Засунула первоклашке диктофон
Засунула первоклашке диктофон.
В пенал. Крошечный как четвертинка ластика.
Дочка спросила что это?
Соврала, что это jprs-маячок.
Чтобы не украли пенал, портфель, и самого ребенка :):):)
Велела никому не говорить.
Несколько дней слушала записи.
Никакой причины для "прослушки" не было.
Просто волновалась как дочка проект будет зачитывать, хотела понять хорошо ли мы с ней подготовились
Ну что я вам могу сказать....
Наша учительница, которая казалась мне сухой, грубой, плохо идущей на контакт оказалась терпеливой и справедливой.
Не ленится выяснить все ли дети усвоили материал, без раздражения повторяет.
Мягко осаживает выскочек, не поощряет ябед, не даёт хулиганам отвлекать других от учёбы.
Разбирается не раздражаясь с конфликтами "А он п-е-е-е-рвый!!!
Постоянно хвалит детей за каждую мелочь.
Я сильно и приятно удивлена.
буду слушать дальше :)
Где вы такой диктофон взяли?
Я все тоже хочу ребенку засунуть. Узнать даже не столько про учителей, сколько про самого ребенка. Но боюсь что заметят и будут проблемы.
Вообще я считаю что надо делать вебкамеры в класс, чтобы каждый родитель мог спокойно посмотреть, что происходит на занятиях.
Да их полно кругом.
Наберите в поисковике слово "минидиктофон" - будет сотня ссылок.
Это и интернет магазины и просто разные фирмы. Могут доставить. Я сама съездила.
А как заметят-то?
Его в руки берешь - за миллион долларов не догадаешься, что это диктофон.
Я не знала что техника до "ластиков" дошла. У меня начала 2000х, примерно как маленький мобильник. В общем, видимая штука.
А, вот еще вопрос - а звук-то как? По моему старому опыту, чтобы было что-то слышно, нужно микрофон куда-то наружу вытаскивать. Если в кармане будет, ничего там не услышится.
Неужели ваш ластик ловит малейший шорох? и шум от качания ребенка ногой не забивает голос учителя, находящегося в другом конце класса?
Вау! :) а сколько стоит, примерно? (подобные... не конкретно этот).
И что на тему качества записи? кажется вы не ответили. А меня это очень смущает, потому что по опыту запись потом совершенно не прослушиваемая. Все забивается шумами.
А на какое время его записи хватает? он не пищит, что память закончилась? Ну в пенале да, хорошо, он же на столе будет. У меня плохо получалось когда я диктофон в сумке на полу прятала. вот там не слышно ничего. А когда на столе лежит -уже нормально.
Вещь!... до чего техника дошла! А я-то какой-то устаревшей ерундой пыталась пользоваться.
А на нем же еще и не видно что это диктофон, да? Но там наверное дырка для usb есть? или еще какой-то разъем, да? можно название вашей конкретной модели, с мега-чувствительностью? если надумаете продавать - напишите, заберу у вас этот прибор, проверенный в боевых условиях :)
В инструкции 214 часов. Можно сделать так, что старые записи будут замещаться новыми.
не пищит, но мограет раз в минуту крошечным диодиком, я заклеила крошечным кусочком непрозрачной изоленты.
Разём есть, не знаю как называется, но тот который меньше юсб.
минидиктофон Edic mini tiny 17920 (последняя цифра в названии модели означает количество вмещающихся минут)
"Узнать даже не столько про учителей, сколько про самого ребенка".
Э-э, а Вы уверены, что это этично? Ну то есть, вы хотели бы, чтобы Ваш ребенок поступил с Вами так же: соврал, что это не диктофон, и прослушивал Ваши разговоры с другими людьми, Вашу жизнь без него? Я не с осуждением, я не знаю ответа на этот вопрос: до какой степени можно вмешиваться в жизнь своих детей, престарелых родителей и других людей, за которых мы несем ответственность.
Вебкамеры, о которых все предупреждены, - иное дело.
Да я могу ребенка и предупредить. Лишь бы он учителям это не разболтал. Хотя вот с учителями-то как быть? По отношению к ним это наверное не этично, но не предупреждать же их? Тем более что они, скорее всего, будут против. Не знаю.
У вас есть другие идеи, как узнать про ситуацию в школе на уроках?
Когда вышла на работу после декрета, ребенок оставался с няней. Я один раз тоже оставила диктофон. Вечером послушала: няня с ребенком так нежно разговаривала, видно было, что в моем присутствии она стесняется, а без меня дает волю чувствам и все чем-то с ним занимается, обсуждает. Мне стало неловко, что я вот подслушиваю :) Но зато в няне я после этого была уверена на все 100%.
Ну то есть вы "за" диктофоны?
По обсуждению подобных тем на женских форумах, примерно 70% женщин склонны к подслушиванию и подглядыванию. А 30% не считают нужным это делать, в том числе потому что доверяют. Среди этих 30% в случае с мужьями периодически оказывается, что "я ему доверяла, а он!"...
Не "за". Например, я бы не хотела, чтобы меня тайно прослушивали. И обычно я как раз "не считаю нужным это делать", в отношении мужей в том числе :) Но с детьми все неоднозначно. Где кончается законное беспокойство за свое чадо и начинается неэтичное вмешательство в его (а заодно других) жизнь? На OpenSpace, что ли, была хорошая статья о допустимости контроля страницы своего ребенка в ВКонтакте.
В результате-то вы контролировали не ребенка, а няню (вместе с ребенком).
Никто не хотел бы, чтобы его подслушивали. Поэтому спрашивать разрешения на этот метод бессмысленно. Либо его не дадут, либо результаты будут искажены.
Но как сказал один начальник своим подчиненным - "сейчас, в век развитых технологий, надо понимать, что любое ваше общение с родителями, учениками или учителями - это публичное общение. Вы должны его проводить так, словно за вами следит целый мир. Потому что совершенно запросто тот разговор, который вам кажется приватным, завтра окажется в интернете".
Наверное это единственная страховка от подобных методов - жить так, чтобы и нечего было скрывать, чтобы не пришлось особо сильно краснеть.
Можно ссылку на статью? с интересом почитаю.
Пока же мне кажется, что если допустимость контроля за 10-летним ребенком можно обсуждать, то за 6-леткой (а моему столько) - пока еще не стоит. Он еще совсем ребенок, и на родителе 100% ответственность за его поступки. Вот по мере взросления его самосознания надо потихоньку выдавать ему больше свободы и соответственно потихоньку убирать контроль.
Статья http://www.bg.ru/kids/9439/
Директор прав. Но это про себя можно говорить, что жить нужно так, чтобы ничего не скрывать (не всегда, кстати, получается). А другое дело "принуждать" прослушкой к этому других.
Согласна, что отношение меняется по мере взросления ребенка.
А я "за"
И совершенно не против, если мой муж навесит на меня диктофон.
Любовника у меня нет, о муже я не сплетничаю.
Если узнает мои маленькие секреты удивиться, но не более того.
+1 правда я не то чтобы за, я не особо против. но когда на это есть причины. ну или один раз послушать удостовериться что все ок и расслабиться и больше этим не заниматься без резких причин.
А для нянь мне кажется может лучше в открытую предупредить что висят камеры наблюдения в квартире, ну типо для ребенка и для безопасности. . думаю честной нормальной няне нечего скрыватьи ей будет все равно, зато может лишний раз будет контролировать свои эмоции или излишнее любопытство.
С мужем так же. мне в принципе нечего скрывать, если у него вдруг появятся какие то основание меня проверить, ну пожалйста, мало ли неодозначных ситуаций может появиться в жизни, чего дергаться, пусть проверит и успокоится что все ок)) и всем спокойнее))
как он к этому относится не знаю, но я бы без резких причин себе бы тоже не позволила подслушивать подсматривать за ним. ну а былиб причины тоже проще сразу проверить и успокоиться или делать выводы..
Вообще одно дело когда человек на работе(няня учитель) тут мне кажется не так уж и страшно подслушать, у многих в офисах камеры висят.. а другое когда личная жизнь, тут может быть много мелких тараканов о которых не сильно приятно узнавать)так что смысл только ради больших тараканов))
Нет. Пока ребенок совсем неопытен я считаю себя вправе слышать всё-всё-всё.
Ребенку не расскажу, но если вечером услышала, например, что с ней грубо разговаривает один мальчик, мягко поговорила якобы о дочке подруги, которая была в такой ситуации.Пошептались вечером в темноте перед сном. Буквально на следующий день уже был результат. Дочка ответила твёрдо, поставила на место и прибавила, что в следующий раз расскажет учительнице.
Я себе отвечаю на этот вопрос так: делаю/говорю ли я что-то, что будет неудобно узнать моему ребенку (мужу, соседке, батюшке, первому встречному)? Если моя совесть чиста, то пусть мои близкие будут спокойны, а метод успокоения останется на их совести.
ЗЫ. Сама я без колебаний воспользуюсь диктофоном при необходимости.
Согласна.Камеры нужны, чтобы можно было отследить и общение учеников с учителем и родителей с учителем, чтобы родители потом не придумывали того, чего не было, очерняя учителя.
И это тоже. Всем от камер будет хорошо. Так за чем дело стало?
Я пыталась обсудить со знакомыми возможность установки камер в детском саду, была готова их оплатить. Но мне все сказали, что воспитатели на это не пойдут, потому что им будет некомфортно перед камерами.
Может с учителями ситуация иная?
вы не с Марса?У нас училка наоборот поощряет ябед,специально даёт хулиганам отвлекать других от учёбы-так рассаживает.Рада за вас,что кому то повезло.
Ну ябед я могу понять, а зачем хулиганов поощрять отвлекать других?
Сейчас идут годовые самостоятельные работы - за плохие результаты учителей трясут как груш - они заинтересованы в хорошо успевающих учениках.
Директор бьётся за престиж школы, с неуспевающими учительнице самой же заниматься дополнительно, нафига ей такая радость?
уу.
Не. у нас наоборот.
Школа престижная.
Перестанет быть престижной - у директора пропадёт возможность рубить бабки на "благотворительные взносы"
она за каждое призовое место на районной олимпиаде вгрызается зубами как будто от этого её жизнь зависит.
Статистика по олимпиадникам определяет рейтинг школы - только на это родители и смотрят.
А я как учитель сама снимаю на камеру большинство уроков, а в разговорах с родителями всегда включаю диктофон.Из опыта: родители способны перевернуть слова учителя не в его пользу, создав массу незаслуженных проблем педагогу.Просто из-за своего плебейского воспитания, неудачах в личной или семейной жизни, психического обострения и т.п.Так что я за камеры.
Ну вы сравнили! наша учительница тоже уроки снимает.
Разница, знаете ли есть между такими записями :):):):):):):):):):):):):):)
Сочувствую, вас окружают одни плебеи, неудачники и психо-больные. И вы действительно не видите разницы, между детьми (когда родители заботятся о безопасности и благополучии своих детей, т.е. людей, по определению не имеющих жизненного опыта и возможности защитить себя) и собой, взрослой тетей, играющейся в эти игрушки. Просто смешно!
Наличие диктофона в портфеле у ребенка, мягко говоря, некрасиво по отношению к учителю вашего дитя.Конечно, интересно, КАК учитель общается с детьми, и это нормальное желание родителей.НО...учителя тоже люди, что-то может и проскочить, бывает.И каждый родитель по-своему поймет это "проскочило".Склочные родители вынесут это далеко, сделав из мухи слона, создав проблемы своему учителю.А некоторые даже живут этим...
Предполагала, что кто-нибудь именно это и скажет.Я не имела ввиду грубости и оскорбления учеников.Сама категорически против этого.Но в последнее время с точки зрения родителей учитель ни на что не имеет право.Учитель-обслуживающий персонал.Зато колоссальные права имеют родители и дети.В этом немаловажную роль сыграло и государство.Вспомните, вашим родителям (и вам-детям!!!) и в голову не могло придти глумиться над учителем.А сейчас родители дали себе право унижать, оскорблять учителей, подобное позволяют себе и дети.Поэтому имеем те отношения в школе какие имеем.Родители не уважают учителей, они почему-то забывают, что и родители и учитель должны "сакать в одной упряжке" на благо детей.А что получается? Положу в портфель диктофон, подслушаю, что грит Марьиванна, ой, мне не понравился ее тон-срочно к директору-в департамент-наказать-уволить...Хотя рада за автора, за то доброе удивление, которое она испытала.
Готовых скандалить и увольнять всего процентов 5. 1-2 на класс. Но против них приема нет, к сожалению. уж если им взбрело в голову, они и без диктофона добьются.
Поэтому наверное вокруг их детей ходят на цыпочках.
я понимаю ваш настрой и защиту себя, понимаю.
просто в контексте "я тоже имею право на слабость" как-то некомфортно читать мне как маме. а именно человеческий фактор я понимаю, даже порой удивляюсь, сколько сил и терпения у педагога с чужими детьми изо дня в день и из года в год, поверьте, понимаю и преклоняюсь пред вашим трудом.
мне вот завтра идти на поклон к будущему учителю сына, потому как пока по заявлению не берут ребенка к ней из-за переполненности класса (так сказала секретарь), а меж тем сама учительница обещала устно, что возьмет. как мне к ней подойти? подходить ли? прям во время занятий, а оптом уйдет она домой. не расценит они это как лебезение (есть такое слово??)? я не могу не отстаивать интересы ребенка, наоборот. но учитель - тетка с огромным стажем, там вполне эмоции м.б. вовсю, я ж не знаю на какой волне к ней подойду. сижу волнуюсь как будто экзамен завтра у меня, а вдруг откажет или скажет "ничем помочь не могу", тога у меня почти обрушится мир, потому как уже решено идти у школу и тут вдруг школы не будет. так что вот такие чувства у меня.
а мне кажется, все должно записываться. дети - несовершеннолетние, за себя не отвечают, родители за них отвечают, фактически, вы ведете диалог с родителями, а не с детьми. поэтому они должны максимально получать информацию о том, какого качества услуги им оказывается.
Когда мне и родителям не приходило в голову глумиться над учителем, учителю в голову приходило глумиться над детьми. Поэтому я не позволю ни одной Марине Георгиевне или Ларисе Васильевне относиться к моим детям так, как они относилась ко мне.
Более того, недавно моя мама мне призналась, что когда она училась в начальной школе, она была уверена, что бить детей линейкой и таскать за уши, надрывая кожу до трещин - это прямая обязанность учительницы.
Кто, говорите, на ком стоял? Несколько раз перечитала первый абзац, в трактовке не уверена.
Да-да. Помню была у нас такая учитель истории "со слабостями"
Жалко у моей мамы диктофона не было...
знаете, если бы были свободные деньги-я своей дочери бы положила диктофон. Т.к. 2й класс, ребенка обзывают "ебн***й козой", учитель, как понимаю, в классе. В прошлый раз, когда "сyкой" обзывали, я уже ходила к учительнице. Но сейчас обзывания хуже, а учительница ни-че-го не делает, в прошлый раз, когда ребенку льдышкой по голове заехали-лишь отмахнулась. У меня было очень большое желание поехать в травмпункт тогда,т.к. еще в первом классе предупредила, что ребенка моего НЕЛЬЗЯ подвергать травмам головы.
Я склочная?
Нет, вы не склочная, скорее наоборот. Я в аналогичной ситуации поехала в травмпункт.
Интересно просто, а что учитель может сделать, если один ребенок другого обзывает? Ну, вызовет родителей, пальчиком погрозит - и все.
Примерно то же, что и начальник, отчитывающий своего подчиненного. Формально ничего, но на деле все слушаются.
Кроме того, учитель может просто вызвать к доске - именно "потому что вел себя плохо". Как правило этого достаточно, чтобы ученик повторения не захотел :)
знаете, я адекватная мама,т.е. ясно, что дети обзываются. Но такие слова во втором классе приличной школы-наводит на страхи о том, каким еще словарным запасом дети обладают. Хочу хотя бы чистоты речи :)
камеру это как? муж про нее тоже не знает? а питание у нее откуда идет? и управляется дистанционно?
а что за модель, можете узнать?
мне кажется, подкинуть gps-маячок (маленький мобильник в багажник) намного проще.
О, вот мужу ни за что не поставлю...психовать потом буду.Хотя я ему верю.НО"меньше знаешь, лучше спишь"И потом, с друзьями он может и матом болтать периодически, со мной никогда.А я этого на записи слушать не хочу:-)
+100 я как то переписку мужа с друзьями глянула.. у меня уши от такого вянут)) не хочется это еще слушать, раз друзьям нравится пусть слушают сами)) при мне или моих знакомых родствениках он нормально без мата разговаривает, это меня вполне устраивает))
Да и мало ли что можно для красного словца сказать или приврать друзьям, это тоже может быть не очень приятно. Я тоже погругам могу иногда что-то неоднозначное сказать, мужу бы мог не понять, хоть на самом деле я практически святая)))
есть смысл подслушивать когда уже конкретно в измене подозреваешь, готова к последствиям при раскрытии и нужны просто доказательства чтоб носом ткнуть.)
мужу зашить под воротник куртки, положить в машину, забыть на работе в подставке для канцелярских мелочей - мужу в 100 раз проще, чем ребенку.
каким законом, напишите поподробнее? а то у меня есть такой ребенок, мама,которого дает диктофон с установкой включать только тогда,когда учитель начинает детей ругать ( в рамках разумного,естественно)за не выученные домашние уроки, плохое поведение или опоздание на урок. Очень интересная картина получается. особенно противно смотреть на ребенка, который начинает записывать, подается вперед, улыбается и смотрит,как на подопытного кролика.
тварь - это тот,кто учит детей подлости!!!! Я не простив,чтобы меня записывали, сама хочу установить камеру. Я против, чтобы детей приучали с удовольствием делать подлости!!!!
Одно дело,когда ребенок не знает,что мама слушает, а другое, когда получает задание включать в нужный момент. Мне ,если честно, противно!!
И вы вся такая святая училка, в интституте шпорами не пользовалась, все наизусть учила, как ботаничка. ПО мне диктофон и шпоры на экзамене одна и та же подлость. Но многие замечательные люди списывали на скучных предметах со шпор и от этого не стали подлецами!!!
А что подлого-то? Вы ведете урок в школе, это не частная беседа, у вас уже в классе 25 свидетелей, по корридору сколько угодно пройти-послушать может, ваше начальство в любой момент может зайти-послушать. Что изменится, если добавится еще пара ушей?
да ничего не измениться, в том-то и дело, что и без диктофона все в курсе,что делается на уроках,как учитель общается. Вся подлость в самом поведении ребенка: ребенок везде ходит по школе с диктофоном, держа палец все время на кнопке,чтобы не упустить момент и записать то,что понравится маме, и дать повод маме придти и поругаться или написать кляузу.
P/S. кстати сказать, почти за весь учебный год мама прибегала с диктофоном только к учителям и требовала положительных отметок для ребенка, но ни разу к директору. А это значит,что к директору ей идти было не с чем. Теперь вопрос: зачем настраивать ребенка против учителей?
при том, что не надо детям говорить про диктофон, и тем более науськивать их подслушивать и ловить неблагоприятные моменты. Хотите слушать, слушайте на здоровье, никто не против и слова не скажет. Но не переходите грань разумного!
неужели? а учитель, которому "противно смотреть на ребенка" Вам понравился?
Если учителю противно смотреть на подлеца, по-моему это нормальный человек со здоровой психикой.
А что он не Макаренко... так думаю и Макаренко не радовался подлостям своих подопечных.
Слежка это глазами :) А тут диктофон. Так что в лучшем случае "прослушка". А поскольку речь не идет о конфиденциальном разговоре, то это и прослушкой назвать тяжело. Диктофон записывает то, что слышит сам ребенок.
делается-то исподтишка. Все шито-крыто. Когда ведется слежка-прослушка, об этом обязаны предупреждать, и человек уже сам решает, соглашаться ему на это или нет.
А скрытое прослушивание/наблюдение - это прерогатива спец.органов. Только у них есть на это полномочия.
Так что это подсудное дело
Спасибо за тему, очень познавательно.
Я тут на форуме вопрос задавала, где взять такую штучку только напрокат (знаю, что некоторые фирмы практикуют, но какие именно не знала), ответов 0 было.
Мне диктофон постоянно не нужен, а только на пару-тройку уроков физкультуры :-), уж очень все дети (не только нашего класса), жаловались на преподавателя. Что орет и оскорбляет. Родители уже писали жалобу, но пока ни ответа, ни привета.
Мне бы очень хотелось записать, что она там творит, а потом поговорить в ее присутствии на родительском собрании.
Кстати, почему данные действия запрещены законом? Не так давно, помнится, в Зеленограде девушка в садик своего сына отправила с диктофоном, обнаружились совершенно дичайшие вещи в отношении воспитателей к детям. Воспитателей уволили со скандалом.
вот +1! мне тож нужно на 1-2 занятия по анг-кому, и все, и тратить на это 5-7 тыр, я как то не готова(((
Ясно, надо покупать и сдавать вам в аренду :)
Но только полную сумму в залог все равно попрошу :)
Какая стоимость аренды вас бы устроила? ;)
ну сами понимаете да, мне всего лишь надо на урок, т.е. с учетом что это аренда, и это не останется у меня в собственности ( мож купила б какую херь за 1500р так и быть), ну рублей 300 я б взяла, дальше б сильно думала.
300р это только самовывозом. Потому что мне, как потенциальному покупателю этого прибора, будет просто лень ехать ради такого заработка куда-либо :) Это я так, теоретизирую. Но если вы ко мне приедете и возьмете - то бога ради... в теории даже и бесплатно. (но с залогом).
В общем ясно. Когда куплю - отпишусь в теме, буду отбивать стоимость арендой :)) 20 прокатов - стоимость прибора :) Спасибо за идею :)
подумайте подумайте, чтука актуальная для родителей, которые не понимают, что происходит на том или ином уроке. У нас конечно всего месяц остался, но усердно думаю уже может купить какой очень простенький за 1000р. Уж очень меня ситуация напрягает. Заодно и узнаю как мой ведет себя на уроках)))
Месяц до чего? Вы в 11 классе?
К сожалению самый дешевый стоит 4 с хвостиком:
http://market.yandex.ru/guru.xml?CMD=-RR=7,0,0,0-PF=1801946~EQ~sel~11056788-PF=1801946~EQ~sel~1870047-VIS=78-CAT_ID=106323-EXC=1-PG=10&hid=90559&filter=&num=&greed_mode=false
Мне в общем-то тоже прибор за 5-7 тысяч на пару раз не очень хочется. Но думаю - ну может на пару раз в этом году, пару в следующем... наверное смысл все же есть...
нет мы в первом, а что- сейчас каникулы, потом 6 недель обучения ( ну хорошо 1,5 мес) и усе, на лето. я вот такой думаю мож взять? http://market.yandex.ru/guru.xml?CMD=-RR=7,0,0,0-PF=2140131887~LT~sel~50.915459-VIS=70-CAT_ID=106323-EXC=1-PG=10&hid=90559
запустить его на все часы и дома прослушать. дешево вроде и сердито.
Ну в следующем году тоже возникнет потребность наверное.
Прибор типа как у вас по ссылке (длина - 10см!) у меня есть. Целых два. я вам их задаром дать могу.
Но я не уверена в его чувствительности. Я уже выше писала - из сумки под столом он будет очень плохо слышать (тот что у меня). Надо микрофон наружу вытаскивать. А это все становится резко сложнее с ребенком. Для себя-то все просто, вообще диктофона не нужно - достаточно на встрече незаметно включить диктофон на мобильнике.
У меня есть еще одна альтернатива, до сих пор не опробованная - детский мобильный телефон с функцией дистанционного включения и прослушивания ситуации вокруг ребенка. Купили уже давно ребенку, но так и не разобрались как это работает :)
А с ним-то все просто - мобильник ребенок кладет на стол, и дальше слушаешь... но опять же не знаю насколько он чувствительный.
вот я за это и переживаю(((( что просто выкину деньги на ветер, и не чего не услышу :( но за 57 тыр я не готова покупать. Хотя помню на работе с прослушкой ходила, и за 7тыр фигово слышно было, если диктофон в сумке, как дура ходила сумку в руке через плечо перекидывала))) хоть как то слышно было)
Про законность.
На другом форуме нашла (не перепроверяла):
==========================================
Статья 138. Нарушение тайны переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных или иных сообщений
1. Нарушение тайны переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных или иных сообщений граждан -
наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года.
2. То же деяние, совершенное лицом с использованием своего служебного положения или специальных технических средств, предназначенных для негласного получения информации, -
наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок от двух до пяти лет, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо арестом на срок от двух до четырех месяцев, либо лишением свободы на срок от одного года до четырех лет.
3. Незаконные производство, сбыт или приобретение специальных технических средств, предназначенных для негласного получения информации, -
наказываются штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо ограничением свободы на срок до трех лет, либо лишением свободы на срок до трех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет.
----
Итак из данной статьи нам видно, что максимальный срок лишения свободы - 4 года (ч. 2 ст. 138 УК). Могу вас успокоить, что за совершение данных преступлений впервые реальное лишение свободы не даст ни один судья,разве что только за то что вы шпионили скажем так за президентом
========================================
Отсюда получается, что во-первых незаконно получение КОНФИДЕНЦИАЛЬНОЙ информации подобным способом. Выступление учителя на публике таковым не является. А запись собственного разговора с учителем тем более не может быть нарушением какой-то там тайны.
Ну а во-вторых, прецедентов толком нет, а у нас страна прецедентная. Так что если что-то не наказывается, то мелкий судья первым это не начнет.
В общем, похоже что это не противозаконно.
Если кто-то знает иные законы, приведите.
Эта статья УК сюда ну никаким боком не относится. Если только часть 3 про приобретение, но если речь идет об обычном, не специальном, например, для спецслужб, диктофоне, то тоже не подпадает.
Ну про неприкосновенность частной жизни - это вы правильно написали: учитель на работе не ведет частную жизнь.
В УПК были нормы о допустимости доказательств, согласно которым суд не принимает в качестве доказательств тайно сделанные записи.
Больше на вскидку ничего не приходит в голову.
И конечно, страна у нас не прецедентного права (это вам в страны общего права: Англия, США и т.д.), у нас континентальная пандектная система. Небольшой ликбез.
=у нас континентальная пандектная система.
переведите :)
но мне объясняли, что прецеденты играют роль в нашей стране. "по факту".
Это очень долгий разговор, я столько не могу печатать :) По факту вам правильно сказали, но, во-первых, прецедент - это не просто абы какое решение абы какого суда, во-вторых, официально и исторически у нас НЕпрецедентное право, и утверждать обратное такая же грубая ошибка, как, скажем, назвать английский язык не германским, а романским, хоть в нем и 75% слов из латыни.
ок, спасибо :) Может быть мне юрист так и говорил, а фразу про "прецедентное право" я уже сама откуда-то подтянула. Буду иметь ввиду, спасибо за совет! :)
И надо бы почитать про ту вашу длинную фразу. Первый раз ее слышу. Заинтересовало. Спасибо :)
Ребенок пойдет в первый клас. Без всякого сомнения и угрызений совести буду ставить диктофон!
Для меня ребенок важнее, чем кто-либо другой.
От автора. Сюрприз!
А девочка-то моя.. трепетная, нежная, неиспорченная, с наивными глазками.......
Короче, врать умеет профессионально :)
Проглотила и перевариваю :)
Узнали по диктофону много нового о своем ребенке? :)
Моя нежная девочка профессионально врет лет с 2х. Это наверное ее единственный недостаток
Мы бы этого даже и не заметили, потому что и глазом не моргнет, но делает она это слишком часто, так что несколько раз прокалывалась. Теперь мы просто не верим ей вообще.
Сделать потайной умный карманчик внахлест, чтобы туда этот диктофончик туго запихивался. Или на резиночке.
я зашивала в брелок, который типа мягкой игрушки. Да, зашивать приходится, но диктофончик маленький, нужно всего пару см. шва, не сложно. Да и вы ведь не каждый день целый год будете эту операцию проводить. А иногда не слишком утомляет.
Проговорю дома якобы случайно своё мнение на сей счёт.
Расскажу историю якобы произошедшую с другим ребенком.
Делать ничего не буду - просто сделаю выводы.
пойду к заведующей, переведу в другую школу, на первое время скажу, что учительница мягко говоря не права и слушать ее не надо. но это на случай, если на самом деле что-то вопиющее, если нет, сначала буду говорить с учителем
Автор, а вам не кажется, что вот так прослушивать жизнь дочери безо всяких оснований - это равнозначно чтению личных дневников? Ну прослушали разок, убедились, что учительница ваша адекватная, все у дочери в порядке в школе - это я очень понимаю. А дальше то зачем? И откуда столько времени, многочасовые записи слушать.
Время слушать -в дороге. Включил себе наушники, бежишь на работу и слушаешь. Это как раз совсем не проблема.
А зачем... вероятно там было что-то интересное, почему и стала. Дочка в начальной школе. Личные дневники начнутся тогда, когда у ребенка появится способность отвечать за свои поступки хотя бы "де факто".
Дневник - он личный.
А учитель на работе - это место вполне публичное.
26 человек в классе.
Это не личная жизнь.
Ребенок маленький - отвечаю за его жизнь, здоровье, поведение - Я!
Поэтому и слушать его буду, когда захочу.
+1, тоже считаю, что в любом возрасте нужно уважать ребенка и его личное пространство, а не беспардонно вторгаться в его жизнь.
Права и обязанности обычно идут рука об руку. Одного без другого не может быть.
Если вы даете ребенку право на частную жизнь, вы должны одновременно навесить на него определенные обязанности-нормы поведения в этой частной жизни.
Вы считаете, что ребенок в 7 лет уже готов для обязанностей и ответственности?
Если он будет где-то плохо себя вести, вы отправите его самого извиняться и исправлять последствия своего поведения?
А в 5 лет? А в 3? :)
Какое отношение то, что вы написали, имеет к использованию диктофона и постоянному прослушиванию ребенка?
А вообще странный вопрос, определенная степень ответственности и круг обязанностей есть и в 7 лет, для вас это странно?
да, уважать надо. но и корректировать надо - это задача родителей. оч много случаев, когда дети дома одни, а за дверью другие. и если диктофон поможет вовремя скорректировать поведение ребенка, уведет от неправильного пути, то почему бы нет?
Сама все разговоры с родителями записываю. В каждом классе камеры. Чего еще можно бояться? А вообще неадеквата и нападок много, надо уходить.
Автор, киньте плиз название фирмы или модели Вашего диктофона, а то я нахожу только или больше размером, или дороже, или время записи 30 часов только и радиус небольшой. Пожалуйста!!
ой дефки, прослушала, волосы дыбом((((( буду уходить из школы. Вот бы не подумала...
учитель орет так, что я б описалась от страха наверное. Всем надо в сад, все дебилы и тупые. это просто тихий ужас!!! Как обсуждают родителей, я уж вообще молчу, какие мы умственно отсталые, кривые, и обаразели детей на продленки оставляем, и думаем, что учитель должен учить, кто это придумал? учитель для того что дать ДЗ и его проверить- все! все остальное обязаны дать родители ну и т.д.
это это гимназия куда хотят все попасть, и тут ее часто обсуждают.
А я не знаю как быть. У нас молодая, спокойная учительница. Дети ее любят.
Сын тут выдает, что одному ребенку она рот заклеила скотчем на уроке (он свистел на уроке со слов сына), второго по попе шлепала (сын так же на ее стороне, говорит хулиган он). Прямо скажем спорные методы (.
И не знаю, что с этой информацией делать((.
какие там спорные. недопустимые. насмотрелась фильмов - рот скотчем, утюг скоро притащит. надо найти еще свидетелей, кто подтвердит и к директору, завучу мл классов
Может это образ был? Она вымышленно заклеила? Представить исполнение этого метода тяжело. Заклеить можно, а вот расклеивать как?
Вполне возможно...Я тоже, правда крайне редко, обещаю взять палку и настучать по спине тем, кто криво сидит, грубо говоря.И скотчем рот могу пообещать заклеить...Но это КАТЕГОРИЧЕСКИ не значит что я так поступлю.Дети это нормально воспринимают, потому что знают, что я НИКОГДА их не обижу ни морально, ни физически.
Но камеры и диктофоны на уроках и в разговорах с родителями я приветствую.Чтобы родители не идеализировали своего петю, который ..... и не говорили, что учитель предвзято к нему относится.
А что еще делать, если школа стала неприступной крепостью с тайнами за 7-ю печатями? Родителей в учебное время в школу не пускают. Учителя могут творить все, что угодно... конечно не многие этим пользуются ;-), но все же.
Мне кажется, что оптимальным вариантом было бы сделать он-лайн видео на сайте школы с закрытым доступом, доступным только родителям. Было бы удобно и непонятый материал еще раз прослушать, и понять, что происходит в классе во время урока.
