кариес в 1 год - положительный опыт
Появился откуда то кариес в 1 год ребенкиных, стоматологи пугают, что уже фторирование, серебрирование - не помогут. ТОЛЬКО пломбирование под общим наркозом, да и то, на передних зубах пломба может отвалиться. В общем, страшно, ужасно, ощущение жуть...пугают, что до 2х лет зубов просто уже не останется, а там ведь и постоянные под молочными. Ну как бы это в теории все конечно, да и стоматология - это бизнес, но правда страшно.
Поделитесь пожалуйста опытом, кто делал чтото, а кто не делал..
поделюсь. Сын к двум годам остался без переднего зуба, а тот что рядом разрушался и в течение трех лет от него тоже остался лишь пенечек. Все это произошло про причине серебрения. Годам к пять появился кариес еще на некоторых молочных зубах. Вобщем ничего мы не пломбировали, ни под какими наркозами, никак не серебрили больше и не фторировали. Дожили до смены зубов. Зубы с кариесом поменялись также, как и безкариесные, новые выросли крепкие и здоровые. На месте отсутвующих передних зубов тоже выросли нормальные ровные зубы безо всякого смещения.
ооо, вдохновляет!!!!
А когда кариес начался у ребенка? Кариес не пошел к корням? А то пугают свищами и повреждением постоянных зубов зачатков.
А Вы уверены что именно от серебрирования стало хуже? Может просто сами по себе они так, а от серебра просто толку не было?
И у ребенка передний зуб выпал совсем?
Кстати не пломбировали, когда уже постоянные вылезли, чтобы кариес не перебрался?
Отвечаю. Да, я считаю, что зуб разрушился именно из=за серебрения. Хотя многие утверждают, что такого не может быть. Но у нас так случилось. Ребенок в год просто отколол краешек зуба,грыз папину гантель. Никакого кариеса не было. И с этим отколотым зубом мы пошли в клинику. Нам этот зуб посеребрили и серебро попало на соседний зубик, тоже как вроде бы как здоровый был. Так вот затем, в течение трех-четырех месяцев зуб, который был полностью посеребрен - совсем разрушился, до основания, а тот, на который попало, тоже медленно, но верно разрушался в течение нескольких лет. Серебрить повторно мы его, естественно, отказались. Когда первый зубик разрушился ло пенька, в него проникла видимо инфекция и по-моему (честно уже не помню) образовался свищ. В общем, нам этот разрушенный пенек пришлось удалить совсем. Так ребенок и ходил у нас без переднего зуба и с разрушенным соседним. Страшненько, конечно, было на вид ))). Но истязать его наркозами и всяким там детским протезированием мы не стали. Мало того, мы и кариес на других молочных зубах не лечили. Сейчас у него заменились четыре нижних, без кариеса, выпал и заменился разрушенный передний пенёк, наконец-то вырос передний, вместо отсутствующего с двух лет. Заменились двойки с кариесом. Есть у нас еще две четверки с кариесом, но мы их не трогаем.
Все постянные лезут крепкие и здоровые. (ТТТ)
а никакого смещения прикуса не было из за отсутствия переднего? во сколько удалили зубик малышу?
спасибо!
я уже плохо помню, но года в два с половиной зуба точно уже не было. Представляете, с каким нетерпением я ждала все годы появления постоянного зуба. Дождалась только после 7 лет. Причем, сначала выпал и сравнительно быстро вырос соседний, который разрушился сильно. А потом долго, как мне казалось не вылазил тот, который на пустом месте. Я уже терпение начала терять, думала пойти к хирургам, может надрез надо делать - десна то за эти годы видимо крепко заросла. Но ничего, вырос, без смещения, есть немного щербинка между зубами, но это уже потом будем корректировать, наверное, если не исчезнет.
И совсем не серебро разрушило зубик вашего малыша , а то что он грыз не то что нужно.У моего ребенка тоже появился кариес в около 3,5 лет.пошли к стоматологу и он сказал что обязательно нужно серебрить зубы или можно раньше времени потеря. И она была права, мы дожили до смены зубов с целыми зубами(правда цвет их после серебра не очень..) Зато все целые. Да, еще хочу сказать, когда прорезались жевательные зубы нам их залили ,чтобы кариес не перешел на здоровые зубы.И сейчас мы в полном порядке!
Мы тоже в полном порядке. И вообще -все индивидуально . И никто не сможет меня переубедить, что зуб разрушился НЕ от сребрения. Я это наблюдала. И наблюдала, как соседний зуб, под действием случайно попавшего на него серебра разрушался именно под этим серебром - кусками, участками. Блин, не знаю, может и не серебром намазали нам тогда зубы, а кислотой какой-нибудь )))
у дочки в полтора года был кариес на 4 передних верхних зубах, причем у нас было ГВ. Посеребрили и раз в полгода серебрили до 6,5 лет, нормально отходили, правда с черными зубами. но дальше они не стали разрушаться. Серебрение нам помогло и уж тем более никак по причине серебрения зубы не могут выпасть, бред, первый раз слышу.потом эти зубы кариозные благополучно выпали, причем врачи говорили, что они выпадут скорей всего первыми -ни фига, сначала два нижних, потом эти, то есть кариес ни на что не повлиял. Молочные передние зубы НЕ ПЛОМБИРУЮТ вообще. Серебрите спокойно, фторирование - больше для профилактики или при совсем небольшом повреждении.
Ага. В год под общим наркозом. А эти пломбы могут отвалится очень быстро. Опять общий наркоз делать?
Вы читать умеете? Было написано, что на передние зубы пломбы не ставят. Ставят.
А вообще интересное дело: серебрение снова входит в моду как один из видов лечения.
Ставят, но не у всех они держаться. у кого-то стоят, а у кого-то каждые 2 недели выпадают. Серебрение не входит в моду, а дело в том, что альтернативы нет. У меня двое детей и всем серебрила, т.к. в год резко начинают портится зубы и в 1.3 - просто ужас!!! зубы крошатся и разваливаются, все коричневые...ходила не к одно врачу, но либо наркоз и лечить, либо серебрить и ходить с черными зубами. я выбираю второе, на мой взгляд наркоз в таком возрасте он страшнее и смысла нет. Все остальное (кальценирование, фторирование, пасты и прочее) не помогает, только время потеряли. я понимаю, что вот в 3года в 4 года можно договорится с ребенком, чтобы полечить зубы, но до этого времени просто мы потеряем зубы вообще. Уж лучше пусть черные стоят и держат место. Все очень индивидуально, конечно. У кого-то маленькое пятно и можно ждать, а кто-то ждать не может, все очень быстро.
Каким именно? Своему сыну сохраняю профилактикой. Чужим детям: лечу, фторирую, серебрю (редко-редко), по показаниям. Бывает что и депульпирую и пломбирую каналы резцов. От речей о важности гигиены зубов у детей на языке уже мозоль.
Нет и не было. И молочные и постоянные зубы без кариеса.
Профилактика: чистка ежедневная двухразовая, чистка в условиях стом. клиники раз в несколько месяцев, обработка фтор содержащими препаратами, герметик. Его периодически обновляю.
подскажите пожалуйста как именно будет делаться пломбирование вот таких зубов http://s58.radikal.ru/i162/1206/5a/3495963a5cdc.jpg , зуб высверливаться будет полностью до десны и ставиться пломба, т.е. как бы наращиваться?
С внутренней поверхности зубов есть кариес? Если нет, то на центральных резцах убираются кариозные участки, и ставится пломба. На боковой резец возможно уже коронка, т.к.большой участок поражения.
Если на всех зубах на внутренней поверхности кариес, то или коронки или зубы депульпируются и ставятся пломбы. Но скорее всего это не ваш случай.
с внутр стороны желтое. больше рассмотреть нельзя.
есть ли гипоплазмия эмали?
Есть кариес, а возможно и пульпит, раз есть поражение с внутренней стороны. Возможно на фоне гипоплазии. Возраст ребенка? Давно ли чистите ему зубы?
зубы вылезли только как 1 месяц, еда только гв, каждый раз обрабатываю салфетками с ксилитой и прочищаю щеткой как могу. ребенку 11 мес
Продолжайте обрабатывать, может удобнее ватной палочкой чистить.
А в каком состоянии ваши зубы?
Гипоплазия это состояние эмали. Разрушение разрушается она кариозным процессом.
Зачем вы ее хотите отличить?
Мартинка, Новые Черемушки, если тер- но удобно могу доктора порекомендовать, дочка у него ни разу не заплакала, а до этого пробовали у другого врача, у двух даже- держали втроем ее. Супер доктор, очень располагает детей.
В таком возрасте только серебрение и то придется держать. Общий наркоз в таком возрасте я бы не стала делать. У меня двое, старшему посеребрили в 1,5. Процесс остановился. Сейчас 4 года. Младшей 1.5 тоже посеребрили, жду результата, т. К. До этого очень быстро зубы разрушались, очень жалею, что в год не посеребрила, тогда было меньше.
с года пломбируем-удаляем под севораном, делаем бюджетно,а раньше в других клиниках делали,ооочень дорого,а нам раз в полгода точно делать надо,зубы мягкие,и черные становятся
от часа,до трех. Потом в реанимационный блок,отходить от наркоза,некоторые сразу едут домой,а мои спят долго,жду пока отойдут до 2 часов иногда,смотря сколько проходило лечение. Вообщем кто как отходит от наркоза.
а какие зубки вам делали? сколько раз?
сколько стоит процедура? в каком состоянии сейчас?
Много раз, в основном плохие верхние вплоть до удаления. В денталюкс счета были от 50 до 100 тысяч, слава Богу нашла хорошую больницу и врача. Сейчас лечили 6 верхних из них удалили один передний, было воспаление-пришлось спасать десну. наша задача постоянно чистить налет иначе зубы срау разрушаются , сейчас вот за шесть зубов отдали двадцать четыре тысячи с наркозом вместе.
пипец родители! просто слов нет...делать ребенку наркоз раз в полгода...это же надо с каким упорством вы рушите мозг своему ребенку. В школе только не удивляйтесь, когда у вас ребенок программу тянуть не будет.
Балда, читай внимательно, потом что нужно делать если у ребенка флюс? Гнилые зубы и невозможно ни есть ни пить?? Сидеть и смотреть на нее? Почитай про Севоран потом пиши сюда!!! Такой организм у нее, и что??? Держать рот и голову до синяков и лечить так???Еще что проглупишь?писец родители... Пипец родители-это наркоманы извращенцы, и Иже с ними. Идиотка.
У нас в 1,4 кариес четверки.Зуб пломбировали (держала на руках с роторасширителем).Хотели серебрить,но отказались.Сейчас ей уже 6,5.Эта пломба стоит!!!Зубик сейчас пломбируем (лечим) только другой. До этого кариеса больше никакого зубика не было.
У дочки 1 г и 6 мес тоже резко стали зубки крошиться, прямо кусочки отваливаются эмали, а единичка одна -дугой и серенькая..(( Были у 2-х стомалогово, 1 сказал - ничего не сделаешь и гель Рокс минерал медикал мазать, а 2-й предложил посеребрить.
Не знаю, что делать..
Лисена, если заглянете, посоветуйте, куда пойти, может, все-таки пломбу или коронки. Или серебрить?
Может, еще кто хорошоее место посоветует? Мы в ЮЗАО.
Крошатся 4 передних верхних, зубов пока 9((.
Самое простое - фанатично чистить эти зубы 2 раза в день с обработкой рокс гелем в домашних условиях и глубоким фторирование в клинике. Но это долго и нужно, не всем хватает терпения.
Коронки, тем более в таком возрасте, без общего наркоза никто ставить не будет. Пломбу скорее всего тоже.
Серебрить-фторировать можно, но должно быть повторение и регулярная чистка дома. Чистит взрослый. Тогда есть вероятность сохранить зубы до смены без чувствительности и обострений.
Обычно эти четыре передних верхних зуба и поражаются кариесом самыми первыми.
у сына в 2 года на передних верхних зубах начался кариес, пошли в одну стоматологическую клинику, где нам насчитали астрономическую по тем временам сумму за лечение половина которой составляла цена наркоза общего. Затем мы еще раз сходили уже в другое место, в платную поликлинику, где у ребенка контракт, и там нам сказали, что зубы можно посеребрить и они спокойно достоят до смены, в общем-то так и получилось, передние зубки спокойно достояли под серебрением до смены, правда надо раз в полгода посещать стоматолога подмазывать этим раствором серебра и вид у посеребренных зубов уже конечно не тот. А затем у нас еще 4-ки полетели их уже пломбировали это уже года в 4 было, сделали все очень быстро, ребенок даже не пикнул.
СТОМАТОЛОГИ - это бизнес, в какой раз убеждаюсь. ЧТо эта "лисена" тут, да и другие - так пугают нервных мам кошмарами, мол не полечишь под наркозом - постоянные будут в пятнах и тд. Вот как раньше то жили? Так же серебрили всем и передние верхние постоянные одни из самых здоровых всегда вырастали!!
Понятно, что это "хлебушек" стоматологических клиник, но последствия наркоза они точно не могут оценить, тем более для 1-2 годовалого ребенка! И молочные зубы точно уж не стоят того. Как и жутчайшего стресс сверления в таком возрасте без наркоза, когда и заиками становятся и куча других проблем выходит на фоне этого.
Уже не говоря о том, СКОЛЬКО стоит этот наркоз.
А Вы думаете, серебрения достаточно? Ну если систематически это делать?Конечно, не хочется малышку мучить..
я не врач, но серебрение реально много кому помогает дотянуть до постоянных зубов. Но наверное нужно это делать в качественной клинике и качественным препаратом
Так кто вам мешает чистить зубы ребенку и не обращаться к стоматологам? А то постоянно темы: ребенок не дается чистить зубы, ребенок кричит, ребенок грызет щетку, ребенок нервный, чистить не буду. Вы сами не можете справиться со своим ребенком, не можете произвести элементарную чистку зубов. Что хотите от врачей?
Стоматолог должен работать в нормальных условиях, в первую очередь чтобы не навредить вашему же ребенку. Знаете с какой скоростью вращается инструмент?
И вообще можете не лечить и не прививать навыки гигиены ребенку своему. Такое наплевательское отношение к своим зубам останется у него на всю жизнь. Ну или пока петух жареный не клюнет. Тогда им займутся уже взрослые стоматологи. Но в этом нет ничего удивительного. Только детские стоматологи плОхи.
Как я удачно зашла.
Лисена, можно вопрос. Мы живем в Англии, через месяц едем в Москву на каникулы. На днях обнаружила у младшего сына 4,5 года у десны сверху на 5 зубе желтый несчищаемый налет. Такой же налет есть и у 3 и 4 снизу, но бело-кремового цвета. В последний раз были у стоматолога летом, ничего подобного не было. Как Вы думаете стоит ли идти тут (тут есть врач по реокмендации) или можно подождать месяц и пойти к своему доктору.
Гигиена-электрощетка дважды в день, весной минеральной пастой рокс обрабатывали. Летом была минерализация. Конфеты не едим, если это имеет значение, редко проскакивает, если в школе угощают на чей-то ДР.
Дописала: сейчас еще раз посмотрела, там на 5 сверху в середине желтого есть даже пятно коричневатого цвета, я потрогала зубочисткой не проваливается. Это кариес пришеечный?
Спасибо.
Если поскрести налет, он снимется. Если остается, то значит уже кариес. Именно поскрести, а не почистить щеткой. Сходите в Москве. Насильно же никто лечить не будет.
Про гигиену я с Вами согласна. Но Вы считаете, что ТОЛЬКО гигиеной можно спастись от кариеса? И кариес имеют только те, кто зубы не чистит?
Это может быть больше подходит для более старших деток, но никак не для годовасов. конечно есть случаи, когда дети спят с подслащенными сосками и т.д. Но есть мамы, которые каждый раз и чистят зубы и протирают салфетками с ксилитом и роксом мажут, а кариес откуда то берется - и в 9 и в 10 месяцев. И я считаю тут все таки проблема изнутри идет в первую очередь. И пломба под наркозом еще бОльший вред нанесет здоровью. К тому же не факт, что постоянные будут плохие.
Я сама весь инет обрыла и везде СТОЛЬКО страшилок именно от стоматологов-консульнтов, КАК это опасно не лечить молочные зубы. Однако в реале вот эти опасности очень редко встречаются, да и не факт, что с молочными связаны.
Кариес вызывается выделившейся кислотой бактерий зубного налета в процессе утилизации ими ЛЮБОГО углевода. В зависимости от ПРОЧНОСТИ эмали и других сопутствующих факторов(а\б свойств слюны, кислотности слюны и т.п) процесс будет развиваться или медленно или стремительно.
И кому еще говорить о зубах, как не стоматологам. Такие рты иногда видишь, а мамы считают что у ребенка все ок.
Вас не удивляет количество стоматологий вообше? И кто все эти люди, которые ходят туда лечиться?
да, удивляет! и самое главное те кто туда часто ходят - здоровее у них зубы не становятся.
Потому что поздно обратились за помощью. Нужно с детства прививать правильное отношение к зубам и их здоровью.
Здоровее полусгнившие зубы естественно стать не смогут. Можно лишь приостановить их дальнейшее разрушение и восстановить протезами отсутствующие.
если бы все стоматологи реально лечили бы зубы, то у них бы не было бы и "хлебушка".
а так это самый прибыльный бизнес сейчас в медицине
Вы пример для подражания. По всем пунктам. Боюсь у нас разные понятия об идеальных зубах.
а у Вас идеальные зубы важней общего здоровья ребенка, что готовы идти на любые жертвы. Конечно, чужие же дети
Для не умеющих работать с текстом: комплекс профилактических мер, направленных на профилактику кариеса.
Повторю еще раз: в 8 мес вылезли зубы, в 9 мес уже кариес. Зубы чистились регулярно + зубочистилки с ксилитом после каждого приема пищи, еды в смысле прикорма еще толком вообще не было.
По Вашему, кариес из за того, что плохо зубы чистились ребенку?
Странная рекомендация для запада. Тут все чистят после еды. И наш стоматолог говорил о том, что до еды чистить можно, но бесполезно, т.к. после еды кусочки пищи остаются во рту и разрушают зубы.
После еды кусочки пищи остаются в труднодоступных местах. Там щетка не поможет, только зубная нить.
Для этого используют флосс, здесь дети флосят не меньше, чем взрослые. НО чистить тут принято после еды, не до еды. Опять же, если на ночь зубы чистить, то чистить их до еды как бы нет смысла - они же чищенные. А после еды чтобы не разрушали до следующей пищи - логично почистить. Знаю, что в России логика многолетняя чистить до еды :-). НО тут их с младенчества учат в стишках, что поел - почисти зубы :-)
От чего разрушаются зубы после приема пищи? От пищи? Что же это за агрессивная пища, что разъедает зубы?
Ну если вы читаете по-английски, могу вас только направить на сайт ассоциации стоматологов, они там более профессионально объясняют, мне не под силу спорить с профессионалами. Позже ссылку вставлю. Пишу с телефона, мне трудно на телефоне копировать ссылку.
Вот как этот процесс и необходимость чистить зубы после еды объясняет клиника Майо, например:
http://www.mayoclinic.com/health/brushing-your-teeth/AN02098
С со ссылкой на американскую ассоциацию дантистов.
Цитирую:
When you brush your teeth, you help remove plaque — a sticky film that forms on your teeth because of bacteria in your mouth. The bacteria in plaque causes the two major tooth-related diseases, cavities (dental caries) and gum disease (periodontitis).
It's important to brush your teeth after you eat, because certain food and drinks cause bacteria in your mouth to release acids that are harmful to your tooth enamel. When you eat food or drink beverages containing sugar or starch, the bacteria in your mouth produce acids that can attack your tooth enamel for 20 minutes or more. Choosing nutritious foods that are low in carbohydrates and sugar and drinking plenty of water also can help reduce harmful acid production.
One caveat to brushing after you eat is if you've eaten an acidic food or drink — for example, orange juice. Avoid brushing your teeth for at least 30 minutes after acidic foods and beverages. These acids weaken tooth enamel, and brushing too soon can cause damage to the enamel. If you know you're going to eat or drink something very acidic ahead of time, you may want to brush your teeth first.
Перевод:
Когда вы чистите ваши зубы, вы помогаете убирать налет - липкая пленка, которая формируется на ваших зубах из-за бактерий во рту. Бактерии в налете вызывают 2 основных заболевания, связанных с зубами - кариес и парадонтоз.
Это важно, чистить ваши зубы после еды, потому что неокторая еда и напитки помогают бактериям в вашем рту производить кислоту, которая повреждает эмаль зубов. Если вы едите еду или напитки, которые содержат сахар и крахмал, то бактерии в вашем рту производят кислоту, которая может атаковать вашу эмаль в течении 20 минут после еды или больше. Выбор питательной еды, в которой содержание углеводов и сахара низкое, а также питье большого количества воды после еды может минимизировать вредные кислоты, которые производят бактерии.
Единственное предостережение к чистке зубов сразу после еды - если вы употребляли пищу, которая содержит большое количество кислоты, например, апельчиновый сок. Избегайте чистить ваши зубы как минимум 30 минут после приема кислотной пищи и напитков. Эта кислота может проникнуть в вашу эмаль и ослабить ее, поэтому быстрая чистка зубов в этом случае может повредить вашу эмаль. Если вы знаете, что будете есть или пить что-то с большим содержанием кислоты, то вам лучше сначала почистить ваши зубы.
Так что основная рекомендация как минимум в Америке - чистить зубы 2 раза в день, один раз перед сном и один раз после еды. Не уточняется, после какой именно еды, но детей приучают чистить после завтрака. а в садах с 2-х лет просят приносить щетки и пасту, и дети чистят зубы после ланча перед дневным сном.
Этот текст я уже встречала. Смущает, что через 20 минут бактерии уже атакуют эмаль, но если вдруг выпили кислого сока, то ждите 30 мин. И наплевать что бактерии начали свое черное дело, да и кислота напитка ее уже разъедает. Что потом чистить-то, бактерии уже поработали. Да и упоминается, что лучше тогда почистить до еды. Не тогда, а всегда.
А вы в сад ведете с нечищенными зубам? Если дома чистили, то после следующих приемов пищи можно и не чистить, а только флоссить.
Нет, смысл вами утрирован и пересказан неверно :-).
Бактерии активируются от углеводов - сахаросодержащих и крахмалов, атакуют зубы кислотой в течении 20 минут и больше, потому советуют чистить зубы сразу после еды, чтобы не дать бактериям активироваться. Или не есть сахара, или пить много воды после еды :-). Если чистить зубы не сразу после еды, а позже, то уже появившаяся кислота точно так же разрушает эмаль, как и в случае кислотной пищи.
В случае же кислотосодержащей пищи наоборот скзано, что не рекомендовано чистить зубы СРАЗУ после еды, что надо ждать 30 минут и более, чтобы кислота перестала атаковать эмаль и чтобы зубы не разрушались еще больше. Я так понимаю, что физическое трение в кислой среде создает благоприятные условия для более глубокого проникновения кислоты, потому и такие рекомендации.
Так же вы удивительно выудили каким-то образом из контекста американской традиции приучения детей к чистке зубов после завтрака и после ланча то, что мои дети ходят в сад с нечищенными зубами :-). Ну вы же профессионал, не опускайтесь до уровня анонимов :-). Мои дети чистят зубы ДОМА сразу после завтрака и перед ночным сном. Младший с 2-х лет чистит зубы третий раз еще и в саду безфторовой пастой после ланча. Старшая чистит зубы в течении дня с помощью одноразовой щетки, в которую встроена капля пасты, когда чувствует необходимость, например, после длительной тренировки на гимнастике. Итого, у моих детей получается часто трехразовая чистка зубов. Но это я объясняю, как ответ на ваш вопрос, хотя в сообщении выше речь шла о другом - о традициях приучения к чистке зубов в условиях Америки и рекомендациях Американской ассоциации стоматологов о чистке зубов сразу после еды, а не перед едой.
Кто зазомбировал? Американские стоматологи, чьи пациенты поголовно с белоснежными красивыми ровными зубами? :)))) Вы знаете в каком они шоке, когда видят наши советские зубы? Как ругаются на наши пломбированные каналы, которые потом невозможно просверлить и ничего с этим зубом потом сделать невозможно? Как удивляются общему плохому состоянию зубов у эмигрантов из России?
Мне кажется, что к рекомендациям и традициям гигиены в той стране, где здоровые зубы, как минимум надо прислушиваться :-). Потому и удивилась, что они до сих пор расходятся с вашими, например, рекомендациями. Не могу знать рекомендации по чистке всех стоматологов России. Но многие же сейчас учатся в Америке, думала, что уже рекомендуют по-американски - чистить зубы после еды.
PS Дальнейший спор в стиле анонимов считаю бессмысленным. Я понимаю, что вы сталкиваетесь со многими наездами в свой адрес и что вам тяжело оставаться спокойной. Но это не я перешла с вами на грубо-саркастический тон, я вежливо задавала вопросы. Спасибо за те ответы, которые были информативными.
Ваши слова "И выше описала, что в большинстве случаев в нашей стране походы детей к стоматологу бесплатны и детей водят на чистки каждые полгода. Но почему у стоматолога увешена вся стена фотографиями запущенных случаев? Кто их запустил при общем уровне культуры гигиены и культуры регулярного посещения стоматологов?"
Я не в вашей стране, а имею достаточно здоровые зубы, и знаю большое количество людей со здоровыми или залеченными стабильными зубами.
Да, до недавнего времени у Российских стоматологов не было возможности хорошо пломбировать каналы. Да, дошли технологии, но они очень дОроги. Многие здесь же на Еве очень удивляются, что же там в зубе может стоить 30 тыс за лечение. А это и есть те самые хорошо запломбированные каналы, на которые не будут ужасаться ваши стоматологи.
Одно не понятно. При таких хороших детских зубах и такой всеобщей гигиене, какие каналы лечат ваши стоматологи? Чьи они? Неужели все эмигрантские:-)
Р.S. В ваших ответах вначале чувствовался разум. Жаль, что все свелось к рекламной статье. Наезды ко мне никакого отношения не имеют:-)
Вот именно этот вопрос меня волнует. Регулярные посещения стоматологов есть, чистки и гигиена есть, но почему некоторые дети могут спать с конфетами зубах, а некоторые уже в год имеют кариес? И почему даже при регулярных чистках есть запущенные случаи, которые развиваются стремительно? Вот наш стоматолог не знает ответа на этот вопрос. Он не думает, что проблема только в чистке и отсутствии сладостей. У него практика из многих пациентов, большинство ходят только на чистки, о чем я и писала. но есть те, кого приходится лечить неоднократно.
И таки да, не поверите, но основные каналы стоматологов - иммигратские. Мексика, Индия, Россия, Китай обеспечивают стоматологов каналами :-). Вырощенные здесь дети обычно уже не имеют столько проблем, как их приезжие родители. Потому что проблемы лечатся в зародыше.
Вы наверное, совсем не знаете что такое клиника Майо, если предполагаете, что их статья может быть рекламной :-).
Посмотрела что такое клиника Майо:-) Ну и что? У нас в головном стом. институте учат студентов замешивать цемент и лечить зубы резорцин-формалиновым методом:-)
Я поняла, у вас все лучше:-)
Пошла детей лечить:-)
Ну если так поняли, то ладно :-). Каждый понимает только то, что хочет :-). Про чистку зубов после сладкого детям не забывайте говорить :-).
Не я, а Амриканская ассоциация дантистов вместе с продажной клиникой Майо :-). Я-то что, просто хочу рекомендаций услышать от врача и объяснений о том почему есть противоречия в рекомендациях по чистке у этих двух стран.
И по существу-то забыла добавить. Бактерии на зубах, как они пишут - естественная среда. После чистки бактерии вместе частичками еды частично уходят на щетке, частично смываются полосканием, частично остаются. Но смысл чистки в том, чтобы не дать бактериям продуцировать кислоту, которую они производят с помощью частичек углеводной пищи, которые остаются после еды и запускают этот процесс, работают катализаторами. Там же это все объяснено.
Краткость - сестра недопонятости :-). Ну а дальше расскажите почему считаете зомбированием чистку зубов после еды? В чем противоречие и смысл чистки зубов до еды, если углеводы поступают только с пищей и образуют питательную среду после еды, провоцируя бактерии на выработку кислоты? Если мы чистим чищенные с ночи зубы перед завтраком, потом создаем для оставшихся и вновь родившихся бактерий питательную среду в виде углеводов, то разве эти выжившие бактерии не будут вырабатывать кислоту, потому что им запретили? :-) По американской рекламной :-) логике надо чистить зубы после еды, чтобы счистить и выполоскать углеводную среду вместе с максимальным количеством бактерий и не дать им производить кислоту. Объясните что было обсуждено и выяснено не на Еве :-). Возможно, стоматологи Америки до чего-то пока не додумались :-).
Не провоцируют, а кормят бактерии раствором углеводов. Если до еды счистить эту бактериальную пленку, просто кормить будет некого.
Т.е. если до еды счистить эту пленку, то рот останется хирургически стерильным? И наплевать на все эти миллиарды бактерий, размножающиеся и погибающие каждую секунду? :-) И тогда объясните, пожалуйста, откуда берется эта пленка перед завтраком, если ночью перед сном ее уже счистили?
Вы издеваетесь? Почитайте про патогенез кариеса. Потом и поговорим. Мы с вами имеем разные знания и опыт, бессмысленно вам что объяснять, если у вам нет базы.
Я не издеваюсь, издеваетесь вы, когда не можете объяснить человеку, не имеющему таких знаний и опыта, вашу точку зрения на процесс. Профессиональную точку, основанную на ваших сакраментальных знаниях и опыте. Я вам привела статью, где объяснено на уровне моих знаний и опыта что разрушает зубы и приведены рекомендации по их чистке. Вы эту статью критикуете, но свою версию объяснить подробно и доступно не можете. Конечно, бессмысленно что-то объяснять, когда объяснить не получается :-). Но только не надо винить в этом меня :-). Я обычный родитель пациента, удивленный расхождением в рекомендациях. не более того. Вы - врач и профессионал, который эти расхождения объясняет на уровне евских анонимов. несолидно :-).
Что я должна вам еще объяснить? Я уже все варианты вам озвучила.
Давайте останемся каждый при своем мнении, тем более ни для кого из нас не жизненно важно:-)
И про наркоз. Дети очень многие через него проходят. Да не единожды. Не с зубами, с другими заболеваниями. Но сомнения и обсуждение наркоза происходит только при необходимости лечения зубов. Остальной наркоз необходим по умолчанию, его и не обсуждают. Только зубы стоят особняком. Можно же делать и операции делать без наркоза. Но делают с наркозом, потому что так удобно хирургам и психологически ребенку.
каждый наркоз вносит свой вредный вклад в развитие ребенка. чем больше наркоза - тем больше вреда. просто молочные зубы - это не жизненная необходимость, и сравнивать с другими "операциями" не оч уместно, ситуации разные бывают.
вы бы своему ребенку тоже бы лечили зубы под наркозом?
у меня есть куча знакомых, у кого у одного реб идеальные зубы, а у другого кариес с рождения, а мамв и за питанием следят и за гигиеной. все таки много факторов влияет, от экологии до наследственности
Я своему ребенку зубы не запускала. Там лечить нечего не под наркозом, ни без.
Ну да, конечно, 12 лет, в течении которых во рту молочные зубы, это не срок. Вообще-то смешно читать. Зубы в растущем организме бесполезны. Конечно. Жевать не нужно, можно глотать не пережевывая. Очень полезно.
Я тоже вижу мам "следящих" за гигиеной. А надо не следить, а чистить зубы ребенку, причем качественно. Большинство следящих приходят на прием и говорят: а мы сегодня не почистили, а так чистим. И я конечно верю. :-) И вы верьте:-)
все таки вы ответили на вопрос, хоть и косвенно.
Своему ребенку Вы бы НЕ делали наркоза!
Причем тут 12 лет? Ребенок с 3х лет уже более менее адекватный, чтобы лечить зубы.
И что значит "не запускали"? Вы считаете, что у ребенка, у которого в 8 мес вылез зуб, а в 9 мес уже кариес, да такой, что фторирование и т.д. не поможет - от того, что не так качественно ему их чистили?
Если манипуляция требует наркоза, то она должна быть сделана под наркозом. Зачем мне делать своему ребенку наркоз, если у него зубы здоровые.
Да, в три года адекватный и ОЧЕНЬ СИЛЬНЫЙ, когда брыкается. До 3-хлет некоторые зубы уже не доживают.
Зубы изначально были плохие такие сформировались(причины разные). Без должного ухода они разрушились.
Зубы могут дожить если их посеребрить и наркоз в таком случае будет не нужен.
Неужели вы считает, что наркоз лучше чем серебрение?
Простите, вы глупая? Если вам так важно, я вам перефразирую. Я зубки им уже почистила, каждому, своей щеткой, а потом каждого уложила спать.
Вы лучше скажите, какая альтернатива серебрению?
Фторирование, лечение кариеса, лечение пульпита, восстановление коронками, удаление. Выбирайте. На любой вкус.
Фторирование не помогает!
лечение, коронки и удаление = наркоз! зачем это все в год?
Еще будут предложения?
Есть желание не сделать зубы черными, а есть желание сохранить молочные зубы от разрушения до их смены.
И почему вы считаете, что только ваше мнение истина, вы самый запупыристый стоматолог всея Руси? А другие стоматологи ничего не понимают в стоматологии?
Я уже поняла, что вы считаете, что если зубы чистить, то они не будут разрушаться, открою вам страшную тайну, нередко они разрушаются несмотря на то, что зубы регулярно чистятся, бывает такая штука, как гипоплазия эмали, слыхали наверное? хоть обчисться, а зубы начнут портиться на ровном месте.
Открою и я вам страшную тайну: все плохо чистят зубы и взрослые и дети. А плохая гигиена только ускорит разрушение эмали с гипоплазией. Но вы можете мне не верить. Ваше право.
Я знаю, что плохая гигиена ускорит разрушение слабых зубов, но не возможно жить не вынимая щетки изо рта, кому-то достаточно чистить зубы раз в день и иметь прекрасную белоснежную улыбку, кто-то не чистит зубы вообще с тем же результатом, а кто-то постоянно зубы чистит, но зубы все равно портятся. Просто кому-то повезло с зубами, а кому-то нет. Мне не повезло - плохие зубы, у сына мои зубы, т.е. тоже плохие не смотря на то, что на зубах ребенка у меня пунктик, так как мне ужасно не хотелось что бы у него, так же как и у меня к 30 годам во рту не осталось практически ни одного здорового зуба. Я очень много внимания уделаю зубам сына, их гигиене, мы 3-4 раза в год посещаем стоматолога, с профилактическими осмотрами и подлечиваем то что требуется. Сейчас зубы меняются, буду делать все возможное, что бы коренные зубы не разрушались, в ближайшее время пойдем зальем постоянные жевательные зубы фторлаком (кажется так называется), надеюсь это поможет уберечь зубы от кариеса, ну и чистка разумеется, хотя молочные зубы мы чисткой не уберегли.
Вы пишете "зальем постоянные жевательные зубы фторлаком (кажется так называется)". Не так это называется. Вы бы получше вопрос изучили, вместо дискуссии со мной. Зубная нить у вас есть, ребенок ей пользуется? Щетка у него долго вид сохраняет или в растопырку через неделю?
я изучу не переживайте, вариант залить чем-то там нам предложил стоматолог в этот понедельник, у меня еще будет время изучить вопрос, до следующего визита.
зубная нить есть, нет сын не пользуется ей, а надо?
щетка держится где-то месяц, а затем , как вы сказали в растопырку ? А о чем это говорит? я думала это особенность конкретно моего ребенка убивать щетки моментально.
ЗАЧЕМ вы предлагаете всем ЧУЖИМ детям наркоз, а к своему даже мысли не допускаете? Ответьте честно, потому что это приносит хорошие деньги! Нам на 4 зуба насчитали наркоза на 300 тысяч!
здоровья Вашему ребенку! но у него здоровые зубки уж точно не от того, что он их чистит каждый день. это как приложение больше
Спасибо. И вашим тоже.
После снятия брекетов, в труднодоступных для чистки участках зуба остались белые пятна. Это так, информация для размышления, влияет ли чистка на возникновение кариеса.
Но меня все же не слышат. Не он чистит каждый день, а целый комплекс мероприятий проводится с его зубами.
Вред от наркоза он больше, поэтому такие сомнения. И есть альтернатива...совсем маленьким деткам можно серебрить,с более старшими можно пробовать договориться.
Сейчас во многих местах сразу предлагают наркоз. Я ходила с ребенком 1 г 3 мес. 8 зубов лечить под наркозом. И вот скажите оно надо в таком возрасте лечить зубы под наркозом? пусть уж лучше с черными ходит.
Если серебро остановит процесс, то можно обойтись и без наркоза. А если они болят, а если свищи? Пусть мучается до смены? Или по острой боли, все равно куда?
Речь не про свещи и болят, а про разрушение зубов в год. В этом случае я думаю делать наркоз просто глупо, уж лучше посеребрить, а дальше чистить и смотреть. остановился процесс - это отлично. нет - тогда да надо лечить и если ребенок не дает, то наркоз делать.
В год бываю уже тяжелые случаи, но делать такому мелкому наркоз это огромный риск.
у меня у самой у ребенка резко зубы испортились как раз в год. я только жалею, что послушала врачей и только время потеряла, чистила роксом гелем, мазали какой-то хренью...в итоге пока 2 месяца следили, вроде ничего было, а потом резко за неделю хуже...так к чему я, вот если бы сразу посеребрила то зубки были бы слегка черные, а теперь весь рот черный.
Разрушенные в год зубы = свищи. Это как раз и есть тяжелые случаи. Вас никто не гонит под наркоз. Ребенок ваш. Но помощь ему заключается в лечении, а это, в силу возраста, возможно лишь под наркозом. Остальные меры или временны или не эффективны. Решать по любому вам. Ребенок ваш.
нет, совсем не равно. Равно это может быть в теории, а на практике далеко не так. В топе многие пишут, что серебрили и ничего, все ок. Зубы свое отстояли и выпали.
На практике все еще хуже. У нас разные понятия о "хороших зубах". Я вот вам тоже пишу, а вы не верите. А верите единичным случаям.
я верю своим глазам и ушам. у меня двое с черными зубами и вариантов нет (((. и у первого и у второго в год полная ПОПА, хотя чистим 2 раза, ГВ, ничего сладкого, к стоматологу как по часам.
Углеводы это не только сладкое, любая пища и питье содержит углеводы. Что значит "чистим"? Чистить должны вы, и вы должны видеть что чистите, а не просто щеткой во рту повозюкать.
Чистим - это значит чищу я или муж, дети при этом стоят с открытыми ртами и терпят всю процедуру ( я вам скажу, что они не плачу и не кричит), а толку ноль.
я вот уже начинаю думать, что может и смысла нет в этой чистке. Чистим, чистим, а толку ноль.
Свищи это хронический гранулирующий периодонтит. Один из основных диагнозов в детской стоматологии. Такой зуб подлежит удалению.
да, но не факт что свищ вообще будет. и не факт что после наркоза и пломбы - эти пломбы не отваляться и тд.
У меня знакомым удаляли зубки, выросли новые без смещения итд. Да конечно дырка не красиво, но это лучше вреда здоровью от наркоза.
У мен ябыло в 16 лет 3 общих хороших наркоза, вылезли все волосы, и голова болит регулярно, а прошло уже больше 10 лет
Вас насильно никто не лечить, не отправлять под общий наркоз не будет. Ребенок ваш, решать вам. И главное не у вас, если что, зубы-то болеть будут.
Свищи даже обсуждать не хочу, каждый день их вижу.
только после фторирования почти никакого эффекта, а серебрение помогает многим.
Да почему мода?! Ничего другого вы же не предлагаете детям 1-2 лет. Только наркоз! Какая тут мода, когда выбора нет. Вы думаете серебрить модно, у ребенка потом весь рот черный...приятного мало. Но наркоз еще хуже. Вы придумайте сначала нормальную альтернативу, а потом обсуждайте модно или нет.
Своих - это каких? Которым чистят зубы с рождения? и делают проф. чистку? Многие из написавших здесь любителей серебра водят ребенка регулярно к гигиенисту? Или вы считаете, что эмаль сотрется? Правильно. Пусть лучше разрушится.
Мода потому, что года три назад серебро на Еве хаяли и обожествляли глубокое фторирование. Сейчас опять к серебру вернулись. А это все равно что йод на зеленку менять. Лечить зубы надо.
А альтернатива зубная щетка в руках мам.
Т.к. фторирование не помогает! А серебро - от него есть результаты. Конечно, гораздо лучше, когда зубки здоровые и белые, но не ценой общего наркоза!
Да дремучая баба, хоть и с дипломом, может купила его, чего с ней спорить.
Масса стоматологов очень советуют серебрение, как альтернативу лечению зубов под наркозом, они конечно все дураки, умная тут лисена.
Ну вот к вам приходит ребенок 1,3 года и у него 4 верхних и 2 нижних зуба темно-коричневого цвета и зубы эти начали уже крошиться. Что вы лично можете предложить такому пациенту?
В первую очередь обучить маму уходу за зубами. Через 2 недели проконтролировать. Если мама не прониклась, то остальное не важно хоть серебри, хоть фторируй, зубы будут дальше разрушаться.
Допишу. Маме, папе, бабушкам-дедушкам, братьям и сестрам ребенка тоже нужно привести свой рот в порядок.
Да ставьте что хотите. Обычно мамы как раз и не умеют чистить. И очень удивляются. когда показываешь как надо. Вам не надо, ну и ладно. такие тоже в практике встречаются, потом снова приходят, но уже по острой боли.
Стоматология сегодня - это, конечно же безнес, но бизнес медицинский. В ближайшее время вообще вся медицина в России будет платной, как, практически, во всем мире. Это нужно вопринимать как реальность от которой, к сожалению, не уйти. Это то, что касается "хлебушка".
Только в Москве порядка полутра тысяч частных клиник и кабинетов, но используют общий наркоз всего пару десятков (детских еще меньше). Обеспечение введения ребенка в состояние общей анестезии - это очень сложный, высокотехнологичный и очень дорогостоящий процесс. Клиника должна иметь государственную лицензию по анестезиологии и реанимации. Кстати, даже применение различных успокоительных "сиропчиков" и прочих "тормозящих" средств подразумевают наличие такой лицензии и присутствие в клинике профессиональной бригады анестезиологов-реаниматологов! Себестоимость проведения 1 часа наркоза с использованием препарата Севоран (Севофлюран) больше 10000 рублей. Естественно, что для пациента цена не может быть ниже. Последствия от применения современного общего наркоза для детей давно просчитаны и зафиксированы в Европе и Америке уже на протяжении более 30 лет. Отрицательных нет! В России данный вид наркоза применяется почти 10 лет. О степени безопасности говорит тот факт, что Севоран рекомендован к применению в отношении даже недоношенных детей, аллергиков, людей страдающих заболеваниями сердца, почек, печени, ДЦП... А решать стоит-не стоит и нужны ли зубы Вашему ребенку только Вам.
Еще один доморощенный "специалист" Сходите к любому неврологу и вам там расскажут о про то как "отрицательного воздействия для ребенка от наркоза нет".
Мы столкнулись с этим, делали ребенку операцию под общим наркозом, делали в одной из лучших клиник России -РДКБ, лучшими препаратами, после наркоза у ребенка стали заплетаться ноги и полетела вся координация нафиг, он не мог пальцем дотронутся до кончика носа-тупо промахивался, ему ставили кучи диагнозов один из которых пирамидная недостаточность (что-то типа легкой формы ДЦП). Мы с этим справились, пройдя интенсивный курс реабилитации (очень не дешевый), ребенок компенсировался, хотя диагноз ММД у него все равно остался, и не надо мне говорить, что от наркоза нет никаких отрицательных последствий, и ребенку моему было не 1-2 когда предлагают лечить зубы под наркозом, а 4,5 года когда наркоз уже переносится полегче. Без острой необходимости я никому не посоветую делать наркоз ребенку. Это для вас наркоз, стоматология и дети -бизнес, а для меня мой ребенок -НЕ бизнес.
Да, вырос в домашних условиях, в хорошей и образованной семье, где не принято было даже пытаться кого-нибудь оскорблять. У части "не доморощенных" граждан существует антинаучное устойчивое мнение, что причиной осложнений при проведении каких-либо оперативных вмешательств, является именно наркоз, а не то, ради чего он проводился. Никогда еще наркоз не проводится ради "наркоза". Хотя нет, наличие большого числа разбросанных по подъездам и ночным клубам использованных шприцов, говорит об обратном. Но это уже другая история.
А "бизнес" - это дело! Каждый должен делать свое дело хорошо и получать за это достойную заработную плату. Вот только тогда все у нас с Вами - в нашей стране будет в порядке
приведите ссылки на исследования, на которые выссылаетесь так уверенно, пожалуйста
Вы не способны воспринимать ничего! Вред ли Вы знаете немецкий, английский или французский. Вы русский то язык опошляете.
О дааа, конечно причиной неврологического расстройства будет такая причина как - вросший и воспалившийся ноготь, лапароскопия по причине вовремя не опустившегося яичка или кисты яичника, перелом требующий хирургического вмешательства и еще сотни и сотни требующих наркоза у детей причин. А наркоз он ну вообще не причем, и пусть неврологи говорящие что он причем, выкинут свои дипломы, главное ведь что 1-Shurik-2 сказал, что проблем не будет и этого достаточно.
И пока такие, как вы будут считать здоровье детей бизнесом, порядка в нашей стране не будет.
Вы прямо так и уверены, что у всех перечисленных детей после наркоза были какие-то осложнения, которые именно наркоз спровоцировал? Может речь идет совсем о других детях, с другими патологиями.
А зачем ноготь воспаленный под наркозом удалять? Ведь наркоз по-вашему зло.
Я писала не про конкретных детей, а про причины, которые могут потребовать общего наркоза, сами по себе причины эти не могут привести к проблемам неврологическим. Конкретно писала я про своего ребенка у которого после перенесенного наркоза в 4,5 года были сильные осложнения неврологические, никак не связанные с проблемой по которой он оперировался.
Не знаю зачем воспалённый ноготь удаляют под наркозом, просто видела такую операцию именно под наркозом общим, было это правда лет 15 назад, сейчас может уже так и не делают. А наркоз -зло, однозначное. Просто есть ситуации, в которых это зло неизбежно, а лечение зубов у малолетнего ребенка 1-2 лет такой ситуацией не является.
Вы все мешаете в кучу. Детей оперированных под наркозом без всяких последствий, детей с последствиями, рассказы 15 летней давности, да и про ноготь вы спокойно ответили, не то что в темах про зубы.
Слушайте, я одного не пойму ЗАЧЕМ лечить годовасу зубы под наркозом, очень рискуя его здоровьем, когда этого можно не делать, когда можно законсервировать кариес серебрением и пролечить, если очень хочется, года в 4 уже без наркоза?
Ниже вы сами пишите, что если серебрить регулярно, то все будет нормально зубки простоят сколько надо, мой опыт это тоже подтверждает, тогда зачем наркоз? Для вас наркоз это все равно что пописать сходить? Почему такое желание зафигачить ребенку наркоз? Почему не предлагаете альтернативу? Ведь выяснили, что она реальна, пускай даже с соблюдением определенных условий.
Я про серебро вообще не хочу вести разговор. Это сначала родители ребенка, у которого возник кариес, готовы на серебрение. Позднее они же уже недовольны, что зубы черные. И спрашивают почему не предложили альтернативу, тот же наркоз. И такие бывают.
Ну так, а чего не предложили?
Вы предложите родителям варианты и пусть они сами решают. Вы можете подсказать, высказать свое мнение, что считаете серебрение говном потому что зубы будут черные и серебрить придется постоянно, а лечением под наркозом отличным вариантом. Понятно, что люди разные и закидоны у всех свои, но вам же будет проще если предоставите родителям возможность самим решать, что им надо предварительно рассказав правдиво всю информацию.
Включите разум! Сделайте паузу! Научитесь читать и проштудируйте тему! Иначе получите "неуд" и лишитесь стипендии!
Добавлю еще для размышления: Стоматология, а детская в особенности - это очень опасный бизнес!
1. Для врача: где гарантия, что прокусивший врачу палец ребенок немножко не инфицирован СПИДом ....
2. Для активно сопротивляющегося ребенка: нет гарантии, что бор, вращающийся со скоростью несколько десятков тысяч оборотов, не нанесет травму десны, щеки или (не дай Бог) языка...
3. Для клиники:выбитый ребенком из рук врача наконечник стоит в среднем 25000 руб. Его ремонт в среднем 6000-10000 руб. Отломленный датчик радиовизиографа стоит 115000 рублей - ремонту не подлежит. Претензии родителям - не предъявляются!
Все не так просто и радужно, как кажется со стороны. Но стоматологи, дети и родители нужны друг другу. Факт.
Можно пожалуйста ссылки на исследования, подтверждающие полную безопасность для детей наркоза, в т.ч. с отдаленным последствиями?
Про лечение без наркоза речи не идет - конечно это тоже опасно, особенно для психики.
Хорошо, что есть наркоз, но только в жизненно необходимых случаях
зубы серебрили и лечили, и продолжаем наблюдаться в Медси2 оочень ими довольны.
Лисена, расскажите, пожалуйста, про рокс-гель для 2хлетки. Старшей мазала тусс-муссом, но она была постарше и в общем удавалось уговаривать ее не глотать. Сейчас стоматолог младшей рокс прописал, как он на вкус? его тоже долго держать на зубах, а потом сплевывать? Есть разница между тус-муссом и рокс-гелем?
Девочки, тут упомянули Алину Русикову с бэбиблога, причем критически. А почему? Я читала ее комменты, показалось интересно, даже хотела записать к ней детку. Что там не так? Развод на наркоз?
Я против наркоза, но не нанесут ли черные зубки удар по психике, неуверенность в себе, комплексы симпатичной девочке? Попытка принести пользу обернется непоправимым вредом на всю жизнь? Ее в саду задразнят! Причем, есть вероятность, что жертва эта будет зря..
Делала сыну в 2 года операцию по ушиванию паховой грыжи под наркозом, это не обсуждалось, и так год тянули..
Разве зубки нельзя рассмотреть как необходимость?
Не ругайте, я просто рассуждаю.. Я сама мечусь!!
вот уж ерунда! дети вообще на это внимание не обращают! моя посеребренная (передние зубки) с 2 лет, сейчас 6 - первая красавица, мальчишки бегают)) НИ РАЗУ ни один ребенок ничего не сказал плохого! Она еще после зубного хвалится, что ей пони на зубках рисовали)) Дети вообще проще воспринимают. В группе у младшей девочка со сросшимися пальчиками на ручке - тоже никто не замечает, даже внимание не обращают и вопросов не задают. для детей, не обремененных родительскими комплексами типа ваших, любое "отклонение" - просто особенность другого человека
Не трагично, да? ))А вам серебрение помогло? Остановился процесс? У нас просто эмаль откалывается, у 4 передних зубиков.
Да, помогло. Прошло 4 года - передние так и законсервировались (раз в полгода серебрим), а один жевательный серебрили, а в 5 лет, когда ребенок спокойно дается стоматологу на любые манипуляции - запломбировали.
Спасибо за ответ!)) Вот, это меня интересует, если в годика 4-5 с ней удастся договориться, можно запломбировать так, чтобы убрать черноту хотя бы с передних зубиков?
У дочки до годика был врожденный порок сердца, сейчас нас постепенно снимают с учета по этому заболеванию и наблюдают, есть существенные улучшения. Но в этой ситуации наркоз просто опасен, наверное..
а зачем снимать черноту с зубов? зачем сверлить здоровую ткань (а это неизбежно) и пломбировать то, что через год-другой само отвалится и вырастет новый? Даже в голову не приходило!
)) наверное, это сейчас кажется страшно, а изнутри ситуации ничего такого нет, и, конечно, если разрушение остановится, рука не повернется вести ребенка на пломбироние или протезирование))
знаете, когда у меня не было детей, а моему племяннику посеребрили зубки (причем у него дисплазия была или что-то в этом роде - то есть черными зубки стали полностью), я тогда про себя очень осуждала мать, что не нашла более эстетичных способов. А когда коснулось меня и много прочитала на эту тему - ну на фиг рисковать здоровьем ребенка (наркоз или рулетка - разрушатся зубы или нет) ради эстетики, которая чисто мои заморочки
юзао, ортодонт-центр. Но там только один нормальный детский врач, к ней и ездим)) Мамедова Сабина Алиевна, принимает в филиалах на ст.м. "Новослободская" и
ст.м. "Проспект Вернадского"
А я наоборот замечаю. Гуляла в парке моя дочка с девочкой, ей лет 6, зубы все черные, как сгнившие-посеребренные. Все мальчики издевались над ней, моей дочке на тот момент было 3,5 года и у нее была дыра, с которой нас отправили "дозревать на лечение без анестезии", в итоге придя домой, она расплакалась, что будет как у девочки, что мальчики говорили, что у нее гнилой рот. Вылечили зубы тут же, без анестезии, правда с закисью. Но могли и без нее обойтись, просто подстраховались
Это вам так повезло, а вообще дети очень даже замечают, и в силу возраста тактом не обладают:( И обзываются, и издеваются, лично была свидетелем несколько раз на площадке...
ну значит нам тоже повезло, у сына с 2 лет серебреные зубы. да дети (некоторые) замечают и спрашивают, на что сын нисколько не смущаясь всегда объяснял, что это у него с зубами, насмешек не было никогда вообще. У меня сын еще и в очках и тоже проблем никогда не было. У сына вообще куча друзей и приятелей которых он заводит с полпинка в любой компании несмотря на черные зубы и очки.
Внесу свои 5 копеек. Для меня наши зубки тоже очень актуальный вопрос, от которого меня трясет, если честно. Кстати, я читала Алину Русикову – после прочтения комментов – впала в глубокую депрессию из-за страха перед кариесом (вот она страха на мам нервных, типо меня, нагоняет), сделала вывод, что сейчас все моментально разрушится и тогда пульпит, наркоз и т.д.. Кстати, про наш случай – кариес в стадии меловидного пятна - тогда еще, она первое время на этот вопрос всем писала – фанатичная чистка и рокс гель, через пару месяцев, она «внедрила» у себя в клинике Айкон систему лечения. И после внедрения инновации – у нее на это белое пятно всем один ответ – срочно делать айкон, а все остальное фигня (Больше ни один стоматолог мне не говорил про Айкон, все закатывают глаза и говорят, что это глупость, а не лечение). На этом моменте я поняла, что Русикова коммерческий врач, еще она писала, что ее начальник ставит безумный план по приему детей, который выполнить нереально. После этого я перестала ее читать.
Я, кстати, задавала в личке вопросы Лисёне, еще раз спасибо, Вам, Лисёна, так вот то, что мне говорила Лисёна – тоже самое, что и врачи на очных консультациях. Я бы с удовольствием посетила Лисёну, но здесь на форуме она не дает свои контакты( .
Изучаю я до сих пор разные методы лечения, очень не хочется серебрения, страшно не хочется. Так вот, какой вывод про серебрение я сделала, возможно, ошибочный: оно помогает, но на определенных стадиях. Если стадия уже не «поверхностный кариес», а более глубокий процесс - оно не помогает, и зубы продолжают разрушаться.
Мой врач мне сказал следующее: сейчас все превращено в клиниках в коммерцию, активно предлагают серебрение, фторирование, причем дорогими импортными препаратами, да еще и регулярно это нужно переделывать. Когда ребенок маленький (нам 2 и 8), сделать что-либо сложно – тоже серебрение требует всоблюдения определенных технологий нанесения. Нанести высушить и т.д. – и ребенку трудно объяснить, что не надо закрывать рот, трогать языком и прочее – а когда технология не соблюдается, смысла в этих процедурах нет.
И вот я сама никак не могу понять, что же все-таки делать, я измучила себя этим вопросом. Это какой-то замкнутый круг((((((( что делать я понять не могу, вот в среду пойдет еще к одному стоматологу.
И не говорите! Что-то делать надо же, но как не ошибиться? Моей только 1,5 годика, ничего не прокатит! Обидно же посеребрить, а потом все равно лечить пульпит, только не через 6, а через 12 мес, например..
В лечении наркозом и протезировании вижу минусы-кроме наркоза-лезть в корень, убивать нерв, ведь последствия тоже неизвестны, как ткани себя поведут, у моей очень чувствительная кожа и ткани, вот сейчас приехали с дачи, комарами так обкусанная, что люди шарахаются! Все в отках, раны кровоточат, безумное количество укусов! Каков результат будет лечения?..
Стоматолог, который лечит 5-илетнего сына-за срочное серебрение, она сказала, что, корни зубиков еще не до конца сформированы, и лезть туда преждевременно. Наверное, будем завтра серебрить..
Кстати, у него желтый налет и отслоении эмали остановилось само около 2-х лет, и стабильно. Но у дочки, кажется, будет хуже..
На мой взгляд схема простая для детей до 2,5 лет:
1. фторируем
2. серебрим
Если это не помогает и все очень плохо, тогда наркоз и лечить.
На мой взгляд это логично.
Для детей старшего возраста...ну надо уже смотреть по ребенку. Надо пробовать уговорить ребенка лечить, если нет, то фторировать, серебрить. Если опять все плохо и не дает лечить, тогда наркоз.
ага, наркоз. а потом будем лечить головные боли и другие "последствия" наркоза, лишь бы только прокормить врачей.
А самое главное, если зубы рушатся, то как их не пломбируй - здоровей они не станут, только убирать будем плохие ткани, вот это действительно замкнутый круг. Ведь причина изнутри идет в первую оччередь.
А еще я читала что после наркоза и волосы лезут и зубы еще хуже становятся. Те же антибиотики вносят свой вклад.
ВОт и спрашивается зачем...
Страшилки ваши на уровне передачи Малахова :-). Наркоз ребенок в нашем случае и не заметил, проснулся, сразу попросил есть. Голова не болит, волосы растут волнистые, густые и красивые :-). А пломбирование и коронки реально помогли приостановить процесс разрушения. Такими темпами, как у нас, у ребенка уже точно не осталось бы зубов, а так пока все на месте, все выглядят прилично, с белыми пломбами, которые никуда не отвалились, кстати :-). Так что вопрос зачем - однозначен, для хорошего переваривания пищи и правильного процесса питания.
может быть. у меня просто у самой 3 раза был наркоз. и все таки я не считаю, что это безвредно для организма, особенно детского
Любая медицинская процедура - вопрос целесообразности, который решает родитель с врачом. Почему-то родители часто соглашаются на МРТ под наркозом в большинстве случаев для перестраховки эта процедура проводится, но зубы боятся лечить под наркозом. Конечно же, если 1 зуб с кариесом, то нужно пробовать и другие процедуры и ждать, когда ребенок даст его вылечить, но когда процесс разрушения зубов не поддается обычному контролю, то наркоз - не та страшилка, из-за которой стоит испугаться вылечить зубы. Зато быстро, за один раз и ребенок без травмы.
У меня тоже вопрос к Лисене что делать с зубами, когда лезут уже постоянные. У моего младшего в 1,5 года появилась первая дырка, тянули до 2,5 ничего не лечили - он все ранво не дался бы и "наблюдали". Но процесс шел стремительно еще и из-за рефлюкса. В 2,5 сделали под общим наркозом 4 коронки на жевательные зубы, их же запломбировали под коронками, 4 передних зуба запломбировали. Сейчас у нас каждые 3 месяца чистка и обработка фтором у стоматолога, дома чистим 2-3 раза в день, но за это время (2,5 года прошло после пломбирования с наркозом) появлялась еще одна дырка на переднем, ее запломбировали под газом. Сейчас вылез первый постоянный зуб. Пока крохотный, но надо что-то еще наверное делать, чтобы сохранять постоянные? Рефлюкс никуда не делся, иногда лучше, иногда хуже, лекарство от рефлюкса ребенок переносит хуже, чем сам рефлюкс. Может, что-то посоветуете для сохранения постоянных зубов? Спасибо!
Рефлюкс или рвотный рефлекс?
Первый постоянный резец или 6-ой? Если резец, то ничего кроме гигиены можно не делать. А если 6-ой, то герметик. Если из-за рефлекса ребенку сложно провести эту манипуляцию, то желательно ребенка приводить голодным.
Желудочный рефлюкс. Ночью часто он ворочается и видно, что у него много слюней во рту, выброс кислоты происходит. На подушках не спит, матрас выше подняли, но все равно иногда лучше у него с рефлюксом, иногда хуже. А днем иногда рыгает после еды. Но в любом случае от лекарства против рефлюкса у него сильно болит живот и сильный запор был. Так что лекарство отменили.
Первый постоянный зуб - резец, внизу, передний. 6-ки пока не выросли. Герметик - это, наверное, то, что у нас всем детям ставят после того, как 6-ки вырастают? Такое покрытие белое на жевательные зубы?
Спасибо за ответ! Будем значит, только гигиенировать :-) и следить.
Ну значит герметик не что не мешает нанести, когда вырастут шестые зубы.
Перед сном хорошо чистите зубы и можно делать аппликации с рокс-гелем.
Вероятно следует измерить рН слюны. Если она щелочная, то возможно кислоту попавшую в ротовую полость, она сможет нейтрализовать. И зубы не пострадают. Раньше ее можно было измерить на кафедре детской терапевтической стоматологии. Но точнее не подскажу.
рокс гель - впервые в этом топе услышала, посмотрю что это. Мы заграницей. Состав слюны ему измеряли, когда он был маленький, сказали очень высокий уровень кислоты. Попрошу измерить еще раз врача. Спасибо за рекомендации! А изменить состав слюны как-то возможно без лекарства от рефлюкса? Ну, например, может есть какое-то полоскание для рта, что бы на ночь нейтрализовать слюну?
Наш стоматолог при первом взгляде на его зубы сказал сразу, что у него рефлюкс, т.к. такие зубы он видел только у детей с рефлюксом.
Про полоскание не могу подсказать. А что говорит ваш стоматолог, раз уже знаком с подобными проблемами у детей с рефлюксом7
Зубы залечить необходимо вне зависимости от наличия рефлюкса. Если их обрабатывать рем. препаратами с со фтором и кальцием, то возможно процесс будет идти не так остро или совсем приостановится.
Обрабатывают препаратами с фтором и кальцием здесь всем. Детям со здоровыми зубами каждые полгода, детям с больными зубами каждые 3 месяца. Но у кого-то он все ранов продолжается, этот процесс. Моему младшему, вроде, повезло, врач считает, что 1 дырка за 2,5 года после лечениЯ - не так плохо.
Лисёна подскажите как лучше поступить?
Ребенку 2,3г в пятницу будем удалять 3 передних зуба (обе 2 и 1). Это пока :-( оставшаяся 1 уже серебрили и есть небольшой скол от удара, но пока решили оставить ее
К ортодонту когда обращятся - сразу или ждать до 5-6лет?
Вы можете проконсультировать у ортодонта после удаления чтобы знать перспективы. Но пластинки раньше 5 лет вряд ли поставят.
Родители этого 3-х летнего ребенка долго считали, что лечить молочные зубы не стоит. Они не верили, что они болят. И это еще не самый страшный пример.
Не врач, но имею отношение к медицинскому, как Вы выражаетесь - БИЗНЕСУ и работы нам хватает, даже с избытком! В основе безопасности страны лежит зоровье и образование - вот лично я этим и занимаюсь. Имя мое не Алина. Ее, кстати, очень уважаю! Первоклассный стоматолог. На фотографии не страшилка, а то что сейчас имеет место быть в катастрофически массовом порядке. Вклинился в Вашу беседу и не смог сдержать себя. Какой же бред по большей части Вы несете! Сочувствую Лисене - она уже давно пытается хоть чему-то научить...
я не про запущенные случаи! но под наркоз, как Вы советуете, сувать всех - это как раз работа медицинских работников.
У многих зубы доживают до смены зубов и новые вырастают здоровые! зачем тогда такие риски? Вы за них будете отвечать?
С 6 лет молочные зубы соседствуют с постоянными, и это плохое соседство, если молочный с кариесом.
Кто эти многие, зубы которых вы наблюдаете? У меня другие наблюдения.
Прежде чем допустить ребенка до лечения под наркозом, проводятся необходимые обследования. В амбулаторных условиях допускаются только здоровые дети. Если соблюдены все требования и наркоз обеспечивает опытная профессиональная бригада анестезиологов-реаниматологов, то риска меньше, чем от обычной местной анестезии. Никого не вынуждают (тем более не "сувать") к такому лечению. Ответственность за безопасность пациента полностью лежит на врачах. Ответственность родителей заключается в предоставлении достоверной информации о состоянии здоровья ребенка, близких родственников, перенесенных болезнях, режиме питания и т.д. Некоторые "умные" родители скрывают отдельные нюансы... И потом, я ничего Вам не советовал, а лишь поделился знаниями. Не хотите - не воспринимайте.
Что значит нельзя? Нет такого понятия! Нельзя проводить определенный вид введения в общее обезболивание - такое может быть, но для этого и существует наука - анестезиология и реанимация. Вибирается та тактика проведения, которая необходима именно этому пациенту. Если нельзя проводить в амбулаторных условиях по причине отклонений в здоровье, то имеются стационары.
т.е. вы считаете, что в 1 год у ребенка есть кариес небольшой, то чтобы избежать прогрессирования и всех возможных и невозможных последствий - надо сразу бежать и лечить под накрозом? Ребенок в этом возрасте по любому добровольно рот не раскроет ведь.
и СВОЕМУ ребенку вы сделали бы точно также?
Прежде всего отправляю Вас к советам Лисены по гигиене. Очень жалко годовалого малыша вводить в состояние наркоза из-за 1 зуба. Опыт лечения в 1год и 1 месяц есть. Тревожное зрелище, не скрою. По - любому решать родителям. Медики обеспечивают лечение и безопасность. Лично я знаю несколько десятков семей, которые лечили своего ребенка по 2, 3 и четыре раза в возрасте от 1,5 лет до 3,5 - 4 лет.
Если будут внуки, то не побоюсь, но постараюсь не пожалеть усилий, чтобы научить молодых родителей правильно ухаживать за ребенком, чтобы не допустить подобных ситуаций.
Гигиена - это важно, конечно. И при здоровых зубах, и при не здоровых уже. Но все таки вряд ли в 1 год - причина только в этом. Когда и еды и ничего такого еще просто нет. Случаи со сладкими сосками по ночами и подслащенной водой не рассматриваю.
Да и у многих реальных знакомых в каком то возрасте просто кариес дальше не прогрессировал, не было никаких кошмаров, как на фото например. Зубы дожили до смены и кстати передние постоянные одни из самых здоровых всегда, не жевательные же.
А еще пломбы с передних могут отваливаться. Вот есть ли смысл "для профилактики" ребенка под наркоз?
Не рассматриваете одну из основных причин развития заболевания - это Ваше право. Сколько у Вас реальных знакомых? 10-20-50-100? И это все статистика. Я прямо сейчас мог бы выложить две сотни еще более страшных фотографий, сделанных только в одном лечебном учреждении и только при лечении под наркозом.
Причин может быть много. Нездоровый образ жизни родителей (даже эпизодический). Неправильное питание родителей (особенно мамы). Прием антибиотиков. Не принимали? Тогда ими пичкали кур, коров и хрюшек, чтобы они быстрее росли... Вообщем думайте сами.
А отвалиться может все-что угодно... Вот это не причина,, чтобы отказываться от лечения.
Что за профилактика в год при начавшемся кариесе? Если кариес, то он требует лечения. Слабоминерализованные твердые ткани разрушаются моментально.
Мне с какой целью? Может это вам поинтересоваться к каким осложнениям приводят нелеченные молочные зубы.
И вообще не понятно, к чему эта дискуссия. Не хотите под наркоз, никто силком не тянет. Возможно ребенку повезет и он не испытает зубной боли до смены зубов. Вырастет, полечит без наркоза. Не успеет полечить - удалит. Запротезируется. Да все взрослое население такое: пожизненные пациенты стоматолога.
Запущенных случаев гораздо больше, чем можно себе представлять, не работая в детской стоматологии. Если бы таких случаев не было, наш врач каждую пятницу не лечил бы 2-3 детей под наркозом. И вся стена у них не была бы обклеена фотографиями типа той, которую здесь поставили. У моего младшего было не так разрушено, как на фотографии, черных дырок еще не было, но зубы были в мелких коричневых пятнышках и если еще год потерпеть, то дошли бы до состояния, как на фотографии. ПРи этом сказать, что тут ходят к стоматологу только запущенные дети - невозможно, в Америке принято водить детей к стоматологу каждые полгода, это оплачивает страховка, так что визиты бесплатные и сказать, что врачи вытягивают деньги за осмотры невозможно :-).
МЫ! ЭТО кто МЫ? Вы кем себя представили? Я мог бы много Вам рассказать и разъяснить, но Вы слышите только то, что хотите слышать! Вы хотите быть всегда правы. Я не буду Вам больше мешать. Когда появится такое "дурное свободное" время, как сегодня - просмотрю этот форум! Последний совет: Не хамите незнакомым людям, а знакомым - тем более!!!
Покажите ссылки на исследования безопасности наркоза, на которые вы ссылаетесь. говорить можно все что угодно
то. что Вы тут вместа с Лисеной и Алиной вышли пропагандировать наркоз, и так уже ясно
Лисену я лично знаю, только по ее ответам на этом форуме. Наши позиции идентичны. Алина Владимировна не принимает участия в этой "беседе".
Никакой пропаганды и агитации! Только "информация для размышления". Когда детский врач осознает, что не может оказать помощь сопротивляющемуся ребенку, он что должен сделать:
а) сказать, что у Вас все нормально (и будь, что будет)?
б) предложить "покрасить" зуб в черный цвет, чтоб глаза его не видели (и будь, что будет)?
в) предложить, как вариант, поискать клинику, осуществляющую лечение под наркозом?
Большинство детей лечатся в обычном режиме. Часть детей не лечатся вообще по причине отсутствия элементарной возможности для этого! Оторвитесь от Москвы...
Здесь на форуме появляются мамы тех детей, у кого возникли проблемы. Посчитайте - сколько человек принимают участие в обсуждении. Это меньше "капли в море". Им нужна достоверная информация, а не психоэмоциональные выводы.
Это мое мнение. Вы вправе иметь свое.
"б) предложить "покрасить" зуб в черный цвет, чтоб глаза его не видели (и будь, что будет)?"
Что значит будь что будет? Нормально все будет! В 80% зуб достоит до смены. в 99% зуб достоит до вменяемого возраста ребенка, когда ему не надо будет делать никакого наркоза, а вполне под силу его можно будет уговорить на пломбирование зуба.
А у вас походу вариантов нет –лечение годоваса под наркозом и точка.
С вами, конечно, все понятно, у вас бизнес, а на детей вам положить три кучи, какие красивые слова вы бы тут не говорили. Я могу вас понять, своя рубашка ближе к телу и все такое, но вам не стоит так топорно рекламировать свой бизнес тут, на форуме среди родителей детей на которых вы делаете свой бизнес?
Знаете, по тому как вы тут рекламируете серебро, у меня складывается впечатление в вашей личной заинтересованности в его продвижении:-)
Серебрить, если уж так хочется это делать, нужно регулярно, чуть ли не с ежемесячными осмотрами и коррекцией гигиены. Таких мало, обычно один раз приходят посеребрить, ну может еще повторно и пропадают до свищей. Возвращаются со словами: не помогло.
Я не рекламирую, я рассказываю наш опыт. И да мы серебрили и осматривали, и подмазывали передние зубы раз в 3-4 месяца, зубы прекрасно достояли до смены. В 4 года на 4-ки ребенку поставили пломбы, все прошло прекрасно ребенок не орал, не бился в истерике, его не пришлось держать силой, он даже не заметил особо ничего сделали все быстро пока ребенок смотрел мультик, затем ему подарили подарок и поход к стоматологу стал у ребенка одним из любимых занятий, так как ему там подарочки дарят.
А то, что серебрят один раз и забывают до свищей -это же не проблема серебрения, как такового, это проблема лени родителей, поэтому какие претензии к собственно серебрению?
И я вполне довольна тем результатом, который мы получили, не прибегая к лечению с наркозом в 2 года.
Так в том то и дело, что проблема лени родителей приводит к печальным последствиям у детей. Эти родители, прочитав о пользе серебрения, один раз посеребрят и больше повторять его не будут. Вы же только сейчас написали, что делали регулярно и не оставляли ребенка без осмотров стоматолога. А сначала только о волшебных свойствах серебра вещали. К сожалению родителей с ленцой очень много.
Задача стоматолога предоставить пациенту полную информацию о разных вариантах лечения, рассказать все плюсы и минусы, в том числе и про то, что серебрить нужно регулярно иначе толку не будет. Другое дело что стоматологи, да и вообще многие врачи, часто не утруждают себя этим.
А если родителям была дана вся информация, на которую они забили, то конечно сами идиоты. Но, мне кажется, здесь на еве все таки не такие сидят, и им вполне можно объяснить, что к чему, собственно для этого люди сюда и приходят, но слышат почему то от вас: вы херовые родители запустили ребенку зубы идите теперь лечите их ему под наркозом, а все остальное от лукавого, не более чем мода и вообще хрень полная.
Ева, еще не все родители:-)
Родителям дана информация по гигиене, а они на нее забили. И вообще на приеме у родителей происходит паралич слуха и они забывают что им говоришь, приходится писать. Но и это не спасает. Все хотят волшебное средство, а его нет.
ну стоп! мы тоже серебрили с 2 лет, нам стоматолог после кждого сеанса назначает новый прием - через 3 месяца, через полгода. Так и ездим регулярно или раньше, если мне кажется, что с зубами что-то не так. Серебрением ОЧЕНЬ довольна, вернее тем, что зубки стоят до смены, пусть и черные
Еще одна. Вас и на наркоз никто не отправляет. Разговор о необязательных родителях с наплевательским отношением к молочным зубам.
Anonymous написал(а):
А у вас походу вариантов нет –лечение годоваса под наркозом и точка.
С вами, конечно, все понятно, у вас бизнес, а на детей вам положить три кучи,
но вам не стоит так топорно рекламировать свой бизнес тут, на форуме среди родителей детей на которых вы делаете свой бизнес?
Мне жалко Вас! Вы лишены разума. Ваша культура - на уровне уличной шпаны. Вы не умеете воспринимать слова собеседника! По всей вероятности, Вы очень завистливы и озлоблены на жизнь. Отчего это произошло не берусь судить, но мне Вас искренне жалко!
У сына с зубами швах с рождения. наверное:(. Мужа, блин, генетика, сам с имплантами с 17 лет.Потом еще и выбил передние верхние 4 штуки - корни остались внутри.
К 4м годам имеем "нарощенные" передние - не очень эстетично, но яблоки грызет. И лечение 4х жевательных - с обеих сторон , верх и низ. Лечить начали с неполных 2х лет. У папы на руках с уговорами, плясками медсестры, акробатическими этюдами мамы, под песни самого доктора - отвлекали как могли.Раз в 4 месяца на осмотр, идет со скупой слезой, но идет и сидит уже сам. Были, вот, в четверг - все хорошо, здоров, свободен!
Если кариес есть, то фторирования и серебрения - мертвому припарка.
Мне все же хочется сказать о недостаточности гигиены для некоторых детей и о влиянии других факторов. Моему младшему я зубы чистила (пыталась) с первого зуба, т.к. сама имею ужасные зубы, и имею старшую с хорошими зубами и убеждена была, что все дело в гигиене. Меня родители не заставляли чистить зубы, вот я и получила кучу проблем. Я свою старшую заставляла чистить и у нее зубы хорошие. Но потом мои представления снова изменились. У нас есть много ровесников младшего ребенка, которые до нашего печального случая ни разу щетку не видели, конфеты и соки ели-пили в гораздо бОльшем количестве. после нас и нашего лечения побежали к стоматологам - и слава Богу у них все с зубами в полном порядке. Ни кариеса, никаких проблем. Т.е. сказать, что гигиена - это главное в сохранении зубов я теперь точно не могу. В каких-то случаях процесс просто стремительно развивается, в каких-то случаях не начинается вообще. Мне кажется, что просто надо следить за зубами и регулярно ходить на осмотр и чистку к стоматологу и ловить дырки по возможности в самом начале, если они появятся. Это главное.
К слову, в нашей загранице мы целый год не лечили зубы не потому что не хотели, а потому что врачи не брались за ребенка младше 2-х лет, никак не хотели лечить - ни с наркозом, ни без. Про практику серебрения тут вообще никогда не слышала. КОгда ему исполнилось 2, уже более охотно начинали разговаривать о лечении. Но тогда уже и дырок было столько, что речь шла только о наркозе. Ну и полгода искали врача, которому точно доверимся, и госпиталь с хорошей бригадой анестезиологов и с детской реанимацией. Лечение прошло хорошо. Но еще раз хочу сказать, что год я ходила по разным врачам и уговаривала их начать что-то делать, но все говорили, что пока маленький и характер у него огого, и травма будет больше, чем бенефиты от лечения, и наркоз еще рано делать. Так что речь о лечении годовасов под наркозом, все же, чисто теоретическая. На практике такого наверное почти не встречается.
Вот и правда, что? У младшего первая дырка появилась в 1г и 4 мес, он тогда был только месяц на реальном прикорме, до этого на грудном кормлении. Зубы его чистила утром и вечером, тогда, когда старшая чистила свои зубы. Младший даже успел одну чистку у стоматолога в год пройти.
Пример нашей подружки. Первый осмотр стоматологами в 3 года, никаких дырок, но девочка буквально живет на сладком. Зубы до трех не чистила вообще - не давалась. То же самое почти у других наших друзей. Все на разном количестве сладкого, с разной степенью замороченности чисткой, но все без кариеса пока. У них его просто нет. У моего же младшего он появился в таком раннем возрасте и развивался так быстро, что шансов не допустить распространения на соседние зубы не было.
Моя старшая при тех же родителях имеет отличные зубы. Первые дырки у нее появились в 9 лет - плохо флосила жевательные зубы, между ними появился кариес, зщалечили, пока больше дырок не было.
И выше описала, что в большинстве случаев в нашей стране походы детей к стоматологу бесплатны и детей водят на чистки каждые полгода. Но почему у стоматолога увешена вся стена фотографиями запущенных случаев? Кто их запустил при общем уровне культуры гигиены и культуры регулярного посещения стоматологов? Их много. Но учитывая общий объем пациентов, со здоровыми зубами пациентов значительно больше.
Мне лично кажется, что просто кому-то по каким-то причинам не везет и тут уже только лечить и сохранять. а кому-то везет с зубами и тут можно всю жизнь стоматолога не посещать и дырок все ранво не будет. Причины могут быть разные - пищеварение, наследственность, что-то там еще, но гигиена в этих случах не на первом месте, хотя роль, безусловно, тоже играет.
Сами же пишете, что плохо флоссили, значит не очищали межзубные пространства, вот он и кариес. Нет никакого противоречия. У того, у кого хорошие зубы не возникает вопроса как лечить и что делать, т.к. нечего лечить. А если кариес появляется, то в более старшем возрасте значительно проще лечение осуществить. Речь идет о малышах с проблемными зубами.
Это я про старшую написала, что плохо флосили. И ее первые дырки появились в 9 лет, не в 1 год и 4 мес, когда ей вообще не флосили, а только чистили, а в 9 лет! Это нормально, имхо. Не нормально - когда первая дырка в 1г и 4 мес. И стоматолог уже чистил 1 раз, и прикорма толком не было, и чистили 2 раза в день. Ну какая там роль гигиены такая значительная могла быть, если все равно дело не в гигиене было?
ВОт именно, что у малышей с проблемными зубами либо проблему уже не в гигиене, либо гигиена плохая никак не влияет на зубы. Они все равно сохраняются хорошими до определенного возраста. ВОт в этом противоречие, на мой взгляд - чисть не чисть, а зубы либо не рушатся до корешков, либо рушатся. Если зубы плохие, то даже профессиональная чистка может не остановить процесс, надо бежать лечить. Если хорошие, то нельзя сказать, что их спасла гигиена, т.к. есть дети с хорошими зубами не знающие о гигиене. Это не претензия к стоматологам, если что :-). Это просто лотерея :-).
Я поняла, что про старшую. Она имеет здоровую зубную эмаль. А так же слюну с защитными свойствами. Поэтому кариес возник поздно и в труднодоступных для чистки местах.
У вашего младшего эмаль слабая, такая сформирована внутриутрорбно. Углеводы присутствуют везде, в любой пище и грудном молоке тоже. Если слюна обладает слабыми бактерицидными и минерализующими свойствами, то эмаль под воздействием кислоты микробов зубного налета будет разрушаться.
Я уже это писала. И в этом топе тоже.
Это примерная схема.
Подскажите, пожалуйста, ребенок любит спать, чуть приоткрыв рот. Ведь получается осушается слюна? А как рот во сне ей закрыть даже не знаю. НАсморка и тд ничего такого нет
Возраст ребенка? Ну не всю же ночь ребенок спит в одном положении, вряд ли совсем высохнет ротовая полость.
1г6мес, есть небольшой кариес на передних зубках. Врач сказал, следить за гигиеной и смотреть динамику.
По идее же слюна плохо минерализует, когда сохнет во рту?
Вы уверены что сохнет во рту? Наносите перед сном после чистки на верхние зубы рокс гель. Это поддержит зубы вашего ребенка, если это вас беспокоит. Рот может быть приоткрыт как при ЛОР проблемах, так и при проблемах с прикусом.
Вы знаете, я не уверена. А как узнать, сохнет или нет? Я же в рот не могу во сне залезть. Подскажите, пожалуйста, как правильно нанести рокс гель? ДОстаточно ли одного раза на ночь его мазать?
про прикус не знаю даже, вроде немного зубов совсем...рот мне кажется открыт ну просто, удобней чтоли так. я даже сейчас попыталась под подбородок одеяло положить))))
да как же преувеличиваю. здесь такие страшилки про кариес, вот думаю, может дотянем хотя бы до 2-3 лет, чтобы потом спокойно дойти и вылечить.
По Вашему опыту Рокс хоть немного дает эффект? И после нанесения надо сколько то рот открытым держать? его надо на все зубы или только на кариес? Можно ли пальцем нанести, а то ватной палочкой боюсь не почувствую
Спасибо!
Если ребенок под наблюдением врача, мама выполняет все рекомендации, то дотянуть можно и до смены. Другое дело мамы очень скоро выдыхаются от такого режима чистки и обработки зубов. можно открытым не держать. Главное чтобы зубы были вычищены до нанесения геля.
Нанесите только на верхние зубы. Можно пальцем, не больше капли. Можно открытым держать минуты 2-3. остатки сплюнуть или так и оставить во рту.Главное чтобы зубы были вычищены до нанесения геля.
хех, открытым вообще нереально держать. Есть ли смысл в таком нанесении? И если проглатывает, ничего страшного?
Во время сна наносите. Я же говорю общую схему. Учитывая индивидуальные особенности, можно предлагать варианты.
Ну и хорошо :-) ВСем детям желаю вот таких зубов:
http://static.eva.ru/eva/0-10000/468/photoalbum/38892763773706312.jpg
Это зубы нашей 6-летней подружки, которая буквально живет на сладком и зубы чистит только после 3-4 лет с большим скандалом не каждый день :-). У нее даже на фото конфета в зубах зажата.
Что вы пытаетесь мне доказать, что у ней нет кариеса. Да нет. Но жевательных зубов не видно, и как правило в более старшем возрасте возникает кариес между зубами. Вы сами же писали про свою дочь.
Напишу про сына. У него после выпадения зубов, даже пятен меловых на контактных поверхностях не было. Еще чем будем мериться:-)
Почему вы хотите помериться, но не хотите услышать то, что я говорю. Что не всегда чистка и сладкое решают проблемы. К сожалению, иначе все было бы слишком просто. Свалили вину на нерадивых мамаш и все остальное уже выяснено не на Еве :-).
Если уж наконец вернуться к теме топа :-), то на месте автора и имея печальный опыт с младшим я бы не полагалась только на чистку. Кариес в год - это требует более внимательного отношения, а не только положительных опытов нелеченных зубов. Возможно, такой ранний кариес - это сигнал к тому, что есть что-то, что может разрушить зубы уже к трем.
Вы же меня не слышите:-) И даже в мыслях не допускаете, что можете быть неправы.
"Есть что-то, что может разрушить зубы". Магия не иначе:-)
Я вас услышала и поблагодарила за вашу версию выше, но мое право не считать ее последней истиной. Как человек сомневающийся, я не верю в то, что в этом мире выяснено уже все и в потайных местах, на которых вы общаетесь :-).
Тем более, что ваша манера задавать вопросы как раз показывает, что вы не принимаете никаких других версий, кроме тех, о которых знаете.
У меня по вашим ответам сложилась версия, что зубы рушат исключительно нерадивые мамашки, которые задают вопросы :-).
И таки да, у той девочки совсем нет кариеса и на жевательных зубах тоже.
Чтобы не сложилось мнение, что я пропагандирую жевание конфет и отсутствие чистки, вот нашла фото моего сына, у которого зубы чистились с первого зуба 2 раза в день, первый кариес через три месяца после профессиональной чистки и фторирования вылез, А еще через год после еще двух чисток с фторированием ему пришлось делать вот что:
http://static.eva.ru/eva/0-10000/468/photoalbum/38898522193841263.jpg
Верхние передние 4 запломбированы белыми пломбами. Внизу дырка с кровью - это выпал первый зуб :-).
Но даже все это не помогает. На верхних передних несчищаемый коричневый налет, пока не кариес, но на грани. И 1 дырка образовалась за время после лечения.
Знаете, я слышала мнение, что кариес (если абстрагироваться от чистки и сладкого) может быть показателем каких-то внутренних проблем, проблем с печенью, поджелудочной, ЖКТ …. Дочку моей подружки в 1,5 года пришлось класть под наркоз – 6 пульпитов и много всяких дыр, плюс стертые передние зубы. Как объяснил им врач, что такой тотальный кариес может быть следствием, как беременности, так и сбоем в работе каких-то органов и нужно обследоваться, так как пролечив зубы, если другие проблемы не выявить и не устранить, кариес и дальше пойдет. Как поняла я, причин тут может быть масса, вплоть до дисплазии соединительной ткани, но никто конкретно не может сказать из-за чего именно.
Причина кариеса одна, бактериальная. Все остальные факторы или сдерживают развитие кариеса или не могут противостоять его развитию.
Да у детей с гипоплазией соединительной ткани наблюдается множественный кариес. Но это системная патология, и она возникла внутриутробно. Грубо говоря сформировались плохие зубы со слабой эмалью. Кариес такие зубы без должной гигиены поразит очень быстро.
Лисёна, подскажите:
«Да у детей с гипоплазией соединительной ткани наблюдается множественный кариес. Но это системная патология, и она возникла внутриутробно. Грубо говоря сформировались плохие зубы со слабой эмалью. Кариес такие зубы без должной гигиены поразит очень быстро»
Правильно я понимаю, что в данном случае зубки уже прорезываются «испорченными»?
Т.е. если проблемки начались в 2 года, гипоплазия отпадает?
Какую гипоплазию имеете ввиду? системную или гипоплазию эмали?
Не видя ребенка вообще сложно рассуждать, только общую схему можно обрисовать.
ну про ту, про которую Вы написали:) которая на генетическом уровне, в утробе закладывается)
Скажем так: если есть в организме нарушения, связанные с синтезом соединительной ткани, то зубы могут тоже быть вовлечены в этот процесс. Другое дело, что если во время формирования и созревания эмали на организм будущего ребенка будут действовать неблагоприятные факторы, то это приводит к нарушению структуры эмали без дисплазии соединительной ткани всего организма.
Скорее всего может быть следствием беременности и кормления грудью. В договоре, который я сегодня подписывала был ряд вопросов, один из которых принимали ли лекарства во время беременности и ГВ и какие
Попробуйте еще гомеопата, очень помогает приостановить процесс и дотянуть до постоянных зубов
Я тоже слышала хорошие отзывы. Но мое имхо, еще от пищевых предпочтений все зависит. Я ем в основном белковую пищу и у меня зубы отличные, у дочки тоже. А сын любит углеводное все-макароны, хлеб, конфеты-у него плохие зубы.
Девочки-стоматологи, Лисена и др, подскажите пожалуйста, что насчет закиси азота? Она вообще вредна или нет? Завтра идем к стоматологу, не знаю будем лечить или нет, хочется максимально быть готовыми. Может ли возникнуть внештатная ситуация на закись? Может тараканы мои, но боюсь за дыхание или обморок. 2 года сыну. Кариес неглубокий, потемнели фиссуры, чуть почернели даже.
Вы же не на улице будете проводить лечение. Вы должны все это обговаривать с теми, кто будет вас лечить.
Мы сходили. Для закиси азота рановато сказали, там должен быть диалог врач-ребенок, в 2 года не факт что будет. Вообщем, будут без сверления инструментами убирать кариозные полости, потом временные пломбы на 6 месяцев ставить, там дотянем до 3 лет за 2 раза и в 3 года под закисью проведем полноценное сверление и пломбу. Плюс в нагрузку тус-муссом мазать.
а вообще, мой дался отлично, я легла и его держала, "Ну, погоди" его любимое поставили, он весь там был, рот открывал по команде. Хотя до этого водили на стрижку 2 раза-ни в какую не дался и вообще к чужим плохо идет
в дентал фентези, мне на еве тут посоветовали, уже 3 года назад, еще со старшей дочкой ходила, сама тоже туда хожу, отличные врачи, у меня лично весь страх перед стоматологами прошел.