C стационаре после 4-х лет одни?
Кто знает - теперь по новому закону дети в стационаре после 4-х лет лежат одни, без родителя?
Закон № 323-ФЗ от 21.11.11 "Об основах охраны здоровья..."
Дело в том, что у подруги дочь 4,5 лет положили с сильным отитом в больницу, сказали что после 4-х лет без родителей. Подруга ездит к ребенку 2 раза в день, у ребенка стресс... Чем они могли мотивировать отказ от совместного с мамой лечения?
Статья 51. Права семьи в сфере охраны здоровья
3. Одному из родителей, иному члену семьи или иному законному представителю предоставляется право на бесплатное совместное нахождение с ребенком в медицинской организации при оказании ему медицинской помощи в стационарных условиях в течение всего периода лечения независимо от возраста ребенка. При совместном нахождении в медицинской организации в стационарных условиях с ребенком до достижения им возраста четырех лет, а с ребенком старше данного возраста - при наличии медицинских показаний плата за создание условий пребывания в стационарных условиях, в том числе за предоставление спального места и питания, с указанных лиц не взимается.
http://www.rg.ru/2011/11/23/zdorovie-dok.html
Таким образом, если ребенку уже есть 4 года, и нет показаний для нахождения с ним кого-то из родителей (вообще дурацкая формулировка - ради денег таких показаний не будет НИКОГДА, увы :(), то мама может находиться там платно.
Видимо свой отказ они строят также на основании этой статьи, чуток модифицировав ее под свои нужды :)
и вот тут возникает попрясающая двоякая ситуация, когда говорят, что мед. показаний для совмесной госпитализации нет, ты говоришь, хорошо, я буду платно, а тебе в ответ "а у нас нет платных услуг, ну нет вообще, НЕТ, НЕТ у нас хозрасчетного отделения, поэтому хотите - госпитализируйте ребенка, нет - досвиданья"
но есть и другая статья не оказание мед. помощи больному нуждающемуся в ней...
где тут не оказание помощи? Кладите ребенка и приходите - никто не отказывает.
Я могу представить, что было бы у нас в ЛОР отделении - если бы все мамы в нем лежали. Хватаем нам капельного с крупами - но там они быстро выписываются.
Если есть показания - кладем и с более старшими детьми. Ну больницы не резиновые.
Также думаю не стоит грозить прокурором - потому что нет оснований для этого.
И если вы так переживаете ( вас понять можно ) -купите страховку с госпитализацией. Решает все проблемы. Пож-та платный бокс
С крупами не лежат в лор отделениях- это раз
Если мама приехала с ребенком и он нуждается в помощи, ей отказывают и она уезжает- это не оказание мед. помощи-это два, а если имеют место быть серьезные последствия после такого ухода мамы при отказе в госпитализации, это уже суд, это три. И я бы взяла письменный отказ, что бы привлечь к ответственности потом.
Дура вы простите, а не врач. Молодая зеленая, чему вас учили то вы и впитали как губка, и орете об этом на каждом шагу, своего мнения нет, считай калека.Просто находка для тех, кто в вас это впихивал с целью пропаганды. Такое быдло любят.
1/ с крупами лежат в инфекционных боксах. По москве есть несколько таких отделений - куда кладут всех мам-папа-дедов и пр. Потому что там поток. Вот только за последние сутки 20 поступило- из их 15 уйдет к вечеру
2/ ваши дрязги - не более чем ваша головная боль
3/если вы уходите - вы пишите отказ от госпитализации - нет тут почвы для судов
Если вам предлагают госпитализацию без мамы и вы о нее отказываетесь - пишите отказ и ищите место где вас положат вместе с ребенком
Вы именно так и начинаете в приемном сыпать оскорблениями - у вас все в прислугах и быдло.
Так именно к вам это в первую очередь и относится.
Вместо того чтобы лечить ребенка - у вас бред сутяжничества начинает зудеть в одном месте. Дело ваше
Если вам предлагают госпитализацию без мамы и вы о нее отказываетесь - пишите отказ и ищите место где вас положат вместе с ребенком"- да щаЗ это вы мне напишете отказ, в котором укажете почему отказываетесь оказывать мед. помощь. Можете сослаться на маму, но суд, если мама посчитает, что он необходим, точно выиграет мама в таком случае. И да вы думаете что в суд идут вместо того, что бы лечить? Наивная вы ей Богу! Все делается после. В спокойной обстановке.
лично я вам вообще ничего не должна и потише тон. могу только себе представить - кака вы мисс гарпия в жизни.
Вы несете ответственность за жизнь и здоровье вашего ребенка и не над ее перекладывать. Хотите походить по судам - вы видимо там реально никогда не были. Одно только бряцанье оружием и угрозы. Не хотите- пишите отказ и не мешайте принимать других детей которым действительно нужна наша помощь. Нет времени слушать ваши беспочвенные угрозы и оскорбления. У вас всегда есть возможность - обсудить ситуацию с зам главного врача по лечебной работе - а не устраивать перфоманс с флешмобом в приемном - которое и так без вас занет чем заняться. Таких буйных как вы очень быстро успокаивает ответственный дежурный педиатр по больнице с нарядом милицейский
ах-ха в судах как раз была, никакой милиции в больницах нет, не надо мне по ушам ездить:) если вы при исполнении вам и отвечать придется.
тише- тише - не надо так заводиться.
Наряд вызывается на раз два (в некоторых стационарах он даже прикреплен- это вы такая наивная что думаете иначе)
Может вам тоже стоит поискать стационар - нервы полечить
Вас правда точно положат без родителей
Нервный смех никогда не помогает при принятии решения - он только один их признаков вашего эмоционально нестабильного состояния
не ну я думала врач все дела, культура общения, оказывается так просто местная шавка.
когда стоит вопрос о благополучии ребенка - надо не флагом и УК трясти, а слушать что говорят. В противном случае - если хочется митинговать - надо выбрать - что важнее в данный конкретный момент. И если важнее демонстрация своей надменности и "всемнекуромобязанности" - не стоит пытаться лечиться в России -- стоит сразу в Страсбург или Берлин.
ну это слишком философский вопрос - выходящий за рамки обсуждения в топике. Да и возможности не у всех людей позволяют.
Ну и также что не все так плохо, что до канадской границы надо бежать, чтобы круп к примеру купировать...
это вы сами с собой - не очень хороший прогностический признак
Бедняжка.
вроде уже успокоились - ан нет - опять обострение
ну вот и поговорили. особенно это умилительно в случае вашей анонимности.
Сдулись на раз -два. Вот и в жизни так.
Первое мая не за горами- вы там отлично будите смотреться.
Желаю вам здоровья душевного и физического - в борьбе с вашими врагами вам его ого-го как много понадобится. На суды-то
А как все начиналось. Берегите себя и не делайте скоропалительных выводов только потому что ВАС ЭТО КАЖЕТСЯ. все чуть более сложно устроено.
Вы навязывали свою тональность беседы с угрозами и оскорблениями- ну что же получили по потребностям ( как говорили в старых книгах по соцэкономике)
И еще - очень бы вам хорошо понять / что уголовным кодексом а также текстом конституции крайне сложно оказать достойное медицинское пособие вашему ребенку. Для этого есть другие книги.
Кать, вот реально стыдно тебя читать ((( Меня тут многие знают, и Юля в том числе, поэтому не хочу являть свой ник открыто, но ты бы правда, сбавила тон.....
Да, наряд вызывается. Только наряд обязан обеспечить соблюдение законов, которые нарушаете ВЫ. а не родитель, требующий госпитализации с ребенком. Поэтому результат вызова наряда будет не в вашу пользу.
И даже если сорудники полиции безграмотны в правовом отношении - им можно показать распечатанный закон, и оъяснить, что в случае если они возьмут на себя ответственность за его нарушение, если ребенок пострадает - они будут отвечать совместно с врачами.
ЧИИИИИВООООО?????? Какой нафиг дежурный педиатр сможет меня, к примеру, успокоить, ежели его во всей Тушке ночью днем с огнем не сыщешь, а если и приходит, то это молодой сопливичик, который может только назначить литичку и важно произнести:"Давайте дождемся утра!" А уж про наряд милиции - эт вообще пять! Я бы хотела хоть на одного полицейского посмотреть!
тогда вообще непонятно - зачем вы приперлись в стационар? Литичку можно сделать и на дому и там же ждать утра или у моря погоду или просветления кармы. Что же вы так стараетесь попасть да еще самой лечь- логики нет....
ЗЫ - МХАТу 100 лет - не надо театральности - больше логики. Иначе не верю...
Лежала я там с ребенком , поэтому ответственно заявляю, что дежурного врача там ночью хрен найдешь даже при острой необходимости. А когда он через пару часов нарисовывается, то кроме как назначить литичку он ничего не может .
А уж чтобы он объединил свои силы с нарядом полиции...
Дежурный врач не обязан дежурить около вашей кровати.
Его вызывают по требованию
Когда есть необходимость. Вохможно вашему ребенку именно и нужна была литическая смесь - и вы что именно хотели ноью получить от него - физиотерапечтические процедуры по курипрованию гипертермического синдрома. У него 5 отделений пож наблюдением.
В них есть ОЧЕНЬ тяжелые дети.
То о чем пишете вы - называется - круглосуточный пост наблюдения - и он чаще всего представлен опытным средним персоналом
Просто требуется чуть лучше различать - когда ответственно начинаете заявлять.
Я же писала про отв. педиатра по больнице
и ПРИЕМНОЕ ОТДЕЛЕНИЕ.
Вы же пишите про отделение - где вы уже с ребенком лежали
НЕ путайте глава и яйца (см. вольный перевой французской пословицы) ;)
Желаю вам больше никогда не попадать в стационары - даже в самые отменные и заграничные.
Ну да, никто не обязан, а 8-летнего ребенка с утреца нашли мертвым - случился круп и не дозвался помощи.
стеноз гортани после 5 лет встречается крайне редко.
Остальные ваши фантазии вообще не выдерживают критики.
Значит, тому ребенку так сильно повезло. Других экстреных состояний у детей в таком возрасте не бывает?
Заметим, что подразумевается изначально, что ребенок настолько серьезно болен, что дома его оставлять нельзя.
Вот именно - ответственность несу Я. И решения принимаю я. И именно поэтому вы обязаны госпитализировать меня вместе с ребенком по моему требованию. Иначе вы препятствуете моему законному праву.
И я буду вам мешать принимать других детей, пока вы не начнете действовать в соответствии с законом.
Вы что-то перепутали. Это не Я препятствую оказанию помощи, а ВЫ препятствуете тому, чтобы она оказывалась по закону. А с ответственным педиатром я разберусь.
Он на то и ответственный, чтобы понимать, чем ему грозит незаконный отказ юридически грамотному родителю.
вот с ним и поговорите. Они как правило очень быстро успокаивают. Внушают дверие так сказать. У ва будет прекрасная возможность изучить все тонкости правоприменения все статей и подзаконных актов ;)
А еще у них обычно дети есть. И им очень легко мысленно поставить своего ребенка на место того, которого в тяжелобольном состоянии лишают присутствия матери.
Вы еще и юридически безграмотны. Если мне отказывают в госпитализации с ребенком и Я из-за этого ухожу - это означает, что не я должна вам писать отказ, а вы мне должны письменно отказать. Я яыляюсь законным представителем ребенк, и только я имею право принимать решения о медицинских вмешательствах. Т.е. на каждую медицинскую манипуляцию вы ОБЯЗАНЫ спросить моего согласия. Если я не нахожусь вместе с ребенком - вы этого сделать не можете. Т.е. вы должны как минимум вытрясти из меня подпись, что я заранее согласна на все мед манипуляции, применяемые к моему ребенку. А я вам такой подписи дать не могу.
Ребенку нельзя оказать помощь в отсутствии родителей, а только ущерб злоровью нанести можно, причем как психическому, так и физическому.
Операционное вмешательств - это либо общий наркоз, либо мама рядом. И да, таки реанимация НЕ отменяет федеральный закон, тем более интенсивная терапия.
Вот это самое "До свиданья" просим изложить письменно. Обычно этого хватает :) потому что оно ПУГАЕТ. Оно реально пугает, особенно приправленное угрозой обращения в прокуратурку, например.
Нет платного отделения - отлично, значит бесплатно, пусть и без питания и без предоставления спального места
испугали ежа.... наивная Аиша... ей богу с вашим-то опытом
Без питания и места вообще не проблема. сидите сколько хотите.
Да и это вы должны написать отказ - вам вообще никто ничего не должен.
а плеваться не культурно - как впрочем и ругаться без причины.
Все равно найдется кто плюнет и смачнее и дальше - а такую прекрасную женщину - плевки не красят.
http://eva.ru/topic/136/2932138.htm?messageId=74751395
вашим же макаром-с
По существу видимо с вами трудно общаться.
Вот вы умильны, когда вы раздражены.
Прото так "до свидания" быть не может. Попросят написать отказ отказ от госпитализации - вместо него пишите, что вам ОТКАЗАЛИ в госпитализации с ребенком и т.д. и вызывает скорую прямо в больницу с упомянанием того, что вам отказали в госпитализации (разговор записывается).
это хорошо, если госпитализаия экстренная, а если плановая?
то есть неоказание помощи угрозы для жизни не представляет
Угрозы для жизни не представляет, а вот умышленный вред здоровью вполне себе представляет.
Хотя для плановой операции можно нормальную больницу найти, я не верю, что в больницах, где родителей выпихиваю, могут детей нормально лечить.
им ни кто не отказывал в госпитализации. скандалить малопродуктивно,
Целеполагание должно быть определено заранее - вы поехали скандалить, вести тайные записи и пр. или оказать помощь вашему ребенку.
Всегда идут на встречу - но если нет возможности или места - над не приемное отделение вверх дном ставить, а попытаться понять и решить - остаетесь вы или пишите расписку. Стационар - не тюрьма народов
Врачи всегда разъясняют и пытаются найти компромиссное решение. Ноесли себя так позиционировать (по типу ЧАВООООООООООИИИИИИ!) можно добиться противоположного результата. особенно. Если поступление идет
Как это? Именно отказали, это вообще уголовное дело... Вообще надо прямо в приемное отделение милицию под протокол вызвать...
никто им не отказывал - больница не может госпитализировать всех детей с матерями. Ну не может. Оказывать помощь - пожалуйста.
не надо УК трясти.
Если больница не может госпитализировать всех детей с матерями - она НЕ может лечить детей, ее закрывать как можно быстрее нужно, ибо в ней детей калечат. Тут как раз УК по полной трясти надо и этим должна прокуратура заниматься.
да что вы. с вашей логикой да в Минздрав. Там как раз скоро место вакантное будет.
А пока - разрешите поработать - пока вы не разбушевались и не позакрывали все стационары с мамашами вместе ;)
Это ж надо - реально по Грибоедову
- Сергей Сергеич, нет! Уж коли зло пресечь:
Забрать все книги бы, да сжечь.
— Нет-с, книги книгам рознь.
Классика форева
"закрыть все стационары!" - хороший лозунг для 6 мая
Так я как раз в Минздрав-е периодически бываю, вашу шарашку с таким отношением к пациентам и такими познаниями в медицине (назвать ее гордым словом стационар как-то язык даже не поворачивается) точно не мешало бы, потом сменить весь персонал и снова открыть.
Именно что "книги книгам рознь" и больницы больницам тоже.
ну хорошо что вы хотя бы классику не стали возражать ;)
Давайте митингуйте на Рахмановском.
Там как раз место
Я зачем мне митинговать? Я другим способом добиваюсь исполнения закона и наказания его нарушителей.
В частности, нарушениями прав детей занимается прокуратура.
А вот вам уже пора бежать в Минздрав... Это ваше ведомство.
Неправильно. Родитель имеет право находиться с ребенком бесплатно независимо от возраста. Но спальное место, питание и пр могут предоставляться только до 4 лет либо по показаниям. Т.е. подумать о том, где спать и что есть вам придется самой, но выгнать вас никто не имеет права.
О том же, но другими словами :)
Справедливости ради, ваш вариант значительно корректнее
ничем,отказ мотивируют на бумаге,не понимаю почему мамы так просто оставляют детей и уходят не требуя ничего....бедный ребенок
ну купите страховку в чем дело.
Что возмущаться - если мы всех мам будем закладывать до 18 лет очередь на госпитализацию будет до небес.
Нет тут никакой бедности....
и как вы себе это представите - в лОР отделении где 50 человек - еще 50 мам ( ну даже без места) Хотя это миф - не могу понять сворачиваться как йог на стуле - если можно всегда договориться - приходи в течение дня.
Если нет карантина - всегда идут навстречу
ну вот люди пишут что на раскладушках спят. Мне просто это предстоит полагаю, никаких без мамы я не рассматриваю. Интересуюсь, так сказать. А мам необязательно 50, многие сами не могут, у других дети нормально переносят разлуку, третьи наоброт не лягут,так что исходить следует из конкретной ситуации. Вот у меня есть еще в наличие 6 летка, который без меня шагу ступить не может, его я бы точно не положила одного, а у другого например шустрый 8 летка, который посещает школу, прекрасно адаптирован. Вывод напрашивается сам собой, что следует исходить из особенностей конкретного ребенка. Нельзя всех под одну гребенку, так что при 50 местах в отделении, считаю возможным разместить даже 20 мам без места.
мой сын, например, это, даже если и поймет, то не примет, так что не прокатит, хотя маленьким его не назовешь особо, если бы пришлось ложиться то только со мной.
чой-то нереально? Лежали в прошлом году с дочерью. 20 детей, почти 20 мам, без мам только из ДР. Никакой антисанитарии, совсем наоборот. Мамы детей кормят-ухаживают-ежедневно купают, следят за порядком в палате (не пол моют, конечно), развлекают и тп. В спокойной обстановке с врачом беседуют (а не в коридоре ловят на бегу). И за детьми из ДР ухаживают по мере сил. И в отделении спокойная обстановка, даже плач редкость.
В Кардиохирургии Филатовской. Бесплатно, по полису омс.
Еще из очевидных плюсов: мама с необходимыми справками, находится с ребенком постоянно, а не ездит туда-сюда через весь город, рискуя подцепить что-н в общественном транспорте и притащить в больницу.
это отделение, к сожалению, никак нельзя сравнить с остальными((( ОКиТ оставил в моей памяти самые страшные и в то же время радужные воспоминания ...
А почему бы остальным не равняться? У ОКиТ какое-то особое положение, финансирование?
это именно в ОКИТ удачно, в Бакулевке я наслышалась как лежат, 1 мама остается на палату! И меняться не всегда разрешают. И пофиг им вообще. Хотя поначалу всем говорят, сдавайте анализы, лежать вместе будете, на деле 1 мама. Платных палат мало, всегда заняты.
так вы лежали в плановом порядке - справки собирали для себя и ребенка.
И это предусмотрено. Речь идет о скоропомощных экстренных делах.
У мамы есть выход - или решить этот вопрос с отделением - и оставить ребенка на несколько часов или дней - и ему Будут оказывать помощь? которую ему необходимо оказать - или поискать другой стационар- если в этом возможности нет
Вот в плановом порядке во многих случаях как раз можно без родителей обойтись. Потому что состояние ребенка как правило не критическое.
А в экстренной ситуации чтобы оставить тяжело больного ребенка на единственную сестру на этаже - надо чтоб совсем голова бо-бо была.
Выше речь шла и о плановых госпитализациях тоже.
И потом, что за проблема у мамы при госпитализации взять необходимые анализы, готовы они макс на следующий день. Ребенок-то поступает такой же, необледованный на гепатиты, вич, без ОАК как правило и тп.
Если ребенок остался один больной в больнице - это уже по определение нанесение вреда здоровью.
это лично вы так считаете.
Вы тогда мамаш отказников тоде к позорному столбу приковывайте
Вот уж где вред здоровью
Были в ЛОР отделение Морозовской, дети которые в детской кроватке спят (уж не не знаю какой возраст) мамам дают раскладушку, остальные дети спят вместе с мамами на кровате. Мам не бывает столько сколько детей далеко не все мамы хотят этого, меня это удивило что мамы даже на один день не могут (не хотят) отпроситься с работы что бы ухаживать за ребенком после операции (удаление аденоидов) медперсонал очень возмущался этому.
Подскажите, а вы давно лежали в Морозовской? нам тоже предстоит, что лучше с собой взять исходя из вашего опыта?
Если мама готова согласиться оставить ребенка, то чем угодно.
Я свою маму, когда одна сама обслуживать себя не могла, одну в больнице не оставила. Просто, не ушла и увести можно было меня только силой. Надо было, я бы на стуле рядом спала. В одной больнице койку предоставили, во второй раскладушку дали. А уж 4-х летнего ребенка и подавно не оставила бы одного!!! И так болеет, плохо ему, а еще и один и в чужом месте!
Я лежала вместе с 8-леткой первые 3 дня её пребывания в стационаре. Правда, за плату, сейчас не вспомню сколько, но ооооочень символическую. Утром уходила на работу, вечером возвращалась в стационар.
Я с пятилеткой лежала, без места (спали на одной кровати). Видела там и десятилеток с родителями.
а вот можете подсказать где вы спали? Мне скоро предстоит ложиться и видимо не менее 10 дней. Просто ночевать стуле не вариант, или можно раскладушку? Или кровать большая что вдвоем поместиться можно?
Если вы и ребенок некрупные - можно на одной кровати поместиться. Многие в этой больнице спали на своих раскладушках или матрасах, а днем их убирали.
значит раскладушку все таки разрешат прОнести с собой, это хорошо, спасибо.
и я со своей в инфекционке лежала в ее 4 с половиной года.Я просто отказалась уходить- и все(но они и не настаивали особо).(моя подруга с дочкой с аппендицитом сделала так же, всех выгнали, а ее пришлось оставить с дочкой).Без места я была(мне кушетку и белье на ночь давали) и еды.за все пребывание-ни копейки.2 мамы в нашей палате лежали с местом( 5 инф. больница)и едой- у них дети были до 4 лет.
В приёмном говорят - нельзя, а в отделениях медсёстры шипят, чего это такие маленькие и одни, где родители?! Вот и пойми их...
Моей было 8, привезли на скорой с подозрением на аппендицит в Русаковку (она же св. Владимира, жуткий концлагерь), я билась, рвалась, умоляла, угрожала, просила платную палату, а меня какая санитарка выпихивала и говорила или забирайте своего ребенка или уезжайте, у нас такой порядок. В итоге ночью без моего ведома дочь прооперировали, оказался перитонит уже. Узнала об этом когда смогла дозвониться до ребенка, она отошла от наркоза и взяла трубку. Всех бы поубивала. Но ночевать под окнами не могла, был ещё 5ти летний ребенок, с которым я и обивала пороги больницы (ни мужа, ни бабушек, никого), просто уехала его спать укладывать домой. А вы говорите совместно... В этом концлагере у детей отбирали мобильники, заряжать тоже нельзя было телефон, короче...как вспомню...
да про Русаковку это вы верно подметили, битва за мобильники там покруче Бородинского сражения.. Лежала осенью с 4-х леткой, правда меня никто не выгнал. Спали на одной кровати, меня естественно не кормили.
извиние а как вы отели лежать в больнице с ребенком когда у вас второй непристроенный. Ну какой смысл? Зачем бы вы лежали если старший ребенок вполне смог самостоятельно некоторое время находится в больнице. И зачем все это заморочка с трехразовыми поездками в день?
Короче - сами себе накрутили навинтили - хорошо хотя бы ребенка вовремя прооперировали. Итак перитонит в ходе операции. А вы тут про устройство.
Ребенка спасли а вы про концлагерь...
а вы как, еще и с младшим хотели лечь?
и что было бы, если бы без вашего ведома не прооперировали, если уже был перитонит?
если честно, особо дискутировать нет желания, и вопросы были без подколов
просто одно дело прорываться в больницу к ребенку "в гордом одиночестве", а другое дело - с еще одним ребенком на руках, вы же понимаете, что это космически разные вещи и подобного не разрешат даже там, где совместная госпитализация - это норма
ну и экстренные операции делают всегда без согласия, на то они и экстренные, представляю, чтобы вы сказали, если бы этого не сделали и не дай бог что случилось, ттт, зворовья вашему ребенку
одним словом, именно вашего возмущения в этом топе я не разделяю, точнее эмоциональная его составляющая мне как матери понятна, но здравого смысла в нем нет - еще раз, пишу все это на для дискуссии
полагаю, что мама имеет ввиду, что ей даже не сообщили что ребенка прооперировали, а ребенок сам ей сказал об этом, когда пришла в себя. До этого мама сходила с ума и была в неведении, у ребенка тел. не отвечает, а лечь вместе ей не разрешили. Кстати это была именно та ситуация, ежели что, при которой как раз есть острые показания госпитализировать с родителями, кмк. Плюс ее не пускали в приемные часы, на каком основании, пришет мама ситуацию в целом и она действительно ужасна, недаром мы занимаем самое "жопастое" место в мире по оказанию медпомощи.
Мне тоже скоро предстоит ложится скорее всего в нейрохирургию, я еще не уточняла как будет все это проходить, но у меня 4х летка и никаких без меня я не рассматриваю, еще чего не хватало.
Какие нахрен приёмные часы когда там лежит один ребенок 8-ми лет после операции под общим наркозом? Думайте что пишите. Законы эти что садисты пишут? Ребенок после операции хочет попить, пописать и чтоб по голове погладили. И хватит уже дискутировать на эту тему, не хочу даже читать этот бред.
Мама - не надо таких эмоций. Ну да бывают ситуации когда нужен наркоз, когда прооперирован. Пустят вас не сильно митингуйте. Ну вы поймите - есть РЕЖИМ! Это же стационар. Ваш ребенок лежит не один. Всегда идут навстречу и погладите вы по голове как придет время и ребенка переведут в отделение.
Теперь понятно почему вас не положили, Ипанька вы наша!
У меня таких как твой - много в отделении - не проняло.....
И попить дают и воду.
Молодец, что исправилась - ненормотивная лексика не красит он женщину...
Церера, так вы пишете анонимно? ТипО аноним от другого лица сам себе подпердывает:)
Я никогда не пишу анонимно вообще. в отличие от вас мне нечего скрывать. А вот вам бы хорошо поучиться культурному общению
Понятно ПОЧЕМУ вам не пошли навстречу - с такими-то "хренами" куда уж.
Адрес сообщения: http://eva.ru/topic/136/2932138.htm?messageId=74820110 это ваш пост. Не надо ля-ля.
у вас мания преследования?
Я еще раз вам повторяю - я никогда не пишу анонимно.
читайте по слогам
и солфеджио тут вам реально в помощь (читайте нараспев)
Все разбор полетов закончен.
Ипонька вы наша
Господи, какой бред Вы пишите. Мой 7летний сын сейчас находится в этой Русаковской больнице после удаления аппендицита. Его забрали и меня не пустили, но вообще то там при поступлении подписывает мама документ-согласие на операцию и тд. Я бесконечно благодарна врачу и сестрам, которые ухаживали за ребенком и спасли его. Хорошие палаты, не пятизвездочный отель, но очень прилично. Врач два раза в день выходит к родителям с отчетом о всех поступивших. Меня провели к ребенку сразу после операции, дали пропуск на посещение с 8 утра до 8 вечера. Все очень вежливые и приветливые. Просто когда попадается мать истеричка, которая бьется под окнами, то соответсвенно ее не пускают, чтобы не нервировала ребенка, врачей и окружающих. К тому же таскать в послеоперационное отделение инфекцию пуская бесконечное количество родственников не к чему. Кстати, мобильником спокойно пользуется ребенок.
Видимо везде свои правила. Дочь подруги в Филатовской лежит. Что за дурацкие законы у нас в стране принимаются..
Филатовская по дури просто чемпион!!
Моя 4хлетка лежала там одна неделю с отитом, но тогда был свиной грипп. Распоряжение по москве. И посещений не было, только беседа с врачом пару раз в неделю.
Сейчас ей 6, помнит хорошо, как лежала, как старшие девочки помогали, как уколы кололи. Стресс конечно. Правда, она считает, что там была взрослой и самостоятельной и гордится собой. Хотя такой ценой нафик.
Но тогда ни за деньги, никак нельзя было вместе лечь.
А сейчас что?!!!
Сейчас,получается, все то же самое. Не удалось договориться о совместном пребывании, ни за деньги, никак!! хотя муж подруги тоже врач (правда не в Филатовской работает). И вот подруга моя мотается с Дегунино по утрам в больницу, потому что дочь стесняется ходить в туалет там, а дома младший ребенок 8 мес с бабушкой. потом в течении дня опять едет, ребенок плачет навзрыд каждый раз как мама уезжает..
Мне врач тогда сказала, что лучше без посещений именно по этой причине. У меня ребенок переживала один день, потом уже освоилась и воспринимала это все как приключение. Но там да, ухаживать за маленькими некому, моя умная сразу попросилась в палату со старшими девочками.:)
Удачи подруге и скорейшего выздоровления!
ну ОСО можно было лечить и дома. Ели конечно он у ребенка не гнойный был.
И что именно вы подразумеваете под ТАКОЙ ЦЕНОЙ
ну так надо пролечить - ничего сверхестественного нет. Также у вас всегда есть право купить страховку ГДЕ ВСЕ БУДЕТ ПРОПИСАНО. Вот вы слушать ничего не хотите_ только эмоции плещите в разные стороны- и доводите до гнойного состояния
Я не спорю с лечением, но разлучать мать с 4летней дочерью для этого, при этом не имея персонала для ухода за младшими детьми и условий - концлагерь.
Созидайте условия и я буду относиться к этому как к саду с ночевкой и лечением.
Вы оправдываете бесплатную медицину с таким подходом и предлагаете делать все то же самое но платно? На платные палаты свиной грипп не распространяется? Или платная медицина не подчиняется департаменту? Двойные стандарты.
Кстати, через день после проведенного лечения и выписки гнойный отит с температурой повторился, но тут уж я была умнее и опытнее.
в платных боксах вы платите за место - это оговаривается в вашем договоре. На это выделено место специальное и персонал.
Вы знаете - это аналогично решению - СДЕЛАЙТЕ ПАРКОВКИ В ЦЕНТРЕ и я не буду ставить машину поперек трамвайных путей.
Платные боксы - одноместные с пребыванием родителя круглосуточно.
Всех вместить - мы просто сделаем из отделения курский вокзал. Есть режим- он прежде всегод для ваших детей. Стационар это не детский сад с ночевкой лечением это стационар и в нем более жесткие правила
Касательно рецидива- это вы недолечили. И стоит обратить внимании что именно провицирует гнойное воспаление требуется более тщательный разбор полетов
Раз взялись отвечать за бесплатную медицину, так не переводите тему на парковки и прочая.
Если ребенок попадает в больницу по скорой, то в любом случае должен соблюдаться закон, а не внутренние распоряжения. Если не готовы принимать всех и создавать минимально необходимые условия пребывания для пациентов детей, то закройте приемное. Дети в силу своего возраста не умеют себя самостоятельно обслуживать, а персонал в ваших больницах отсутствует. Мамы остаются с детьми не от самодурства, а для обеспечения нормальных условий жизни своим детям.
И это ВЫ не долечили моего ребенка, если гнойный отит вернулся через 10 часов после выписки из филатовки с диагнозом здоров.
Нет, не аналогично. Ставить машину на трамвайные пути никто не имеет права. И в принципе нет такого закона, который бы гарантировал гражданину удобное место парковки.
А вот возможность находиться с ребенком родителю предоставить ОБЯЗАНЫ.
им и предоставляют когда ест возможность. Всегда идут навстречу. Не всегда это возможно/до трех лет мы всегда предоставляем.
Старше извините - Хотите гарантировано - отдельной палаты с условиями - купить страховку.
Платить 100 тыров в год на случай если ВДРУГ случится гнойный отит? ТОлко потому, что охуевшие медики взяли в привычку нагло нарушать закон?
ну во-первых сроках ВЫ ПЛАТИТЕ не медикам, а СТРАХОВОЙ КОМПАНИИ
Также смею заметить что страховка стоит далеко не 100 тыс, не надо замахиваться на "Мать и дитя" - выберите поскромнее
Если вы не хотите - не покупайте.
Страховка покрывает гораздо более широкий спектр чем лечение гнойного отита, странно что вы так плохо осведомлены о списке покрытия если так хорошо знаете сколько стоит страховой взнос
Если ыб вы работали в приличном месте - вам работодатель оплачивал бы стоимость страховки детей и родственников.
Это есть у многих моих застрахованных пациентов.
Ищите работу которая дате такой соцпакет.
И самое главное - если вы находитесь в состоянии, которое можно описать только ненормативной лексикой- не пишите глупости.
Только потому что склочные мамаши начинают качать права -я не могу останавливать работу всего приемного отделения.
доброй ночи.
И пострайтесь митинговые настроения реализовать в районе 6 мая в соответствующем месте.
Приемное отделение скоропомощной больницы - не самое лучшее место для митингов.
судя по всему, лично вы работаете в НЕприличном месте - добровольной страховки у вас явно нет ;)
у меня не стоит проблема устройства ребенка в стационар.
А если лично вы не хотите или не можете позволить себе страховку - это не моя проблема.
какой мать и дитя? во-1х в мать и дитя нет стационара только в пмц, а во 2-х я после того как пролежала в нии педиатрии и отдала за 4 дня 24 тыс. решила узнать про дмс с госпитализацией в хорошие больницы, фиатовка,морозовская и нцзд при рамн, так вот дмс с возможностью госпитализации 1 раз за весь срок страхования стоил для ребенка от 1 до 3 лет 89 тыс. это было в 2011 г
Матери остаются с детьми в больницах большей частью не для того, чтобы контролировать лечение, а для того, чтобы обеспечить своему ребенку нормальные условия - гигиену, питание, уход. Именно то, что наши больницы делать не должны. Даже в соответствии с новым фз. Вы будете спорить с тем, что ребенку, который еще не в состоянии сам себя обслуживать нужен уход? Если ребенок лежит без мамы, его элементарно не моют, не причесывают, не чистят зубы и не меняют памперсы неделями!! Вы действительно считаете это нормальным?
да хоть после 10. Правила у страховых, госпитализация 1 раз за год и не более 15 дней.
да хоть после 10. Правила у страховых, госпитализация 1 раз за год и не более 15 дней.
ну во первых многие делают дополнения или пересмотр программ, если планирубт госпитализацию более 1 раза.
Во вторых я вам уже писала, что мы стараемся идти навстречу, но иногда нет возможности. Увы. Это вопрос не к приемному отделению и пр. Детей до 3 лет мы кладем без разговоров с матерями.
Остальное - ваша демагогия.
да какие проблемы и пересмотры. 2 госпитализация за свой счет, вот и все поэтому для себя решили что в случае чео дешевле просто лечь в коммерческое отделение.
вы вероятно не поняли что такое дополнения и пересмотры.
Дело ваше - ложитесь в коммерческое отделение
я узнавала во многих страховых компаниях. Никаких пересмотров, 2 госпитализация за свой счет. Какой смысл страховой оказывать благотворительность?
Мне не нужен широкий спектр - мы к врачам ходим в основном для справок в сад и школу. И меня в этом отношении вполне устраивает ближайшая поликлиника, а не нечто хрен знает где, куда в рабочее время надо специально ездить.
Качать права начинают матери, которым не безразличны их дети. И качать их приходится с ПЛОХИМИ врачами, которые не понимают. что приемное отделение - не место для митингов. а место для соблюдения закона без оных
Неужели этот вопрос нельзя решить с помощью денюжки? Мне в свое время было проще приплатить, выделили отдельную палату и все 33 удовольствия.
за соблюдение закона еще денежки платить? Вы правда считаете это разумно?
сегодня только из больницы, с 5 и 7 летками лежат мамы. Папы вот под вопросом :-)
хотя, наш папа лежал. Ему отдельный бокс давали, с мамами ведь не разместишь :)
А чем папа может помешать чужим мамам? Мамы там не лечатся, значит дб одетыми и в пристойном виде :) Туалеты-души запираются на щеколду.
с 4 лет одни. Но при этом можно взять разрешение на нахождение с ребенком в течение дня, а на ночь уходить. Мам кормят если ребенку нет 3-х лет.
По закону с 4 лет маму не обязаны кормить и отдельную кровать ей предоставлять, но госпитализировать обязаны с мамой.
Cerera, где Вы работаете? По тому презрительному "мам", которые вы здесь кидаете, скорее всего, все в той же Тушке? Или это у вас профессиональное?
не я не работаю в Тушинской больнице.
Я работаю там куда вам в том числе и на Еве часто рекомендуют приезжать.
В очень известной и очень хорошо оснащенной клинике.
Не прошел ваш номер.
Увы и ах - никто не застрахован от болезней.
Желаю вам не попадать в больнице по причине здоровья и благополучия, а не по причине выбора стационара.
Стационар не театр - тут репертуар и дату не всегда можно подобрать по желанию....
Скорей в Филатовке. Тут есть девушка, которая ее знает. Выше анонимное сообщение. Называет ее Катей. Учились вместе что ли 141-641 группа РГМУ http://eva.ru/topic/136/2932138.htm?messageId=74752634
Я вот вообще не представляю своего 4летнего в больнице одного(ему вот-вот 4) Он точно без меня не сможет,ему вообще всегда нужен уход и внимание.Так как он сам не ест еще,попу себе не вытрет,вообще сам ничего делать не хочет.Хоть и умеет,лениться.А там просто устроит истерику без меня.Я бы всеми путями пыталась устриться с реб.
Если речь не о плановой, а об экстренной госпитализацию - я бы там и 12-летку своего одного не оставила. Не говоря уже о 7-летке.
Знаете, я планово 34 года назад лежала в больнице месяц. Без родителей, они приходили 2 раза в день в приемные часы. До сих пор помню и воспоминания очень плохие.
А я в 16 лет одна лежала в др.городе где училась с аппендицитом экстренно.Тогда еще мобилок не было,чтоб родителям сообщить.Хорошо были родственники,они моим род.передали.Те же примчались перепуганные все,помню,как мама плакала и голову мне мыла в больнице.Жуткие совершенно воспоминания,мне было так плохо,что рядом небыло мамы после операции.Помню,как совершенно чужие тетки гладили меня по голове,успокаивали,макали мне губы водичкой.А потом я там с парней познкамилась и мы немного общались на балконе.
Планово - оно тоже не сахар, конечно.
Но если экстренно - это как правило ребенок в .. сомнительном состоянии, который на ночь остается на этаже с 1 медсестрой. Т.е. это не просто неприятно, но и опасно.
Месяц назад у нас в Волгограде девочка выпала из окна больницы. После отбоя играли в палате в прятки, залезла на подоконник и облокотилась на створку пластикового окна. Были бы хоть одна мама в палате, она бы следила за порядком.
Она жива?Ужас конечно,жалко очень.Сама лежала,знаю,окна,особенно летом все время открыты
Лежали в Филатовке, но ОКИТ, там конечно правило сразу сообщают, что мамы больших детей вечером- до свидания, а именно в 7 утра приходите утром, а вечером в 22 уходите) На деле никто не уходит, и все это знают.
Другие отделения, видела, детки гуляют с медперсоналом днем, лежат одни, мамы приходят в дневное время на улицу, в отделение их даже не пускают.
Племянник лежал в 9 им. Сперанского в травме или не знаю конкретно, но компрессионный перелом позвоночника, и круглосуточно там родители были у всех. Правда, места для родителей не было специального. Стулья использовали.
в 1 инфекц. лежали вместе с 7леткой, там и с 10летними лежат. Это бред оставлять своего ребенка одного в больнице, медсестры бестолковые, никто смотреть не будет за вашим ребенком, разве что таблетки насыпят на целый день и все.
я и в реанимации с ребенком была, правда не ночевала.
все зависит от мамы, захочет будет рядом, не захочет - не будет.
лежала в клинической больнице святого Владимира в сокольниках с годовалым ребенком. Там до 7 лет разрешают с ребенком находиться, а после семи - только до 8 часов вечера. отдельного Спального места нет, только кушетку, подушку и простыню. Повезло тем, у кого детки были младше 6 месяцев или старше 2 лет - им предоставлялась детская кровать - на которой хоть как-то можно было поместиться вдвоем (правда ноги не вытянешь). А мы попали в категорию тех, кому давались детский кроватки с железными прутьями - мотивировалось тем, что детки в таком возрасте могут упасть с кровати (немного смешно - потому как в наше кроватке было выломано два прутья подряд - что конечно не способствовало безопасности нахождения в ней:). В итоге первую ночь я провела на стуле (кушетки все разобрали) а вторую ночь с малышом на свободной кровати для более старших детей - наутро нас, конечно, сестра пожурила, что мы заняли кровать, но мягко. Могу сказать - есть спальное место, нет - главное, чтобы с ребятенком вместе - потому как мед. сестры и врачи не вызывают доверия - и уж говорить, что они несут какую-то ответственность - нельзя...
Соглашусь на все сто. Лежали в морозовской в травме, так сестры к ребенку после наркоза за ночь ни разу не подошли. Думаю это вот такой пофигизм или они на меня надеялись, раз мамашка с ребенком в палате есть пусть и других детей бдит?
А насчет стула...да первую ночь я спала на стуле - впечатление на всю жизнь, но ребенка своего я бы ни за что одного не оставила. Потом уже, видя, что уходить я не собираюсь, разрешили раскладушку принести
Охренеть, разве после наркоза ребенок не в интенсивной терапии должен быть? С датчиками и под постоянным наблюдением мед.сестры?
Видимо нет. Севоран у них считается "легким" наркозом, да и вправление перелома со смещением - не сложной операцией. Вполне возможно оно так и есть, но когда ребенка в наркозе привозят в палату и м\с уходит, едва дождавшись когда ребенок проснется, мне кажется верхом безалаберности, халатности, пофигизма и т.д. и т.п.
Поэтому ни в жизнь не оставлю ребенка в больнице одного
Мы как раз после легкого наркоза и вправления перелома со смещением лежали сутки в интенсивной терапии - в палате 4 человека, у всех датчики, медсестра дежурит. Меня, кстати, туда спокойно пустили. Правда это было специализированное учреждение, а не больница широкого профиля.