Бесплодие неясн. генеза и ЭКО заграницей, обследование?
Девочки, подскажите, пожалуйста, особенно те, кто заграницей делает ЭКО, если у вас бесплодие неясного генеза, то как вас обследовали? У нас неясный генез был изначально, проверяли по стандарту гормоны-проходимость труб-спермограмму, все было в норме, потом направили на ЭКО. Было 3 свежих и 2 крио-протокола, имплантации не было ни разу. В процессе подсадки выяснилось, что у меня есть загиб матки и очень узкий цервикальный канал, у мужа к 3-й попытке ухудшился анализ спермы и понадобилось ИКСИ. Предстоит "разбор полетов" с репродуктологом, и хотелось бы попытаться найти причину неудач, а не тупо долбить, пока не получится. Не подскажете, какие вам делали обследования (иммунология, гистероскопия, что-то еще)? Голова пухнет от кол-ва информации, понимаю, что в России обследуют детальнее, здесь, конечно, очень сложно добиться доп. обследований, но может можно попытаться. Я в Англии, стаж бесплодия уже 9 лет, ФСГ в норме, АМГ не проверяли (мне 39). Заранее спасибо!
У друзеи в Канаде был неясныи генез, делали и лапору и гистеру. Кроме проблем с щитовидкои ничего на обнаружили. Уже 3 -е детеи у них с 2-х попыток ЭКО.
Спасибо за ответ. Лапару с гистерой мне вряд ли предложат, да я и сама не уверена, что они нужны без особых показаний (эндометриоз, полипы и т.д.). Инфекций никогда не было, цикл регулярный. Эмбрионы в процессе ЭКО получаются, но не прикрепляются ни в какую. :(
отсутствие имплантации нное кол-во раз - прямая дорога на гистеру, в России во всяком случае
в Европе тоже,мне именно из-за отсутствия имплантации её делали 3 раза..но толку-то? ничего не нашли..
Она сама попросила и еи сделали. Если чесно я не вижу большои разницы м/у россииским и канадским подходом. Все от врача зависит.
с неясным генезом почти 9 лет, делали всё стандартно: проходимость труб,лапара,гистера,спермограмма.
у нас всёбыло в норме всегда. никаких отклонений.вообще.
9 протоколов-из них впустую 8 -ХГЧ = 0!
никто никогда ничего не искал,говорили:"не получилось-не судьба,ещё попробуем.."
потом поменяли клинику и врача.
и получилось. собираемся опять.
по собственному опыту могу сказать,что неясный генез-это самое худшее из того,что есть,потому что неясно,что лечить?!
желаю вам терпения и удачи!
ой, мы с этим "неясным генезом" за 5 лет просто вымучались. всё идеально, вот всё было идеально. потом, когда мне угробили организм, когда матка обросла полипами и синехиями, удалили всё это, отправили в искуственный климакс, а после этого в протокол, вот тогда получилось.
единственная зацепка, которая осталась:медсестра, которая брала кровь на очередной анализ, обратила внимание, что кровь очень темная, прям черная. сделали очередную коакулограмму - норма. но фибриноген почти на верхней границе, а в беременность кровь еще более сгущяется ж (перепроверяли анализами) и в удачном протоколе и до самих родов я принимала аспирин
Спасибо за ответ! Я в одном из протоколов по своей инициативе принимала аспирин, в последнем - небольшую дозу преднизолона, результата, к сожалению, нет.
кстати, забыла еще написать, что мне из-за неясного генеза делали двойную подсадку в удачном протоколе. подсаживали много. на 3й день 3 эмбриона и на 6й день еще двоих, прижился один
мне тоже собирались делать двойную,в случае неудачи очередной,но у нас получилось:)
Инфо из Швеции:
У нас официально - неясный генез. Я подозреваю проблема с трубой (у меня один яичник работает после операции, и на его стороне спайки).
Проверки у нас минимальные. У меня своя овуляция.
Проверили трубы (по узи с жидкостью) - вроде говорят ок, но этот метод не очень показателен насколько знаю
Сначала 3 месяца кормили легкой стимуляцией (pergotime) - по их статистике шанс повышается. Безрезультатно.
Затем сразу послали на эко. Эко у нас всегда с минимумом поддержки (только прогестерон 20 дней и больше ничего).
Поскольку у меня своя овуляция гормоны проверять не считалось нужным. Я выпросила проверить прогестерон и щитовидку.
Потом две замерших - одна на крио в ест. цикл без поддержки, вторая во второй свежий протокол.
Причины замерших/выкидышей не выясняются пока не будет 3 подряд. Тогда проверят кровь на генетику.
Иммунологические причины у нас здесь не признают и не исследуют. Для этого народ едет в другие страны (в частности Греция если не вру).
Сейчас на последний крио выпросила прогинову с прогестероном вместо естественного цикла (у меня эндик 7-8 мм). Жду результата.
Я пока иду по бесплатным программам.
Удачи вам!
Спасибо большое! У нас первые 2 свежих протокола тоже были по бесплатной программе, последний свежий - частно в другой клинике. В поддержке тоже только вагинальный прогестерон (Cyclogest 400mg 2 раза в день). Первые 2 протокола были длинные, последний - короткий, ответ яичников так себе, хотя в первом протоколе было 20 яйцеклеток и небольшая гипера. Эх! Посмотрим, конечно, что репродуктолог скажет. Вам тоже удачи!
у нас по государственным программам именно ничего не получалось.
пошли в очень дорогой частный госпиталь к хорошему (талантливому,известному) врачу и случилось у нас чудо!
я думаю,в этом тоже была часть нашей удачи.
"бесплатно",увы,не синоним "хорошо":(
мы сейчас опять собираемся,и опять туда же-за свои деньги.
Спасибо! У нас система здравоохранения довольно "социалистического" типа (зря мы что-ли до 60% налоги платим :-) ). Честно говоря не думаю что у частника будет намного лучше, да и частников раз-два и обчелся, до ближайчего 100 км. Качество будет думаю то же самое , ну может подход более индивидуальный. В каждой стране по-своему. У нас вообще минималистический подход к медицинированию (и не только в сфере Эко), не из-за "жадности" гос.учереждений, а скорее традиционно.
ПС: у нас поддержка 3х400мг в день.
А у нас иммуннологию даже не делают. Когда я попросила у врача, она мне ответила, нет смысла, что даже если это она, ничего сделать нельзя будет. Иммунноглобулин тут не колят :(
я тоже когда-то спрашивала( по Юлиному опыту) про это ,и мне тоже,как тебе,ответили.
У нас больше сами себе все организовывают. В Германии мало кто делает и мало кто в это верит, но все-таки продвинулись мы уже - и ИГ можно прокапать и Гепарин при мутациях гемостаза назначают.
+100
Расширенный гемостаз с анализом на наследственные тромбофилии, Ат к фосфолипидам, волчаночный антикоагулянт, Ат к b-ХГЧ, и гистеру с гистологией и посевом на среды лучше сделать - возможно имеет место хр.эндометрит (если патология со стороны эмбрионов исключена).
Спасибо! Патологию со стороны эмбрионов тут не определяют какими-то специальными тестами, у нас всегда была подсадка на 3 день эмбрионов класса А (самого высокого), до 5 дня не доращивали, т.к. эмбрионов мало. Тут считают, что раз эмбрионы получаются и делятся, то они не патологичные :)
а вы где делаете, в private clinic или на NHS? Я тоже в англии делала, стаж бесплодия к тому времени был больше 10 лет, изначально были только проблемы с трубами, потом после пары лапар пришлось трубы убрать, к этому моменту добавился высокий ФСГ и ни одна клиника не брала в протокол, я в лондоне обошла практически все клиники, все врачи только разводили руками, при этом обращалась и на NHS и прайватли. У мужа тоже спермограмма была не ахти
В результате как мюнхаузен взяла себя в руки, занялась своим здоровьем, год траволечения, плюс акупунктура сделали свое дело. Нашелся наш чудо доктор, который не побоялся портить клиническую статистику и взял нас в протокол, и сразу же удача. Нашей дочурке уже 16 месяцев, вот подумываем идти за вторым чудом.
Мне кажется все зависит от врача, найдите кому вы реально будете доверять и кто будет настроен разобраться в вашей проблеме. По моему опыту в госпитале когда делали первую неудачную попытку на nhs там отношение к пациентам как на фабрике, никто разбираться не будет, никто в успехе не заинтересован, сделали и сделали, поучили за вас финансирование. Им всегда жалко что не поучилось, в следующий раз предлагают придти к ним же и делать за деньги. Я услугами nhs больше не пользуюсь
С эмбрионами доращивали до трех дней, посаживали два класса а. Насколько я знаю диагностику эмбрионов в частных клиниках делают, но эта процедура очень дорогая
Если не секрет в какой вы клинике и у какого врача?
Спасибо за Вашу историю! Мы на северо-западе Англии. У нас 2 свежих и 2 крио протокола было по NHS в Ливерпуле (Hewitt Centre), подход, как Вы и говорите, был "конвейерный", я потом 2 года морально готовилась начать все сначала. Последний протокол был частно в CARE Manchester, правда сам врач-консалтант и УЗИ-мониторинг в "дочерней" клинике в Болтоне. А какими травами Вы лечились, если не секрет? Я на след. неделе иду на "разбор полетов", не знаю, предложат ли доп. исследования/поменяют протокол либо будут "тупо долбить" по одинаковой схеме.
Попробуйте отсмотреть клинические результаты, других клиник, у каждой клиники есть годовая статистика по результатам IVF по пациентам с различными видами бесплодия. Потому что если никто вам там разбирать результат не будет, то имеет ли опять повторять там же? по моему только трата денег, без гарантии. А вам далеко до лондона? Я знаю что в лондон пары приезжают со всего UK, может вам имеет смысл хотя бы на консультацию съездить к консультанту кто конкретно занимается 'неясным генезом'. Мы делали в Листер госпитале в Челси, у них один из самых высоких результатов в англии 60%, есть и другие клиники, но они ведут жесткий отбор пациентов с легкими историями, чтобы им не портили статистику. По поводу трав, мой иглотерапевт прописывал мне комплекс трав, названия не знаю, они на китайском языке. Начинали с элементарного, снятие стресса, потом в процессе добавлялись остальные комплексы, на все ушло почти полтора года чтобы разобраться в моей ситуации.
Скинуть вам ссылки на статистику по клиникам?
Спасибо! Статистику я смотрела. В Лондон далековато и много отпрашиваться придется с работы, а я недавно на новом месте начала работать, поэтому мне удобно было на нашем северо-западе, УЗИ у них рано утром, до работы успевала. Понимаю, что не это самое главное, но хотелось все провести с минимумом отгулов. Листер госпиталь возьму на заметку, спасибо большое! Завтра иду на "разбор полетов", посмотрю, что в моей клинике скажут. Акупунктуру я не пробовала, может быть действительно имеет смысл организовать. Еще раз спасибо!