Без РК есть такие?
У всех одна и та же проблема.Не хочу в РК.А вообще он нужен? Есть классы без РК?Если никто не может(работает,лечится,ленится) тогда и не нужен он.И не надо будет обсуждатт, осуждать что много собрали,не сообщили, не то подарили.Расскажите?
Мне кажется, мы все настолько воспитаны, что "рк обязан быть", что даже если от него реально вреда больше, чем пользы, обойтись без него не получится. Тем более в школе - в ней, думаю, учитель сам будет настаивать на создании РК. Кто-то же должен собирать деньги на подарки учителям? :)
Хотя я лично "за" класс без РК :)
почему все сводится к подаркам?
учителю проще позвонить и сообщить одному человеку информацию.
Учителю проще оповестить всех родителей, когда "сдает" им детей. Или сделать закладки в дневнике. Чем вынуждать одного родителя сидеть на телефоне и обзванивать всех подряд.
1. Не все забирают детей после уроков.
2. Не все вообще забирают детей-часто это делают няни-старшие братья/сестры, бабушки и т.д., которые могут забыть/не раслышать/не обратить внимания на то, чтоу чиетль что-то там вещает с крыльца школы.
3. Не все каждый вечер инспектируют дневник (да и сделать около 30 закладок и разложить по дневникам-тоже работа).
4. Информация бывает неожиданной и форсмажорной (например, накануне выборов приказ об отмене занятий пришел в школу во второй половине дня, когда малыши уже разошлись).
Форсмажорной информацией должны заниматься учителя. Организация учебного процесса их задача.
РК берет на себя функцию "секретаря при учителе"? "довести до сведения родителей то что сказал учитель", потому что родители тупые и глухие? Хорошо, пусть какая-нибудь мама будет "секретарем учителя". Причем здесь "родительский комитет"?
Ну и еще:
вы случайно не знаете, как проблему "глухих, слепых и невнимательных" решают опытные лекторы? Ведь аудитория бывает всякая. И по рядам с индивидуальными объяснениями, насколько я знаю, лекторы не ходят. Как же они обходятся?
Я вот не пойму - Вам, Анонимус, конкретно название "Родительский комитет" не нравится???
Потому что все равно 1. Одна мама будет "секретарем" учителя 2. Вторая будет заниматься экскурсиями 3. Третья еще чем-то - вот и сложился "родительский комитет" !!!! А назвать можно как хотите!!! ;)
И потом ДА, в нашей стране и в нашей действительности - необходимо какое-то "родительское сообщество" в детсаду или школе - потому что вечно нужно что купить, чего-то не хватает и никто это не принесет в класс!!! Принтеры, сканеры, какие-то игрушки, книжки, тетрадки, вечно что-то починить, прикрутить и помыть... хочется что бы это все дала школа и сад .. но увы и ах!
Скажу про наш РК в школе у сына - никто никого не напрягает - все решается совместно на родсобраниях, или опрос по электронке, или записками. В РК 5-6 родителей.
З.ы. Блины - пекут все мамы ;))) и дети с радостью ими меняются!
Вот, вы меня начинаете правильно понимать :)
Мне название "родительский комитет" не нравится :)
Но даже не столько название, сколько права, которые даются этим названием.
Если секретарь у учителя каждый месяц новый, если деньги собираются просто на чей-то счет - не возникает "носителя этих самых прав", который потом имеет возможности выкручивать руки родителям силой своего авторитета (а реально - силой фразы "я -родительский комитет").
Между "сообществом родителей-энтузиастов" и "родительским комитетом" существуют огромная разница.
В вашем случае, где "блины пекут все мамы", эта разница не заметна, к счастью. Но достаточно почитать несколько тем этого раздела, и начинаешь ее ощущать.
За последние пару месяцев, которые я живу в этом разделе, пробегали:
-выпускной в детском саду за 20тыс, с банкетом для родителей
- выпускной в школе за 50тыс с носа, с украшением зала на последний звонок за 1.5тыс.
- требование сдать денег на подарок с мамы, у которой денег нет, с угрозами что ее ребенок на празднике останется без подарка (было несколько подобных тем)
- регулярные сборы денег на солидные(!) подарки учителям
...
Я не про сами ситуации выпускного в 50тыс. Бог бы с ним. Я про то, что во всех описанных историях это каждый раз сопровождалось мощным хамством со стороны РК и давлением на "бессовестных родителей", которые по какой-то причине не могут принять эти правила игры.
Тоже из свежего - мама, заплатившая 40тыс за выпускной вечер, на который ее ребенок заведомо не пойдет. С мотивом "чтобы РК заткнулся".
Эти темы меня заставили задуматься, что именно дает РК полномочия, позволяющие вести себя подобным образом? Каким образом этого можно избежать?
Я размышляю. До этих тем, то есть еще 2 месяца назад, я вообще не задумывалась о том, зачем нужен РК и можно ли без него обойтись.
Закупить тетрадки для всего класса я могу не выходя из дома и не участвуя в РК. Просто у меня есть выход на хорошие цены в хорошем магазине.
При этом я скорее всего не буду заниматься организацией экскурсий детей - это не мое.
Но при этом я думаю что "организатор экскурсий" это не та должность, которая позволит человеку выкручивать руки родителям, правда? Ну представьте себе - звонит родитель и говорит "срочно досдайте еще 20тыс на выпускной вечер, иначе я как организатор экскурсий ...". Смешно же, да?
Пытаюсь понять, какие функции дают эти мерзкие полномочия "угрожать и давить"?... И как их можно избежать.
Один из методов - это именно разделить функции. Один - секретарь учителя, другой - казначей, третий - покупает оборудование, потому что у его мужа машина, четвертый - организует экскурсии.
Но как правило получается, что есть "один главный человек РК", который может всеми командовать.
В результате за шкафом едет муж одного ОБЫЧНОГО родителя, за тетрадками едет другой ОБЫЧНЫЙ родитель, экскурсию сопровождают еще десять обычных же родителей (в смысле - не из РК), но почему-то у РК власть и слава и почет. И право РК наезжать на обычных родителей, и право ребенка РК строить всех в классе... Черт его знает почему.. Но прецедентов хватает. Ладно бы их не было.
Причем меня-то все эти истории пока что не коснулись и надеюсь что не коснутся. Так что личной обиды здесь нет совершенно.
Истории на еве в 80% случаев вымышлены или утрированы до нельзя. А уж про угрозы родительского комитета я, например, слышала только здесь, в реале ни разу. О вас сложилось впечатление, как о больном человеке. Нормальные люди умеют договариваться между собой, их нельзя заставить сдавать деньги или делать что-либо против их воли.
Честно говоря, я еще не встречала "таких" историй про РК в своей жизни или в жизни подруг, кроме как на Еве ;)
я сама - "главная рк" - председатель ;))) (Ржу прям.... от названия одного), причем я не выдвигалась, меня плавненько так назначили... я никем не командую, категорически не предлагаю суммы которые собираются, все только от собрания родителей! Все родители позитивные, все готовы к диалогу.
Просто учителю (или воспитателю) - удобно что бы был РК, по старинной совдеповской традиции!
И еще - я не против, и даже за, дарить какие-нибудь приятные подарочки или цветы учителям на праздники от класса, но без фанатизма в плане сумм. Но когда воспитатель (в саду у дочки) выкладывает список из 13 чел и говорит - ВЫ ОБЯЗАНЫ их поздравить - я против! Мне денег не жалко - просто это бесит!
А мне понравилось вот это
"...у РК власть и слава и почет..."
Супер!:-)
Сразу видно, что
"... меня-то все эти истории пока что не коснулись..."
Красиво излагаете. Жалко, что (подозреваю) такие родители на собраниях молчат или вообще не присутствуют. Может,что-то и изменилось бы... Что толку на форуме "слюной брызгать"?
А мне понравилась идиллия, описанная автором: ОБЫЧНЫЕ родители ездят за шкафами, экскурсию сопровождают ДЕСЯТКИ обычных родителей, и т.д. :):):)
Автор, на землю спуститесь.
Никто этого делать не будет. Все это будет делать один человек, ну может два. И их мужья в свободное от работы время. За это их обзовут РК и будут годами поливать говном на еве.
Во-во! Никто из нашей группы не поехал за унитазами, никто не вкопал качели пониже, никто не покупал игрушки детям и цветы воспитательницам, только РК нашей группы. Никакой славы и почета, наоборот, претензии, что могли бы и ваще не поздравлять воспитателей, типо перебьются, на букет аж 500 рублей потратили! И подушки могли бы быть из бамбука, а не холлофайбера, и чтобы не дороже 150 рублей! Боже, как знакомо!
я считаю, что дело не в подарках, а в совместной организации мероприятий: экскурсий, ... ёлку в класс поставить и нарядить на Новый год ...
закупке нужных материалов, учебных пособий. Иначе получится, что каждый купит что-то свое.
Например, тот же самый комплект рабочих тетрадей ФГОС, но предыдущего года выпуска, а значит - на выброс. И опять нужно покупать, опять искать, штурмовать Олимпийский, а там нет и не будет (тетради по Технологии не было 2 месяца).
Это реальная история, у нас в классе так двое человек пролетело мимо РК, до сих пор чертыхаются...
Подарки - дело двадцать пятое.
Ключевое слово - организация. Если всё это организует учитель, то он - ваш РК :))))
Господи, как же елку на работе-то ставят?
У нас в нашем маленьком отделе один елку приволок, другие игрушки принесли.
Что же вы проблемы-то создаете на ровном месте, словно без РК жизнь остановится.
кто-то блинов без РК напечь не может, кто-то детей переодеть к празднику, теперь вот елка без РК не нарядится... как люди до своих лет без РК дожили?
А если елки не появится и не нарядится, значит и не нужна никому. Дома на елку любуйтесь.
Экскурсии это тема. Для энтузиастов экскурсий. Причем тут РК? Хотите устраивать экскурсии - кто же вам запретит?
Пытаюсь вспомнить, как у нас в школе организовывались экскурсии.
Учительница литературы говорила:
-завтра мы идем в музей Пушкина, я заказала на вас экскурсию, стоимость билета такая-то.
На следующий день все желающие с деньгами шли.
Или девочка говорит:
- завтра моя мама приглашает нас всех погулять по старой Москве, кто хочет - присоединяйтесь.
И мы все шли и смотрели на Москву.
Или наши учителя-фанаты говорят "завтра у нас лыжный поход, встреча тогда-то", и все ехали в лыжный поход. Со стороны учителей с десяток человек был, для контроля детей хватало.
Почему же сейчас такие сложности? И отдельные "приговоренные РК", которые с одной стороны вынуждены отвечать за все - и за экскурсии, и за елки, и за блины. А с другой стороны у них на правах "ответственного за елку" оказывается власть выворачивать руки несдавшим деньги.
Смешно, право слово. Необходимые по учебному плану экскурсии я заказывала в ноябре, некоторые только на апрель-май удалось. Предоплата 5тыс с класса, остальное 150 или 200р с человека на месте. В начальной школе никто своих детей на метро не отпустит, значит автобус, его тоже надо заказать заранее. Учителей энтузиастов - НЕТ В ПРИРОДЕ, вымерли как класс. Им тоже, как ни удивительно, хочется жить и делать что-то бесплатно они не готовы, как наверняка большинство на своих работах.
Кто-то испечет блины, кто-то нарядит елку - с какой стати??????? НИКТО не станет, а даже если и станет, мне лично будет стыдно напрягать человека больше одного раза. Поэтому мы собираем деньги и заказываем блины в кафе, распределяя затраты на всех одинаково. ИМХО, это самый разумный вариант.
Про автобусы в одной теме недавно обсуждали - что многие родители не хотят автобусы, потому что это по Москве дорого и не эффективно.
Экскурсии, "необходимые по учебному плану" - это как?
Учителя-энтузиасты в природе существуют. Но они обычно водятся там, где нет засилия денег.
>Кто-то испечет блины, кто-то нарядит елку - с какой стати??????? НИКТО не станет, а даже если и станет, мне лично будет стыдно напрягать человека больше одного раза.
А деньгами вы не напрягаете?
Попросить испечь блины - это напрячь, а собирать деньги - это норма?
я же и говорю, в РК идут странные люди... которым кажется что деньги - метод решения всех проблем.
ЕСТЕСТВЕННО, что при таком РК энтузиасты вымрут. Вы их убили своим подходом.
В началке нет таких экскурсий, ну может 1-2 желательно. В 5 классе нам в начале года дали список обязательных экскурсий, остальные по желанию. Параллельный класс ездит раз в неделю, мы нет, потому что во внеурочное время все заняты дополнительно.
У нас родители заняты, печь блины им некогда - это реальный напряг, а сдать 5 тыс в год на нужды класса - очередь стоит. Никто не напрягается. Если какие-то трудности, значит досдадут, когда смогут, никаких проблем, но это редкость. Я и говорю - приличные, адекватные люди. Только благодарят на каждом собрании и просто при встрече за мой энтузиазм.
Учителя энтузиасты - наверно где-то есть, у нас была в началке такая учительница, и мы рады были сделать ей хорошие подарки к праздникам за ее энтузиазм. Но опять это энтузиазм в меру, у нее своя семья, муж-дети, мне было бы странно, если бы она на них наплевала и занималась только классом.
У вас все родители работают? Дети не ходят на кружки и сидят на продленке?
>а сдать 5 тыс в год на нужды класса - очередь стоит. Никто не напрягается.
Да понятно, что современному родителю выкинуть 5тыс в мусорник не сложно. Особенно если за это дают галочку "заботливый родитель".
Выкинул 5тыс - просто заботливый, выкинул 10тыс - мега-заботливый. Правда детям от этого ни холодно, ни жарко.
Да все работают, кроме меня и еще одной мамы, в началке у 50% были няни, или бабушки-дедушки забирали, сейчас в основном уже дети самостоятельные. На продленку из класса никто не ходил. Мы не выкидываем в мусорник, а тратим с умом, так бывает :-)
Посмотрю я на вас лет через 5, с вашими радужными мечтами о прекрасной школе, которая сама все за вас сделает и совершенно бесплатно :-)
Боюсь спросить -а что, бабушки уже разучились блины печь? Забрать ребенка они в силах, а испечь блины нет, и блины надо закупать централизованно?
У нас взрослые родители, некоторым под 50, соответственно бабушкам за 70, я не могу их напрягать печь блины.
А не надо НАПРЯГАТЬ.
У вас все время слово "напрячь", оно где-то рядом со словом "должен". Не должен, понимаете? ДОБРОВОЛЬНО.
Не "напрячь", а "предложить". Разницу чувствуете?
Но РК это же по определению "организация по напряжению окружающих", да?
Про возраст мне не рассказывайте, мы именно в указанном вами диапазоне и есть, если не "за" ним. И моя мама еще вполне проявляет энтузиазм в разных областях. Он зависит не от возраста, а от состояния души. И кстати, уменьшает внешний возраст человеку, добавляя ему сил и энергии.
Не напрягать - это если люди САМИ предлагают свою помощь, чувствуете разницу??? А предлагать - это уже напрягать, кто-то из вежливости не сможет отказать, а делать будет безо всякого энтузиазма, если не сказть хуже.
Энтузиасты сами свои услуги предлагают. Да, есть у нас одна бабушка, которая готова печь-жарить-парить, но я не могу даже предложить ей испечь 100 блинов, которые я заказывала на класс. Остальные не готовы.
Если люди не готовы, значит дети переживут без блинов.
Чтобы просьба не была напряжной, делюсь с вами формой:
"завтра у нас праздник масленницы. Было бы здорово, если бы вы принесли 20 блинов. Но если вы не можете - ничего страшного".
Все.
Уверяю вас, это прекрасно работает.
На моем веку это работало огромное количество раз, в огромно количестве разных коллективов, в том числе школьных.
Единственный момент, который похоже вам реализовать не удастся - в этих коллективах не было "обязаловки" в виде активного РК, который со всех дерет деньги и все организовывает. Потому что при наличии такого органа никто пальцем о палец не ударит. Это тоже проверено.
Неправда :-) У нас РК. Но родители активно участвуют в жизни класса. Без просьб. Есть РК, которые делает свои рутинные дела, а есть прочие родители, которые помогают, но не блинами, а тем, чем могут. Вот недавно мне звонит одна мама из театральной кассы, говорит - отличный спектакль давайте я билеты забронирую, сходим. Ни вопрос. Бронирует 20 билетов и договаривается перезвонить в ближайшее время. Тут же делаю рассылку, желающих больше, в основном ВСЕ родители идут + братья-сестры. Та мама договаривается насчет билетов, быстро собираем деньги, она выкупает билеты, через месяц идем в театр. Выпускной из начальной школе нам делал папа одного из учеников в своем клубе парапланеристов. Другая мама позвонила перед началом учебного года, муж может из типографии взять бумагу, сколько надо, все ок, сделали. Папа девочки из параллельного класса печатал нам ограниченным тиражом учебник английского. Если что-то надо, люди всегда готовы. Не смотря на то, что сдают деньги в родительский комитет, да мало того, еще в попичительский совет школы сдают.
А про блины, ну нет у нас домохозяек, нет! Мне не нужны ХОЛОДНЫЕ блины к 14.00, когда закончатся уроки.
Точности такую же историю с билетами можно проделать без всякого РК. В чем тут суть РК? Что вы рассылку делаете? Ее может сделать "держатель рассылки". Его не нужно называть "РК". Понимаете? :)
Чтобы в классе распределить функции, не нужны никакие органы.
Давайте еще раз: я не за то, чтобы в классе никто ничего не делал. Я именно за то, чтобы "от каждого -по способностям". В этой ситуации каждый может себя проявить, каждый может что-то предложить. Но при этом в классе не будет "власти", которая по определению "давящая сила". Это основная функция власти - вынуждать и подчинять. РК - это власть.
Не будет РК - не будет власти, не будет выкручивания рук на деньги. А билеты и театры - будут.
и даже блины возможно будет печь одна и та же бабушка на всех. И ей это будет В КАЙФ, понимаете?
А вы ее этого кайфа возможно лишили, купив блины в кафе. Потому что ВЫ так решили.
У вас неправильное представление об РК. Руки ни кому никто не выкручивает. Сколько денег сдавать, решают родители, если бы все решили обойтись без РК, его бы не было.
И история с билетами к тому, что и при наличии РК, родители прекрасно делают то что могут для класса, а вы это отрицаете.
Я не могу себе позволить 11 лет выезжать за счет уже 85 летней к выпуску бабушки, чтобы она пекла каждый год по сотне блинов, мне совесть не позволяет, даже если она говорит, что ей не сложно. Потому что вероятно эгоизма во мне маловато.
Фу, надоело.
>И история с билетами к тому, что и при наличии РК, родители прекрасно делают то что могут для класса, а вы это отрицаете
Отдельные родители.
Которые закорешились с РК.
>Я не могу себе позволить 11 лет выезжать за счет уже 85 летней к выпуску бабушки
Вы слушаете, что вы говорите?
"Я" "ПОЗВОЛИТЬ СЕБЕ".
Складывается впечатление, что вы выполняете что-то нужное ЛИЧНО ВАМ, и у вас для этого "маловато эгоизма".
;)
Собственно, так оно и есть. В РК идут те, кто реализует СОБСТВЕННЫЕ представления о правильности за общественный счет ;)
Если вас при этом что-то сдерживает - вы действительно не самый плохой РК. Есть те, которых еще и не сдерживает ничего.. тогда и получаются выпускные вечера за 50тыс. без права отказа
Резюме: вашим родителям в самом деле повезло - эгоизм их РК имеет границы :)
Так Я же должна предложить этой бабушке печь блины, не Вася или Петя! А я не могу СЕБЕ такого позволить. Да, если бы мне не было нужно, у меня не было бы ЭНТУЗИАЗМА, ДОБРОЙ ВОЛИ, я бы не пошла в РК :-) А мне нужно, у меня характер такой, что сидеть и молчать я не буду, мне больше всех надо, да.
Ваш энтузиазм это собрать со всех денег и купить мишуру одного цвета, отвечающую вашим представлениям о красоте? Потому что "разноцветная мишура это дурной тон, а кто этого не понимает, у того нет вкуса"?
Вам действительно "больше всех" надо... :(
Я видимо не настолько хороший лектор, чтобы донести до вас информацию :-) Вы слепы и глухи. Мой энтузиазм - заниматься школьными делами, иметь контакты с оптовыми фирмами рабочих тетрадей и канцтоваров и сделать так, чтобы эти канцтовары всегда были в наличии в калассе, купить хорошие подарки детям, которые понравятся всем без исключения и не будут выброшены в корзину, не забивать головы родителей всякой ерундой типа мишуры, а 1 раз в 1 классе купить качественные украшения, которые попросил учитель и всю начальную школу ими пользоваться, выдать деньги по просьбе учителя на приезжих лекторов, а не собирать каждую неделю по 60-80-100-150 рублей с малышей, которые то не донесли, то потеряли, организовать праздники детям, в том числе и еду, организовать экскурсии и сопровождать их, естественно на все это собирать деньги, ту сумму, которую решу не я, а родители, на те вещи, которые захочу купить не я, а родители, а так же общаться с администрацией школы и доносить до нее требования родителей. Тратить на все это свое личное время, потому что мне не все равно.
А таким как вы на самом деле ничего не надо, вы умеете только критиковать, а сделать реально ничего не можете или вас нужно упрашивать.
У нас в классе все отлично, недовольных работой родительского комитета нет.
>и мы рады были сделать ей хорошие подарки к праздникам за ее энтузиазм.
Вы хорошо подумали перед этим?
За энтузиазм НЕЛЬЗЯ платить ПОДАРКАМИ или ДЕНЬГАМИ.
Подобными вещами его можно только убить.
А потом вы удивляетесь, куда энтузиасты исчезли. Вы их убили, своими руками.
Вот поэтому я против РК - убийцы доброй воли, энтузиазма, ответственности за собственого ребенка и прочего, чем характеризуется хороший (в моем понимании) родитель.
Вам отдохнуть надо, у вас максимализм зашкаливает, вернитесь на грешную землю. Либо направьте свою энергию в мирное русло. Страшно вас читать, честное слово, вы живете в ужасном мире!
Я?? у меня прекрасный мир - мир где еще есть энтузиасты, и где у занятых мам находится время печь блины :)
Это у вас мир, где всем проще денег сдать. Вы искренне считаете, что мой мир страшен, а ваш прекрасен?
Вот он, типичный облик современного РК :)
Да, я не считаю противников РК убийцами стабильности :-D, а делающих сайты для сада по своей инициативе от себя лично - персональными подлизами ;-)
И еще раз повторю, посмотрим на вас через 5 лет, нам мам энтузиастов, бескорыстно пекущих блины-пироги на весь класс годами, на школу, закупающую пособия за свой счет. Время рассудит :-)
Господи, вы умеете хоть что-то кроме как решать вопросы деньгами? Чтобы обеспечить 25 человек блинами, это НЕ НАДО навешивать на ОДНУ маму.
В ДВУХ группах детского сада, в которые ходят два моих ребенка, вопрос блинов был элементарно закрыт просто тем, что всех родителей оповестили. Все.
Не было "одной мамы", которая печет на всех блины. Понимаете? Энтузиастов намного больше, чем вам кажется. Только этот энтузиазм в людях надо пробудить.
У моего ребенка планируется выпускной. Его "где-то там" организует РК. Я краем уха слышала, как она хвасталась воспитательнице, какую она гору работы в одиночку проделывает. Я при этом рядом стояла. Эта дама даже не взглянула в мою сторону. У нее мысли не было, что кто-то кроме нее готов поучаствовать. Это же ерунда, что у меня есть выходы на лучших операторов и фотографов города Москвы, которые мне по доброте душевной вообще все бесплатно сделают. Но РК это не интересно. И меньше всего мне хочется встревать в их планы. Зачем мне плевать против ветра. Ей же нужны лавры мученицы. За это ее ребенку прощают далеко не самое корректное поведение.
я, наверно, первый раз встречаю маму детсадовца, которая с пеной у рта доказывает маме школьника свою теорию о школе
Я не про школу. Я про организацию. И про энтузиазм.
Вероятно в школе есть некоторые вещи, про которые я не знаю. Но одновременно я знаю, что в той школе куда мы идем имеются например регулярные походы в горы, а учителя устраивают спектакли.
В какие горы вы собираетесь отправить неподготовленного ребенка? А спектакли ставят во всех школах. У вас радужное представление о школе, мы когда в свою шли, нарадоваться не могли, уж какие золотые горы, просто рай земной :-D
В обычные горы. Обычного ребенка.
Я в детстве в школе тоже ходила в походы, в частности в Карпаты. У меня тоже были учителя-энтузиасты. Более того, в той школе они до сих пор есть.
Роли в спектакле исполняли учителя. И костюмы там были обалденные. Я еще думала - где такие взяли. Оказалось - учительница труда шила. "каждый год 31 декабря..." учительница шьет костюмы для спектакля учителям.
В Карпаты, ну-ну, туда конечно можно сходить погулять и назвать походом в горы. Всего хорошего вам, и не разочароваться школой.
Мы же про детей, да?
1-2 категория сложности, восхождение на Говерлу, 2 недели в лесу и в палатках. Что-то не так? Надо на скалы сразу?
На скалы пусть РК лезет, для такого случая я "за" РК :)
ААА, ну вот вы и рассказли наконец-то :-D Вас, с таким-то энтузиазмом, да не взяли в РК!!! А самой предложить свои услуги по ДОБРОЙ ВОЛЕ, вам гордость не позволила. Печально :-(
А про блины от разных мам-бабушек, мы это проходили, не думайте :-) А потом возглас Пети на весь класс - я не буду вот ЭТИ блины, они невкусные - и красная как рак мама, застывшая с тарелкой в руке. Да и представление о блинах у всех разное, кто-то холодные принес, где мы их греть в школе должны? Я, конечно переживала, вдруг кафешные не понравятся, но горячие с пылу с жару, на конкретное время договаривалась, в термоконтейнеры мне положили, до школы на машине 1 минута мне от кафе. Один мальчик таки сперва, мне только 1 блин, я вообще не люблю и не ем, только из уважения и прочая. Ну думаю, ладно, на всех все равно не угодишь. Потом меня зовет, можно еще один, еще один, еще один. А потом родители звонили, а кто блины пек? дети ТАК хвалили! Врали наверно, негодяи :-D
Господи, как у вас все плохо...
всюду подвох ищите.
Вы человек с другой планеты.
А чтобы мама не стояла с тарелкой в руках красная как рак, блины высыпаются в общую кучу и перемешиваются. Все. Не нравится этот блин - возьми другой.
У вас в самом деле с организацией беда, и единственное что вы можете предложить, это собрать кучу денег. Ну и на кой черт мне идти в такой РК? Мне кстати и выпускной этот ни на фиг не сдался. Как и блины из столовой... Масленица это праздник, это процесс, а не "пойти-купить". У
Может вам звонили - тоже подлизывались? :) Дружить с РК выгодно, ведь РК - это подлизы классных руководителей :)
Вам же не все звонили, а только человек 5, правда? что думали остальные, вам не ведомо.
Блины не из столовой, а из кафе, вкусные :-) Из тех кто меня знает, назвать меня подлизой, язык не повернется ни у кого. Я слишком прямая для этого :-)
А вот тех, кто хочет отдельно подарочек сделать, и в грудь себя постучать - заметьте - это я сделала, на моего масега обратите внимание, тех да подлизами считаю :-) Смешно вас читать :-) Пишите еще :-)
Вкусные не значит полезные.
Ну и потом, вы не замечаете, что вам важна внешняя атрибутика:
вкусные блины
мишура одного цвета
Вы в самом деле думаете, что для детей праздник - это вкусные блины?
Вот то что праздник для детей:
http://narod.ru/disk/45869732001.b0c006015ba29e27b14dd93d79a60464/IMG_0229_1.jpg.html
(Это самодельное оформление обычных соков и печений на ДР в садике)
Сделано мамой-энтузиасткой. И ребенок был счастлив от того, что это сделала ЕГО мама.
а мой ребенок был счастлив, что его мама не забыла про блины для него. А вовсе не фактом, что он наелся блинов в саду. Он их и дома поел.
А подарки, которые РК покупает на праздники, у нас классически идут в мусорник. И не только у нас. Хотя кому-то, по опросам в соседней теме, мешок конфет на НГ - это счастье.
Мы не в детском саду, услышьте же вы меня на конец! 5-классникам по хрену оформление соков, и кто пек те блины им тоже без разницы, лишь бы вкусные, они ГОЛОДНЫЕ после 6 уроков!!! А про полезные блины отдельно можно рассказать? Вы из моркови делаете? А про праздник - праздник не только блины, концерт они сами устроили, после того, как поели.
Предлагайте свои идеи подарков и не будете их выбрасывать! Чтож вы молчите то?! Ваши же деньги тратят??? Из последних подарков у нас - флешки 4Гб противоударные и влагонепроницаемые, никто не выбросил. Конфет ни разу не дарили.
А Вы исключительно из вредности не стали сами предлагать услуги Ваших Супер-профи? Постояли послушали и пошли дальше? Так кто из Вас "злобный карлик"? Вы ведь не ей хуже сделали, ей плевать, она на Вас и не рассчитывала, а Вот Вы и Ваш ребенок лишились хороших и бесплатных фото и видео. Да и на лбу у Вас не написано о том, что у Вас есть и чем готовы поделиться. И как ей надо было узнать об этом? Опять же, никто против не был бы, если на сэкономленные на видео деньги, купить игрушки в группу или подарочки детям на выпускной. В чем прикол-то?
А мне-то в чем прикол - сначала уговаривать РК чтобы он соизволил вообще обратить на меня внимание.
Потом еще бегать искать этих фотографов и убеждать их сделать нам одолжение.
При том что мне эти фото вообще не нужны.
Игрушки ребенку в сад я покупала самостоятельно и отдавала в сад в общественное пользование. Потому что в саду из игрушек только плейстейшены, которые носят в группу дети РК.
Расскажите мне, что я-то получу от дополнительного потраченного времени и сил? Хотя бы спасибо получу?
Если бы вам было все равно, то не было бы этого поста! Айяяй, меня Владычицу морскую обделили вниманием :-)
Мне кажется, вы свои эмоции переносите на меня. Я вниманием не обделена там, где мне это нужно. Данная история всего лишь демонстрация того, что РК сам не желал привлекать людей со стороны.
Но я сделала глупость, признаю. Если бы я написала, что рядом с РК стояла "другая мама, которая имеет выходы на фотографов", разговор пошел бы иначе. Но я использовала местоимение "Я", и разговор моментально перешел на обсуждение моих психологическим проблем.
Давайте в той истории все же заменим "меня" на "абстрактную маму". С точки зрения поведения РК это явно не играет никакой роли. А по каким причинам эта мама не подошла- какая разница? Стеснительная она. Так не бывает? Запросто. Тема все же про РК, а не про маму
Стеснительная мама может сообщить о возможности помочь хотя бы воспитателю. А та, которая злорадствует "А вот хрен вам, а не супер-профессионалы, которых я МОГЛА БЫ предоставить, если бы кто-то, УЗНАВ ОБ ЭТОМ, как следует меня попросил", называется другим словом. :)
Я не злорадствую совершенно. Тем более я не считаю, что это вообще настолько принципиально для садиковских фото. И я уверена, что РК найдет специалистов, уровень которых достаточен для поставленной задачи.
Лично мне намного ценнее фото и видео с праздников, где мне не лениво делать отдельные фото каждого ребенка группы. За теми, кого сложно сфотографировать, я еще и "охочусь", чтобы в кадр в результате попали все. А потом эти съемки мы раздаем всем желающим родителям в группе. И для этого нам не приходится подходить с видом просителя ни к РК, ни к воспитателю.
Мы делаем то что мы можем и что готовы принять окружающие. А влезать в чужую вотчину и убеждать - извините, не мое это.
ну хотя бы рот могли открыть и озвучить, что у вас есть возможность на фото-видео, хм, сэкономить, а? или религия не позволяет?
никто не обязан быть телепатом и читать чужие мысли.
зато у вас есть повод, чтобы в очередной раз пополивать РК, ага.
если б вас эта ситуация не парила, то и не расписывали бы в красках усе
пысы, думаете, все люди звери и даже спасибо не получите? получите, если вы, конечно, не с видом королевны, снизошедшей до черни, предложите свою помощь - это вам на будущее:-)
Причем здесь я?
История - пример того, что РК помощь была не нужна, иначе он бы ее попросил. У всех, кто ему встретится на пути. Или хотя бы у тех, кто находится рядом. Потому что никогда не известно, где эта помощь может обнаружиться.
Если бы РК нужна была помощь - он бы ее попросил. Он не просил, следовательно он желал справляться самостоятельно. Все.
Мои мотивы -это мои мотивы, к теме они отношения не имеют. Пусть у меня сто смертных грехов, это никак не изменяет поведения РК, не обратившегося за помощью ни к кому.
Эта история - пример того, насколько родителям может быть плевать на работу родительского комитета. Вы не могли не знать, что к выпуску будут готовить фотографии детей. И не предложили.
По-вашему, члены родительского комитета должны обегать и обзвонить всех, ПРЕДПОЛАГАЯ, что среди взрослых людей затесался инфантил, который сознательно "зажал" полезные умения и связи?!
:)
У меня к вам есть вопросы, если можно.
Как давно вы посещаете эту группу детского сада?
Сколько раз за все это время к вам обращались с просьбой члены родительского комитета или сотрудники детского сада?
И да, сколько просьб вы выполнили? :)
А почему РК обязательно должен кого-то просить и упрашивать. Попробуешь раз попросить и побегать за всеми ( а у всех свои дела, заботы) и будешь в следующий раз расчитывать на свои силы.
Если бы каждый родитель хоть какую -то малость сделал для своего ребенка( а следовательно и все группы) в детском саду, то тогда и не нужен был бы РК. У нас в группе кто хочет помочь, тот сам подходит и предлагает эту самую помощь. Но есть естественно подобные Вам с нимбом на голове.
Зачем уговаривать? Поставить в известность вполне достаточно, а уж воспользоваться халявой или нет, дело общественное. Думаю многие в группе были бы не против, а точнее благодарны за хорошие фотки и сэкономленные деньги. Воспитателям хотя бы сказать могли бы. Но Вам проще поступить так как Вы поступили, и после возмущаться. В прочим нечего мусолить одно и тоже. Каждый остается при своем.
Я тоже не вижу учителей-энтузиастов. Потому что в связи с новыми законами, учебными стандартами - энтузиазм становится слишком тяжел. Справиться бы с основной нагрузкой...
Хотя нет, знаю одну учительницу, активистку, родители в ее классе сдают денег в РК гораздо больше, чем остальные. Правда, все довольны.
Но я вот вижу, что вы, наверно, и есть тот редкий, может быть, единственный энтузиаст, который устанавливает собственные законы, - жму вашу руку.
Надеюсь, вы не хотите взвалить весь энтузиазм на кого-то другого, например, на классного руководителя.
Прошу вас, через год, напишите сюда о своих результатах, что именно вы сделали, и чего добились.
Пока что заведующая моим садом пытается взвалить на меня деланье сайта для сада :))
черт, как раз хотела сейчас этим заняться, а вместо этого болтаю с вами.
А мой муж по собственной инициативе каждый раз делает диски с видео всей группе сада. Тоже что ли деньги со всех начать брать? А чего - тратим же силы, время, снимаем, муж потом сидит часами монтирует.
В школе, с виду, энтузиастов и так хватает. По крайней мере в части учебного процесса. На подготовительных курсах школой детям было закуплено полностью ВСЁ, включая обычные тетрадки. Я была в шоке, когда детям их на уроках раздали. Я про обычные тетрадки в клеточку, если вы вдруг не поняли. Про пособия я уже не говорю.
От детей только пенал требовался.
Курсы всюду платные. Но в одних школах за ЭТИ же деньги выдают список того, что у ребенка должно быть, и дальше родители или РК покупают это все в меру своего разумения, а в этой школе -покупают все вплоть до тетрадок, цветной бумаги и прочего. Как они без РК-то обходятся, эти подготовительные курсы?
Да что вы говорите??? :-) Платные подготовительные курсы и школа - это разные, нет РАЗНЫЕЕЕЕЕЕЕ, вещи.
Будет у вас хоть какой-то опыт, поговорим.
я и не спорю, что они разные. И вероятно что какие-то тетрадки в школе мне придется покупать.
Но одновременно я могу сравнить КУРСЫ в разных школах. Одинаково платные курсы с разной организацией процесса.
В одной школе все организовано и продумано хорошо, а в другой - примерно как у вас. В РАВНЫХ условиях.
Про блины мы с вами уже поговорили. Надеюсь, они то от школы не зависят?
Если вам КАЖЕТСЯ, что в вашей школе все прекрасно, это НЕПРАВДА. Идеальных школ НЕТ, проверено на опыте, везде свои недостатки. Это я сейчас про хорошие школы, про ужасные сразу молчим.
Конечно же нет, конечно же в этой школе есть недостатки. Но я не про них, я про энтузиазм и организацию.
впрочем, в своей собственной школе (это другая, в которой я ходила в походы) я недостатков не помню :) Мне кажется, что в ней их нет :) Судя по текущему рейтингу моей школы, так считает еще треть Москвы :)
Да,что Вы .научите меня дуру из РК.выворачивать руки не сдавшим.
Или сейчас уговорить пойти на субботник.
А ведь учительница спрашивает с меня.
А все в отказняк.
ДОСТАЛО!!!!
НЕ хочу больше в РК.Но туда никто из класса не хочет.
Это один геморрой.
Я вот честно хочу предложить .родителям не явившимся на субботник- их детям поставить двойку за Окр.мир например.
есть другой способ попроще - пришедшим (родителям через детей) при классе выдается грамота с ЗОЛОТЫМ орлом (это со слов учеников))). На след раз все такую хотят)))
Вчера только читала, что согласно недавно принятым нормативам, для организации выездной экскурсии или похода необходимо собрать 51 документ. Поэтому в нашей школе РК никакими экскурсиями не занимается. Мероприятия проводит только школа, в рамках удобного ей минимума.
у вас в вашем маленьком отделе работают 25 галдящих детей? Родителей которых еще поискать, повылавливать надо... Или все-таки, взрослые и сами-зарабатывающие-деньги люди? Не сравнивайте несравнимое :)
У моего одного из 25ти галдящих детей - есть мама. То есть я. И у мамы лежит пара коробок елочных игрушек, которые я готова предоставить по первому намеку на потребность. Точности так же как по первой просьбе воспитателей детского сада "принести из дома 2 мишуры на украшение зала" - родители приволокли столько, что на весь сад хватило. Не вызывает это проблем. У обычных людей.
Но когда человек считает, что он сам не должен и другие не должны, и все определяется долгом, тогда и получается, что возникает РК, функции которого - этот ДОЛГ выбивать.
А на "добрую волю" уже места не остается. Да и проявлять ее при подобном подходе совсем не хочется.
То есть принести разномастной старой мишуры для украшения - это добрая воля, а купить украшения в одном тоне, чтобы у вашего ребенка была шикарная елка и украшений этих хватило не на 1 год - это убиство доброй воли??? Классно! А вы не делайте так, чтобы из вас надо было выбивать! Не думали о таком простом решении? Участвуйте в обсуждении, предлагайте свое, покупайте в конце концов, по доброй воле, но не каждый разномастную ерунду, а нормальные игрушки. Странная женщина :-)
Да, лучше разномастная мишура от каждого, чем собрать деньги от всех.
Вам этого, похоже, не понять.
и случай с одинаковой мишурой- это как раз яркий пример поведения большинства РК:
у РК есть некий образ "как надо" (в данном случае - "одинаковая мишура"), и дальше идет выкручивание рук всех родителей "собираем деньги на красоту для наших детей".
Если вы ограничиваетесь мишурой и родители у вас богатые - слава Богу. Но в соседней теме РК собирает по 50тыс с носа на выпускной вечер. "для единообразия". И тоже говорят родителям, что те кто не согласен - "странные женщины", что "так же лучше", "а кто не хочет - тот желает зла своему ребенку и другим детям".
у нас в классе каждый принес по игрушке и мишуре. А вот дед мороза и снегурочку, украшения на окна, подвесные украшения на потолок покупали, плакаты. Одно другого не исключает.
Знаете, в нашем классе в самом начале был опыт такой самоорганизации - казалось, кинуть клич, и народ принесет все, что нужно. Как бы ни так. Как выяснилось, принесет 2-3 человека, и все! Сторонники самоорганизации после неудачной попытки сами предложили централизованно все закупать и первыми теперь деньги сдают.
Поэтому ваш опыт говорит только о том, что в вашей группе подобрались организованные неравнодушные родители. А мой опыт подтверждает, что людям проще сдать деньги и не париться. Некоторые родители проявляют, как вы говорите, "добрую волю" в виде разовых акций, за что им честь и хвала. Но основные текущие дела все равно на РК.
Что делает у нас РК.
1. Ремонт в классе и закупка крупногабарита. Сейчас скажут, что это не проблема родителей, то у нас косметика на родителях. Школа сделает по-минимуму, выделит парты, доску (в том числе и интерактивную) и стулья, а всякие коврики, диванчики, шкафчики, крючочки - это на родителях. Можно не пользоваться или пользоваться старым, но с учетом, что дети в школе до 5, а старое за 4 года хорошо износилось с этим удобно. В средней школе с этим проще, там ограничиваются постройкой-реставрацией стенного шкафа в классе где детям разрешается хранить чего-то чтоб домой не таскать.
2. Закупка рабочих тетрадей, принадлежностей для труда и рисования (в начальной школе), тетрадей для контрольных. Да, для труда-рисования можно купить каждому самому, но тогда таскать надо, а тут купили, например, сколько-то пачек бумаги, на уроке из шкафа достали и раздали.
3. Экскурсии-поездки. Найти, заказать (чаще всего с предоплатой), выкупить билеты, заказать автобус, собрать деньги.
4. Ежемесячные платежи - завтраки, платные кружки. Учитель деньги собирать не хочет, значит кто-то должен приехать утром, сидеть и собирать.
5. Периодические закупки мелочевки - туалетная бумага, одноразовая посуда и вода к празднику (еду могут и сами принести кто что захочет), очередные тетрадки для чего-то и т.д.
6. Поздравление всех со всеми праздниками. Иначе ваш класс рискует оказаться единственным, кто не поздравит, например, учительницу музыки или физкультуры с 8 марта.
Скажу сразу, что желающих всем этим заниматься обычно не находится и у нас это делается по-очереди в алфавитном порядке.
Нанимают. Но ремонт - не только работа, но и закупка материалов. Прокатитесь, выберете обои под покраску, плиточку, закажите шкафчики в раздевалку, не забыв замеры сделать, вешалочки, коврик выберете в игровую, диванчик, про доставку не забудьте.
Во. То что надо!!!! На след.собрании подниму вопрос об РК по алфавиту. А то ДОСТАЛО!!!! Я уже второй год одна.
Девочки, вы в каком веке живете? У всех есть электронные дневники, электронная почта. Сделал рассылку и все оповещены. Но родительский комитет - это не только подарки, хотя и подарки тоже (я счастлива, что у нас абсолютно адекватные родители, все деньги сдают, но и тратим мы их разумно) Кто-то должен организовывать экскурсии, праздники детям (угощение, подарки, анимация в началке, украшение класса-зала) Каждый раз на все собирать сложно, проще один раз на собрании сдать. Плюс закупка рабочих тетрадей, канцелярки производится централизовано, это обходится гораздо дешевле.
>Кто-то должен организовывать .. праздники детям (угощение, подарки, анимация в началке, украшение класса-зала) Каждый раз на все собирать сложно, проще один раз на собрании сдать.
Давайте разберемся - Вы про "угощение-украшения" или все же про деньги?
Вам проще сдать деньги и забить, чтобы не думать, но мысленную галочку в графе "заботливая мама" поставить?
>Плюс закупка рабочих тетрадей, канцелярки производится централизовано, это обходится гораздо дешевле.
А мне не надо дешевле. Кроме того я не уверена, что дешевле. Уж не говоря о том, что рабочими материалами должна обеспечивать школа. И если у нее денег не хватает - так можно сдать деньги школе, сейчас у всех школ есть счета. И пусть школа на эти деньги централизованно закупит, на оба класса. Зачем заставлять РК бегать-искать те материалы, которые придуманы школой?
Мне проще собрать деньги и все купить самой, так как я председатель родительского комитета :-) Это раз.
Школа обязана обеспечить вас учебниками, а рабочие тетради, так же как и простые тетради, канцтовары - это расходный материал, который покупается вами лично и используется ребенком в течение года, а потом выбрасывается или хранится, как вам угодно. Это два. Что получается дешевле по цене на 20-25% - это безусловно, искать ничего не надо, есть Олимпийский, есть сайты оптовых закупок учебной литературы, есть книжные сайты, где после пары закупок у вас будет максимальная скидка и если что-то надо докупить, то можно сделать там, есть издательства, в которых тоже можно купить оптом. Если какая-то очень умная мамаша купит сама и не то, то учитель будет мучиться с этим ребенком весь год из-за несовпадения страниц, я лично не хочу, чтобы на уроках тратилось время на таких детей. Это три. Да у школ есть счета, но прям вот просто собрать с родителей туда деньги, чтобы кто-то от доброты душевной занимался ежегодными закупками на всю школу, это вам в частную (лавочку) школу, пока что школы - бюджетные организации, да еще после реформы с ужесточением контроля за статьями расходов. И в конце концов - есть домашнее обучение, никто вам ничего придумывать не будет, делайте все по своему.
Вот давайте на первой фразе остановимся:
вы как председатель РК идете по самому простому для вас пути- срубить со всех денег и сделать то что вам кажется правильным. И в этом и есть все функции РК.
Только не ясно, какие у РК полномочия с кого либо вообще деньги собирать. И почему РК еще не посылают массово "в сад", с жалобами по определенным номерам телефонов, которые сейчас всюду есть.
Подозреваю, что я так и начну делать, если при мне РК еще хоть раз объявится.
Если для учебного процесса нужна ОПРЕДЕЛЕННАЯ тетрадь, то это уже не канцелярия. Определенный карандаш для учебного процесса не нужен.
Мой ребенок идет в школу, в которой все подобные закупки делаются централизовано. Я не знаю как им это удается, но это не вызывает никаких проблем. Обычная районная школа, в которой еще не перевелись учителя-энтузиасты, которые зачем-то делают каждый год для детей спектакли и самостоятельно шьют для них себе костюмы.. Идиоты наверное.
А в нашем обычном завалящем саду не было проблем с блинами и украшением елки. Без всяких РК.
Но при вашем подходе к РК я могу гарантировано сказать -я ни за что не стану печь блины и приносить в школу хоть что-то. Потому что если вокруг меня миллионеры, которым на все чихать и они собираются отплевываться деньгами, то пусть и платят за все. А я лучше сделаю своему ребенку персональную экскурсию туда куда считаю нужным. С интересным лектором-энтузиастом.
Я очень рада за вас и вашу школу :-), а также за то, что школы у нас с вами разные :-)
В нашем классе все основные вопросы траты денег обсуждаются на родительском собрании, на котором обычно присутствуют 98% родителей, остальные мне потом звонят с расспросами :-) И все решения мы принимаем коллегиально. Единственное, в последнее время уже мне говорят, что ты наc спрашиваешь, ты в любом случае сделаешь все отлично, мы же знаем :-) У нас вообще дружные родители. Если вам не повезло с РК, то это ваши личные проблемы, не стоит всех равнять под одну гребенку. Но опять же, если работа РК не устраивает, его всегда легко переизбрать, как у нас случилось в параллельном классе, всякое бывает.
Мне не "не повезло с РК". У нас все прекрасно без РК :)Так что я, к счастью, могу не задумываться, чем оно там занимаается. И еще у меня все терпимо с деньгами, так что я уже привыкла выкидывать по 5тыс в помойку. В соседней теме люди и 40тыс выкидывали, лишь бы заткнуть РК :)
А вы, говоря про дружных родителей, мне сейчас Путина напоминаете, которого поддерживает "все население страны" :)
Попробовало бы оно его не поддержать :)))
Вы хоть раз пытались провести ТАЙНОЕ голосование об осмысленности ваших действий?
Я с каждым человеком разговариваю лично :-) У нас родители - взрослые люди с нормальной самооценкой, нет таких, кто молча сидит и руку поднимает, а за спиной высказывает недовольство. В самом начале было сложно, потому что каждый хотел свое и к консенсусу привести 25 человек трудно, но можно. А теперь роли распределены, один за одно отвечает, другой за другое, всегда можно попросить помочь в случае чего любого родителя.
Вам лет сколько? Такое впечатление, что совсем мало.
Ваше впечатление ошибочно :)
А разговаривать... ну вот вы со мной поговорили. Вы мне объяснили что я "молодая дура", потому что желаю разноцветную мишуру взамен единообразной.
Ну и как мы с вами разговаривать будем?
Если мы живьем столкнемся, я конечно вам скажу "да-да, вот вам деньги, блины замечательные". Ну а что еще вам можно сказать? Ну невозможно объяснить РК, что он бесполезен. Ваш инстинкт самосохранения не позволит вам это признать. Вы же в это душу вкладываете, вы искренне верите в то что делаете нужное дело.
Пойду я лучше сайт поделаю, пока время есть... В самом деле пользы больше будет.
PS: у меня не было цели вас переубедить, это невозможно. Я ваши аргументы слушаю :) Надо же "врага знать в лицо" :)
Значит впечатление от вас у меня все же правильное. Тут не возраст главное, а отношение инфантильное ко всему. В глаза ничего не можете сказать, а в душе буря. Желание что-то делать есть, но раз молчите сидите и со всем соглашаетесь, то вас никто и не привлекает и не спрашивает. Но это ваши личные тараканы. Поэтому у вас везде враги, а меня друзья, в которых вы подозреваете подлиз, не можете допустить даже, что бывает по-другому. Мне вас жаль, честно. Так жить тяжело.
Скажите, а как вы общаетесь с теми родителями, которые столь же инфантильны как я? :) Вы же говорите, что все мнения учитываете. Таких как я - подавляющее большинство, если вы вдруг не в курсе :)
Вот в соседней теме про выпускной обсуждалось, что за глаза РК все ругали за сбор денег и бессмысленные траты, а как дошло до выступления на собрании, так автора той темы никто не поддержал. Это распространенное явление.
Как же вы в этой ситуации это мнение учитываете?
Я допускаю что конкретно вы не подлиза :) я понимаю, что сама система, внутри которой вы находитесь, ущербна. Даже если вы сами ангел во плоти, та роль, которую вы исполняете, накладывает отпечаток на поведение окружающих. Люди в массе уважают власть и не спорят с ней. Это "закон поведения общества"...
Я вам в самом первом посте своем написала, что очень рада, что у нас адекватные, неравнодушные родители. У нас нет таких, как в каком-то топе на еве, таких как вы. На собраниях абсолютно ВСЕ выступают, высказываются, предлагают. Если решение принимается по крупным затратам (типа выпускного) и есть хотя бы 2 недовольных, значит таких затрат не будет вообще, либо мы придем к той сумме, на которую согласны абсолютно все. Если 1 человек против, то он может не участвовать, никто его заставлять не будет. Но опять же за годы вместе, у нас уже нет жарких споров, все всё друг про друга знают, в том числе про финансовые возможности. Так что собрания становятся все короче. Но вот надо нам было, мы экстренное собирали, для разборок с администрацией прекрасной школы.
Не могу смолчать, просто распирает. Я сам в РК 7 лет, председательствую 3 года, и детей у меня несколько, везде в РК. Но я согласна с этой "молодой" мамочкой-вашим оппонентом. Наверное, уже года 4 как я не понимаю,зачем все это мы делаем,кому это нужно?..Если разобраться честно-никому, ни родителям, ни детям особенно не нужно. За исключением, конечно, покупки всяких расходных материалов для учителя.
Все эти праздники с украшением, подарками для учителей и т.д., на ДР ребенку этот одинаковый подарок от школы, одинаковые тетрадки, ручки,значки (ну вся эта муть, понимаете...), все вот это..
У меня та же ситуация, все нашей работой очень довольны, родители уже тоже говорят, ну что ты нас спрашиваешь, ты же все всегда прекрасно делаешь...Всегда все всем нравится, что делает наш РК (все же я стараюсь;-))... Но без всего этого вполне можно было бы обойтись! Не нужно это ни-ко-му.Ну если честно подумать и хотя бы себе признаться:-) И деньги бы сэкономили в семейных бюджетах приличные)))
Значит так организовываете :-) Ну и от учителя многое зависит. У нас праздники были довольно разными в началке ( и аниматоров приглашали с программами, и спектакли ставили, и концерты праздничные, чтобы каждый свое умение показал, с акробатикой, танцами, сценками, игрой на самых разных музыкальных инструментах, и на выезде проводили, например в Коломенском, и просто чаепития), сейчас то понятно, что ничего такого мы уже не устраиваем, аниматоры в зубах навязли, да и детей удивить сложно, да и классного руководителя считай нет(это отдельная больная тема). И подарки больше не дарим, хотя я тетрадок-ручек-значков никогда не дарила и вообще ерунду никогда не покупала. Если не было идей, то на крайний случай какие-нибудь книги поучительно-занимательные типа Нулик-мореход или из этой же серии, всем разные. Я вижу, что детям это нужно было, они радовались, а это главное. Стали старше, теперь сами пытаются все сделать, а мы только слегка помогаем, вот только что блинами обеспечить :-) Ну а про подарки учителям, на мой взгляд общий подарок от класса - это знак внимания, а вот личные подношения - это уже дурно пахнет. А мы от класса только классному руководителю, остальным учителям вообще от параллели дарим (3 класса). Но ведь каждому свое. В этом и прелесть :-) А деньги у нас вполне реальные, 6 тыс в год со всеми рабочими тетрадями-учебниками, никого не напрягают, по крайней мере в нашем классе.
Как "так" организовываю-не поняла?.. Что всем нравится?
Вот все, что вы перечислили в этом топе, да и в других, у нас было/есть точно так же. Ничего нового никто тут не придумает.
Но если вы не хотите даже себе признаваться- я не настаиваю.
И вы считаете, что детям праздники не нужны? Я собственно с этим не согласна :-) А с тем, что всякую муть дарить не надо согласна на 100%
Я считаю,что эти праздники может организовать учитель/школа. Так было в моем детстве, так,иногда,редко,случается и сейчас. И есть у меня подозрение,что так есть в тех школах, где нет активного РК. Просто избаловали мы учителя/администрацию школы своим настойчивым вниманием. Вот они и рады свалить на нас (РК, напомню) всю эту организацию. А мы уже по ситуации, либо своими силами, почти бесплатно (что редко в наше время, сами говорите, даже у безработных членов РК есть семьи и др.заботы), либо за денюжку, что почти всегда. Это неправильно, на мой взгляд, неверно! Смысл всех этих праздников уже не тот, что задумывался...
А праздники-они,конечно,нужны :-)
Про подарки-то же. Вы не можете всем классом,т.е.25-30 чел прийти к одному мнению, что есть хороший подарок. Поэтому кто-то, всегда!, принимает точку зрения РК на "хороший" подарок. И, скорее всего, он не один. И даже они могут подойти к вам и сказать, что подарок "супер".
Но подобных вещей у них может быть несколько, или они им не нужны. Но, т.к. к вам лично все хорошо относятся и не хотят вам портить настроение, или еще куча причин есть, они вам этого не говорят, про "хороший" подарок.
Сори, что сбивчево получилось, времени мало писать, но если вы попробуете взглянуть на РК с позиции просто родителя, не участника РК, возможно, и вам что-то подобное откроется. У вас один ребенок, вы всегда были в теме,и довольно активно, поэтому, возможно, вам сложно посмотреть на все это со стороны...
Повторюсь, я не настаиваю ;-)
Но этот самый аноним, к-ый тут все пишет, мне все больше нравится, есть там много правдивого в его словах..:scared2
Я не согласна, что школа может организовать, где школа организовывает, ей никакой РК не сможет стать помехой. А у нас как раз школе ничего не нужно, абсолютно :-( Если бы не родители, у детей даже елки бы не было ни разу :-(
Про глянуть со стороны, я как раз в РК пошла, чтобы не быть в стороне от решения этих вопросов, потому что у нас есть там одна дама, которая ратует как раз за рестораны и тому подобные радости для детей, но соглашается с мнением большинства все же :-) И над подарками я ломаю голову, а не покупая заведомо то, что может быть у людей, всех опрашиваю сто раз, а как вот это, а как вот это, прошу ребенка своего спросить у детей, чего бы ИМ хотелось, потому что мнение родителей может не совпадать. Немного надоело, но приятно когда параллельные классы нашим завидуют :-), а наши им никогда :-) И мне неважно что скажут родители, я вижу реакцию ДЕТЕЙ, они не врут и не делают приятно, в младших классах особенно. Если им не понравилось - это видно сразу.
Если вы думаете, что я не понимаю минусов - это не так :-) Я бы с удовольствием вернулась в советское прошлое в этом плане, учителя-энтузиасты, живущие в школе, активная общественная жизнь, куча кружков при школе, в качестве подарка - букет цветов на день учителя. Но этого уже не вернуть, как бы нам не хотелось, жизнь изменилась, обстоятельства другие, люди другие, возможности тоже другие. И моя задача, как РК, минимизировать ущерб от этой разницы. Ну надо куда-то энергию приложить :-) Мне не близка позиция анонима именно своей пассивностью и категоричностью. Чем она собственно лучше РК? Просто хочет сделать по своему, как ОНА хочет, вот и все :-) А уж про РК в ключе власти, славы и почета - это вообще клиника.
Мне тоже позиция анонима не сильно близка, но доля истины в ней есть, все же. ИМХО.
И думаю, школа тоже бы активизировалась, если б мы не сильно активничали. Хотя, кто знает, что было б, если бы...
Вот приятно, когда РК понимает свои минусы и про "избыток энергии". Это всем на пользу, а главное, нашим детям. Это я на собств.опыте поняла тоже ;-)
Лет неск-ко назад я бы тоже тут ( и везде) пользу РК защищала бы изо всех сил, а нынче уже задумываюсь, а надо ли оно так и кому )))
Удачи! :-)
У нас сложная ситуация. В средней школе всетаки немного какая-то жизнь началась, идет соревнование между классами, то одно, то другое. Но если у класса нормальный классный руководитель, который может увлечь, то у них все отлично. Собираются, придумывают, потом выдают хороший результат. А у нас заикающийся выпускник геофака, который все забывает. Скажет - делайте, как хотите. На 23 февраля даже с праздником не поздравил пацанов (у нас класс мальчиков), они его поздравили, подарок подарили, столы мы накрывали. А он - спасибо и ВСЕ. А что они могут пока что сами, 5-клашки-пацаны? Ну что могут, то делают конечно. Обидно :-(
А в началке наша классная наоборот все 3 класса с внешкольной работой на себе тянула, репетировала с ними, но одной то тяжело, а остальным не надо :-(
Все от людей зависит, от школы.
И Вам удачи :-)
Вы наверное удивитесь, но моя позиция мне самой не очень близка :) Но в ней в самом деле есть доля истины. И я сейчас пытаюсь понять, какая же конкретно. Моим размышлениям на тему всего-то месяц.
При этом я понимаю, что у большинства людей эта идея встретит неприятие изначально. Просто потому что это идет вразрез со стандартами. Так что я никого не буду пытаться убедить в этом в жизни, до тех пор пока ..
Спасибо вам, что сумели копнуть глубже и вглядеться в суть вещей :)
Последний абзац показывает, что вы не в теме. Или живете на другом глобусе, или попали в 5 % школ, в которых "всё по-другому".
Тогда рекомендации для обычных родителей вам, конечно, не подойдут.
"Уж не говоря о том, что рабочими материалами должна обеспечивать школа." - не верно;
"так можно сдать деньги школе" - не верно;
"сейчас у всех школ есть счета" - деньги с этих счетов расходуют НЕ по желанию родителей, и НЕ на учебные пособия;
"И пусть школа на эти деньги централизованно закупит, на оба класса" - попытайтесь озвучить это в школе;
"искать те материалы, которые придуманы школой" - не верно.
Что не верно? - что можно сдать деньги школе? Верно, у нее есть счет. Деньги с него расходуются конечно же не по желанию родителей. Они расходуются по желанию школы. Но на любые цели, в том числе на закупку пособий, если школа считает это нужным. Так что вопрос - школе.
Если школе чихать, что все дети будут с разными тетрадками, ну значит чихать, значит пусть учитель мучается. РК не законен, сбор денег с родителей не законен. Организация учебного процесса НЕ МОЖЕТ подразумевать наличие РК.
Если РК желает помочь школе, оно вполне может доплачивать учителям из собственного кармана, может вообще нанять учителей со стороны, чтобы школьные отдыхали. Есть много разных способов, как решить проблемы школы за родительский счет.
У вас явно какой-то негатив связан с РК, или вы тут топиков начитались. РК не для поборов с родителей, а для облегчения им жизни. Но если вы считаете по-другому - это ваше право, успокойтесь только.
Если бы РК "исключительно облегчал жизнь", не возникало бы многочисленных тем о хамстве РК.
И мне совсем не ясно, почему мне должно стать легче от того, что РК сделал подарок учителю или купил детям на НГ конфеты?
Мне надоело обсасывать банальности. Если вы не понимаете, что ВСЕ ЛЮДИ РАЗНЫЕ, то о чем с вами можно разговаривать? Каким будет РК в вашем классе зависит только от родителей и от вас лично, будете сидеть молча и про себя возмущаться - будет одно, будет высказываться и находить компромиссы - другое. Решать только вам, никто за вас это не сделает.
Вот-вот в этом году я не стала больше одного раза звонить о сдаче денег для покупки учебного материала.
Я просто купила только тем.,кто сдал.
А остальных - милости прошу с переплатой в магазин,возможно даже не в один.
Пусть покупают ,что хотят и как хотят.
Электронный дневник вроде теперь у всех, там тоже можно сообщения оставлять :-) Ну и почту пришлось всем завести, у нас тоже были одни родители без емейла, заимели :-) Когда учителя дополнительные материалы по английскому стали еженедельно всем рассылать.
Там мама балерина - какой нафиг емейл :-) Она вся такая воздушная, очень мне нравится :-)
:) понятно. у нас пока электронных дневником и какой-либо интернет-связи с учителем нет. Во втором классе будет все, тогда наверное и у нас все е-мейлы освоят :)
Да, но родители принимают решение по желанию. В классе моего сына электронные дневники у 80% детей.
Я отказалась, никто меня на аркане не тащил договор подписывать.
Интересно, а почему вы отказались? Это же так удобно. В почту все оценки приходят сразу же и домашнее задание всегда можно посмотреть, если болеет ребенок.
Оценки в конце недели выставляют в дневник.
Домашку дети пишут для тех, кто болеет, в контакте, в группе класса (инициатива кл.рук.)
Я внимательно прочла договор и не поняла, зачем им столько моих личных данных и где пункт об ответственности за их сохранность. :)
Так для электронного дневника кроме имени и фамилии ребенка никаких данных больше не надо :-O Мы никакого договора на этот счет не подписывали, просто всем раздали пароли для электронного дневника на собрании и все. А договор на предоставление и обработку информации включал действительно множество пунктов, надо было отметить то, что вы согласны предоставлять из этого списка и все. Если вы предоставляете данные для ведения бумажного журнала, то их вполне достаточно и для электронного :-)
Нам раздавали договор с фирмой, которая будет обеспечивать работу эл. дневника. Те, кто захотел, принесли в школу подписанный договор. Я- нет. :)
Даже так! Есть же бесплатный сайт http://ballov.net/ , там тысячи школ со всей России, никакой фирмы не надо, только чтобы учителя оценки выставляли вовремя и интернет бесперебойно в школе функционировал.
Не взяли в РК ее. Она могла бы много сделать, а ее не пригласили, а сама она предложить свои услуги не смогла.
http://eva.ru/topic/139/2922335.htm?messageId=74395880
а когда первое собрание? весной (т.е. скоро, т.е. для первоклашек) или после 1 сентября?
Как правило0 в первом классе много родителей-желающих быть в РК.К концу 3 го класса все меняется координально наоборот. У нас в классе по жребию,но в этом году не прокатило.Те кто вытянул жребий просто не приняли дела у предыдущих и те опять были при деле.Хотя никакой работы в классе в этом году не было(ни экскурсий, ни праздников ни т.п.).Учительница просто на наш класс махнула рукой , ей уже наши дети не интересны.Она и стихи то на выпускной им не дала.Вообще ......
Те, кто ни разу не был в РК, так и не поймет его функцию. Вечные упреки по-поводу денег и их траты. Конечно, если с каждого собрать по 3 тыс., с 20 человек получится не маленькая сумма. А если распределить ее на учебный год, получится по 6,5 в месяц. И на все это нужно купить учебный материал, тетради, канцтовары и бытовую химию, организовать экскурсии, да купить наконец подарки детям и классной, еще на что-нибудь отложить, типа нужды класса... Всего и не перечислить. Вы, автор, когда выбираете РК, обязательно смотрите - кого. Или лучше сами возьмите на себя эту работу. А не сидите и потом кости в тихомолку не перемывайте, куда и кто потратил ваши деньги.
Функцию все родители понимают прекрасно на втором же родительском собрании, если принести отчет. Вопросов о том, куда я дела бешеные тыщщи к концу года не остается. :)
Только записывать надо действительно все траты - и крупные, и мелкие, и быть готовой по первой же просьбе показать все чеки.
Хотя... если отчитываться регулярно и полностью, чеки никто не спрашивает.
Я тоже так же делаю. Отчеты в эл.виде рассылаю всем + копии чеков. Кто-то тут посоветовал, очень удобно.
Ой, ладно, я как-то расписала и повесила. Так мне с бешенными глазами: "А что это вы еще за тетрадки на 1000р. купили (35*28=1000)?" Пришлось сказать, что мне ужасно захотелось еще рабочих тетрадей прикупить. Но в этом году придумали еще лучше - якобы я эти тетради дважды посчитала и ужасно нажилась. Правда, такой неадекват все таки не часто встречается.
Вот очередная темка о прекрасном РК:
http://eva.ru/jsf/forum/frame-content-topic-view.xhtml?topicId=2924849&m=41
Помнится, кто-то выше спрашивал, "откуда вы знаете что таких инфантильных, молчаливых большинство".
Ну вот, смотрите - целый класс в течение долгого времени не может сделать простую вещь - узнать у РК куда уходят деньги. Причем заметьте - сдают! Сдают, интересуются приватно, но не могут получить ответа.
Думаете, в классе подобралось 30 уникальных взрослых? Все поголовно трусливые забитые молчаливые?
Очевидно же, что там подобралась уникальная всего лишь одна дама - председатель РК. И она умудряется легко строить всех 30 взрослых человек, многие из которых наверное по статусу выше чем она.
Вопрос, что дает ей такие полномочия?
К нам в класс пришел новенький. Мама его вызвалась в РК, но поскольку в предыдущей школе она была в РК в единственном числе, то и у нас решила никого не слушать, а делать все по своему. Пришла на классный час к детям, стала промывать им мозги на тему поздравления учителей, что они должны подготовить индивидуальные подарки. Позвонила некоторым детям домой и тоже их обрабатывала, причем с родителями разговаривать отказывалась. Купила на свои деньги новые жалюзи в класс, хотя ее предупреждали, что никто сдавать на них деньги не собирается. На первом же родительском собрании наши родители подняли такую бурю! Она не реагировала, гнула свою линию, вы тут все ничего не понимаете, а у меня трое детей и большой опыт. Ну так ей пригрозили походом к директору и коллективным письмом об отчислении ее ребенка из нашего класса, если не прекратит свою бурную деятельность. Все. А чтобы не спросить отчет, это нужно быть действительно уникальными взрослыми.
Да. Подобралось 30 уникальных взрослых,которым проще перемывать кости одной страшной тетке, чем потребовать отчета. Это не полномочия, а безалаберность. Но если честно, я в реальной жизни с такими ситуациями не сталкивалась и не могу с уверенностью утверждать, что автор не преувеличивает.
Если вы думаете что эти взрослые уникальные, могу вам порекомендовать книжку, где рассказывается о массовых экспериментах, в которых участвовали взрослые люди.
В одном эксперименте, в частности, выяснилось, что практически все медсестры были готовы ввести пациенту заведомо недопустимую дозу опасного препарата, если такое указание дал по телефону(!) человек, представившийся врачом (фамилию которого медсестра слышала первый раз в жизни). Никто даже переспрашивать не стал.
Это проделала не одна медсестра, это проделали ВСЕ медсестры, участвовавшие в эксперименте. Причем все было по-настоящему. Шприц с опасным препаратом перехватывали у медсестры в последний момент.
При том, что когда этих же медсестер перед экспериментом спросили теоретически - как бы они поступили в подобной ситуации -все были умны, смелы и ответственны :-)
Так что хотите жить - смотрите, что вам вкалывают медсестры в больницах ;-)
Ааа, так с этого бы и начинали. :)
Раз вы с особенностями мышления, осмотрите Das Experiment ( http://www.imdb.com/title/tt0250258/ ), и смело переносите свои впечатления от фильма в реальную жизнь. :)
Простите, вы не могли бы сократить мое время на изучение этого фильма и озвучить те основные мысли, которые интересны в данном контексте.
Я успела прочесть следующее:
В ходе научного эксперимента 12 обыкновенных людей добровольно становятся на две недели «заключенными» тюрьмы, в то время как 8 таких же добровольцев становятся надзирателями. Задача первых — соблюдать правила тюремного режима; задача вторых — поддерживать порядок. Но человеческая природа берет свое, и эксперимент выходит из-под контроля: под бесстрастными взглядами ученых надзиратели упиваются властью, унижая заключенных, и в тюрьме назревает бунт…
Эксперименты, в которых людям предлагали роль инквизиторов, и они демонстрировали отнюдь не человечность, в самом деле проводились. Я могу про них рассказать, если интересно. Но не очень понимаю, как это соотносится с данной темой.
Если в фильме было что-то еще, другие идеи и мысли, поделитесь ими, пожалуйста.
Спасибо.
Фильм основан на истории Стэнфордского эксперимента. Уверена, что вы с вашим интересом к психологическим экспериментам, о нем читали.
Но теперь мне понятно, откуда ноги растут у топа. :) Вы делаете акцент на негативных отзывах, игнорируя положительные примеры и выделяя их в разряд исключений. В вашем представлении РК - это алчные, заносчивые бабёнки, которые изощренно пытают в своих застенках неплательщиков и не спят ночами, изобретая все более дурацкие способы потратить чужие деньги. Скорее всего, вы планируете в школе демонстрировать свою независимость и заранее ищете возможность досадить этим манипуляторшам.
Жаль вас. К тому времени, когда вы поймете, что всё совсем не так, вы успеете обидеть хороших, честных людей, которым не повезет избраться в родительский комитет вашего класса.
Кстати, если идея "вступить в РК, чтобы саботировать его работу изнутри" принадлежит вам, спешу вас расстроить. В родительский комитет никого не выбирают пожизненно. Во втором классе вас решением общего собрания заменят на более адекватную мамочку, а вот осадочек останется до выпуска.
Вот прочитала ветку...но не получила ответа (или пропустила) так есть классы без РК.Такие которые сами по себе? Ни на что не собирают денег,не позравляют учителей ни детей, ни вывозят детей в экскурсии.Есть такие классы? Спрашиваю потому что предстоит род.собрание и думаю РК не выбрать!Кто там рулит?(если учительница амёба?)
По большому счету, РК выполняет обязанности школы (имхо). Потому что обеспечение учебными материалами, внеурочная деятельность типа экскурсий и тем более организация мытья окон и прочего в учебном заведении должны обеспечиваться самими заведением. Школам РК выгоден, так как таким образом они спихивают на родителей свои функции. Школа тоже не совсем неправа - ведь учителя работают за небольшую з/п, а для выполнения функций РК нужно было бы нанять минимум несколько человек на школу, при этом денежные сборы с родителей бы ощутимо возросли.
Поэтому если вам не нужен РК, подумайте, к чему приведет его отсутствие. Согласна ли школа взять на себя его функции? По собственному опыту знаю, что на родительские массы надежда слабая. Полкласса в час "Х" окажется без нужных пособий. Сможете ли вы выбить из школы обеспечение класса гигиеническими принадлежностями? Ну и так далее.
Действительно, интересный вопрос - есть ли классы без РК? Возможно, это классы в частных школах, где родители изначально заплатили за все, поэтому школа сама прекрасно справляется с тем, что в гос. школах делает РК. Либо это классы каких-то маргинальных школ, где всем все по барабану - и родителям, и педсоставу.
Что изменится от того, что вы думаете? "Вы думаете РК не выбирать". Ну выберут без вас. Сознательно ищете учительницу-амебу, которая не станет нагружать родителей просьбами? Потом не забудьте сюда написать, каково у такой детям учиться.
Чего-то мне кажется, что в обычных дворовых школах таких классах большинство. Другое дело, что получите соответствующий контингент детей и родителей, которым ничего не надо - ни поездок, ни бытовых условий, ни мероприятий, ни учебы. Потому как найти средний вариант довольно сложно.