Здоровье. Задолбало.

копировать

Все, не могу больше. Сто раз писали об этом, я знаю... Не могу больше, устала.Теперь мне тоже плевать на всех.
Ребенок ходит в сад второй год. Прошлый год прошел на ура - за все время болели всего раза 3 может, адаптация прошла быстро и не страшно, ребенок сад полюбил. В этом - ну просто какой-то кошмар. Болеем две недели через одну, с января только болели раза 4-5. Тяжелого никогда ничего не бывает,температуры не бывает,кашель и сопли. Каждый раз одна и та же картина - я лечу ребенка до идеального состояния,ни единой сопли из носа, идем в сад,ходим неделю, через неделю -снова сопли и кашель.я снова забираю,лечу полностью, мы выходим - все повторяется. В прошлый понедельник в очередной раз вышли. Сегодня - опять кашель. БЛИН, НАДОЕЛО!
Каждый раз,как мы приходим в сад - я слышу как кто-то глобально кашляет в группе. Каждый раз я вижу у кого-то сопли. Все обращения в медсестре не дают ничего,только моего высаживают быстрее. Я не понимаю,почему при таких обстоятельствах мой ребенок должен сидеть дома,если остальные такие же благополучно в сад ходят! Я понимаю,если бы плохо ему было-лежит тряпочкой страдает. Но он каждый раз скачет как лось, и по саду скучает.Так не один ли фиг, где скакать? Каждый раз нам назначают главное лечение - теплое питье - его не могут в саду теплым напоить что ли?!
Все. Больше не буду забирать из сада. Пусть кашляет там. В изолятор у нас никого не высаживают - ну и какая разница тогда.

копировать

А у меня ребенок вообще не болеет. Потому что температуры у него уже сто лет не было (тьфу-тьфу), а сопли и кашель я вообще не считаю болезнью. И прежде, чем вы бросите в меня тапок, объясню: первые 2 года ребенок ходил в сад за границей, где никому не приходит в голову ребенка с такими симптомами считать больным (и вообще к ОРВИ в принципе по-другому относятся) и гнать из сада. Вот, например, цитата из типичной политики детсада по болезням: "Excluding children with runny noses, mild respiratory infections, and colds is generally not recommended" (http://www.healthychild.net/InSicknessandHealth.php?article_id=177). Ну да, и все дети ходят там с традиционно сопливыми носами, но все при этом не в пример закаленнее и здоровее, чем наши. И я не понимаю этого безумия: сначала детей так растят (кутают, берегут от всего, чтобы они не могли ни за что выработать иммунитет), а потом лечат по 2 недели через неделю, и всегда лекарствами, хотя всему остальному миру известно, что от вирусов нет лекарств. И кстати, уже в российском детском саду мне никогда даже не намекали, что мне нужно ребенка дома подержать.

копировать

Вот если сопли и кашель не считать болезнью - мой ребенок тоже сто лет не болел. но у нас в России это болезнью считается,потому вряд ли мне поможет и убедит садовских медсестер иностранная ссылка. А сама я и так уже пришла к выводу, что если кашель становится постоянным явлением и не доставляет дискомфорта ребенку, то он перестает быть паталогией для него.Но только как эта моя убежденность повлияет на садовскую бюрократию?

копировать

Спасибо, что не бросили тапком :) Я просто чувствую, что я в гордом одиночестве с таким мнением. Может быть, оттого, что мне поначалу, после переезда, даже в голову не приходило, что с соплями нельзя вести ребенка в российский сад, я его без задней мысли водила, и ни медсестра, ни воспитатели мне никогда ни полслова не сказали. Это я уже потом заметила, что другие родители держат здоровых, на мой взгляд, детей дома неделями. Разумеется, если ребенку плохо, он не хочет вставать, температура, любая инфекционная болезнь кроме простудных вирусов - я никогда его не поведу, но именно таких болезней у него уже и не было давно-давно. Короче, может, просто побольше уверенности в себе?

копировать

Решила теперь так и действовать.Буду требовать заключения с печатью врачао заразности ребенка - иначе никуда не заберу.Не хочется портить отношения, в сад ходить еще долго. Но выхода не вижу просто.

копировать

Вы не в гордом одиночестве :) Сын, правда, соплей и кашля практически не имел (если они и были, то сопровождали именно болезнь - с температурой и прочими радостями, да и редко), но на кашляющих-чихающих-сморкающихся детей в саду с всегда смотрела спокойно. Нормальный обмен флорой, ничего смертельного. Больше встретит - больше антител выработает. И сейчас, в школе, так же не вздрагиваю, если кто-то в раздевалке трубно кашляет.
Подход в иностранных садах поддерживаю полностью

копировать

Как вообще Вам наши сады после заграничных? Совсем все плохо здесь?

копировать

Да я бы так не сказала. Хотя у меня есть впечатление, что мне повезло со здешним садом - группы маленькие и воспитатели очень хорошие: любят детей и не терроризируют родителей абсурдными требованиями. Но есть что-то фундаментально иное, может быть, это касается не сада, а культуры в целом. Там к детям относятся очень уважительно, как к полноценным личностям, которым нужно не команды отдавать, а говорить с ними и убеждать. У детей больше самостоятельности, меньше запретов, но при этом очень четкие рамки, что можно, что нельзя.
Детские праздники - очень показательная разница. У нас это - отчет, иногда натужный, детей и воспитателей перед родителями. Там - праздник для детей, где они играют и развлекаются, а родители принимают участие, - и всем как-то легко и радостно.

копировать

Примерно так и думала. У нас хамства побольше, Вы, наверное, уже отвыкли.

копировать

Ох, прямо не смогла пройти мимо :) У меня старший отходил в сад и болел при этом максимум раз в год, да и то было очевидно, что какими-то вирусами. А сейчас ходит младшая. Так вот скажу вам, что это полная противоположность старшему. Это постоянные так называемые "неопасные" сопли, которые у нас пренепременно перетекают в нечто более серьезное. После двух попыток поводить с соплями, которые закончились весьма неприятно, я стала оставлять ее дома при первых признаках таких вот бяк. Поэтому призывать всех к хождению в соплях как-то по меньшей мере странно. И сразу, чтобы упредить :) Дети у меня не кутанные, не запаренные, растущие без всяких рейтуз и платков под шапку. Оба. И вот такая разница. Так что я бы советовала все-таки ориентироваться на своего ребенка, а не ходить бездумно в соплях и с кашлем.

копировать

Я с Вами. Так же вожу детей на занятия (подготовка к школе) с соплями и кашлем. Более того, при отсутствии температуры и хорошем самочувствии, мы не пропускаем занятия в бассейне, на спорт. танцах и роликах. Готова ловить тапки :-)

копировать

Да и у нас не особо считается. Т.е. если попроситесь дома посидеть, то не откажут, а не попроситесь, то будете ходить.

копировать

Т.е.высчитаете я сама всю осень и зиму объявляла своего ребенка ужасно тяжелобольным,потому что у него сопли, и запрещала ему без справки от врача в сад ходить? :)
Я не знаю,где-то у вас может именно так и есть. Но у нас - так, как я выше писала.

копировать

Ну, из вашего заглавного поста я так и поняла. Знаю родительниц, которые сажают детей на больничный по причине "потекло из носа". Правда, тогда мне совсем не понятно - почему вашего с соплями снимают, а других нет?

копировать

Мне это тоже непонятно. Врачиха и заведующая клянутся, что нет никого такого в группе - снимают всех.На мой вопрос, кто ж тогда громогласно кашляет, когда я своего забираю - отвечают,что не может такого быть, или это у ребенка аллергия. Тоже подумываю купить справку, что у нас аллергия.

копировать

+1000000000....

копировать

Слушайте, ну вот не верю я в то, что дети в Европе закаленные! Глупости, что сопли и кашель - это не болезнь. Еще какая болезнь, и для маленького ребенка очень опасная, если не лечить! У меня перед глазами двое собственных племянников - в Швеции, и племянник мужа - во Франции. Мои племянники болели очень тяжело. Сопли легко переходили в осложнения. Сидели дома, лечились. Только вылечились, пошли в сад - снова подцепили заразу. Их еще и на улице спать выкладывают. Ну, наверно чтоб уж наверняка на больничный снова отправить. Вся эта канитель с болезнями возможна только если один из родителей не работает. Ага.
Ну, и племянник супруга во Франции. Да, у них там сопли - не болезнь! Малявку с годика так и водили с соплями и кашлем. Доигрались до тяжелого осложнения на уши. До четырех лет малыш жил на антибиотиках, потом сделали операцию. Сейчас глуховат слегка. Зато в школу снова бегает с соплями, потому что - не болезнь. Да-да! С виду - крепыш такой закаленный, очень подвижный.
И "никому не приходит в голову"... А зачем чтоб оно в голову приходило?.. Болезни европейских детей - это проблема их родителей. Только не во всем нам с Европы пример нужно брать.

копировать

Если для вас это вопрос веры - ок, не верьте. У вас свой опыт, то есть опыт ваших племянников, а у меня свой: я там жила несколько лет, с ребенком, видела множество других детей и т.д. и т.п. Конкретно мой ребенок оттуда вернулся таким закаленным и здоровым, что здесь это воспринимается всеми как чудо. Мне совершенно все равно, убеждает это вас или нет.

копировать

Ну и отчего он вернулся закаленным и здоровым? От того, что с не леченными соплями два года ходил? Да? Вот прямо так можно закалить ребенка, если не лечить сопли?
А что касается веры, так как же я могу верить вам, если ничего о вас не знаю, и о вашем ребенке тоже? Может, вы жили в климате, который с нашим смогом и влажностью и близко сравнивать некорректно? Свежий морской воздух?.. Или в Альпах?.. Городок на тридцать тысяч? И сколько раз ваши европейские знакомые в год вывозят детей на море? О чем говорить-то? Вы ж ничего не сказали об условиях, в которых жили. Только поставили сопливых европейских детей в пример российским мамам. Раскрывайтесь, будем говорить конкретно. А пока я вам естественно не верю. У меня множество своих примеров перед глазами.
Что же касается моего опыта, то могу сказать, что когда-то тоже считала, что сопельки - это пустяки. Вот не было у меня опыта лечения ребенка. Не болел у меня ребенок до детского сада ни разу. А потом - сопельки. Фигня какая. Неделю-вторую сопельки. Температуры нет. Ребенок вялый, грустный, я храбрюсь, мне же про Европу на форумах навешали. Поехали к бабушке в гости - три часа дороги всего. Вечером были еще сопельки, а наутро температура сорок. А еще через пару суток мы лежали в больнице с пневмонией и отитом. Ребенок сгорал у меня на руках. Еле откачали. И таких, как я "умных" мамаш, в больнице была целая толпа: "Ведь просто сопли были! Как же ж можно подумать, что с каких-то соплей так бывает!" Так что хватит смуту наводить. Да еще и анонимно. Лечить больных детей надо.

копировать

Ребенок закаляется не соплями, а образом жизни, в результате которого улучшается сопротивляемость организма и сопли не приводят к пневмонии.

Так же исключительно верой вопреки разуму можно объяснить доверие российской медицине со всеми ее несуществующими диагнозами вроде ПЭП, ВСД, дисбактериоз, гипертонус матки и пр. Ведь это же к нам ездят лечиться европейцы, а не мы к ним, не правда ли?

копировать

ну не надо тут делать винегрет из диагнозов неонатальных и акушерских ( кстати угроза прерывания правильно называется диагноз) и ситуация ДДУ садовских обыкновенных.
К сожалению позицию и то и другой стороны можно понять.
Это связано с общим чувством "наплевать мне на соседа - буду делать как удобно". Однако это совешенно не означает - что если у ребенка есть ЛОР патология - на нее надо махнуть рукой.
Тут слеудет на мой взгляд придерживаться подхода следущего- я понимаю чтомой ребенко имеет проблемы с ЛОР органами. У него есть несостоятельность в лимфоидном кольце и он каждый чих хватает. Что я могу тут сделать?
а) решить кардинально - я удаляю аденоиды ( еслина это есть показания и пр)/ Я нахожу ЛОРа/ определяю тактику и в период лета решаю данную проблему и выхожу после лета с новыми силами и пр.
б) я понмиаю что это не только аденоиды но и возможно ситуация связанная с особенностями моего ребенка у области верхних и нижних дыхательных путей. я иду к педиатру и решаю эту задачу

в) возмоно у моего ребенка есть проблемы иммунологические ( или я их исключаю)

возможна комбинация 1-3 пунктов.
Однако игнорирование ситуации и выход ребенка в ДДУ без долеченного состояния - опасен прежде всего для самого ребенка.
Поиция мамя - все мне теперь на всех наплевать - говорит только о том, что в первую очередь ей наплевать на ребенка.Потому что мы ставим в приоритет на его здоровье а нашу работу/замоталось, необходимость сидеть с другим ребенком и так далее бесконечное кол-во причин.
Надо также определится и приянть непростое решение - вомоно мой ребенк не готов к саду и мне надо пересмотреть сове отношение к жизни ( ил устроиться на болаее выскооплачиваемую работу и взять няню) ил уйти и сидеть с ребенком. Я понимаю что это не простые жизненные решения. На них нет однозначного ответа. каждый раз семья или мать стоит перед выбором учитывая все конкретные обстоятельства.
НО решения - все мне на всех остальных насрать и я будут теперь тоже вожиь ребенка с соплями до колен - является не решением проблемы, эмоциональным порывом который бесплоден и не конструктивен.

И еще я вам хочу сказать - что кроме постоянных ОРВИ бывают и пожестче ситуации - так что порой у родителей не остается выбора.

Поэтому тут вопрос не нашего здравоохранения и вопрос зрелости принятия решения родителями

копировать

А почему вы считаете, что лечить - это всегда лучший вариант для ребенка? Любое лечение имеет побочки, плюс психологическая, временная, финансовя нагрузка. А многие проблемы детьми просто перерастаются. Например, мне пришлось прооперировть среднюю на предмет аденоидов, с ней это был лучшй выход - пережили и забыли. А старшая, более крупная и рослая просто их переросла, да, местами ходила сопливой, но ничего особо страшного, операция куда страшнее (особенно есть речь идет о своем, а не о чужом ребенке).

копировать

Ну положим удаление аденоидов это не ужас ужас ужас
Я лишь только проложила алгоритм рассмотреть и решить стоит ли не стоит
По опыту знаю что в преимущественном проценте случаев -стоит удалять

копировать

Простуде чихать на аденоиды
http://www.gazeta.ru/science/2011/09/08_a_3760173.shtml

копировать

Вы СВОЕМУ ребенку их удаляли? Мне пришлось, и пережив это вместе с ребенком (пробралась и была рядом все время), мужу сказала, что по второму разу, если кому из детей надо будет, я это не пройду. Да, бывают ситуации когда лучше удалить, но если можно избежать, то лучше избежать. Никому не полезны ни лишний стресс, ни наркоз, ни загрузки.

копировать

ДЕВЫ - не превращайте топик с обсуждение вопросов здоровья детей. иИначе переведут в другой раздел

Увы удаляли и мне я я а также я довольно часто пишу направления на оные ;(
Приведен был АЛГОРИТМ действия и возможных решений Все

копировать

Да в сад простывшего ребенка не проблема отвести. Проблема в том, что они там гулять выйдут, а на улице не всегда плюсовая температура. за границей, где Вы жили, ведь наверняка не такой климат. Поэтому если приводят заболевшего ребенка, в теплое время, может, он и вычухается сам, а вот в холодное время все равно через неделю дома сядет. Только кучу детей перезаразит. Я тоже не считаю сопли и кашель болезнью и не лечу ребенка, само все проходит. Но то, что гулянка при минусовой температуре ухудшает течение болезни-это факт. Можно привести-отвести, побывав на улице 30 минут в день, но наши, например, гуляют минимум 1 час. 10-15 мин. ежедневно и не один раз в день в любую погоду. А так же кашляющие и хрюкающие дети не дают спать другим детям. Вас это за границей, наверное, не коснулось, там ведь не спят днем или детей в обед забирают.

копировать

Климат там был помягче, но все равно, зимой и небольшой минус днем частенько бывал. Плюс еще влажность высокая - очень промозгло. И в помещениях выше 16-17 градусов не топят - экономят. И детей очень легко одевают. Ну, мол, дети много двигаются, им будет жарко, если их одевать как взрослых (не говоря уже о том, как у нас: +18, мама в майке, ребенок в шапке). И гуляют там, кстати, больше, чем у нас.
В общем закалялся ребенок в спартанских условиях, это правда. У меня поначалу сердце кровью обливалось его таким раздетым отводить, но и не будешь же ребенка в шубу одевать, если остальные - в кофточках. Но он как-то не страдал, больше я: и от холода, и от переживаний :)
Я согласна, что слегка простуженный на морозе заболеет совсем. По себе это знаю. Но вот почему-то ребенок после такой закалки, тьфу-тьфу, не болеет: гуляй, не гуляй, после бассейна, с промокшими ногами, на ветру... (Нахвастаюсь я тут на свою голову.)
Дети там спят днем по желанию, большинство не спит - гуляет. Кстати, особо кашляющих не припомню, помню только, что иногда бывали ну просто ужас какие сопливые.

копировать

Наверное, воздух морской, все-таки.

копировать

.

копировать

Автор, а вы садик случайно не в Теплом Стане посещаете? Просто такое ощущение, что мы в одну группу даже ходим. Тоже появляются мысли водить с сопля и кашлем...

копировать

Я в Теплом Стане, у нас в группе куча деток с соплями.Д/с 2691

копировать

А мы в 975. Бесит все уже, постоянно кто-то с соплями или с кашлем

копировать

Так и не снимайте, кто вас заставляет? Или снимите на пару дней первых, при пропуске до 3 дней чаще всего справку не надо.

копировать

Я и не снимаю - снимает врач.

копировать

А почему только вашего?

копировать

она имеет право снять только если температура и если (пардон) зеленые сопли.

копировать

Была бы очень признательна за ссылки на закон,который подобное утверждает.Потому что в тех нормативных актах, которые читала я, утверждается как раз обратное - что врач имеет право изолировать ребенка и не допускать его в сад без справки от врача при ПОДОЗРЕНИИ на заболевание.

копировать

закаляйте. имунитет проверьте, не знаю что еще, но это не нормально, когда ребенок от каждого заражается

копировать

Буду признательна за ссылки на любые законодательные акты - официальные с номерами, где описывается, как, кто и на каких конкретно основаниях может высадит ребенка из сада. Договор наш ищу, но пока не нашла.

копировать

ВЫСАДИТЬ ребенка можно на горшок. А не из сада.

копировать

Хотите придираться к словам - буду только признательна. Расскажите, что можно в такой ситуации в саду. Со ссылками и официальными названиями.Вы видимо их знаете, в отличие от меня.

копировать

Мне все же кажется, что дело не в тех кто кашляет, а в том что по какой-то странной причине просел иммунитет вашего ребенка.
Подумайте, что могло случиться за это время?
И мой личный совет - попробуйте препарат бронхомунал. Это что-то типа легкой вакцинации от простудных инфекций. Таблетка, капсула, глотать один раз в день.
Нам он помог избавиться от такой катастрофы. У нас было еще хуже.. а теперь все прошло, и меня уже не беспокоит, кто с какими соплями и как чихает. Впрочем, меня и раньше не беспокоило, потому что я точно знала - один ребенок у меня не болезненный и ему без разницы. А второй болезненный, и ему тоже без разницы - он все равно заболеет, даже если вокруг никто не будет чихать.
В общем, попробуйте, рекомендую.

А на тему долечивания ребенка до идеала - вы по своему ребенку смотрите. Если у вас температуры нет, может это вообще не простуда, а аллергия? А если температура есть, ну нельзя же неокрепшего ребенка в сад отправлять? Тут больше заботы должно быть о нем, чем о других.

Про постановления не подскажу...

копировать

Слушайте, ну я же своему ребенку не враг.Случаи с температурой или кашлем взахлеб вообще не обсуждаются - это из другой области, это сразу домой. У меня это второй ребенок уже, первый болел часто с самого начала и всегда тяжело, классически - так мне и в голову не пришло бы что-то подобное думать. Но тут совсем другой случай. Я именно вижу скакуна, который живет как живет,только иногда кашляет. Почему я должна его тащить кашлять домой? А главное -зачем, если после выхода в сад сразу начнется то же самое?
Почему просел иммунитет - думаю из-за новых условий содержания детей.У нас с прошлого года поменялось помещение группы и воспитатели - и честно говоря не довольны мы их работой, не только я, многие родители.Попытки поговорить по-хорошему ни к чему не привели. Но это все бытовые мелочи, и конкретно моему ребенку они пофигу, потому я не хотела обострять ситуацию и не думала,что на здоровье тоже может сказаться. Но вот что я теперь могу сказать об этом всем им? Если из-за вас мой ребенок кашлять через день начинает - вы его и лечите. Тем более он не против, каждый день болезни спрашивает,когда в садик пойдемопять.
А бронхомунал мы пили со старшим в свое время, полный курс -эффекта ноль.
Но спасибо за отзыв.

копировать

Ну тогда и не высаживайте, водите в сад.

А какая связь иммунитета и помещения группы+воспитателей? Может быть в группе какие-то аллергены? Или детей просто плохо одевают? Если последнее, так вы не разговаривайте по хорошему, а жалуйтесь заведующей. Пишите коллективное письмо. Да или личное хотя бы. Не поможет - можно и наверх.
Странно называть бытовыми мелочами то, что так сильно проявляется на здоровье вашего ребенка.

На тему бронхомунала я конечно немного лукавлю. Потому что нам помогает имудон. Он похож на бронхомунал, но все же другой препарат. Просто по некоторым причинам мне его не хочется рекомендовать, особенно если есть альтернатива и она тоже сработает. Но все же это препараты с немного разным спектром инфекций. Нам имудон видимо в точку попал, "наш" препарат. Из его аналогов, но с другим спектром, как раз бронхомунал или ирс-19. Ирс, судя по отзывам, кому-то хорошо помогает, кому-то совсем никак, а у кого-то выдает мощную аллергию. На имудон плохих отзывов не встречала, но помогает все же не всем (но большинству). Про бронхомунал отзывы просто не искала, пробовала его только на себе и муже, кажется что эффект есть.

копировать

Я не знаю,какая может быть связь,но у меня есть факты: в прошлом годудети на год младше ходили к другим воспитателям и все было чудесно,а в этом ходят сюда - и все плохо. Больше не изменилось ничего.Думаете нет оснований считать события как-то связанными? Я ни в чем не уверена,я пытаюсь разобраться просто. Бытовые мелочи, увиденные лично мной-это и в самом деле мелочи,потому что вряд ли вечно надетые не нате ноги туфли могли бы так посадить иммунитет, правда? Как детей одевают на прогулки я не знаю - они гуляют КРАЙНЕ редко. Я уже ходила ругаться на эту тему. Писать куда-то - ну могу написать,но что я смогу предъявить,кроме этих перевернутых туфлей и водолазок? Я же там не сижу не проверяю каждую минуту. Потому отчасти и завела этот топик. Я просто хочу, чтобы что-то изменилось.Но как это сделать?

копировать

Кстати, прогулки - первое дело для укрепления иммунитета. Если сидеть дни напролет в непроветриваемом, перетопленном помещении, в сухом воздухе, скученно, любой болеть будет.

копировать

Они в любом случае в этом помещении сидят большую часть дня даже при прогулках - все в нашем саду гуляют не больше часа,а день в саду- с 8-30 до 6 (реального присутствия)

копировать

>Думаете нет оснований считать события как-то связанными? Я ни в чем не уверена,я пытаюсь разобраться просто.

Я не знаю. Ситуация в самом деле удивительная. Обычно иммунитет с возрастом крепнет.
Я полагаю, вы не относитесь к мамам, которые кормили ребенка грудью лет до 2х? (тогда это можно было бы объяснить тем, что в прошлом году влияние ГВ еще действовало, а в этом перестало).

Если у вас все претензии к воспитателям - это надетые не на те ноги туфли, наверное в самом деле сложно что-то изменить. Можно попросить следить, можно даже попросить через заведующую... в доброжелательном тоне. Прийти к ней просить совета, что вы можете сделать, чем помочь воспитателям, чтобы они следили за обувью детей. Такой доброжелательной беседы вероятнее всего хватит, чтобы воспитатели начали контролировать вашего ребенка.
Но приведет ли это к уменьшению заболеваемости... Не уверена. Но не попробуете - не узнаете.
Однако ваш-то вопрос был о другом, что делать с ребенком.
И тут конечно можно или водить своего ребенка, или жаловаться заведующей на больных детей. Пару раз, застав такого хлюпающего носом ребенка, можете заглянуть к заведующей с просьбой его проверить. и количество подобных ситуаций резко сократится. Но во-первых, под раздачу попадут и все дети с незаразными соплями, в том числе те, кем вы подумываете стать сами ("водить ребенка просто с кашлем"). А некоторые мамы водят таких детей потому что им работать надо. у них ситуация патовая. И вы испортите им жизнь.
Кроме того, нет уверенности, что устранение этих детей улучшит вашу жизнь. Если дело в ботинках-группе-воспитателях, то... Но опять же, не попробуете - не узнаете.
Лично я, как человек который очень щепетилен в вопросе "не мешать окружающим" (может даже чересчур), пошла бы путем лечения собственного ребенка. Но у этого подхода много минусов, поэтому не стану вам его советовать :)

копировать

Я всегда лечила, лечу и буду лечить своего ребенка дальше. Но водить в сад больше не перестану. Я не вижу в этом смысла.
Общаться с медсестрой, методистами и заведующей я, разумеется, не один раз пробовала уже. Результат я подробно описала выше. Теперь попробую другую тактику. И большие разборки на все высших уровнях для тех, кто встанет у меня на пути. Практика показала, что всем плевать на мои благие намерения,что мое "понимание всех" используется в своих целях. Теперь я буду думать о своих. Они не могут или не хотят разобраться, почему у них дети нон-стоп заболевают - значит будут иметь дело с кашляющими детьми.

копировать

В целом я с вашим подходом согласна. Мне только вот этот момент не понятен:
"Они не могут или не хотят разобраться, почему у них дети нон-стоп заболевают - значит будут иметь дело с кашляющими детьми."
Вы считаете, их этот факт должен напрячь или испугать? Как я поняла, они уже и так имеют дело с кашляющими, и их это не напрягает. Так что водить вы, конечно же, можете, но как метод "воспитания воспитателей" это вряд ли сработает. Если хотите изменить воспитателей - нужно что-то другое.
Можно еще поговорить с заведующей на тему "давайте попросим прислать специалистов, которые обследуют группу. Я готова написать письмо в департамент образования". Может хоть это подействует на заведующую?

копировать

эмоции мамы понятны. Но тут на мой звгляд но решить вопрос - почему ЕЕ РЕБЕНОК хватает через день, а другие ходят с соплями неделями? Может решить вопрос у себя? А не заниматься перевоспитанием неперевоспитуемого. Тоже мне удивила ежа сами пониматеет чем... Ну вот на раз:
Она демонстративно приведет ребенка с соплями в сад. И что? через три дня получит синусит и бронхопневмонию. кка говориться назло маме отморозила.... ( те перевоспитала! всех проучила! всем доказала и встала у всех на пути! и смаам загремела в стационар) Да не надо говорить что у нас только сопли простые обыкновенные. И нам все это не страшно. Все именно так и бывает.
Насчет диспансеризации ей скажут- у нас и так все проходит. Вот посмотрите ЛОР педиатр манту. На следующей неделе вот ждем офтальмолога. Через 2 стоматолога О чем вы еще хотите поговорить??

копировать

Мой ребенок когда пошел первый год в сад тоже часто болел. Неделю ходим, три дома, а то бывало и пару дней сходит и опять на несколько недель дома. Я тоже ее лечила, а потом мне сама мед.сестра в саду сказала, что так нельзя, заболели, сели дома, сидели 3 недели, пришли, а в группе уже другой "вирус", подцепили и пошли опять домой. Ребенок не будет справляться с вирусами. Конечно, если что-то серьезное это другой вопрос, сразу домой, но если просто насморк, максимум дней 5 дома, а с остаточными явлениями уже можно в сад.

копировать

Я тоже хочу высказаться на эту тему. У меня двойня. Ходят второй год, болеют меньше. И моих детей высаживают всегда. Последний был случай: я чуть не поругалась. Ни соплей, ни кашля. У сына аденоиды, поэтому кажется, что нос забит. Обоих с диагнозом ОРВИ. Наш врач удивляется, почему нас высаживают, и в открытую говорит, вас двое, дети шумные, я не работаю. Поэтому и сидим дома. Вот в этот раз сидим, у дочки была температура. Естественно, я в сад ее не повела. А сестра живет у меня в Германии: там говорит, к этому относятся нормально. Возраст у них такой ходить с соплями.

копировать

у меня такая же история была. В конце концов я задолбалась, что за дела, я привожу абсолютно здорового, долеченного ребенка, а в группе постоянно кто-тто от души кашляет. Плюнула на всех, да, вот прямо так - взяла и плюнула. Теперь мои дети ходят с соплями, с небольшим кашлем тоже ходят. ЛОР поставила мелкому аденоиды, теперь нам даже вопросов не будут задавать - так воспитатель сказала. В общем, только если температура или ребенок явно загибается - тогда заберу. А сопли - они вечные. И сидеть из-за них бесконечно дома - полный бред. Так что я вас поддерживаю в вашем решении.

копировать

нУ А ЧТО ДЕЛАТЬ, ЕСЛИ ВЫСАЖИВАЮТ? ДАЮТ БУМАЖКИ С ПЕЧАТЯМИ. В ЭТОТ РАЗ ПРОСИЛА НАШЕГО ПЕДИАТРА ДАТЬ РАЗРЕШЕНИЕ В САД, ДИАГНОЗ ОСТАВИЛА ДРУГОЙ, НО НЕ ДАЛА РАЗРЕШЕНИЕ. СИДЕЛИ ДОМА. ХОТЯ Я ТОЖЕ ВИДЕЛА ДРУГИЕ ВОДЯТ С СОПЛЯМИ, КАШЛЕМ

копировать

В данном контексте уместнее употребить слово - выпроваживают. Это и вам и автору. Высаживают рассаду, пассажиров.

копировать

+1

копировать

А ЕЩЕ У ДОЧКИ ТЕМП. НЕТ УЖЕ 3 ДНЯ, НЕ КАШЛЯЕТ, ОСТАЛИСЬ ТОЛЬКО ВЫДЕЛЕНИЯ ИЗ НОСА ЧУТЬ-ЧУТЬ СВЕТЛЫЕ И ТО ИНОГДА КОГДА РАЗОРЕТСЯ, А Я СВАЛИЛАСЬ С ТЕМП. 39. ХОТЕЛИ В САД НА СЛЕД.НЕДЕЛИ, А ТЕПЕРЬ РЕШИЛИ НА ПЯТНИЦУ ВЗЯТЬ СПРАВКУ

копировать

Та же песня уже три года. просто сил моих больше нет. В саду говорят: несадовский ребенок, забирайте. Врачи говорят: становление иммунитета, заберёте - будет проходить этот этап в школе. %( так и ходим - неделю в саду, потом мгновенно без соплей и температуры - трахеит, 3 недели дома. И дальше по кругу.
Сегодня смотрю с утра - нос не дышит, горло отечное, гланды набухли... говорю - хочешь в сад? хочу. Афлубин, отривин, люголь - и пошёл.

копировать

из перечисленного непонятен Афлубин (но это лирика - неужели вы реально думаете что он ему помогает) а также споре люголь (жесть времен Чеховских и булгаковских медицинских записок). Но самое главное - что в школе у вас этого не будет- иммунная система имет свойства дифференцироваться и созревать к школе. А то что ему нравиться сад - это отлично

копировать

афлубин реально помогает и мне и ребёнку - это видно через 1-2 дня применения. Люголь - я его с детства нежно люблю, мазнул утром горло - весь день свободен :) и ребенку он нравится больше всякого там гексорала/ингалипта итд
У нас проблема в другом. Деть мгновенно разгоняется от абсолютно здорового состояния до трахеита. То есть стадии соплей/першения в горле, потом красного горла в купе с покашливанием - нету. Ваабче.
К слову, в тот раз вернулся огурцом т-т-т

копировать

У меня старшая дочка проболела всё своё детство, отрочество и благополучно продолжает болеть. Я воспитывала её одна. Соответственно я всегда была на работе, а дочь в саду. Т.е. далеко не всегда в саду, т.к. болели 3 недели через одну-две. По очереди с мамой мы сидели на больничных.
Через 14 лет у меня родился сын. Я сразу решила, что буду долго и упорно кормить грудью, гулять как можно больше и закаливать. Уж не знаю, что именно помогло, но деть не болел до сада и не болел в саду. В прошлом году я отдала его на фигурное катание. В этом сезоне он вообще как огурец - никаких соплей.
Самый младший у меня почему-то получился тоже болявый. Они со средним погодки. До 1,8 кормила, а толку чуть. Ещё и в сад не ходил, а сопли висели до пола. Даже к закаливаю невозможно было приступить. Да ещё и диатез.
В октябре я и его отдала на фигурку. Рано, в 3 годика, но сил уже не было бороться с соплями, кашлем, температурами, корками по всему телу.
Чудо произошло!!! Он не заболел! Всё! Последний раз он болел в феврале прошлого года.
И почему-то куда-то делся диатез.
В сад дети у меня почти не ходят. Всё больше со мной, на занятиях.
Мой личный вывод - меньше сада, больше спорта.

копировать

Меньше сада - это хорошо бы, но кто тогда будет обеспечивать больше спорта? Ребенок занимается танцами, у него получается,он уже не один раз выступал на сцене. Кроме этого ребенка есть ведь еще старший - у него тоже свои дела,спорт в частности и дополнительные занятия, и школа. И у меня нет бабушки, которая будет меня подстраховывать - всех везде разводить должна я одна. Как и когда,если у меня на руках вечно больной ребенок?

копировать

а муж или хотя бы отец детей совсем что ли не помогает?

копировать

А муж разве не должен работать и деньги приносить?

копировать

+1 . Отличный совет, если мама не работает-меньше сада, больше спорта (особенно, кхе-кхе, фигурного катания, у нас ближайшая секция стоит 6тыс в месяц, это не считая допзанятий, если замахиваться на бОльшее). Пока мой ребенок в сад не ходил, вообще не болела (на допзанятия ходила, там не более вообще). Более того, если мама не работает, считаю, что можно в сад в принципе не водить и не занимать место, тогда и спорт и прочее приложится (при наличии хорошозарабатывающего папы).

копировать

Чем? сидеть в течение дня с заболевшим ребенком, пока здоровый на кружки ходит? или водить детей на дневные кружки вместо сада? Нет, не помогает,он работает в это время.

копировать

Со своими трудностями Вы можете справиться только сами. Это на семейном совете решайте кто куда и когда будет ходить. Вряд ли форум поможет. Я точно таких проблем не разрулю.
Если честно, самой очень тяжело и очень жаль, что хоть иногда нельзя воспользоваться бабушкой.

копировать

У моего сына аденоиды. Если я каждые его сопли буду дома лечить, то в сад мы ходить не будем.ПОэтому ходим с соплями.
Кашлеющие детишки тоже ходят, но кашель кашлю рознь. Бывает, что какой-то остаточный, но чтоб прям взахлеб - такого у нас нет

копировать

может их все-таки удалить а не плодить очаг хрони в носоглотке? Тогда и в сад можно будет походить
Инфо для размышления.
а не для дискуссии "у нас 2 степень и мы лечим их гомеопатией..."
Тем более что при таком раскладе 2 очень быстро перейдет в более высокие

копировать

Я за гимнастику Стрельниковой. Лет с 5ти ею же можно увлечь ребенка. Гланды и аденоиды лечит хорошо.

копировать

Угу, чтобы вся эта гадость, которую они на себе задерживают ринулась дальше? Нет уж, увольте.
Особого дискомфорта аденоиды не доставляют.

копировать

гадость какая - которая в лимфоидной ткани накопилась. и кто вам сказал что что-то куда то ринется.
Давате плодите очаг хронической инфекции.
Давайте сидите с полуоткрытым ртом и хватайте каждый чих.
не доставляет реально. только в сад почему-то не одит и все задолбило. а так не доставляют

копировать

Удаление аденоидов это в самом деле не лучшая идея. Но сохранение воспалительного процесса тоже не лучшая. Надо искать третий вариант.

Знаю что сейчас еще лазером прижигают, на некоторое время помогает.

копировать

Лазером не прижигают, а нормализуют состояние лимфоидной ткани (объяснения ЛОРа). И воспалительный процесс параллельно убирают промыванием и антибактериальными (глазными/ушными) каплями. Нам такой курс помог от постоянных соплей избавиться, а то тоже в сад с соплями ходили.

копировать

Я вожу с соплями, ибо с октября по апрель - они постоянно. В помещении меньше, на улице прям водичка прозрачная течет.

копировать

На улице в холодное время и у абсолютно здоровых людей течет из носа, особенно если бегать или там на лыжах кататься.

копировать

+100

копировать

в остром периоде,если ребенку действительно плохо,небольшая температура,лучше посидеть дома денек-другой.С остаточными явлениями смысла имхо сидеть дома нет.С просто заложенным носом тоже многие и всю зиму ходят
другое дело,вот первый день-два когда ребенок чихает каждые 5 минут,кашляет так,что покушать толком не может и из носа рекой течет,Такого надо поотпаивать морсиком,нос аквамарисом промыть как следует.

копировать

Как я вас понимаю! Мы второй год три дня в саду, три недели болеем и замкнутый круг какой то, меня достало, я забила на отсиживание дома, привела ребенка (конечно без температуры, но когда лежал кашель был остаточный) и ттттттттттттт, пока ходим....@@@@@@, правда услышала от одной мамочки, а почему вы недолеченного ребенка привели в сад, на что я ответила, почему другим можно, а мне нет?... Вопрос отпал сам собой:)

копировать

у нас вчера врач-педиатр из нашей пол-ки при осмотре в дс некоторым детям дала направление с одним и тем же диагнозом острый гнойный ринит,при этом у нас насморк -прозрачные сопли из-за аденоидов постоянно,зато ребенка воспитателя с температурой оставили!сегодня пришли к педиатру без жалоб и соплей на осмотр,а она в лоб нам типа "вас смотрел наш педиатр и опровергнуть ее диагноз не могу,типа своих не закладываем"...но и бл не дам,т.к. вы не больны.типа его дают только при заболевании...кроме этого направление из сада без печати врача!!!

копировать

Меня однажды пытались отправить в поликлинику с совершенно здоровым ребёнком. Типа у него горло красноватое. Я устроили в саду такой грандиозный разнос, что жарко было всем. Правда, врач, которая направление написала быстренько смылась. Заведующая всё хорошо поняла. Больше у нас детей на ежедневные осмотры не таскают и болезни не ищут.

копировать

набросайте основные тезисы плз? А то я ругаться не умею совсем :(((

копировать

Я ругаться не люблю, но с возрастом поняла, что иногда это просто необходимо. Причём не просто высказать своё "фи", а устроить именно настоящий разнос.
Разговор начался по телефону, т.к. позвонили и попросили забрать ребёнка и отвести в поликлинику.

1. Что конкретно не так со здоровьем у ребёнка? Кашель? Насморк? Температура? Понос? Рвота? Сыпь по телу? (нет)
2. На каком основании ребёнок вообще был отведён в кабинет к врачу? Вялый? Жаловался на что-то? ( Восп. Нет, но я имею право... если сомневаюсь...)
3. Почему я должна сразу бежать в поликлинику? Я могу 1-2 дня понаблюдать за ребёнком дома. Разболеется - к врачу, нет - в сад. (врач осмотрела, выдала направление. Теперь в сад примем только со справкой).
4. Если сомнения будут каждый день, то мне каждый день приходить со справкой?
Воспитатель бросила трубку.
Дальше в саду она заявила, что у неё дома маленький ребёнок (1 год) и она не может приносить домой инфекции.
Я посоветовала ей вернуться в отпуск в по уходу за ребёнком, ибо не выход из положения дёргать родителей и гонять за инфекциями по поликлиникам других детей.
После потока слов и угроз в ответ, я высказала сомнения в её профпригодности.
Дальше пошла в медкабинет вместе с ребёнком. Врач убежала, но м/с была на месте. Я попросила показать в каком месте у моего весёлого и очень бодрого пацана покраснело горло. Когда начались вяки о том, что , мол, ничего не знаю, врач дала направление, я это направление разорвала и сказала, что направления нет и повторила просьбу.
На стандартную угрозу, о вызове заведующей, я естественно сказала, что б вызывали, т.к. с мелочью вопрос решать бесполезно.
Заведующей я тоже предложила осмотреть моего бойкого пацана, который в этот момент бодро скакал по кабинету. Спросила, когда это я водила в сад больных детей и на меня были жалобы от воспитателей. Повторила ей все вопросы в п. 1-4. Поинтересовалась, имеет ли право наша воспитательница работать по данной специальности, т.к. уж больно странно её поведение.Заведующая сразу погасила конфликт. Деть благополучно продолжил ходить в сад.
Воспитателя не стало в саду недельки через 2. Видно, достала она не только меня.
А может, выполнила свою угрозу на счёт увольнения. Типа уволюсь - все пропадёте. Увольняйтесь! Не пропадём!

копировать

браво! надо взять ваши тезисы на заметку. С нашей неадекватной медсестрой, скорее всего, беседы еще предстоят

копировать

Дальше стоило продолжить разговор в кабинете начальства. Как это так - и в сад нельзя т.к. болен, и больничный не дам, т.к. здоров? Телегу б написала, чтоб мало не показалось.

копировать

и у нас тоже...в пн вечером няне передали направление из д/с,(при этом ребенок здоров,жалоб нет,тем более соплей зеленых и т.д.), педиатр из д/с при осмотре написала острый гнойный ринит.Утром во вторник пошла в пол-ку с ребенком,попали не к к своему участковому,она сказала почти тоже самое,что и вам.Я пошлепала к зам.гл.врачу-та скрылась...типа на совещание вызвали,а сама заперлась со ст.м/с в ее кабинете....сегодня дошла до зав.педиатрией,сделали заключение ЛОР-врача-поллиноз,аденоиды,НО ни о каком гнойном...остром или вообще рините речи нет!Зам.главного врача и сегодня от родителей скрывалась- бегала из кабинета в кабинет,а гл.врач-в отпуске...В итоге нам наклепали в карту-здоров и подтвердили не верно сформированный диагноз!Пришла к выводу по наблюдению и общению с другими родителями-нас как то по очереди или одних и тех же чморят с липовыми болячками и пишут самое страшное в карту ребенка(бабло сливают из бюджета).Кроме того, врачи, назначая лекарства, даже не смотрят карты- нам назначили противопоказанный нам препарат, и еще продвигают некоторые лек.группы препаратов....типа ИРС, прочей хрени и гомеопатии,втюхивают дорогие аналоги дешевых фарм.групп...а еще нашла у себя в карте запись о получении молочки (мы не получали и не ходили) и ежегодных витаминах и некоторых лекарств....но этим я еще займусь позже...
Сегодня отнесла справку в сад,лицо м/с когда я ей высказала чем ей грозит следующая такая справка,было вытянутым и недовольным....а фраза о том,что у нас в группе нет постоянного воспитателя и приходиться разрываться старшему воспитателю убило....в общем их надо ставить на место....совсем обнаглели....

копировать

Дочь уже в 1кл, но у меня выработалась точно такая же тактика - пока с температурой не свалится, живем по обычному графику. Хочу сказать, что, если сопли и горло начались, то почти всегда в результате сваливается, это вопрос времени. Исключения делаю перед какими-то событиями, когда лучше перестраховаться заранее, но в нужный момент не разболеться.

копировать

странные вы мамы,или у меня ребенок странный..Если у нее сопли, то вид у нее явно приболевший, и глаза несчастные. и вообще по себе знаю как насморк неприятен, у нее даже нос болит, разве это не болезнь??да я могу с насморком работать и даже с температурой. Но зачем отправлять больного ребенка в сад(если есть варианты)??и всех наших с соплями,которых я наблюдаю, реально жалко, т к вид у них БОЛЬНОЙ.

копировать

Так бывает то иначе-когда деть бодр и весел и рвется в бой, но при этом с соплями и кашлем)))
Больного с жалким видом-само собой не поведу,но только сопли и кашель не помеха.

копировать

У вас странный ребенок.

копировать

А с какой стати я буду лишать любимого общества ребенка,который хорошо себя чувствует, у которого ничего не болит и который сам вообще не замечает,что у него сопли и кашель? Потому что какой-то мамаше показался какой-то не такой вид? Ха!