителей нет ассегнований, чтобы развивать и не дать зачахнут способносятям своего ребенка. Я согласна, что в начальной школе еще трудно определить к чему у ребенка бОльшие способности, но с 5 класса я считаю должны остаться спец.школы, в которые будут брать не по принципу близстоящего дома ,а на конкурсной основе!
Плюсанусь))) Можно и в обычной школе учиться и получать знания, а можно и в школе с приставкой "спец" балбесничать. Как говорится: можно подвести лошадь к водопою, но нельзя заставить ее пить. Я, в силу места жительства и малого количества спецшкол на весь город (не Москва), училась в обычной. Ничего страшного не произошло: и два института закончила (один бесплатно), и по гранту за границу съездила поучиться. Да, пришлось последний год позаниматься с репетиторами по профильным для поступления предметам, но с репетиторами (в том числе и по английскому) занимались и учащиеся спецшкол. А уж в ВУЗе вообще разницы не было, кто в какой школе учился, все зависело от самого человека.
Поддержите,пожалуйста, родителей школы 1263 на демократоре (проблема 7317): http://www.democrator.ru/problem/7317
Поддержала! Мы из 1257. В вашу школу ходят некоторые знакомые по кружкам дети, все довольны. Ее помнит еще моя мама как 8-ую. Объединение ни укладывается ни в одну логическую картинку- ибо безумно далеко. Но дейтсвительно, нашим родителям сказали , что вопрос уже решен и вы в 1263 были ЗА. У вас на той стороне Ленинского вообще школ же нет? Мжет на это давить, на какие то нормы?
Поддержала.
Ну 639 как снесли, так и поставили за год на том же месте. У меня в 1263 много учится знакомых, в том числе и у одной девочки папа там работает. Сотрудники говорят что учителя хорошие перейдут из 1263. Но вот проблема территориальная меня бы тоже волновала. Из-за близости Нескучного зря рефлексируете, там еще территория АН. Ее точно не тронут.
Читаю тему и многого не понимаю - объясните, пожалуйста. Маленькие классы, перемена помещения - это все очень неприятно, конечно. Но - в школах будет меняться программа на худшую при объединении? Под объединение будут увольнять хороших учителей? Чем именно грозит объединение для учебного процесса, кроме смены места и окружающего контингента? Правда не увидела такого в теме, может пропустила...
Я вижу несколько проблем. Первая, конечно, транспортная-территориальная. Вторая, учителя. Хорошие учителя - это очень субъективно, но уже сейчас понятно, что многим учителям грозит увольнение, а другим повышение нагрузки, при это этом непонятно с зарплатной частью тем, у кого нагрузки вырастут. Могу предположить, что многие из учителей, не захотят таких нагрузок и тоже будут увольняться. Директоров соответственно тоже увольняют. Третья, качество образования. Скорее всего оно снизится, потому как сильная школа будет "опускаться" до уровня "слабых" детей.
Для более слабых детей возможно будет другая программа, у нас в нескольких школах три класса по 2100 работают, а один по Школе России, насчет нагрузки на учителей тут не понятно, если классов будет больше, то и часов больше, а один учитель например туже алгебру не может вести одновременно в двух классах, да и 8 уроков детям тоже я надеюсь не сделают
а вот от территориальной проблемы увы никуда не денешься(
Вы не очень внимательно читали. :)
Да, программы меняться будут. И люди, привыкшие к какой-то конкретной программе, не хотят "переучивать" ребенка, даже если новая программа и считается неплохой.
Да, учителей будут увольнять. Критерии "хороший"-"плохой" очень субъективны. Для кого-то нужен добрый домашний учитель, другие хотят от учителя строгости. Родители УЖЕ сделали один раз непростой выбор, определились в какую школу отдать ребенка, а теперь получат неизвестно что.
По поводу смены места - это ОГРОМНАЯ проблема. Далеко не все родители (даже на еве) могут возить ребенка в школу, не говоря уже о том, чтобы забирать его. У нас, к примеру, уже в первом классе многие дети ходят в школу самостоятельно. В этом случае смена места - критический параметр, который ставит семью в крайне неудобное положение и влечет за собой реогрганизацию жизни всей семьи, а не просто смену программы -учебников.
А я слышала, что у вас в 4 классе рядом живут только 8 человек, всех остальных возят и не слишком близко.
Вы хотите обсудить конкретно нашу школу? :) наши родители, включая четвертый класс, однозначно выступили против объединения, а справок с места жительства я ни у кого не требовала. :) Утром прекрасно видно, что многие дети идут в школу самостоятельно, но определить на глаз, кто в каком классе учится, мне не под силу. :) Одноклассников дочери я, естественно, знаю в лицо.
А директор сказала, что 2-я смена будет? Мне кажется, если для 1257 ее будут делать, то и наши родители будут против- это безумно неудобно. Вы сообщайте, что в средней школе слышно. У нас смешанный класс и так бунтует, им пофиг против чего подписи собирать.
Меня не было на собрании, я не знаю кто там вообще был, что ЗА проголосовали. Странные люди. Но ЛВ умеет все так преподнести.
Там вообще странная ситуация, то один класс в параллели якобы будет учиться во 2 смену, то другой, по очереди. Это вообще будет ужасно.
1. распределение финансов - хорошо если здание будут поделены - началка средняя, старшая. если отдаленно стоящие школы будут просто филиалами - жизнь показывает у "дочек" всегда финансирование хуже.
2. программа - никто не может понять что будет - кто говорит что классы будут перемешивать кто что отставлять так как есть. при перемешивании классов - школа сразу же потеряет свой уровень.
3. естественно часть учителей средней школы будет уволена - такое количество никому не будет нужно, у остальных увеличиться нагрузка. тоже самое касается и другого персонала - на школу!!! (не важно сколько зданий) полагается один бухгалтер один психолог один логопед и тк далее. если здание 5 (как у нас :-) ) оценили ситуацию? :-) набор доп персонал на усмотрение директора :think
"Чем именно грозит объединение для учебного процесса, кроме смены места и окружающего контингента? "
Если учесть, что многие родители, выбирая школу, выбирают ИМЕННО место или контингент, то ваш вопрос звучит как-то странно.
Человек выбирал-выбирал себе пылесос... выбрал по 10ти параметрам. Заплатил деньги. А ему привезли другой пылесос, у которого из этих 10ти параметров выполняется 2. И чего покупатель жалуется, ему же привезли пылесос? Пыль сосет? - сосет. Чего еще надо?
Девочки, подскажите, пожалуйста смысл такого объединения. Ведь должен же быть положительный смысл в любом деле....
Из отзывов о школе с которой нас слиять решили,она одна из худших в районе. Возможно не набрали 1-е классы. Это просто кошмарно:(
Теперь можно не по прописке? То есть выходит, если школа не набирает учащихся, то её объединят с другой? Все равно какой-то анреал...Логично сменить директора, проверить на профпригодность учителей, штрафовать...Но то, что они делают сейчас....это приведет к тому, что школ хороших вообще, практически, не будет. Везде станет средне-плохо.
Меня больше напрягло что реорганизовывают именно нашу школу, почему не ту школу с которой будут соединять.У нас для здоровья детей намного больше преимуществ.Завтра буду звонить классному руководителю.
У нас гимназия входит в сотку лучших по городу. Так, что, если нас будут объединять, мы по-любому проигрываем.
нас не с кем объединять, гамма и так из 2-х состоит (вторая в сокольниках)... да и Бар.Хан. будет землю грызть, но не допустит этого...
ой, слушай, прогимназией руководит бывшая завуч началки гимназии, я с ее племяшкой училась вместе, там состав учителей неплохой, но врядли их объединят - у БарХан-а тогда головной боли прибавится ))))))))))
Как, вы не понимаете?
уволят кучу персонала и половину администрации. За счет этого, поднимут на копейки зарплаты осавшимся.
!Очередным указом, который подписал Путин, стал указ "О мероприятиях по реализации государственной социальной политики". Глава государства поручил правительству страны обеспечить увеличение к 2018 года размера реальной заработной платы в 1,4-1,5 раза.
Еще в документе есть поручение обеспечить доведение в 2012 году средней заработной платы педагогических работников образовательных учреждений общего образования до средней заработной платы в соответствующем регионе; доведение к 2013 году средней заработной платы педагогических работников дошкольных образовательных учреждений до средней заработной платы в сфере общего образования в соответствующем регионе."
Вот, спешат исполнить
как я поняла - основная проблема в подушном финансировании и нехватки площадей.
хорошим школам теперь нет смысла отказывать в приеме и принимают всех кто изъявил желание, а здания не резиновые и сажать детей некуда - значит следующий шаг - присоединяем себе школу которая не набрала детей.
второй вариант - две -три обычных школы с небольшим количеством детей решают объединиться чтобы выжить при новых нормах финансирования.
По моему ощущению, 90% объединений школ идут сверху. Это к фразе что "школы решили объединиться".
А хорошие школы, если начнут набирать всех желающих, перестанут быть хорошими в глазах тех, кто ценил в этих школах ограничение возможности попадания туда.
в моем районе как выяснилось "хорошие" школы перебрали классы причем сильно... и ринулись за помещениями к школам которые оказались без ...
директор нашей школы сказала что если мы не уйдем под кого нибудь то не выживем
Подскажите, как раньше формировалось финансирование? Вроде как тоже на ученика выделяли сумму (в спецшколах и гимназиях больше, чем в обычных), было еще отдельно финансирование на всю школу (на свет, зп, ремонты)? А сейчас школа будет получать только те деньги, которые будут платить "за душу"? Т.е. если в школе 1000 детей, на каждого 120 тыс (в началке по 80), то в год будет получаться порядка 10000000 (ста миллионов рублей). Это много или мало для школы (это и зп учителей, и ремонт, и учебники, и завтраки, и бесплатные кружки)? Сколько в среднем школа получала денег в год раньше?
вот не могу я ответить на ваш вопрос - про финансирование - это из разговора с директором - в нашей школе 600 с лишнем учеников. раньше все хватало а сейчас директор боится что не вытянет школу. причем она честно призналась что прохлопала - с ее слов надо было хватать слабую школу и присоединять ее к нам - а так поезд ушел.
В нашем районе хорошим школам пока удалось отказаться от объединения, да и директора плохих тоже не жаждали...
Сегодня было собрание в школе. Родители прорвались наконец-то к директору, которая всячески откладывала это собрание, начиная с середины апреля, когда пошла эта волна. Уточню - наша школа не аутсайдер - набрала 3 класса в этом году, как в прочем и в предыдущие годы. Так вот... Конечно, родители все против объединения нашей школы с "отстающей". Наших детей (1-6 класс) собираются перевести в другую школу, в которой нет ни ремонта, ни толковых учителей, да и ходить, а точнее теперь уже ВОДИТЬ детей, нам придется через дорогу. Директор так и не смогла нам ответить - почему у нашей школы такая экстренная необходимость объединяться... Начала плести что-то про то, что мы "соседи", а соседи должны помогать друг другу. И что-то сказала про то, что без объединения школ нам не "выплыть". И тут я вообще ничего не поняла. С 2010 года вроде в школах финансирование след: чем больше детей, тем больше школа получает денег. Но ведь нас не в одну школу объединяют, а оставляют 2 здания, значит и затраты останутся на прежнем уровне. Сейчас у нас в школе более 500 чел - значит школа получает более 500 000 руб в год. Нас заставляют объединиться со школой, в которой 250 чел., т.е. и денег там всего 250 000 руб. Так где ж выгода НАШЕЙ школе? теперь часть денег (1/4) из бюджета нашей школы пойдет в школу аутсайдер... И нафига нам это??? и денег школа меньше получит, и классы все перемешают, и учителей сократят.... Ну есть ли хоть один ПЛЮС в этом идиотском объединении? Имеет ли голос родителей и учителей хоть какой-то вес? Или как "порешали" между сбой две пенсионерки, так тому и быть?!
Да вы поймите это позиция Департамента Образования ГОРОДА!!! Чья-то гениальная идея :-( Ее где-нить утвердили, получили кучу денег за инновацию и пр и др... Нет ни у директора школы,ни у заведующей садов,которые объединяются - ни выбора, ни права голоса!!! Не согласна - до свидания с должности. Но сказать об этом недовольным родителям - тот же приговор себе. Ей же по голове настучат, если вы туда пожалуетесь,что она не умеет позицию Департамента и Министерства донести до родителей.... И опять денег лишат... Это очень-очень "советская" структура...
Сейчас везде конфликты,где все пообъединялись:-( Подождите,потом опять сливать начнут:-((((
1263 и 1257 - уважаемые родители, бабушки и дедушки учеников и все заинтересованные! В понедельник в 8.00 сразу после того, как отведем детей в школу состоится сбрание заинтересованных лиц во дворе школы 1263. Будут присутствовать глава Управы (обещал приехать к 8.30), пресса, федеральное телевидение. Приходите поддержать родителей и учеников наших школ, несогласных с объединением.
Информация от инициативной группы родителей (11 мая 2012)
Уважаемые родители!
Сегодня стало известно о том, что планы по слиянию нашей школы не отменены и будут проводиться в жизнь.
Выхода другого не вижу как устраивать собрание 14 мая, в понедельник.
Пригласили главу управы, обещал быть к 8-30. Зовите бабушек и дедушек, приходите сами, отпроситесь с работы на часок. Собираемся к 8-00, отводим детей и остаемся стоять во дворе школы.
Все, кто может привести журналистов - зовите их. Ниже привожу текст обращения в электронные приемные. Разместите где сможете.
Уважаемые господа!
От имени инициативной группы родителей учеников ГОУ СОШ №1263 обращаю ваше внимание на попытку уничтожения нашей школы под предлогом навязываемого слияния школы № 1263 и гимназии №1257.
3 мая 2012 года представителям родительских комитетов классов школы №1263 было объявлено о необходимости срочного одобрения процедуры слияния. В качестве аргумента за такое слияние было объявлено о планах сноса и последующего возведения нового здания нашей школы в 2013-2015 годах. При этом, предположительно, количество мест в новом здании школы будет слишком малочисленным для обеспечения нормального финансирования.
Никаких других аргументов за не приводилось.
Представители родительских комитетов отказались одобрить подобные действия и выступили за вынесение вопроса на общешкольное родительское собрание.
4 мая 2012 года на общешкольном родительском собрании абсолютное большинство родителей единодушно выступили против слияния. Основные аргументы против представляются следующими.
1. Речь идет о планах фактической ликвидации школы №1263. При слиянии неизбежно будет утрачен преподавательский состав, а также методики обучения.
2. Необходимость доставки детей в здания гимназии №1257, расположенные в 4 километрах от здания школы №1263 в районе с чрезвычайно загруженной транспортной обстановкой приведет к сокращению количества обучающихся и расформированию классов.
3. Родители будут просто не в состоянии подвозить детей на автомобилях к школе и забирать из нее. Организация общественного транспорта в том районе не позволяет безопасно и в разумное время добраться в школу и домой. Пешком ребенок будет вынужден пересекать чрезвычайно загруженные Подольское шоссе, Мытную улицу, Шаболовку, Люсиновскую улицу.Ни на одной из них нет подземного перехода! Это просто опасно!!!
4. Программы и принципы обучения в школах различаются кардинально. Учебный процесс будет неизбежно нарушен. Адаптация детей к новым условиям, безусловно, будет осложнена стрессом переезда.
Заявляем, что с точки зрения родителей и законных представителей детей, обучающихся в школе №1263 аргумент о планах сноса не представляется решающим и не может компенсировать огромное количество аргументов против слияния школ.
Культурная и историческая значимость здания школы, являющегося частью паркового ансамбля Нескучного сада, не принимается во внимание.
В годы Великой Отечественной войны в здании нашей школы располагался госпиталь, в котором проходили лечение бойцы Красной Армии. Наши дети знают и помнят об этой странице прошлого школы, экспозиция школьного музея размещена на втором этаже и доступна для обозрения. В ближайшее время мы свяжемся с ветеранскими организациями района и города и узнаем их мнение относительно ликвидации здания, являющегося частью памяти о победе в великой войне.
Планируемое уничтожение школы №1263 вызывает у всех родителей чувство глубокого возмущения. Количество детей, желающих поступить в нашу школу, каждый год превышает возможности школы принять их. За последние годы ни разу не было даже намека на недобор. Родители занимают очереди в пять утра, чтобы подать документы на зачисление. Качество обучения вполне устраивает и детей и родителей. Силами родительских комитетов мы пытаемся отремонтировать и украсить наше здание. Дети с удовольствием и радостью идут в школу.
Планы по выделению средств на снос и возведение нового здания школы пока не подтверждены бюджетом города, разработка проектной документации в планах Департамента образования не значится. Обращаем ваше внимание, что мы не допустим принятие проекта реконструкции здания без проведения общественных слушаний. Самое пристальное внимание мы будем уделять проведению тендеров и отбору строительных организаций.
Мы не требуем каких-либо радикальных перемен – наши усилия направлены, как ни парадоксально, на сохранение status quo. Данная ситуация весьма ярко демонстрирует, как из взрослых людей, настроенных достаточно консервативно, можно мгновенно получить группу «рассерженных горожан». В отсутствие внятных аргументов мы вынуждены строить предположения о планируемом рейдерском захвате здания или удовлетворении чьих-то карьерных амбиций.
Наши дети – это наше будущее, это все, с чем связаны наши надежды и стремления. Выступая против уничтожения школы, мы отстаиваем не коммерческие или карьерные интересы – мы защищаем самое дорогое, что у нас есть. Именно поэтому мы готовы идти на любые шаги, использовать все доступные методы для отстаивания нашей позиции.
14 мая 2012 года в 8-30 мы приведем наших детей в школу и задержимся возле нее, чтобы рассказать приглашенным журналистам и официальным лицам о нашей ситуации. Приглашаем вас к участию в данной встрече.
На сайте же висело что не будут сливать?:-) Ну про очередь на запись-то вы тогось:-) Преувеличили. Вы всерьез бороться будете/ Дай Бог. Потому как решение о сносе принято давно и доки оформлены. У меня там сотрудники знакомые. Народ судорожно мечется бежать в другие школы или таскать детей так.Справедливости ради 1257 все же лучше. Что было 44 и что стало 1263-это небо и земля все же.
Упирали бы вы на невозможность возить детей с Ленинского на Тульскую. Мы так поликлинику отстояли, например.
Ага, объединят тогда 1263 с 639, то-то рад директор 1263 будет. Это я к тому, чтобы давить на территориальный признак.
Директору 1263 давно пора пройтись до прокуратуры и дать показания о активно взымаемых ею поборах(читай взятках). Я искренне не понимаю причин страданий кроме реально бредового территориального переноса. Это да6,причина веская. Потому как ничего выдающегося в 1263 нет .Все, кто из наших от Октябрьской до Стасовой отдавал туда своих детей отдавали исключительно из-за того, что бабушкам ходить/ездить забирать неудобно. Не в 16 -ю же родную:-) И довольных не знаю ни одного. Т.е. исключительно по обстоятельствам. У 2-х моих одноклассниц в этом году туда записаны младшие, опять же исключительно из-за близости. Я бы скорее на 1262 уж согласилась, хотя тоже сомнительно стало. Но тут встает вопрос ЦАО и ЮАО, это да.
Ну не могу не ответить. Какие поборы? вы о чем? Опять пользуетесь своими "источниками информации", а проще говоря ОБС? Все сборы в нашей школе (как председатель РК я это знаю точно) проводятся исключительно на добровоьной основе, и идут в своей львиной части на нужды детей ( покупка рабочих тетрадей и пособий, покупка ксерокса и канцелярки в класс, подарки на ДР и НГ, экскурсии и тд) Да, учителей с праздниками тоже поздравляем: букет цветов + коробка конфет. И сдали мы на эти цели в учебном году 8000 рублей с человека. Повторяю ЗА ГОД. И зачислили нас в школу без всяких взяток, вот совсем без вопросов о материальной помощи и тому подобном. Но Вам, конечно, виднее. Так что доказывать по всей видимости что-либо бесполезно. :)
Спецом посчитала:-) 18 человек со 2 по 9 сейчас учатся:-) Врут ведь, заразы. У соседки 3-старшая и средняя отучились еще в приемлимой 44, младшая уже в 1263. Кроме неприличных слов-ничего. Зачисляют точно без взяток. И без подготовишек спокойно брали. Но реально довольных нет ни одного. Да, виднее. Исключительно потому что ваша директор-вам директор. А мне-мамина знакомая. И сотрудников знаю. Лично у вас не берут, лично у меня в пресловутой 19 тоже не берут. Что не мешает брать у других. Я дело говорю-упирайте на территориальную разобщенность места проживания и место учебы детей(я про 1257), на ваших ветеранов и прочую воду-всем все равно. На пересадки в метро, про переход дорог и про невозможность забирать. Пытайтесь, дай Бог.
Не понимаю, если школа не нравится, то зачем Ваши знакомые туда детей водят? А? Их кто-то заставляет? "Ёжики кололись и плакали, плакали и кололись - но кактус доили." :)
По поводу ЦУ - обязательно, а как же. Может еще что посоветутете? А то мы без таких советов ведь пропадем... А может придёте подпишетесь завтра, а? Одна реальная подпись вместо флуда? :)
Я сама все покупаю. У нас вышло 2430 руб. рабочие тетради на человека в начале года. Канцелярка (я сюда отношу туалетную бумагу и бумажные полотенца и бумагу для принтера, моющие средства и тряпки, в общем все расходники) примерно по 1000 с человека за год. Плюс уборка - 3000 в месяц у нас (никто не настаивает, можно и самим по очереди убирать :) ).Новогодние подарки, на ДР, медали на посвящение в первоклассники, наклейки, подарки на 8 марта девочкам и 23 февраля мальчикам - все весьма бюджетное. Довольно дорого выходят экскурсии, поскольку у нас нет школьного автобуса. Примерно по 600-700 рублей с человека за экскурсию.
И еще на обучение в 2 смены и невозможность совмещать с музыкальной школой, спортом и прочим.
Вы знаете, меня уже достали разговоры про "у меня знакомые, я лучше всех все знаю". Никакого постановления о сносе нет и не было. И никаких документов тоже нет. Происходит попытка рейдерского захвата здания. И справедливости ради, 1257 для многих ничем не лучше. Потому что каждый родитель, выбирая школу, опирается на собственные представления о том, КАКОЙ она должна быть. Крутые школы с родителями, гнущими пальцы веером, я лично обхожу за километр. Так что если школу все-таки закроют, я поведу ребенка хоть в бывшую 16, хоть в 639, но только не в 1257 и не в Вашу 19. :) я понимаю, что Вам все лучше всех известно и про то, кто куда мечется и про то, кому где учиться лучше. Я просила поддержать тех, кто против, а не устравивать дискуссий, особенно если это просто потрындеть и Вы лично никак в этом не заинтересованы.
Если это вы про 1257 с крутыми родителями, гнущими пальцы веером, то вы очень сильно заблуждаетесь :-D
Может быть, заблуждаюсь, поскольку в Вашей школе не учусь и основываюсь на тех же "источниках информации", что и дама, которой отвечала, то бишь ОБС. Но ведь неприятно, когда про твою родную школу посторонний человек гадости говорит, не зная ситуации изнутри, не так ли? Не надо за меня решать, ГДЕ моему ребенку учиться лучше, я уже выбрала школу и она меня устравивает. Я уважаю выбор других людей, давайте будем уважать и мой выбор, а не рассказывать сказки о том, как будет хорошо в другой школе и какая я стану счастливая от этого объединения.
Про 1286, с сайта школы:
"Уважаемые родители! Реорганизация школ №1286, №173 и трёх детских садов касается только административной деятельности. Учебный процесс осуществляется по учебным планам данных учреждений. Наша школа с углублённым изучением французского языка не меняет своего статуса: со 2- го класса- французский язык, с 5 –го класса – английский язык, ...."
Интересная версия.
у них вчера собрание было будущих первокласников, сказали кто где учился так и будет учиться, что статусы у школ как были так и остаются и вообще никак не отразится на Вас обьединение...
вообще выглядит словно от объединения одни плюсы. А директор-то какой остается?
конечно она, там вроде как писали письмо родители против обьединения, подписи собирали, она их отругала, говорит, что она за обьединение
Ну наверное она, иначе это бы не прошло столь спокойно. Но почему директор 173й молчит? Говорят, там в старишх классах мат.классы, это правда? Тогда директор 1286, будучи математиком, должна быть активно за. Правда не ясно как она сможет эти классы поддерживать, коли опыта нет.
Я не в курсе к сожалению про ту школу, все мои знакомые которые там живут говорят в один голос что школа ужас, ужас и никакой конкретики.
тоже самое нашу 1058 обьединяют со 114 и 116, как бы про 114 знаю школа достаточно хорошая, про 116 как спросишь так же говорят ужас, а ничего конкретного сказать никто не может
1263 и 1257 - собрание сегодня состоялось, съемку вели Вести Россия, обещали показать завтра. Завтра же утром в 8.00 около школы будут собирать подписи против объединения школ. Бороться настроены даже родители первоклашек, которые только приняты в школу и которых только что осчастливили знанием о том, что в школу придется возить с двумя пересадками на метро и минут 20 от метро пешком.
Оказалось, что у нас в классе учится мальчик, который живет совсем рядом с вашей школой. Они с отцом пешком по утрам ходят в школу, 30 минут. С бабушкой обратно сперва на трамвае едут, а потом пешком минут 10. И от метро Тульская до школы 1257 ровно 5 минут пешком. Это я так, справедливости ради. Я против объединения!
Не верю, на самом деле не верю. Я водила детей в бассейн на Лестева, это значительно ближе, чем до Вашей школы: пешком около сорока минут спокойным шагом или почаса, задыхаясь и спеша. :) а трамваи ходят редко, тоже знаю не понаслышке, возила сына в Труд на 47.
Конечно, можно было бы поставить эксперимент с секундомером в руке. :) но лично я все равно ребенка в Вашу школу не поведу, не потому что она плохая или еще какая. :) просто она не подходит под мои критерии выбор школы, основной из которых для началки - шаговая доступность.
Чего-то у вас каша - "Труд", который на Варшавке, остановки 3-4 на басе, пешком с ребенком - анрил. Лестева от Тульской - это 10 минут средним шагом и Павловская тоже самое - 10 минут спокойно топать, посмотрите в Яндексе, если не верите. Ну если только вы по-пластунски, тогда минут 40, а то и больше.
ну вот видите, у Вас даже мысли не возникло, что с Ленинского можно в первый класс на Тульскую ходить. А в Департаменте образования считают, что это не расстояние, а так, легкая прогулка для моциона ребенка. :)
Может ваши знакомые спринтеры. Но за 30 минут дойти нереально, даже взрослому человеку умеренно быстрым шагом, к слову, я этот район очень хорошо знаю, здесь родилась.
Значит нагло врут :-) Я там не ходила, понятия не имею. За что купила, за то и продаю. Но сильно сомневаюсь, чтобы люди специально поднимали ребенка на час раньше, чтобы пешком топать в любую погоду целый час.
Ну, можт этот милый папа, решил позаигрывать с вами...и так слегонца приукрасить свои спринтерские возможности))
Гугл посчитал 42-43 минуты
Ой, он вовсе не милый, я бы сказала скорее суровый такой :-) Может правда муштрует ребенка маршбросками :-)
Сегодня срочное собрание в гимназии 1599 (Кузьминки). М.б. как раз по-поводу объединения? Кто пойдет, просьба - отпишитесь, чего там делается.
Объединяемся и голосуем на Демократоре!
http://www.democrator.ru/problem/7007
информация от родителей 2-классников: сливать не будут - будут в 4 классе вводить предметное обучение. ну и 2-я смена у середнячков. про пристройку - тишина.
Школа 278 сказали, что будет объединяться с детсадом 1353. Директором будет уже не директор школы, а неизвестно пока кто.
сегодня на автобусной остановке видела рекламу школы!
типа "школа такая-то объявляет доп.набор в 1, 7,8,9 классы. Школа такая-растакая, приходите все к нам!".
Пустующее здание что ли к школе присоединили или недобор у нее? может кто в теме? Школа 917 на Щелковском шоссе
Статья "Сливаем детей" в МК.
"...Возмущение, которое испытывают родители и учителя 523-й школы, хорошо понятно тысячам родителей и учителей других московских школ, оказавшихся в аналогичной ситуации.
Их сливают — причем не только в прямом смысле этого слова, но и в переносном.
Представления людей о том, как и где должны обучаться их дети, сливаются в помойное ведро бюрократических установок, ориентированных на выполнение решения высшей власти — сокращать расходы на образование, чтоб за их счет увеличивать расходы на национальную оборону.
Напомню, что в бюджете 2012–2014 годов доля расходов на образование снижается от 4,2% ВВП до 3,6%. Расходы на оборону, напротив, повышаются от 6,4% до 7,2%.
Осенью, когда министр финансов Кудрин заявил, что не будет работать в правительстве Медведева, поскольку не согласен с таким подходом к образованию, «сливаемые» сегодня родители, возможно, не обратили на него внимания. Но сейчас этот подход ударил точно по их головам. И им надо срочно что-то делать. Как-то бороться за своих детей, которые вместо достойной английской спецшколы теперь должны учиться в самой обычной — с одноклассниками, которые не то что английского, но и русского зачастую не знают.
При этом никто даже не может сказать: по каким программам их будут учить, сохранится ли углубленное изучение или все пойдет прахом? И где они будут учиться: в старом здании или придется ходить в другую школу, тридцать минут пешком через два перекрестка?
Ответов нет, потому что ни у одной школы нет того, что называется «концепция слияния». Есть только экономика. Школе не хватает учеников до полного комплекта? Все, школа сливается. Без концепции. Просто сливается с кем попало, и все.
По закону это нельзя делать сверху. По закону слияние должно идти снизу. Управляющий совет школы должен сам решить слиться с другой школой, попросить об этом Департамент образования, и Департамент тогда его милостиво сольет. На деле же все решает, конечно, Департамент, а чтобы оформить слияние, родителей и педагогов прессуют, обманывают или затягивают процесс, чтоб провести слияние летом, когда занятия закончатся, дети разъедутся, а к сентябрю вернутся, и тут им объявят: «Пожалуйте в новую школу. Сюрпри-и-из!»"
http://www.mk.ru/social/article/2012/05/21/705894-slivaem-detey-radi-sliyaniya-shkol.html
Ясенево планы создания образовательных комплексов
http://www.ug.ru/archive/46380
Петиция мэру против объединения школ в Москве
http://xn--www-3ed.onlinepetition.ru/gou2012/petition.html
Полагаете, что школы сливают помимо желания администрации?
Посмотрите на ФГОСы для старшей школы. Как можно обеспечить много различных направлений обучения старшеклассникам, если в школе будет 2-3 параллели?
Как школа выживет в условиях нового финансирования, если в ней мало учащихся? На сегодняшний день минимумом для выживания называют порядка 1000 человек.
По ссылке - заявление людей, не понимающих причин слияния. Обидно одно: все мотивы должны были донести до граждан директора школ, чтобы не было таких вот истерик
Правила финансирования школ и садов сейчас построены так, что одиночное УЗ просто не выживет. Будет сидеть без денег, без ремонта, пока не сменят директора и не объединят с кем-нибудь.
на сайте перечень по ссылке "Образовательные комплексы 2013" http://www.sinergi.ru/. К Вам присоединят 2 школы и 4 д\с.
к сожалению да, вот информация с сайта гимназии 1552
http://www.sch1552.edusite.ru/p2aa1detales172.html
только вот одно не понятно пока прогимназия 1736 согласилась на объединение?
думаю еще не решили. У нас собрание созывают на предмет с кем бы объединиться (рассматриваются варианты школ)
Школа 1263. Два года назад школу отстояли, но в понедельник 07.04.2014 на сайте тихо и неожиданно появилась информация об уже решенном вопросе о присоединении школ 1263 и 566 к школе 630. Такое же объявление на сайте школы 630. От руководства школы никакой информации. Проблема не только в том, что специализированную школу 1263 присоединяют к школе здоровья и она становится школой 630, но и в том, что расстояние от школы 1263 до школ 566 и 630 почти 5 км в отсутствие прямого транспортного сообщения.
Кто-нибудь в курсе ситуации?
27 марта подписан приказ об объединении Дворца творчества на Воробьёвых Горах и школ №№ 22, 1260, детских садов 2041 и 2042, центров допобразования "Исток" и "Диалог наук", московского колледжа профессиональных технологий. Теперь это ГБПОУ "Воробьёвы Горы". Лицей 1525, который располагался в здании Дворца в холдинг не вошел.
