Индивидуальный протокол
На гистере у меня диагностирован аденомиоз, поражены все 4 стенки матки. За плечами 2 ИИ, длинный ЭКО протокол (была попытка имплантации, сорвалась), крио на ЗГТ - все пролет.
При этом у врача нет никаких претензий к эндометрию на УЗИ, растет хорошо и выглядит хорошо, овуляция регулярная, а вот забеременеть не получается. Врач предлагает хитрую схему:
При моей регулярной овуляции два цикла пунктировать в ЕЦ ЯК, оплодотворить и заморозить. Далее будем заниматься маткой - гистера с РДВ и на свежий эндометрий переносить криоэмбрионов либо сразу же после гистеры в климакс на 3 месяца, а потом растим эндометрий гормонами и переносим.
Смысл такого хитрого протокола в том, чтобы минимизировать гормональную нагрузку на мой аденомиоз, т.к. гормоны провоцируют его рост, а он (аденомиоз) в свою очередь не дает прикрепиться малышам.
Что скажете? По какому пути пойди: сажать на свежий эндометрий или уже после климакса? И вообще кто-нибудь встречался с такой схемой?
И еще вопрос: можно ли сразу же не дожидаясь месячный после гистеры идти в климакс, там же всякие лекарства назначают?
У кого с аденомиозом как врачи "глушили" этот аденомиоз?
Это протокол полюбили только в Альтре и результаты насколько известно не очень :(((
о, Я СПЕЦ ПО ец :))))) Была раньше.
Какой уровень ФСГ и АМГ? от этого зависит возможность получения клеток в естественном цикле.
Почитала про японский протокол – у меня не японский, так как стимуляции овуляции не будет совсем.
Терапия после гистероскопии должна назначаться на основании данных гистологии. Она готова?
Получение по 1 яйцеклетке я лично считаю не перспективно для достижения беременности. Почему бы не получить десяток клеток, оплодотворить, заморозить, а потом уж готовиться к переносу, если врачу так хочется
Десяток клеток нельзя. Для этого нужна стимуляция, а мы хотим её избежать, чтоб не расти эндометриоз.
ну у меня был целый букетище с эндометрием. лечили так:
гистера с выскабливанием
в цикле гистеры курс антибиотика+антибактериальная терапия
след цикл после гистеры в климакс на 3 месяца
из климакса начали стимулировать на эко.
я бы вам так и посоветовала. во-первых: временные рамки у вас выйдут меньше, чем в схеме, предложенной вашим врачем. во-вторых: по 1 клетки доставать в каждом ЕЦ. пункция для яичника - это ж не безвредная процедура тоже + для вас каждый раз наркоз
Спасибо вам поддержали. Мне уж стало казаться что я схожу с ума от ума. :) Если планируется проведение гистероскопии с последующим подавлением работы яичников диферелином, то небольшое повышение активности эндометриоза на фоне стимуляции все равно будет подавлено. кроме того, существует длинный протокол, который препятствует росту эндометриоза на фоне стимуляции.
У меня был супердлинный протокол.Похоже на вашу ситуацию.По узи всегда все ок было,овуля была.И ИИ делали и стимуляции-ничего не помогало.Потом обнаружился полип по биопсии эндометрия.А по гистере диагностировали атипичную гиперплазию эндометрия и полипы.После гистеры в качестве лечения назначили уколы диферелин-депо 3 шт(искуств.климакс)Гистеру я делала в другом месте,в онкодиспансере на бауманской и врач сначала назначил депо провера, но потом репродуктолог посоветовала диферелин и тот,что делал гистеру дал добро.Так как выскабливание делали в конце цикла(23 примерно день),то М все равно пришли, но из за процедуры очень скудные.Точно сейчас не помню когда укололась, но кажется в начале этих М.Вторые М тоже пришли как ни странно(видно свои гормоны никак не утихали).Через 2 месяца сделали контрольное узи,обнаружилась киста(реакция на диферелин).В клинике ее спунктировали, последний укол диферелина заменили на ежедневные уколы декапептила,т.к. эстрадиол уже хорошо упал и по узи все было с эндометрием хорошо(в смысле он был минимален как при климаксе).
Мы с врачом решили сразу делать стимуляцию.В итоге после 2х уколов депо и 10 декапептил 0,1 мы начали стимуляцию менопуром.Клетки выросли очень быстро 13 спунктировали.9 оплодотворились(3 были незрелые).Было икси 50%.Подсадку сделали на 2й и 5й день, прижились 2 эмбриона. Б прошла хорошо,потом только одного ребенка в родах не спасли.Сейчас у меня дочке 4 года уже.В последствии с маткой все ок было,ттт.
Если вы бeдете делать крио после иск.климакса, то все равно какую-то стимуляцию будут делать,т.к. эндометрий тоже надо нарастить, но плюс в том,что она будет сделана четкими дозами как надо и свои гормоны как бы не помешают(С чистого листа как говорится)
Это не японский протокол.Японский это когда просто разносят циклы стимуляции для созревания як и цикл переноса, а здесь немного по-другому.
Да, после гистеры я ничего не принимала(в смысле антибиотиков)Но у вас несколько другой диагноз и возможно вам назначат.Но по-любому в климакс идти надо будет как раз практически сразу,чтобы эффект от гистеры не потерять.А лекарства то ничего, за 3 месяца климакса уже выйдут,если вы о вреде для будущей Б
Я бы вам тоже как и Заюша посоветовала гистеру,лечение,климак,протокол. МОрозить по 1 клетке не факт,что будут клетки хорошие,денег больше затратите,по времени тоже растянуто,да еще и пункция сама по себе стресс
У меня этот вариант был удачный,надеюсь и у вас будет удачка@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Неоднократные стимуляции в моем случае развивают эндометриоз матки, задняя стенка по УЗИ увеличивается, поэтому врач так хочет избегать стимуляторов. Если идти в супердлинный протокол после гистеры, то не получится ли так, что все что глушили Дифирелином опять возродится под действием пурегона – я за это переживаю. Та схема что предлагает врач очень хлопотная и затратная. Но с другой стороны два пролетных протокола...
Я в такой раздрае, голову уже сломала. Боюсь, девочки, опять пролета :(
и еще хотела дорбавить такую вещь. Сделайте нормальное дообследование для определения причин прерывания беременности (иммунный фактор, совпадения по HLA и проч). Я вот с этими HLa как раз и попала в свое время, А если бы мне в Маме их не назначили и не прогнали по полной программе, так бы и мучилась. И может до сих пор.
Может быть все дело не в аденомиозе, а в качестве эмбрионов? Тогда путь получения единичных эмбрионов и их криоконсервация заведомо бесперспективен. Это ж надо понимать.
У меня ничего не возродилось.Просто думаю не успело возродиться.ВОзможно еще и потому,что протокол был удачный и наступила беременность, которая в этом смысле полезна для матки.Ведь при Б не будет таких состояний развиваться, а при родах снова обновление произойдет, а потом еще и лактация если, то тоже на пользу эндометрию . У меня так вообще было предраковое состояние, я ходила пару недель просто в трауре,думала совсем хана моим планам о детях, но потом врачи успокоили.
Еще подруга тоже по поводу гиперплазии делала гистеру и не могла забеременеть до этого.А после сидела еще на дюфастоне кажется месяца 3 и после отмены сама забеременела и далее рецидивов не было, хотя до этого она 2 раза возобновлялась проблема.
Имхо вам стоит попробовать.Но именно если стимулироваться то только сразу, не выходя из климакса.Если же вы через 3 месяца выйдете, а потом еще 3 подождете, то как раз может все снова вернуться,ттт конечно.
Еще попросите сделать вам анализ на гормональные рецепторы эндометрия, может и в них какая-то причина проблем крыться.
Конечно нет 100% гарантии успеха, но шансы хорошие.Но еще должно быть все нормально со стороны мужа. Мы делали из за этого и 50%икси,для подстраховки(сг была не ахти, но терпимая).А еще я и ЛИт сделала прям в протоколе(муж сдал кровь еще за полгода и как раз время подошло),еще мне всякие витамины были назначены,флогензим,омега 3, метипред, пиявит.Ну и стандартная поддержка. Мониторили гормоны в протоколе в день пункции,на 3,5,7 после подсадки(прогестерон и эстрадиол).Затем были назначены еще прогинова и уколы прогестерона в масле. КОроче-наверное все что можно мне назначили, но главное был результат.
У меня до беременности было подозрение на аденомиоз, но подтвердиться не успела т.к. забеременила, потом кормила, получилось полтора года без мес. А потом как восстановился цикл я чуть не умирала каждый месяц – лило так, что я дет подгузники использовала вместо прокладок и из дома не выходила первые дни + обезболивающие коими я ранее не пользовалась в мес.
Я уже записала все где нужно «копать», почитаю и пойду к врачу со своей схемой :)
ЗАЮШA, Cabota, Julisenok, после 3 месячной блокады чем и в какой дозировке вас стимулировали? У меня в длинном протоколе было 150ед пурегона/день. Вот думаю в супердлинном еще больше понадобится?
Был менопур, кажется 300ед в день. Я так поняла в супердлинном менопур эффективен. У меня выросли як за 7-8 дней, последние дни дозу менопура снижали.Я позже точно посмотрю и напишу дозу. И как обычно укол хорагона. ЯК 13 было,3 незрелых, 10 оплодотворяли.Но на крио только вот не осталось((( на2й день сажали 4А,на 5й день была еще одна отличная бластоциста, а другие замедлились и их сказали нет смысла замораживать.
А мы теперь ИИ хотим попробовать.В прошлом году была своя Б, но замерла.Теперь опять ничего не получается.
Нашла схему:менопур с 1 по 7й день стимуляции 3 ампулы в день,8-2шт,9-1шт, все 9 дней параллельно декапептил 0,1 продолжается для блокировки своих гормонов.Хорагон написано 7 амп-это я не помню сколько, укол на 10й день,вернее в ночь на 11й. Утрожестан 11й день 2 свечки, потом 2 -2 раза в день,далее по 2 -3 раза в день.Пункция на 11 день стимуляции.С 11 дня по 16 метипред по 2 таблетки 2 раза в день, затем по 1й в день
Спасибо, девочки. Да, доза такая приличная.
Помнится мне когда за вторым пошла и хотели ИИ, у меня на 50ед/д, 7 фоликулов выросло, так меня сняли с ИИ, а тут 300ед./д
Но тут то яичники спят, поэтому дозы другие.В обычном цикле на стимуляции мои я тоже хорошо отвечали.
Составляю для себя список доп исследований перед следующей попыткой для обсуждения с врачом, подскажите что ещё вы бы проверили.
Гистера запланирована
Анализ на гормональные рецепторы эндометрия
Доплер сосудов матки
Гемостаз уже под контролем
HLA не нужно, т.к. есть ребенок
Антитела к хгч уже сдавала
Что ещё проверить?
Мутации системы гемостаза если не сдавали.
17 он прогестерон,св.тестостерон,Дгеа
пролактин и щитовидка(ттг должно быть менее 2,5),кариотип наверное сданы?
Мутации гемостаза уже давно сданы, здесь все под контролем. Гормоны само собой. А нужен ли мне кариотип, если у меня есть уже ребенок?
Так что получается, что почти все проверено уже.
Возможно и нужен, но это конечно лучше с генетиком обсудить.Я сама сдавала перед протоколом кариотип,назначали как обязательное обследование до протокола.А муж не сдавал. А в прошлом году была замершая и вот возник вопрос о кариотипах,т.к. эмбрион погиб по причине генетической. Генетик,которая нам исследование делала предположила,что это могло быть как и случайной мутацией,так и какой-то наследственной проблемой и все-таки советовала сдать кариотип.Так как там бывают еще и всяческие мозаичные формы,это основное как бы в норме но есть мозаичные вкрапления поврежденных хромосом и т.п. Ну я не специалист в этом и коряво объясняю ну грубо говоря как то так.
Ну и нам говорили,что могут быть и дети, а кариотип какой-то не такой.
А еще смотрела недавно передачу, там рассказывали про женщину(американку кажется).У нее своих было 4ро детей.И хотела она оформить какое-то пособие и для этого у них там сдают анализы на кровное родство с этими детьми.И по анализам оказалось,что она не их мать.Хотя по ее утверждениям она родная мать(естественно зачала и родила) и отец один у всех.В итоге после долгих обследований оказалось,что у этой женщины 2 набора хромосом или 2 генотипа, не помню как точно.2 эмбриона на самой ранней стадии как то соединились и получился один человечек,эта женщина.Выяснили,что ее матка и яичники имеют один набор генов, а все другие органы другой.И она об этом не знала и могла даже не узнать.И главное родила 4рых деток.Таких людей называют химеры,их мало, но они есть в мире и некоторые совершенно не подозревают об этом.
Самой стало интересно про кариотип.ВОт нашла такой случай в инете:
"Здравствуйте! Получили результат кариотипа мужа: 45XY, der (13,14)/ q 10,q10/. В заведующая лаборатории сказала, что не так все страшно, может родиться ребенок здоровый, но лучше сделать предимплантационную диагностику эмбриона. Настолько ли это необходимо? ..."
Ответили девушке так: "Здравствуйте! Все, действительно, не так уж страшно. У людей с таким кариотипом могут быть здоровые дети. Однако, следует у читывать, что вероятность зачатия ребенка с хромосомной аномалией выше, чем у людей с типичным кариотипом. Если речь идет о естественном оплодотворении, то вероятность не благоприятной беременности составляет около 12%. А вот если речь идет об ЭКО процедуре, то количество эмбрионов с аномальным кариотипом может достигать 50%."
Выходит может быть и такое.Думаю как раз тут идет речь о мозаичной форме,т.к.чистая моносомия редко совместима с жизнью,известны случаи 45х0(у нас как раз был у замершего эмбриона такой), а если и выживает ребенок, то он внешне выглядит специфично.
Надо мне самой мужа отправить на кариотип сдать, а то что-то мы расслабились.