Про голубей и торжество гуманизма во всем мире
На днях у меня опять случились контры с одной милой бабкой на прогулке. И все из-за голубей.
Моему младшему сыну год и семь, и он очень любит бегать за голубями. Обычно я их кормлю, а он носится кругами вокруг меня. Он вообще любит бегать. Естественно никакого шанса нанести физический вред милым гулям он не в состоянии, они даже его в серьез не воспринимают, не взлетают, а убегают пешком.
Ну так вот, ближе к делу. Я уже кучу раз подвергалась резкой критике от разных голубелюбивых личностей, которые обвиняют меня во всех грехах, а также позволяют себе в резкой и не всегда цензурной форме комментировать поведение моего сына.
Я не понимаю, ну совсем, в чем проблема. Физического вреда голубям не наносим, остается только причинение им психологических страданий, чего я тоже по их поведению не замечаю. Почему полуторогодовалый ребенок, бегающий за голубями – это ужас-ужас??? Я очень люблю животных, никогда их не бью-не обижаю, а тут просто не вижу, в чем проблема. И тем не менее, таких дамочек много, реально.
Мой дедушка рассказывал мне, как он в детстве у соседей кур воровал с приятелями на спор, и это считалось крайне круто, мой отец гордится тем, что делал в детстве неплохие рогатки, и тоже, как я понимаю, не в носу ими ковырялся. Я понимаю, что теперь нормы морали куда строже и животный мир полагается любить и оберегать, но где здравый смысл? Почему такая мирная на мой взгляд картина, как полуторагодавас, бегающий за голубями, стал воплощением зла?
Вот что это – торжество гуманизма или торжество лицемерия? Или я ничего не понимаю и это и правда так ужасно?
Это просто старческий маразм у бабок :). Помню, мой сын с приятелем бегали за голубями, так я такого наслушалась от сидящих на лавочке бабушек- что из таких бандиты вырастают, что надо обязательно пожаловаться в префектуру, что "за птицами бегают!!!".
Вот честно, отнестись нужно с юмором. Но и в то же время аккуратно. Потому что вдруг вспомнила, в прошлом году сын чуть не огреб костылем от одного деда полупарализованного. Сын играл с мячом, голубей вообще не трогал, но они разлетались от скачущего мяча и снова прилетали. Так дед очень разнервничался, сначала я даже не поняла от чего, пытался вскочить и ворчал что-то. В итоге вдруг вскочил и замахнулся на сына костылем, а рядом сидящая с ним женщина вдруг вскочила и стала сыну выговаривать, и даже угрожать, что типа тебя дедушка сейчас побьет, если ты не перестанешь. Я подошла и говорю, типа, осторожнее, мадам, на поворотах, а-то сейчас в милицию обращусь. На что тетенька эта стала лелейным голоском говорить, мол, извините, у нас дедушка после инсульта, из-за птичек нервничает. Ну мы поспешили уйти подальше от них. Мало ли.
Это я к тому, что не реагировать на таких, но и в то же время поосторожнее надо.
Но в то же время, помню, мы кормили голубей, а рядом бегал мальчик и нарочно их гонял. Мы уходим, кормим в другом месте, он за нами :) и опять гоняет. Как-то не очень нам понравилось :)))
Поняла, буду опасаться еще и агрессивных голубелюбителей :) Таких я пока, к счастью, не встречала.
Хоспидя...да все дети гоняют голубей,тыщу раз наблюдала,что очень они любят бегать за птичками. моя дочь бегала,сын сейчас интересуется ими активно. не вижу никаких проблем. граждан что недовольны этим фактом считаю не совсем адекватными.нас Бог миловал ,не попадались такие экземпляры. не считаю что голубям может быть от этого какой то вред,не нравиться они всегда могут улететь. но когда например кто то кормит их с детьми,то считаю можно своему и объяснить чтобы сейчас не бегал. потому что когда ребёнок смотрит как кормят а тут кто то подбежит и прогонит птиц,мне тоже не очень будет.
У нас не все, я только одного мальчика видела, который тоже бегал, но он гулял с папой, остальным строжайше запрещают.
Я терпеть не могу тех кто гоняет голубей или вообще притесняет животных. И не понимаю в чем тут умиление. Хочет малыш бегать ради бога, зачем мешать птицам, какие б они не были. Представьте себя на месте голубя, да вас никто по башке не бьет, но и присесть не дает. Айс?
Я против равенства человека и голубя, но вашу позицию я поняла. Хотя для меня лично психологический комформ ребенка важнее психологического комфорта голубя. Причем раз в сто.
Хехе, онажемать?) Разумеется для каждой особи и необЯзательно человека ребенок это самое дорогое, только человек воспитанный тем и отличается от скотинки (животного) что думает не только о себе и совем комфорте, но и уважает кофорт окружающих и на чужие границы не лезет без крайнего случая.
Т.е. если она своего ребенка ценит гораздо больше, чем постороннего голубя-то она онажемать? Круто.
это вы еще пропустили "агрессивного кретина и его дебилоидных умиляющихся родителей" и т.п. Почитайте, тут много такого:)
Вы мясом ребенка кормите? Понимаете при этом,что коровка вероятнее всего умирать не хотела?
Уважать комфорт голубей-за гранью моего понимания)
ну и дура:-)Если все едят мясо, может, нам еще собак на улице убивать?Мясо же оно и есть мясо?
в таком случае вам кто-то может надавать по башке и сказать, что он против равенства себя и вас. и ему давать по башке - это ужас-ужас, а давать по башке вам - красота и развлечение.
равенство людей декларируется конституцией Российской Федерации, равенство человека и голубя - только некоторыми защитниками природы.
А у голубя ума не хватает отлететь и сесть в другое место?
Получается, голуби-мазохисты.
Нормальные птицы, если их что-то не устраивает, просто улетают. А раз нет - может, они сами так играют.
Дети же их не палками дубасят.
Да че вы о голубях то? А вася меня стукнул, а петя в меня плюнул, а я хороший. Какая б у них не была б голова, и чеб их место данное так не влекло, мало ли чем, это не оправдывает тех, кто их гоняет. Если голуби дебилы , то это тем более, более мерзко. И если получается что голуби мазохисты, то как называются те, кто их мучит?
Вы когда на лачвочку садитесь, вас прикалывает когда вас кто то сгоняет? представьте вы тока присели, вас согнали, вы присели, вас согнали, тренировка , чо.
Вообще-то тема о голубях, а не о Васе с Петей.
Если бы у меня были крылья, я бы просто улетела, а не тупо вспархивала на пару сантиметров в сторону.
Ни одна птица, кроме, извините, тупых голубей так не делает.
Да вы не поняли.. попробую подробнее.
Какие б голуби не были б, тупые глухие слепые и прочие, это не оправдывает того, кто их гоняет, а только усугубляет его вину.
Какую вину? Голубям причиняются увечья?
Вы еще кошку обвините. Они, знаете, любят поиграть с полуживой мышкой, прежде, чем ее съесть.
Птица всегда улетает, если ее напрягают окружающие.
Почему детки ворон не гоняют? Или воробьев?
Укошки это инстинкты, а не желания поразвлечься, чувствуете разницу? ДЛя нее мышка и охота необходимость. Голубям наносится урон, да нарушаются их границы.
И еще раз, смысл не том какие птички, а в том что дети гоняют беззащитную птицу нарушая ее покой. Более того, гоняют более слабого, который не может дать им ответного пинка и сказать пошел нах.
Какой урон и какие границы?
И беззащитная птица - из области Ваших фантазий.
Ради интереса, попробуйте ее поймать - не получится. Даже пнуть - не получится. Значит, птица умна. А умный не может быть слабым. А раз не улетает - значит сама забавляется.
Аа понятие уважение границ другого вам неизвестно? Тогда понятно. И что вы мне все про птицу то втираете, мы про детей обсуждаем.
Поймать и пнуть, это в области вашей торопливости либо тормознутости. Причем тут дети или птицы?
Не знала, что у голубей есть функция "забавляться".
Чем гипотетическому другому мешает бегающий ребенок?
Пока функцию "забавляться" наблюдаю у Вас: нет аргументов - вешаем ярлыки.
Стандартно и неинтересно.
До свидания. Забавляйтесь в одиночестве.
Глубоко ошибаетесь. Большинство кошек ловит мышек и играет ими до смерти последних, а не ест ;)
Играет это терминология человека, по кошкиному это охота и инстинкты. Если взять дворовую кошку, а не обожравшихся прикормленных.
Т.е. вы все-таки дифференцируете кошек и допускаете разное у них поведение и приглушение инстинктов?
Сразу видно, что Вы ни разу не видели кошку за игрой с полупридушенной мышью:-)
Там удовольствия больше, чем у того малыша:-)
А уж если представить чувства и ближайшее будущее этой мыши - мама дорогая!
Знаете, вот я точно плевать хотела на покой голубей (опять же подчеркну - московских). Если они загадили всю дорогу к подъезду, потому что вот такие сердобольные прикармливают целые стаи. Если голубю лень ОТОЙТИ (я уж не говорю про отлететь) перед едущей машиной или идущим человеком - так что, машине или пешеходу приноравливать свой темп к темпу наглой жирной птицы?
Вы не видите разницы между необходимость пройти? (хотя да я тоже скорее обойду птицу, а не попру напролом, и просто погнять ради развлекухи?
Да?
Ткните пальцем, где сходство: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D1%88%D0%B8%D0%B7%D0%BC
P.S. Смайлом пытались смягчить свой вердикт?;-)
Я не видела. А что, кошки так делают? Я всегда считала, что это они подрастающих котят учат охотиться. По-моему, игра полупридушенной мышью - это чисто ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ поведение. МНе в таких дискуссиях сразу вспоминается Марк Твен и его "Таинственный незнакомец" с его рассуждениями. В стиле "Это нечеловеческая жестокость? Нет, она как раз ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ. Животные так не делают" :)
Делают, и с большим удовольствием.
У нас на даче кошка минут 40 играла с мышью - и в воздух подбрасывала, и делала вид, что отпускает, а сама за кустом пряталась, и вообще - чего только не вытворяла.
Взрослые кошки, как и котята, очень любят поиграть.
А понятие морали чуждо ВСЕМ животным, кроме человека, так почему бы и нет?;-)
У меня была тьма кошек, но я такое не видела ни разу. МОи всегда приносили пойманных мышей мне. Я реагировала с их т.з. неблагодарно :) Впрочем, верю.
Современные домашние кошки сыты, хозяева их кормят, это раньше кошек только подкармливали, а так они мышей ловили. А сейчас - охотничий инстинкт есть, а голода нет. Вот она и играла.
Кстати, мои несколько кошек так себя не вели. Многие отказывались ловить мышей, а одна приносила мне - как и Ваша.
С той кошкой, которую описываю, все интереснее - она фактически "дикая" кошка, которую как раз никто не кормит:-)
Приблудная, просто жила под домом:-)
Впрочем, оправдания ей я искать не собиралась, но и вообще я животных над людьми не возвышаю. ИМХО, животные способны на такие зверства (хм, каламбур получился), которые среднестатистическому человеку без психических отклонений даже и не снились.
с лавочкой отличный пример. а что, не нравится - беги в другое место. может там не сгонят.
Иуууу, я терпеть не могу цирки, и зоопарки уважаю только свободные. А не такие как наш.
Скажите, пожалуйста, вы и домашних животных не держите? Никаких? А все ваши знакомые в курсе, у которых они есть, что совершают насилие над природой? Причем осознанно, в отличие от полуторагодовалого ребенка. Вы до них доносите эту идею? Или онижевашидрузья и им можно?
Вы испытываете затруднения в общении с людьми? Легче общаться с голубями? Тогда ваша позиция понятна.
P.S. А вы бросили пить коньяк по утрам?
Вы меня просто в тупик ставите своими изречениями. Начиная от затруднений с людьми, и заканчивая коняьком по утрам. Я его пила? Я вообще пью алкоголь?
Вы своего хамства в упор не видите? Если просто так, на ровном месте хамят, поневоле задумаешься, насколько тяжело человеку общаться с другими же человеками ;)
Перечитайте свой вопрос мне: "вы дура или притворятесь дабы подразнить?" Я в ответ предложила вам также ответить на вопрос того же рода про коньяк. Какие-то проблемы? Классики про коньяк вы не знаете, но соотнести 2 предложения можете?
Домашние животные, я уже прочитала в другом посте, у вас есть. Ну так будьте последовательны: осуждая полуторагодовалых детей за попрание голубиной свободы (сижу, жру и гажу где хочу), отпустите на свободу своих питомцев. Что ж такая несправедливость-то? Небось, еще и кастрировали кошечек? Или даете все-таки им свободно плодиться, когда их природа того требует? Нет? Таблеточками специальными кормите? Т.е. учиняете над тварями бессловесными физическое и психическое насилие? И к лотку, наверное, приучили? Песочком пол не присыпали, чтобы животинка могла спокойно какашки закапывать? А мебель дерут кошечки спокойно? Или опять же не даете? Или вообще, может, когти стрижете, удерживая вырывающееся животное? Опишите, пожалуйста, подробно, как вы дома умудряетесь создавать естественную среду для кошечек, не травмируя их нежную психику.
Я вам отвечаю в вашем же стиле и, заметьте, не на все посты. Потому что таки да, с такими людьми как вы мне утомительно общаться, объясняя элементарнейшие вещи как два ж два четыре.
А так нет, у меня нет проблем общения.
Офф... Очень подивило выражение "два ж два четыре". А что оно значит? Это правда элементарнейшая вещь? Я не понимаю этой фразы.
Вы меня извините... вам сколько лет?)))
Два ж ды два четыре да. Это как то надо доказывать? Или вы имеете в виду само написание данного выражения? Я могу его и по другмоу написать... Просто мне неудобно писать.
А! Дважды два четыре? :) Ок, пусть так. Правда, теперь непонятно, почему неудобно писать. Ваших сообщений здесь много, их тоже все неудобно писать?
Так что там с кошечками? ;) Почему вы так упорно уходите от этой темы? Она вам чем-то неприятна?
Эти крылатые психи взлетают даже когда, очевидно, чересчур резко поднимешь руку с кормом для них же:)
Ещё какие мазохисты! В Кусковском парке еду себе на велосипеде,никого не трогаю,но я не могу взлететь над голубями,кормящимися на всей ширине дороги.Так одному даже по хвосту проехала - ему лень отойти было...
когда в Китае в свое время воробьев массово убивали-воробьев надо было винить?Что отлететь не успели?Представьте-иногда не успевают.Так давайте их бить и душить, раз такие нерасторопные.
Настоятельно Вам советую проверться у доктора. ПсихиатОра.
А также перестать употреблять молоко (Вы знаете, каково коровкам-то живется?), мясо, не ездить на машине (знаете, сколько бедных мушек разбивается о лобовое стекло?)...
Да вообще есть и пить перестать, чтобы случайно живую бактерию не проглотить.
Солнечным светом питаться - самое то.
Связи между сознательным и планомерным убийством птиц и беготней годоваса за взлетающими голубями не вижу никакой.
Зато вижу навешивание ярлыков, навроде "фашистка" и нагнетание бессмысленой истерики.
По-моему наоборот. если хоть кто-то (хотя бы дети) будут заставлять жирных московских голубей хоть енмного полетать, крмое пользы никакого вреда от этого не будет. Когда на птиц замахиваются палками или пытаются ногами наступить-да, аткое пресекать надо, а просто побегать-тоже не вижу тут никакого "притеснения" животинкам.
Нет просто почему каждая отдельная особь человека решает потренировать данного голубя по совим собственным канонами и когда моча ударила в голову? человек царь природы? Кто определил данную пользу и пользу ли.
Слушайте, ну понятно,что про "пользу" это была шутка. Хотя, в каждой шутке...У голубя есть точно такая же возможность улететь если ему эта "игра" не нравится. Однако, почему-то не улетают же...
Чесгря, голубей вообще нужно уничтожать. Вот таких вот дворовых летающих крыс, разносящих кучу заразы. Оставлять только породистых и ухоженных.
ЗЫ: вы, я так полагаю, когда по улице идете, впереди себя веником метете? Вдруг на пути попадется священная козявка, чей психологический комфорт никак не должен быть ущемлен тупорылой малолетней скотиной?
+100. В шоке после прочтения топика. Голубю страшно, цветочку больно - так в 5 лет дети рассуждают.
Взрослые вне интернета обычно стесняются показывать себя на столько инфантильными.
Знаете, в некоторых городах, отличных от Москвы (и от Нью-Йорка:-) ) голуби - вполне прилично выглядящие птицы, которые не разучились летать, и которые ближе чем на 2-3 метра к себе в принципе не подпускают.
В Нью-Йорке, кстати, за кормежку голубей в Центральном Парке (так у них этот парк называется) то ли штраф немерянный дерут, то ли чуть ли не в кутузку сажают. Ибо охамели птички вконец благодаря вот таким сердобольным.
знаете, я не особо разрешаю сыну гонять голубей, но не из любви к милым птичкам (московские голуби - это вообще ...)
А потому что московские голуби - рассадник заразы покруче крыс. С крысы всякая дрянь хотя бы на голову не сыпется...
***
Кстати, а Вас не напрягает, что мы крысам и тараканам жить мешаем? Травим их? Или просто зашугали до такой степени, что они днем и носа на свет не кажут?
Как с этим?
Вы, наверное, вегетарианцы ? Или, не побоюсь этого слова, веганы ?
Представляете себя на месте курицы, или рыбы , которых разводят , чтобы накормить человека! Вот где не айс, куда там голубям
Если уж проводить аналогию, то городские голуби, это аналог человеческой тушки в полтора центнера весом перед телеком с чипсами и колой. Такое погонять, только на пользу пойдет.
не разрешаю.Мы за ними наблюдаем,так же как за утками,белками.Это интереснее,а побегать и повеселиться и по-другому можно.
Бабушка разрешала,за что и "получила".
Не считаю это правильным,хотя в нашем районе,похоже,нахожусь в меньшинстве.Все гоняют,масики шестилетние палками-"презабавное" зрелище.
шестилетний масик с палкой может нанести вред голубю, полуторагодовалый без палки - нет. По-моему, разница очевидна.
если 3хлетнему масику никто не объяснит, что ему гонять голубей уже нельзя потому что он вырос и не будет следить чтоб информация достигла цели - будет в результате 6ти летний агрессивный кретин, гоняющий мпалками голубей и его дебилоидные умиляющиеся родители. которых надо бы сами погонять палкой чиста для причинения пользы их здоровью, чтоб не разжирели особо.
+1
Только бабушка у нас тоже была заодно со мной. Дочери пришлось долго объяснять, почему мы не хотим, чтобы она вела себя "так же, как другие", которым беготня за голубями разрешается.
Очевидно, вы еще не видели "добрых" дедушек, которые учат годовасиков именно что гонять голубей палкой:-D Повбывала бы:fight3
Я тоже не понимаю, всю жизнь дети гоняют голубей, зимой это чуть ли не единственный повод для совсем маленьких детей подвигаться на улице. Да, с палками не разрешила бы, а так - в добрый путь. А голубелюбивые пускай за собой смотрят, тоже не святые. у нас одна мамаша в районе - такая типа вся Грин-писовка, чтоб не мусорили и голубей не гоняли, а сама каждую прогулку мочиться в парке у детской площадке , не особо прячась от других, у нее что моча - святая вода что-ли?
Н-да, клиника. Может почки больные (с надеждой)? НЕ могу поверить в такой неадекват
а я это вижу часто, Может она руководствуется логикой , что моча - это натурпродукт, типа полезен для природы.
Просто нет людей без изъяна, у каждого свои представления и критерии того, что правильно, а что нет. И вместо того, чтобы осуждать и читать морали, что чей-то малыш погонял голубей по детской площадке, лучше людям лишний раз подумать что ты сам из себя представляешь.
Не надо за ними бегать. Голубям-то ничего, но вот если взлетать от него будут, крыльями замашут, там какой только заразы на этих крыльях и в пухе нет. Покормить, понаблюдать - это можно, а вот создавать сидуации чтоб перед носом у ребенка крыльями махали - это не надо.
Хотите здравый смысл - вот Вам другой взгляд на вопрос. Знакомая врач, из Филатовской больницы, говорит, что при взлете голубя с его крыльев срывается куча пыли, содержащей различные птичьи инфекции. Основная опасность, насколько я помню, орнитоз, кроме того, есть еще и инфекции, опасные для глаз. Врач та говорит, что регулярно попадают к ней дети-любители погоняться за голубями, заболевшие специфическими инфекциями.
Не верите мне - почитайте сами на эту тему, я, честно, в этом вопросе ей доверяю, и особо тему не перепроверяла.
От всех инфекций не убережешся, увы, а всего бояться тоже не дело. Остается надеяться на иммунитет.
торжество гуманизма. и хорошо, что сейчас никому не приходит в голову гордиться использованием рогаток по живым мишеням. мир становится умнее и как следствие добрее. думаете если б стреляли из рогаток по вам тоже можно было б гордиться меткостью?
а ваш бегающий годовас - не страшно, если вы не забудете ему вовремя сказать, что так делать уже нельзя и объясните почему.
Потому что ребенка нужно с самого раннего детства учить, что животных обижать нельзя. А гонять их -это издевательство.
Ну, на голубей мне, по большому счёту, глубоко наплевать. А на ребёнка своего - нет. Я не разрешаю бегать за птицами, хотя мой сын это дело очень уважает. Не разрешаю, так как голуби являются переносчиками кучи инфекций, есть некий (хотя и небольшой) риск подхватить что-то. http://www.mk.ru/science/article/2010/06/24/512106-golubi-perenosyat-bakteriyu-bolee-opasnuyu-chem-salmonella.html
Ладно, тему можно считать закрытой, все основное я уже поняла. Пункт первый - люди приравнивают голубей к человеку и пункт второй - люди приравнивают бег за голубями к более опасным и серьезным проявлениям агрессии. Таким образом причинение психологического вреда гулям трансформируется в мозгу в причинение физических увечий людям. Поэтому бегать за голубями - зло.
Не уверена, что смогу когда-нибудь согласиться с такой позицией, но понять извивы логики оппонента всегда полезно. Спасибо всем за ответы!
Ну вы странно страктовали ответы. Никто не приравнивает голубей к человеку. ЧТо если кто то собак обожает, он их к себе равняет? А если от рыбок тащится?
ЗЛо, потому что это издевательство над живым существом.
Чтобы увидеть в простой беготне за свободными голубями издевательство, надо сильно извратиться. Голубям от этого никакого вреда, кроме пользы, владельцы голубятен всегда голубей гоняют, чтобы летать тренировались.
Хм.. не замечала, чтобы их ногами гоняли..
И да это издевательство, птица села призмелилась посидеть, а не снова взлетать. И таки вы владельцы голубя? С чего вдруг такая любезность к его тренирвокам? Чей та собачек дворовых никто не гоняет потренироваться, а им тоже полезно побегать. ВИдать потому что голбуь сделать ничего не может, а собака может?
Вы изумительно обобщили два моих пункта выводов, все же мне еще многому надо научиться в искусстве логики. Бегать за голубями равно давить голодающих людей машинами.
гы гы про еду весело. А вы знаете, что птицы могут много есть, потому как большой расход энергии при полетах, так вот если им всегда есть и не летать, то птички могут загнуться, ну там от ожирения (сердце не выдержит) или вообще лопнут)))
вы можете не соглашаться, главное - не обижать. а то кто-то может никогда не согласиться с тем, что нельзя обижать женщин и погоняет от души вас. круговорот в природе никто не отменял.
Да не обращайте внимания на "любителей животных", у них здравый смысл просто выключается, если им хоть чуть померещится, что кто-нибудь птичек обижает :-)
А бабки во дворах-это диагноз, не будь голубей, к чему-нибудь другому прицепились бы.
Эти престарелые гринписовцы еще имеют особенность мутировать. В моем детстве в соседнем доме жил отставной полковник милиции, неистовый голубятник, который как-то отравил кота моей подружки, якобы изобидевшего его любимцев. Через некоторое время он стал таким же неистовым кошатником, подкармливал бездомных кошек и орал на детей, которые недостаточно почтительно:) смотрели на его нынешних подопечных.
А почему именно к человеку? За собаками ведь вы не разрешите гоняться ребёнку? А почему? Правльно, потому что те смогут постоять за себя. А голуби нет, почему бы их не погонять...
А если голубь замешкается? или вот к примеру больной больной голуб с подбитым крылом,а ребенок будет думать что тот счас взлетит и наступит на него? А ребенку то канеш не страшно.
А в ситуации ребенок собака ситуация просто наоборот.
Вы когда-нибудь видели "замешкавшегося" голубя? Я ни разу. Птицы отлично умеют расчитывать скорости и расстояния, как собственные, так и других обьектов, даже под машины крайне редко попадают (собак в городе меньше, а сбивают их чаще).
А если голубь больной - так ребенок не один гуляет, мама рядом, она и остановит в такм случае, т.к. это уже совершенно другая ситуация. Не стоит притягивать за уши ситуацию и выдумывать то, чего не было. Гоняться за здоровыми голубями абсолютно неопасно для ребенка и голубей.
Вот я и говорю, что голубь слабее, не сможет дать отпор, поэтому за ним и можно гонятся, правда? А вы пустите его побегать за собакой. Собаке ребёнок тоже угрозы не представит. Только вы ведь не пустите, потому что собака в отличие от голубя за себя сможет постоять!
А зачем голубю за себя "стоять", если он элементарнейшим образом может взлететь туда, где ребенок его не достанет?
А еще я ребенку разрешаю за другими детьми бегать, даже за теми, кто старше. Думате, потому что они однозначно не могут за себя постоять?
У меня двойственное отношение. Когда 1,5-годовалый ребенок бегает, я умилюсь. А вот когда 5-6-летний - уже будет неприятно.
С бабушками и защитницами голубей никогда не спорю. Не потому, что считаю себя виноватой, а потому что нервы себе портить не желаю. Пусть себе голубей охраняют...
Обычно дети 5-6 летними не рождаются. Они вырастают ихз 1,5 летних над котороми мамы умиляются!
Если что, то у меня и старший есть, 8 лет, ни одного покалеченного голубя в архиве :) Так что я не совсем теоретик воспитания.
Печальная тема...
Умиляться ребёнку, гоняющему голубей, сбивающему траву палкой, топущему пауков... Мы ж - "цари природы", а это - какая-то "тварь", да и то ей будет-то.. А "детушка" порадуется...
Ей-то, может, и ничего, а вот "детушке"... Но это обсуждать бессмысленно: понимающие - и так понимают, а остальные - не услышат, потому как не хотят.
Прикольно, что единодушно детский натуризм совсем недавно здесь же клеймили, как дикостьь и нецивилизованность :-). Зато вот топать ногами на более слабое живое - очень продвинуто и "цивильно" :-)
У вас все в кучу. Топтание пауков приводит к смерти пауков. Это запрещается, а трава и гули - это другое. Я пытаюсь разделять физический и психологическй вред, хотя в случае с голубями и психологического не наблюдаю.
Нет, не в кучу, поскольку я говорю об ОТНОШЕНИИ, а не о формально причинённом вреде.
Важнее. Поэтому действующих я тоже не оправдываю.
Для меня человек ничем принципиально не лучше голубя, поэтому не понятно, с какой радости он должен его гонять.
Собака, в игре побежавшая за соседским ребёнком, тоже не причинит ему вреда, но попробуйте сказать об этом мамочке и объяснить, что она просто веселится :-))
собака в игре может напугать ребенка - он может как-нибудь неадекватно отреагировать - собака может его укусить. В моем случае нет возможности нанесения физического вреда.
Мне кажется, что суть нашего спора в том, что я разделяю разных представителей животного мира, а вы цените их равномерно. Для меня человек важнее собаки, собака важнее кошки, кошка важнее голубя, голубь важнее мухи, а муха важнее бактерии, вот как-то так. Т.е убийство мухи не равно убийству собаки, и тем более человека. Для меня граница этичности пугания проходит где-то между голубями и кошками, а у вас она абсолютная. Вы комаров тоже не бьете?
Не равно. Но от этого не перестаёт быть проблемой и поступком, который не стОит делать "на автомате".
С комарами - по разному, в зависимости от ситуации и численности. Кстати, забавно, что, если их планомерно сгонять, через пару дней укусы почти перестают ощущаться и их становится сильно меньше (сходная ситуация с крапивой :-) ). И уж точно никогда не бью безобидных долгоножек, которым вообще кусаться нечем, но которых часто почему-то боятся.
До джайна, я, конечно, не дотягиваю :-) и вряд ли когда нибудь дотяну, но очень уважаю их подход к миру.
"эта система хороша для Индии, а у нас надо делать скидку на зимний короткий день, облачность, осадки, отсутствие слонов..." (с) :) :) :)
А почему сразу "пугать", ребенок 1,5 лет не думает кого-то пугать, ему это не дано в таком возрасте, он играет в догонялки, странно что это очевидное не понятно, начинают выдумать мифы о будущем Чекатило и прочую хрень.
А еще вы наверно мясо не едите, тараканов не морите, у мух с комарами кормите собственной кровью - пусть поедят, голодные же.
+1 У нас одна мама не дает своему ребенку прихлопать комара, т.к. это живое существо. Вообще, автор, не слушайте вы кликуш, и не обращайте внимания на старушек. Я своему просто объясняю, как есть, что да, эта тетя считает, что голубей гонять плохо, т.к. голубь присел отдохнуть и поклевать и т.п. и все. Ребенок обычно соглашается) Но если завтра он опять бежит за голубем, не вижу ничего страшного, он так с ним играет, могу напомнить про вчерашнюю бабушку, могу не напоминать, смотрю по ситуации.
Я, честно говоря, не вижу тут равенства-между беганьем за голубями и топтанием пауков. Потмоу что в первом не вижу ущерба для голубей. И кстати, не исключаю, что им тоже это наврится-раз не улетают. Мне не нравится когда за голубями бегают с палками, не нравтися когда ребенок пытается на птицу наступить, а просто беготня среди птиц-я не вижу в ней вреда голубям. Они не привязаны за веревку, ничем не ограничены и ничего не мешает им улететь если они почувствуют опасность.А уж то, что городские московские голуби не боятся полуторагодовалых малышей, по-моему очевидно:)Они и машин-то не боятся. Я тут пару денй назад ползла на машине через двор за голубем, которому сильно лениво было улетать и он не торопясь уходил от меня пешком, прчием, пойти ПОПЕРЕК дороги не дотумкал:),
А че траву палкой низя?
Блин, а мы вандалы косим ее несчастную на даче за просто так, а свекровь садистка ее бедную ваще с корнем рвет, когда она на грядках прорастает. А самое зверство твориться, когда она некоторые растения и их плоды срывает, а потом мы их всей семьей ЕДИМ! Во пипец до чего мы докатились, как страшно жить...
В нашем парке огромное количество голубей. Их часто кормят на площадке перед прудом, одни кормят, малыши мимо пробегают - голуби разбегаются не взлетая и обратно. Они настолько обожратые, ленивые и непуганные, что всерьез считать, что годовалый малыш может причинить им вред или какие-то там страдания - это смешно. Ах, бедненький голубь, малыш ему "присесть" не дает, вот ведь злодей какой. Кому надо, улетят и присядут где им надо с тишине и покое.
Эти же самые, "морально растоптанные" голуби через пару метров от малышни садятся на руки людям! Им, по-моему на все наплевать, лишь бы пожрать дали.
у нас, когда голубям надоедает малышня, они летят во двор на провода, гадить на машины, то что удалось наесть. Я бы предпочла, чтобы их было поменьше, у нас угажено все, детская площадка, лавочки,машины, песок в песочнице,
У нас во дворе и над машинами птиц практически нет, вороны иногда только орут. Рядом парк, зачем им дворы... в парке столько всего вкусного :))) толпы народа с едой. Там еще утки красивые, их тоже кормят а они по парку пешком ходят :) Хотя прекрасно умеют летать.
Никаких неудобств от птиц я не замечаю, абсолютно.
у них на проводах наблюдательный пункт.именно в нашем дворе, как видят мамок с хлебом , летят в парк.
Дамы и Господа, как-то смешно звучат слова и доводы защитников природы - ополчились против 1-2 леток, а вместе с тем с нами всегда рядом существуют дрессировки собак, приручение лошадей, разведение пушного зверья и птицефермы, скотобойные фермы, зоопарки, цирки, - а ведь по-большому счету Все начиная от дресировки собак произвдится ПРОТИВ воли животного. Может вы свои усилия направите на борьбу со всеми этими явлениями? А то на форуме малышей ругать и их родителей называть дебилами каждый, пардон, дурак может. А в цирк-то небось многие ходят.
А еще они никогда не травили тараканов, не выводили моль. И крысы, живущие в подвалах - тоже зер гуд. А если трупик бездомной кошечки летом атакуют мухи, то необходимо оставить его в покое, дабы не навредить червякам, из которых потом выведутся мухи, которым тоже жить хочется.
А уж кто деревья на дачах красит - те вообще вредители редкостные. Ведь гусеницы лишаются корма, и катастрофически уменьшается поголовье бабочек на планете.
Для меня это - суть тот же абсурд, что и нарушение прав голубей. Если ВАМ надо, расписывайте ;)
Кстати, со вчерашнего вечера эту темку вспоминаю:-)
И очень созвучные мысли с автором, пишущим о тараканах, мухах и пр. появились.
Дело такое - я болею. Горло першит, насморк и прочие прелести. И я же понимаю, что причиной - вирус. Т.е., тоже форма жизни...
И что-то стремно мне стало лечиться - это ж я не то что гонять, а уничтожать живое существо буду...
***
Я понимаю прекрасно, что пример передернут, но ведь где-то проходит та грань: "эту форму жизни уважаем, а эту - истребляем нещадно". Интересно - где она?
И еще интересно - как забота о спокойствии живого существа коррелирует с его умилительным внешним видом?
Да я тож всспоминаю, сегодня как раз раздавленного голубя увидела..
А грань проста, уважаем пока не нарушают наши границы. Точно так же уважаем чужие границы и не нарушаем их.
Все мои Ливитки так или иначе ходили за голубями. Именно ходили.... Посмотреть дети хотят на них. Последняя сейчас ходит с целью поцеловать :). Они собственно особо и не улетают, целовать только не даюТЦА.
Никакими палками они их не били, не гоняли, старшие потеряли к ним Антирес к годам 2 совешенно.
Что за ужасы маньяков 6-7 леток взрощенных с малолетсва на голубегонятельстве :)?
На море дети также ходят за чайками и бакланами, эти вобще на халяву шашлык жруТЬ и поведение у них в точь что у наших сизых :)
я голубей не очень позволяю гонять, потому что они дюже заразные, много всякой гадости с них сыпется, когда они разлетаются.
А так нифига этим жирным тварюшкам не сделается, если их погоняют, наоборот им даже полезно будет жир подрастрясти.
у меня ребенку 4 года, сколько его помню, его любимое занятие бегать за голубями. Приносит хлеб, кормит, а потом бегает за ними. Пару раз какие-то деды орали вслед, я не обращала внимание.Я помню в моем детстве мальчики крыс камнями подбивали, котов за хвосты подвешивали и лапы паукам поджигали (я росла в военном городке), никто из взрослых замечания им не делал.
Одно дело, когда малыш бегает на площадке, на которую имеют обыкновение садиться голуби, и совсем другое лупить их, наступать на хвосты, ловить и т.п. Специально сгонять, когда они клюют, тоже не айс.
Дочь сызмальства любит именно что кормить голубей и очень расстраивается, если они не хотят клевать с руки: "Наверное, напугал кто-то недавно, раз меня боятся".
Летом будет еще хуже, когда они все лавки на улице займут. Так что сваливать из города надо :).
бабкам, по-моему, лишь бы поорать и найти повод повозмущаться ;-)
Моему ребенку одна бабка не разрешала с кустов срывать белые ягоды-хлопушки, бо некрасивые кусты потом будут, да и не ты же их сажал (хотя с большей долей вероятности - и не она), другому ребенку не разрешили пробежать (не специально, а просто по пути) по рассыпанной пшенке, типа ты растопчешь, а птицам есть нечего будет
А мне тоже неприятно, когда "всеравноскольколетки" гоняют птиц. Сострадание к животным оно с младенчества воспитывается.
А в чем тут страдание-то? Прилетели-улетели-это так птицы живут))
По теме- для меня вообще как-то не важно что там на тему гоняний думают птицы)
Ну вообще-то взлетать для птицы - естественное занятие. По мне так городских голубей гонять и гонять надо. Им слишком легко достается пища (далеко за ней летать не надо), они жиреют и разлениваются. От этого болезни. В дикой природе они совсем иначе себя вели бы - летали бы куда больше.
Не разрешала гонять только из-за соображений голубиной заразности- взлетят, напылят, нагадят еще.Палками бить и ногами тотать- это ежу понятно, это никого нельзя, ни цветочек, ни голубя, ни собачку.Но уж задумываться о голубином комфорте и обходить-объезжать их, пока они лениво клюют и срут на асфальт- этого не понять мне.
Не даю гонять. Но чесгря не потому что голубей жалко, с ними ничего не случится. Потому что не хочу, чтобы ребенок получал удовольствие, гоняя и пугая что-то живое. Пусть ищет радость в чем-то другом :)
Да я попыталась это озвучить сверху, но народ с таким смаком вцепился в то, что ничего то с птичками не будет, а не в то, что обсуждается поведение ребенков, что забила.
ния: http://eva.ru/topic/66/2933063.htm?messageId=74733381
да пожалста, там их несколько сверху с вариациями.
Ой, а что там про "не хочу, чтобы ребенок получал удовольствие, гоняя и пугая что-то живое. Пусть ищет радость в чем-то другом"? :-O Там было много про лавочку, голубей, которых гоняют, про присели-согнали, что-то про васю и петю, которые стукнули и плюнули. Осуждения много. А про воспитание там что-то ничего нет. Может, вы какой-то другой пост имели в виду?
И я пыталась: http://eva.ru/topic/66/2933063.htm?messageId=74735961 , люди просто не слышат то, что они слышать не хотят
Нет я про то же самое. ЧТо каким бы голубь не был и вообще кто он бы не был, обсуждается отрицательное поведение ребенков. Однако повторюсь, все с смаком вцепились что голубь это мерзкая гадкая птица. Да плевать какая она. Главное то, как воспитывается ребенок. И Что кого то доставать так дурно. Так понятнее?
Опять врете. Кто те ВСЕ, что "с смаком вцепились что голубь это мерзкая гадкая птица"? Любите передергивать?
Вы ни разу не написали, что вопрос в воспитании ребенка, в привитии ему, скажем так, любви и понимания к животным. Сквозь все ваши посты проходит горячее чувство сострадания к несчастным (почему-то) птицам. Как вы только ни описывали их страдания... А где же про воспитание детей? Кроме бурного и довольно грубого осуждения, в том числе маленьких детей, там ничего не было.
Доставать кого-то - это тоже про голубей? :)
Ага, я чет начала как дура доказывать, счас вижу просто бесполезно. Там еще и написали, что забота о птичках еще оказывается инфантилизм.. Прикольное у нас общество воспитывается и растет.
Кариота, я уже почти готова с вами согласиться. Только хочу последовательности в формировании позиции. Помогите, пожалуйста, определить отношение к свободе, физическому и психическому здоровью домашних животных. Я там выше вам писала.
дочке с 2 лет всегда объясняла,что голубей гонять нельзя.Как и любых зверей.И вообще животных она обожает, теперь уже и в голову не придет самой это делать.Как и ветку на дереве сломать, или цветок-им же больно.Можно с умилением и слезами на глазах обласкивать ребенка в таком случае и оправдывать их(возраст же!)-но прививать любовь к животным и рассказывать о таком надо с раннего возраста- и тогда таких проблем не возникнет.(при всей моей любви и к детям-моей 7 лет- и к животным(их мы вообще обожаем)
вы не поверите:-), но можно есть мясо, как большинство людей-но при этом обожать собак и не убивать их.Есть говядину, не убивая коров лично:-)Ловлю рыб я вообще не приемлю.Не слышали о таком?Или все, кто едят мясо, должны бегать с рогатиной и радоваться каждой убитой кошке?:-)Не надо утрировать.:-)Уверяю вас, тот же Куклачев мясо обожает:-)И Наталия Дурова в свое время тоже.Более того-ребенок может есть мясо всю жизнь и любить животных.Человеческие качества мясоедам не чужды.Обратная сторона медали-фашисты многие обожали животных и убивали людей.
Эй вы загнули.Да плевать как это называется.А когда до крайностей доходят:"Ах, не съем этот кусочек мяса, бедную коровку убили",-вообще смешно.И едят, и жарят, и парят.Все подряд.При этом все равно любят животных:-)(вы же пса любите своего?не бьете? А мясо едите?)
Более того, можно КОСИТЬ траву и полоть ОГОРОД, но не драть цветы на веночки (которые будут выброшены через час) и не сбивать её палкой. Разница много где описана, например, у Кастанеды, там где он рассказывает про разговор с лек. растением в процессе сбора (на самом деле, ни разу не выпендрёж - травники так и собирали).
Жить, не лишая жизни никого другого, невозможно, но лишь человек убивает и уродует ради развлечения. Мне принципиально было, чтобы дети узнали это как можно раньше, а для кого-то другого это - кликушество :-). Их право. А моё право - не соглашаться с их мнением и вообще стараться держаться от них подальше.
ну-ну наркоманский Кастаньеда это конечно авторитет...
Цветов, я так понимаю, вам никто не дарит, и вы тоже никому, и мальчики ваши так же воспитаны?
Срезанных цветов очень не люблю, близкие и друзья это знают (да, собственно, в нашей биофаковской старой компании и немного любителей "трупов растений" :-)), среди туристов - тоже, а от гламурной публики - Бог миловал :-) ), а от малознакомых приходится, конечно, принимать с благодарностью - не обижать же людей.
Сама тоже стараюсь не дарить, за исключением ситуаций протокольных и печальных. Вариантов подарков - море.
Но к теме это отношения не имеет
А можно я на правах автора темы слегка уточню. Про убийство и уродование - это совсем другой разговор, и к данной теме относится слабо. Я понимаю, что так оно гораздо выразительнее, добрые смотрятся добрее, а злые - злее, но все ж слегка перебор.
И если вы, как я поняла, биолог, может вы поясните, как устроена нервная система голубей, которых запугивают, а они не проявляют никаких поведенческих реакций запуганного животного. И про травку, которой больно, тоже интересно профессиональное мнение.
Зря иронизируете, как раз нервная система птиц - любых, даже ворон - весьма уязвима. Смерть птицы, которую долго ласкали "юннаты" - с сожалению, обычное дело. Кстати, отчасти поэтому в любых живых уголках не разрешают трогать даже полностью безопасных животных: это опасно для животных, а не для детей.
Но говорила я не об этом, а о том, что ЧЕЛОВЕКУ не полезно развлекаться, гоняя кого-либо, делая из этого развлечение. Это - моё мнение, оно касается моих детей и детей, которых мне доверяют единомышленнки-родители, не более того.
И я не говорила, что травка больно, я говорила, что и её не хочу губить без надобности.
Что чувствуют растения - я НЕ ЗНАЮ. Да, вот именно так: не знаю. Отсустствие у ней нейронов для меня не является индульгенцией на бессмысленное разрушение. В мире и так его слишком много... (Очень многие биологи - не вульгарные материалисты, а эзотерики, если это кого-то печалит - извините :-)
) )
Т.е. главное, чтобы кто-то другой это сделал за вас? Мясо едите, но главное, убить корову не лично, тогда ей не больно ? Деревянная мебель дома есть ? Она из воздуха материализовалась, или все же для таких, как вы срубили живое дерево ?
Это в самом деле лицемерие , когда произносится взрослым. Или инфантильность, но как-то не хочется думать, что ответственность за свои поступки у вас, как у 7-летки.
:-)А вы предлагаете окружать себя исключительно пластиком,ничем деревянным, если не хочется гонять голубей и я люблю животных и деревья?:-)А чтобы машинка стиральная с порошком нам не вредила,то надо в проруби стирать?Вместо микроволновки на углях на улице жарить?Оборжаться:-)не копайте так глубоко:-)
Я предлагаю включать логику. Даже не каждый день, а только на предложении "дереву больно".
Быть последовательной даже не предлагаю : это не всем дано, увы.
ааааа....:-)Ну, тогда мы с вами друг друга не поймем.Математик гуманитарию не друг:-)Логика в творчестве и романтике даже враг иногда.А в творчестве тем более.:-)"Дереву больно",-это вам не понять:-)( у меня муж такой, технарь, так что проблема мне ясна:-))
А почему бы не прививать любовь к природе, не используя вранья? Дереву и цветочку не больно, и причина их не ломать совсем не в этом. Тогда и дети будут относится к природе более адекватно.
лишь бы не ломали.не такое уж и страшное это вранье:-)А моя вообще сказку очень любит и всех одушествляет.Ей так даже интереснее-что им больно:-)
Всю тему не смогла прочитать. Но где-то вроде мелькнуло, что это один из элементов воспитания. Ребенок должен знать, что позиция матери "не обижать СЛАБЫХ". Пусть в данном случае это голуби, или другие животные. Почему нельзя побегать за мячом? Зачем мешать птицам искать себе пропитание?
А уж едим мы мясо или нет это уже другая тема. И для обсуждения в другом возрасте.
Если что, то я в цирки и дельфинарии не хожу.
я не вижу ни одной причины, как это может отрицательно сказаться на воспитании.
а отрывать мухам лапки? это вообще насекомые, коим не счесть числа...
а бросать кошку? она тоже с когтями...
а расстреливать бездомных собак? они тоже бывают агрессивные и нападают на людей...
Я считаю, что все начинается с малого. Безусловно, скорее всего, это вообще никак не повлияет. А может и повлияет.
Во всяком случае, мои дети не пострадали от того, что им не разрешали гонять голубей.
Я в детстве, помнится, отрывала мухам лапки. Мир познавала, мне было интересно как устроена муха и полетит ли она без оных.
Думаете, я стала чокнутой маньячкой, расстреливающих собак и душащая кошек? Нет. Я очень люблю животных. И их есть у меня. Кроме мечты - кавказской овчарки. Потому что я живу в квартире и весь день на работе. Жила бы в своем доме, пописывая мемуары, тогда да...
ЗЫ: шлепнуть тапком паука я и счас могу, ибо боюсь до жути!
Если вы дочитали мое предыдущее сообщение, то там я говорила, что скорее всего это никак не повлияет, потому что большинство людей все же нормальные.
Но, мне хотелось бы верить, что ваша мама все же не поощряла вас в отрывании мухам лапок, правда?
А маньяками становятся или с рождения, или от отсутствия воспитания, мне так кажется.
Хотя убийство пауков мне и сейчас не понятно. Тараканы, мыши, крысы вроде как заразу разносят, поэтому их травят в жилище человека. Но пауки-то?
т.е убийство мухи для вас это обида слабого, а убийство таракана уже норма? кинуть камнем в собаку ужас-ужас, а в крысу нормально? миленько, ничего е скажешь.
Нет, вы неправильно делаете выводы.
Я считаю, что во всем должен быть здравый смысл. Какой смысл в бросании камнем в крысу???
То же и с мухой. Отрывать лапки, издеваться, или просто убить муху это тоже разные вещи.
Совершенно верно! Вопрос именно в здравом смысле. А он подсказывает, что гон голубей никак не взрастит в ребенке монстра, а птицам принесет только пользу ;)
Так дети гоняют голубей не потому, что те толстые и им это нужно. И даже не для того, чтобы те не смогли пожрать. И кота из-за этого гонять не будут. Смысл для них не в цели, а в процессе.
Но вы это подразумеваете? Дети не дураки, они многое слышат, впитывают и делают выводы.
Я с этого и начала, что моя позиция в данном случае такова, что ты, милый, если хочешь побегать, то давай поиграем в мяч и т.п. А птиц оставь в покое. Как ему потом понять, что голубей значит можно гонять, а кота нельзя...
Какая разница, что подразумеваю я? Речь идет о маленьких детях. Им я не буду рассказывать, что голубям полезно. Просто не обращу внимания на гон, ничего не скажу. Не вижу в этом проблемы.
Возможно. Мой ребенок в свои 9 лет полный ботаник в прямом смысле слова :-D И зоолог в одном лице. Правда, без расчлененки лягушек и червей, чем они, биологи, так любят заниматься :-D Разбирается в разнообразии живой жизни так, как редко кто из взрослых. С моей подачи, само собой. Любит, обожает, испытывает самые теплые чувства. Это не мешало ему малышом бегать за голубями. Ни один голубь в то время от его действий не пострадал. Да это было бы и невозможно, в чем я уверена.
Еще поговорим про разницу в подходах к воспитанию? ;)
Ваше воспитание просто замечательное, но это не отменяет разницы между нашими подходами. В данном случае, я пытаюсь на этом примере чему-то научить ребенка, а вы, наверняка, учите его на каком-то другом, о чем у меня может оказаться противоположное мнение. Вот и все.
ваша позиция понятна, но по большому счету это блажь, так как обоснования под собой никакого не имеет, просто вы так решили. И вы конечно можете воспитывать ваших детей, как угодно, но это не делает других детей, которые не следуют вашей системе ценностей, малолетними монстрами.
Я ни разу ни слова ни сказала о других детях и их родителях, если вы заметили. Я давно уже никого не поучаю :). Свою позицию описала, может быть кто-нибудь меня поймет. Для меня это не блажь, а метод воспитания. Если вас не устраивает мое обоснование, аргументируйте.
Я считаю, что прививать детям моральные ценности никогда не рано.
"Я считаю, что прививать детям моральные ценности никогда не рано." Представляете, я тоже так считаю.
Обоснования вашей позиции я у вас никакого не увидела, если честно, позиция не обижать слабых правильная, но к ситуации, когда ребёнок гоняет голубей не имеет никакого отношения, просто вы так решили по отношению к вашим детям, ваше право. А по большому счету, какой вред может быть причине голубям? Никакой!
Какой вред может быть причинен ребёнку, его воспитанию? Никакой. Ребенок, погонявший голубей не пойдет поджигать и вешать собак и кошек, а если и пойдет, то явно не голуби тому причиной.
многие, отрывающие мухам лапки в детстве, не стали такими гуманистами, как вы, уж поверьте:-)
Интересно? Для этого есть (сейчас) книжки и фильмы.
Зачем проверять, может от этого ребёнок стать жестоким, или нет? Без того хватает поводов для жестокости. Что, запрет отрывать крылышки нанесет ребену вред?))
И где граница? Вы полагаете муху мучить можно? А жабу, ужа, котенка?
Моей дочке 8, она влюблена во все живое и вообще собирается в биологи.
Была помельче - с удовольствием гоняла голубей. Я этому не только не мешала, но и радовалась за нее. Потому как искренне считаю, что это полезно для обеих сторон (и для ребенка и для птиц). Домашних голубей из голубятни хозяева так специально выгоняют летать, причем летать им надо не так уж и мало. Голубь птица довольно ленивая, без нужды не полетит, а если не хватит движения, начнет болеть.
К слову, своего ребенка я тоже гоняю. Потому как ей тоже двигаться надо. И не считаю это насилием над ее личностью.
Ох, он их и шуганул, небось!
http://dg50.odnoklassniki.ru/getImage?photoId=420354022533&photoType=0
Не давайте детям близко общаться с птицами. Есть такое заболевание орнитоз, переходит в менингит, я болела-( в детсве, лейкоцитоз зашкаливал,полбольницы Боткина были с орнитозом-гавань от птичьего помета чистили. Передается по воздуху. С тех пор я птиц очень далеко обхожу.
Я тоже не люблю, когда кто-то гоняет голубей...меня просто сами голуби бесят:-) когда летают и мельтешат перед глазами, сами хлопки крыльев, звуки...ну и еще накакать могут сверху, что тоже не приятно.
