Лапара или ЭКО ?

копировать

Пожалуйста, скажите, что на ваш взгляд целесообразнее.
Мне 35, мужу 36, есть общий ребенок (5,5), зачатие обычное, после лапары (эндометриоз) и ИК.
С тех пор - три года уже - ни-че-го.
По узи, гормонам, циклу, овуляциям, СГ - все ок. Бывают сбои цикла (очень короткие), раз в полгода.
Врач (грамотно вылечившая мое первичное бесплодие) сейчас говорит - иди на вторую лапару, т.к. эндометриоз никуда не уходит, скорее всего, это он, хотя его не видно.
Идти?
Может, сразу на ЭКО ?
Я помню первую лапару - 2 месяца подготовки (ожидание, анализы), лапара, ИК и потом через 9 месяцев - Б.
Но тогда мне было 30, а сейчас 35.
Стоит оперироваться?

копировать

я бы сразу на эко шла

копировать

я в 35 делала лапару и ИК (эндометриоз 2 ст)
Б нет, сейчас в протоколе
я бы на вашем месте на ЭКО сразу
а после лапары помимо эдомтериоза и спайки могут быть, а после второй лапары еще сильнее могут начаться

копировать

Я с подобным вопросом когда-то обратилась к врачу (мне 35, мужу 42). На что мне ответили, что лучше всё-таки ЭКО, потому что уже возраст, долго тянуть нельзя. Меня пугало то, что если у меня не получится с первой попытки, то уже сдамся окончательно - 35 лет, а детей всё нет. И получилось. С первого раза :) Делала у Мокровой Анастасии Сергеевны (вот её электронка mokrova@yahoo.com), может и вы напишете ей, она вам как опытный специалист ответит.

копировать

огромное спасибо вам!
если я буду делать лапару, то в ЦПСИРе, поэтому посоветоваться с врачом оттуда мне очень-очень кстати!

копировать

Ваше сообщение для меня как знак)), собираемся идти к Мокровой за вторым, уже записалась на первый прием. Первого делали у другого врача в той же клинике, сейчас она сама в отпуске по уходу за ребенком. Приятно прочитать, что Мокрова хороший специалист, надеюсь и нам поможет.

копировать

Когда мы первый раз пришли к Эко врачу, он нам предложил тоже сначала лапару, но муж сказал, что порезать меня всегда успеем. В итоге пошли сразу в длинный протокол, удача с первой попытки

копировать

здорово. а у вас был неясный генез или была причина?

копировать

мужской фактор, а мне собственно никто не проверял, кроме стандартных анализов. Когда выяснили что МФ, то сразу пошли на Эко

копировать

Меня знаете, что в ЭКО смущает?
То, что сейчас у меня нет никакой видимой причины отсутствия Б. Да, врач предполагает эндометриоз, но не факт, что он точно есть.
Может, я недообследованная (например, не делала проверку труб), но как мне подберут протокол? Пальцем - в небо?
Лапара хоть показывает, что там и как. Но - с другой стороны, это время, операция, наркоз.

копировать

ну либо лапара, а потом сразу в протокол как вариант
что вам может сказать лапара
1 проходимы трубы или нет - для эко не важно, а гидросаль... ну вы поняли, я это название не могу запомнить)) и по узи могут увидеть
2 эндометриоз - можно сразу считать, что он есть, мне кажется что стимуляция не сильно отличается при наличии или отсутствии оного

главное что б с эндометрием все в порядке было

копировать

редактирование не работает((

по поводу труб еще - после проверки два варианта - либо непроходимы, тогда ЭКО, либо проходимы - только Б все равно не наступает, тоже ЭКО

а мне один врач говорила, уж не знаю насколько в это можно верить, что при Э реснички в трубах могут стать неподвижными, это диагностировать нельзя, но это будет причиной отсутствия Б при хороших других показателях, может это и есть причиной бесплодия неясного генеза у многих пар

копировать

ну, про реснички - это, круто, конечно.
В прошлый раз у меня тупо эндометриодные спайки запаяли вход в трубу, яйцеклетка туда не попадала.

копировать

я так понимаю, что разница - короткий или длинный протокол. При эндометриозе делают с ИК, а я как вспомню о нем, так и вздрогну.
А как эндометрий проверить? Гистероскопию?
Спасибо вам.

копировать

длинный протокол это не тот ИК, это всего лишь на 10 дней раньше колют диферелин по 0,1,
а эндометрий это гистера, если по узи есть подозрения на что-то

копировать

Еще можно по-другому. Мне во-втором протоколе вкололи 1 укол бусерелина, потом подождала месячных(они начались довольно быстро) и потом протокол. Если уже правильно помню, то на дифереллине по половине дозы. Все получилось:-)

копировать

вам подберут протокол так,как обычноего подбирают всем с неясным генезом;
вы же не думаете,что вы одна без видимых причин должны идти на эко?
знаете,нас мноооого таких.

копировать

не, я догадываюсь, что я не одинока с неясным генезом.
Но, сколько я советовалась с врачами, они все при этом радостно хватаются за версию эндометриоза, резецированного яичника и тп. Поэтому мой генез - ясный и неясный одновременно.
Честно говоря - я бы не хотела, чтобы мне назначили, например, протокол с учетом эндометриоза, если его там нет. Это не витаминки же

копировать

мне трудно что -либо вам советовать/говорить,т к я не в России,у нас здесь не "хватаются" просто так за что попало,нет-так нет причины,и назначают самую простую лёгкую стимуляцию,а дальше по обстоятельствам.

копировать

С учетом возраста, эндометриоза в анамнезе, я бы пошла на лапару вначале. Там вам заодно и трубы проверят. Если степень эндометриоза небольшая, то не обязательно делать кучи уколов. В моем случае после лапараскопии было достаточно двух уколов бусерелина-депо. Изначально предполагался даже всего 1. Потом выход из климакса(в моем случае это был 1 месяц всего) и вперед в протокол! Так было в первом протоколе.
Начинать протокол если нет полной обследованности не стала бы.

копировать

Спасибо! Я склоняюсь к такому варианту. Если я решусь на на него - получается, мне нужно сразу подыскивать клинику для ЭКО и согласовывать эту схему с Экошным врачем заранее, правильно? Буквально даже, до лапары?
Ну, чтобы не свалиться ЭКО-врачам на голову с требованием срочно отправить меня в протокол?
Вы, наверно, лапару и ЭКО по рекомендации одного врача делали? У меня, скорее всего, это будут разные люди.

копировать

Да, я бы сделала так. Из опыта поняла, что если ты морально готов к ЭКО, то лучше сразу искать своего репродуктолога и с ним все шаги вместе обсуждать. У меня было как, меня вообще на ЭКО не посылали. Гинеколог мне настоятельно не советовала и говорила что у меня у самой все получится. Но увидев ровно через год после лапары снова кисту эндометриоидную на том же самом месте, откуда ее удалили, я пошла в ЭКО-клинику. Хотя гинеколог пыталась что-то там предложить в ее понимании правильное. Там врач посмотрела и сказала, что киста маленькая, но с ней в протокол не возьмет. Хирург у меня уже был, вот и быстренько сделала операцию. После операции репродуктолог позвонила хирургу и у нее уточнила как там у меня все запущено или нет:-) И дальше уже я действовала по ее рекомендациям. Вам все это пишу, просто может это вам как-то поможет решить что делать. То есть, если вы еще хотите пытаться самостоятельно забеременнеть, то тогда согласуйте все со своим гинекологом. Если готовы к ЭКО, то что зря время тянуть.

копировать

Спасибо за рассказ, это то, что нужно. У меня ровно такая же гинеколог - считает, что само все получится после лапары. Один раз, действительно, получилось, но это - повезло.
В общем, пойду искать репродуктолога.

копировать

Я бы на вашем месте:
1. Нашла клинику ЭКО и врача которому будете доверять
2. со всеми анализами шла к нему и уже он решал, что делать.
Возможно вам назначат гистероскопию и после нее на следующий цикл или ( если потребуется лечение) через пару циклов в протокол. Может быть лапара вам и не понадобится.
Удачи!!

копировать

Спасибо! Я решила, что пойду искать врача, встречусь с ним и обсужу целесообразность лапары.
А с гинекологом и хирургом - целесообразность ЭКО после лапары.
Выслушаю всех и подумаю еще раз.