наглец

копировать

Имеется ребенок 4,5 года, младший в семье Достает старшего-ну это малость. Основная проблема, что он не слушается вообще, он реально не управляем. Убегает один достаточно далеко, знает что нельзя.Неоднократно получал за это в т.ч., так как опасно, пытались по всякому и резко и жестко, мягко и словами, разговорами, объяснениями-бесполезно. Раскидал игрушки старшего-говорю собирай. ты раскидал тебе собирать, не буду, причем так ехидно, так нагло, обидно даже- как гаденыш прям, из-под тишка. Ведет себя отвратительно-передергивает, пререкается, кричит, что-то сделает и убегает и так во всем. Вечером не удержалась шлепнула его, а все из-за чего, говорю я на тебя обиделась, спать с тобой не буду(спит со мной, что тоже раздражает ужасно, ну ладно) иди на свою кровать, он стоит на моей кровати и прыгает по ней назло(это известно достоверно, т.к. когда я что-то делаю не по его он говорит буду тогда прыгать на твоей кровати или буду брать тогда твою косметичку или прочее), побросал подушки, и орет нагло так-бууудешь, я говорю нет не буду, не кричи на меня, он еще сильнее будешь я тебе говорю, ну и треснула ему, положила на свою кровать, вот причитает вы мне больно сделали, вы меня ударили,мне было больно, я вас всех убью, я вам сделаю так же, оговорюсь сразу в семье никто не мстит, с мужем душа в душу ТТТ, не агрессии ничего подобного, дети конечно ссорятся. Разве что телек многовато смотрят, но уверена от телека такого не бывает. Деть такой с рождения-горлопан, потом очень привередлив и требователен, теперь наглец( Что делать? Бывает в лифте если не нажмет кнопку сам, ор стоит на весь дом, в машине не закроет сам дверь тоже глотку дерет, песок сам в чай не насыпет опят ор, машинку стиральную не включит сам снова орет, хочет все сам. Вот такой ребенок, может, будут какие советы, мы с мужем и сыном уже устали( Он хочет делать все по своему. Не слушается спецом назло только потому что мы так говорим, а ему просто надо сделать наперекор.

копировать

Как грит мой муж-до 5 лет тяжело..потом привыкаешь.Вам осталось полгода:)
У меня старший такой.Иной раз прям прибила бы.Выведет из себя,но у нас еще и манипулятор.Сеня поссорил нас с бабушкой.Пять раз ему сказали,выйди на улицу,не шуми-разбудишь мелкого,получишь по шее.Нет,плять,еще и рот открыл и назло начал упираться и права качать.Получил от отца в лоб и пошел рыдать к бабушке.Все! пипец!!! Нас чуть родительских прав не лишили заочно и милицией пугали.При все при этом ребенок может запросто сказать,мол убейте меня! я вам не нужен.Хотя сколько мы его в попу целовали:( Наверное,перецеловали.
Так ,что автор вам еще повезло-вы можете по жопе дать и ничего вам за это не будет.

копировать

Разве что телек многовато смотрят, но уверена от телека такого не бываеt
???

копировать

Не поняла, вы что, выполняете его требования?! И ваше "нет" всегда ничего не стоит, как в эпизоде с совместным сном? Тогда странно, что старший не так же себя ведет.
Нельзя требовать и утверждать то, на чем не сможете настоять. Нельзя разрешать то, что выбивается ором. Мало ли что он хочет. Не слушается - пусть пока, раз все равно не можете его убедить или заставить, лучше и не требовать тогда ничего. Главное - вы его слушаться не должны, чтоб он первый был вынужден пойти на переговоры.

копировать

он орет дурниной, бьет старшего сына, меня может задеть, схватить за одежду, его трясет прям всего, стремное в общем то зрелище...Мое нет чего то стоит конечно, но совместный сон-здесь все орут направо и налево что это типа хорошо, он причем спал всегда сам, пока его в обычную кровать не переселили, откуда можно бегать. Вы мне подскажите милая, что делать? Нам всем очень тяжело.
Вот вчера, ложимся спать, легли я лежу на полу за ноутом, он говорит а акто меня накроет, я ему накройся сам, я не могу, Старший ему помогать, он орет не надо мне, бьет его прям отталкивает. Я говорю, почему ты так себя ведешь? Почему бьешь брата, он я хочу что б ты меня накрыла, я ему, я лежу и не могу встать, к тому же ты вспотеешь, НЕЕЕТ, хочу и все, вставай давай, накрывай, и все, я конечно не встала сначала говорила с ним, он устроил истерику, орал плакал, в рещультате у старшего разболелась голова, он просил его убрать и все такое, я просила по хорошему младшего успокоится он орет еще сильнее, вот как с ним быть, таких ситуация за день куча, я ему я не буду, а он мне будешь, я ему не хочу, а он мне надо! Так и говорит прям,я говорою я не хочу что -то делать, а он мне придется надо, я хочу!

копировать

Вы глухая мать? Или просто ленивая? :)
Ребенок просит укрыть его одеялом. вы не понимаете что ли, что нас самом деле он хочет?? Да не одеяло ему надо! Ему ваше внимание нужно.А вы в комп уперлись носом!

Вам - не упираться и не отказывать по пустякам.

Контролируйте себя - НЕТ только по очень существенным поводам.И тут уж если нет - значит НЕТ.Хоть оборись. В перерывал ора можно спокойно объяснить почему "нет".пару раз поорет без результата - этот способ манипулирования вами будет признан неуспешным.:)Если будете твердой и последовательной ( и все вмесье также!!), постепенно это пройдет.Будете давать слабину - станет еще хуже.

Параллельно учите цивилизованному способу решения своих проблем - уступать, договвариваться, искать взаимоприемлимыек варианты.

копировать

вы видимо не поняли, до этого был конфликт и я ушла от него, показав, что спать с ним не хочу, поздно пришел дедушка и он пошел ему дверь открывать, хотя сколько его учили не подходить к дверям и не открывать всем подряд, без толку, плюс он уже лежит в кровати, я говорю нет мы спим уже, а он встали пошел и плевать он хотел! Я предупредила, уйдешь, я тоже уйду, ну и ушла на пол. И еще он просит обязательно тогда когда выключен свет и все уже улеглись начинается то попить, то накрыть, то найти игрушку его, орет дурниной вынь да положь, сейчас когда мы УЖЕ легли спать, еше 5 минут назад я бы сделала это или у него самого была возможность сделать это, но ему это было не надо, он прыгал на кровати и ему ничего не было нужно, он всячески оттягивал время, что б не ложиться спать и делал все назло.

копировать

Осспидя, мама, да вы сама как дитя...даже не знаю что вам скзать на все это! :)
Ну попробуйте идти на поводу в этих мелочах!Не дововдите до скандала-то. Попить - дала воды.Укрыть - укрыла.Открыть форточку- открыла. :) Ну надо ему, чтоб ему удлили такое внимание! Он не назло, ну не злой он человечек, просто он маленький и по-другому не может сейчас привлечь ваше вниманеи, а вы с ним как со взрослым, раздражаетесь и злитесь и "мстите"(ах ты так..а я таогда так!!"):)
А насчет открывать дверь - вот тут стоять насмерть! - за руку, от двери оттащить, строго внушение сделать, посадить в стороне - потом уже идти дверь открыывать самой. Орет -пусть орет, новы должны быть спокойны, увернны и тверды, без визга и шума не повышая голоса .
А за дверью ничего, подождут, постоя, .:)
Ну что ж вы сразу раздражаетесь на ребенка? :)

копировать

ну вот это вам так хорошо рассуждать, а мы уже все в ауте, если честно, да и как можно идти на поводу, когда я уже сплю почти нет он разбудит, будет видеть что я сплю, но разбудит потому что ему видите ли игрушка понадобилась, с которой он уже давно не играл, т.е. не та с которой спит или та которая особо близка, нет, именно та, которая он не знает где...(Я всегда считала что надо учить уважать и давать понять что мне это неприятно, есть еще старший брат, который спит в этой же комнате...ему то каково?

копировать

Он вас раздражает, и он чувствует, что вы раздражаетесь. пока не пересмотрите свое отношение к ребенку - вы и дальше будете его мучить и калеччить его психику.
Воспитывать надо, учить, терпеливо и с любовью.

копировать

С неврологом консультировались? Как-то уж очень радикально вы его состояние описываете.

Совместный сон советуют на ГВ, а не до школы. Что делает ребенок такого возраста в родительской постели - для меня непостижимо.

Если же исключить крайности и рассматривать только общий подход к жизни, то в общем похоже на то, как мой ребенок себя с бабушкой ведет, даже ударить ее может. Причина в нашем случае проста: бабушка непоследовательна, продавливается нытьем и ором, говорит "нет" и потом разрешает. Он и борется с ней за лидерство, причем часто побеждает.
А дома это словно другой ребенок. Мы не вступаем в пререкания типа тех, что вы описываете. По-моему, это только провоцирует скандал. Когда он мне начал заявлять "а все равно разрешишь/дашь" - я ему ответила, что после таких слов вынуждена запретить даже то, что на самом деле можно было бы обсудить и разрешить, и закрыла тему. Моя мама считает, что у нас казарма, жалеет внука и имеет то, что имеет.
Это первый момент. А второй - у бабушки много мелких запретов и требований, которые ребенку 6 лет уже давно не во возрасту. Мы же с мужем предоставляем сыну много свободы в мелочах, он это ценит, дорожит.
И третье - ему с нами интересно, он дорожит совместными занятиями, развлечениями.
Вот на этих трех слонах "дисциплина в главном" - "свобода во второстепенном" - "общие интересы" отношения и строим. И никогда не начинаем первыми торговлю и уговоры, ждем его инициативы, это дает нам преимущество.

копировать

попробую конечно к неврологу еще...

копировать

Создается впечатление, что в жизни младшего слишком много запретов. Это легко проверить: в течение, например, недели за каждый запрет и каждое "нет", сказанное младшему, ставьте крестик; а за каждое "да" плюсик. В конце недели подведите итоги: насколько первое превалирует над вторым... Результат, возможно, даст пищу для размышлений.

Далее, проанализируйте непредвзято: насколько в семье учитываются интересы младшего ребёнка, его право на самоопределение. Да, понятно, что в настоящий момент он самый громкий и поэтому складывается ощущение, что весь мир крутится вокруг него. Однако, после примитивного анализа (делите листик на 4 части и в каждой пишите откровенно кому-что позволено/запрещено, с кем-сколько и как проводите персонально время) может сложиться обратная картина: деть чудит от недооцененности себя полноправным членом семьи.

копировать

я очень ждала вашего ответа спасибо.

копировать

Какйие передачи он смотрит?

копировать

Простите за нескромный вопрос: а как у ребенка вообще с авторитетом отца и пониманием Ваших с мужем отношений душа в душу, если он почти в 5 лет спит с Вами на папином месте?

копировать

По вашему описанию действительно создается ощущение задерганного ребенка, требующего внимания.... Книги читали какие-нибудь по воспитанию, психологии детей и т.п? Мне очень помогает иногда почитывать.

копировать

да читала не помогло, сним такие варианты не очень проходя, старалась его слушать. Он какой-то нестандартный что ли...Вот вчера лежат коробки никому не мешают, он прошел их пнул, я говрою убери, он идет даже не повернувшись, н-еее-т, я повышаю тон, но ведь наглец же, меня это тоже выводит! Говрою, нет они лежали, и ты их пнул что теперь они валяются, поэтому тебе надо убрать, вздохнул тяжело подошел и начинает ногами мусолить, я взяла подняла и прогнала нафиг, говорю, все уходи, нагадить мастер, а как собрать так не можешь, ни стыда ни совести, маме надо помогать, ну не могу я это терпеть! А он мне еще и ответил, не надо маме помогать. И тут же налей попить(очень хорошо говорит ребенок) я говорю подожди я собираю, он мн орет сейчас же!!!! Я тоже срываюсь, просто это уже накопилось, и идти у него на поводу совсем не вариант, ребенок не понимает слово нет, точнее понимает когда ему надо или хочется, а когда это происходит только от него зависит. Говорю не выходить он выходит, говорю все легли спать не вставай с кровати, нет говорит я пойду посмотрю что там и приду, т.е. делает все по своему! Я говорю нет, если пойдешь можешь там и спать оставаться, он орет НеееТ но все равно уходит, вот как?

копировать

Ну тут один выход. кушать маме килограммами успокоительное и стоять на своем, спойно и не орать. Я вас прекрасно понимаю, у меня два мозговыносителя. Чем больше я на них ору, тем хуже, чем спокойнее я, тем адекватнее они. Всё понятно, терпеть трудно, выводит из себя, ну вы ж видите, никакого эффекта от ваших криков и наказаний.

копировать

А почему Вы не наказываете своего ребенка????
Он у вас жутко избалованный эгоист! Вы хоть старшего сына пожалейте!
Почему Вы позволяете младшему так себя вести?
Ну, ведь морального урода растите, извините за грубость, просто в шоке от таких топов (((

копировать

подскажите как? Он не слушается, точнее слушается когда ему захочется, были у невролога, она у нас ничего не видит, неврозоподобное сост., назначила фенибут и эдас, может кто подскажет что это? Я про эдас, фенибут нежно люблю, давать буду.

копировать

Так вы сами себя ведете как ребенок,почему он должен вас слушаться? Родители так себя не ведут))

копировать

Прежде, чем начать наказывать, надо авторитет в глазах ребёнка завоевать. Тогда из наказания малыш сможет извлечь урок и пользу на будущее. В настоящее время... ну не ладит мама с сыном + мне кажется (только кажется, но наметки кое-какие в топе об этом явно прослеживаются), что в доме назрела конфронтация: трое против одного. Младшего клюют все, кому не лень... а ему ласка нужна в первую голову в этой ситуации и внимание, спокойное, доброжелательное отношение. Попробуйте на себя прикинуть сюжет выше: http://eva.ru/topic/137/2967767.htm?messageId=75858726 ... как ощущения?

копировать

ну ...он очень ласковый на самом деле, я его каждый день целую, обнимаю часто, он сам подходит и ласкается как кот, реально прям головой трется, говорит я тебя так люблю, я тебя просто обожаю, а ты меня? Часто спрашивает, а ты меня любишь? Конечно, отвечаю, люблю и когда конфликт он всегда спрашивает ты меня любишь? Прям кричит, что то натворил и орет ты меня любишь? Что делать? Весь авторитет он разбавляет своим ты меня любишь? Он все понимает и это его ты меня любишь мне кажется манипуляция в том числе, он знает, что если я говорю да, то я автоматом ничего сделать не могу в наказание, а если пытаюсь довести дело до конца он дуется, давит из себя, ноет, канючит и говорит ты меня не любишь, вот я тебя тоже не буду, я начинаю разговор объясняю, что люблю его, но ...указываю на причину, объясняю что так нельзя, например задирать брата мешать ему специально, разбрасывать его лего, и прочее у тебя есть свои игрушки, поиграй пока в них, нет я хочу в лего, старший не разрешает так как собирает в данный момент, а он назло ему нет и все я тогда буду тебе мешать так и говорит, то взрывается лупит его, он убегает так ничего не получив, а потом прибегает и начинает смеяться, старший приходит в ярость( Все сумбурно, но ребенок реально очень большой лидер, манипулятор, взбалмошный, активный чересчур. Со мной он проводит очень много времени в любой магазин не отпускает одну, со мной, на рынок, даже на метро катаемся вместе по моим делам, т..е. время на побыть со мной у него есть наедине, и все равно он такое творит...ревность конечно есть, но в отличие от старшего который солидно меньше времени проводит со мной и ревнует ужасно, у младшего эта возможность есть и мне за старшего хотя бы обидно, что вот он с ним, он и так жертва в данном случае, т.к. со мной времени меньше проводит, так еще и не оправдывается это все, дома он все равно его задирает, спать толком не дает, игрушки специально разбрасывает, и заставить его невозможно! Приведите пож. пример дословно вот в таких ситуациях как лучше себя вести?

копировать

Дословно мне сложно, т.к. я плохо знаю конкретно Вашего сына. Можно на подобных примерах нашей семьи? :-)

Итак... "задирает, игрушки разбрасывает, мешает" и т.п. Во-первых, однозначно даю понять, что мешать спокойным занятиям младшего (у нас старший сын младшую сестру задирает, дразнит ;-)) не дам = подзываю и спрашиваю: "Заяц, скажи, пожалуйста, ты чего конкретно добиваешься? Сидит человек, занимается своими делами, в доме мир и спокойствие. Тебе скучно от этого? Хочется острых ощущений? Давай я тебе их устрою? Что предпочитаешь: могу наорать, налупить попу ремнём, повыкидывать любимые игрушки? Есть другие идеи?" Происходит сей монолог довольно театрально: сын умом понимает, что мама всего перечисленного творить не будет скорее всего... однако, вот это "скорее всего", сомнение даёт необходимую паузу для того, чтобы задуматься о своих мотивах. А мотивы простые: зуд от безделья или перевозбуждения. Как бороться с обоими "недугами" Вам виднее... Есть ещё один мотив: очень хочется играть/помогать старшему брату (этим "страдает" младшая дочурка), но не знает/не умеет как. Тут необходимо в любом случае участие родителей = проговариваем "Ты чего хочешь? Ты хочешь играть вместе с братом? Давай спросим, согласен ли он и на каких условиях." Далее договариваетесь об условиях (с лего - это подавать детальки по схеме, например, и собирать несложные узлы) и следите за их соблюдением = как только договоренности нарушаются, виновник изолируется от совместной деятельности. В плане тренировки в соблюдении договоренностей очень хорошо помогают простые настольные игры-ходилки с примитивными правилами. Кстати, иногда мы устраиваем "мальчиковый"/"девчачий" день: это когда потакаем капризам того или иного члена семьи. Помогает сгладить проблемы ревности и соперничества. Разумеется, "мой" день использую иногда для того, чтобы отзеркалить взбалмошности собственных детей ;-)

Касательно манипулировании любовью... как-то очень давно начала объяснять сыну, что любовь это не просто слово. За словом "люблю" стоит масса обязательств одного человека по отношению к другому. По-настоящему любящего человека волнует благополучие любимого. Каким образом мать может выразить свою любовь к ребёнку? Да, жалея, да, балуя... однако, и леча заболевшего, и делая больно травмированному, и наказывая провинившегося. Все для того, чтобы любимый человечек чувствовал себя защищенно и комфортно в мире. Примеры подбираются исходя из понятий, знакомых ребёнку и вызывающих эмоциональный отклик. Это мы говорили о матери. А ребёнок? Что для него значит "выразить свою любовь"? Да прижаться, да затискать... однако, излишне сильно тиская можно сделать больно = т.о. в этом случае мы говорим скорее о самовлюбленности, чем о любви. Отсюда вывод: любя близких, надо постараться думать в первую очередь об их благополучии, беречь... и иногда отпускать (касательно стремления сына всюду сопровождать Вас). Помогают фильмы, в которых дети теряют маму и вновь находят... из последних, которые произвели впечатление на сына: Храбрая сердцем, Красная планета и подобные. Не классика мирового кинематографа, конечно :-) Возможно девочки на эту тему что-то поинтересней посоветуют. Главное, чтобы за сердце трогало и нос пошмыгивал втихаря. Далее, заронили зерно: маму надо беречь, потому что страшно потерять (с последним, кстати, непонятно: у ребёнка не наблюдается повышенный уровень тревожности, страхи и т.п.?). Вот тут подключаются разбросанные и неубранные игрушки: во-первых, поменьше фанатизма = игрушек в свободном доступе должно быть мало, места хранения должны быть удобны = уборка сама по себе не должны быть большой проблемой. Во-вторых, помогайте. Самостоятельность придет со временем... примерно тогда, когда Ваши просьбы перестанут восприниматься в штыки. В-третьих, категорически запретите брать вещи брата без разрешения. За нарушение запрета наказывайте подобным = убирайте его собственные вещи в недоступное место. Зачем это надо? Чтобы четко разграничить права детей на личное пространство. Оба вошли в тот возраст, когда этот вопрос становится актуален.

копировать

В продолжение темы собственности: мне кажется, сын считает Вас лично своей безраздельной собственностью. Отсюда и нелепые требования: подай принеси, и желание везде и всюду виснуть "на хвосте". Пересмотрите свои отношения с ребёнком: пора начинать отделять своё "Я" от его. У Вас должны быть собственные интересы и время. Боритесь за них. Ребёнку понять, что он лично является большой ценностью весьма полезно. Кроме того, важно не КОЛИЧЕСТВО совместно проведенного времени, а его КАЧЕСТВО. Реально Вы НЕ уделяете ребёнку время во время совместных поездок по делам и магазинам. Эмоционально это потерянное время. Аналогично и время, потраченное на посещение развлекательных центров, мероприятий, кино и проч. Вы ВРОДЕ бы вместе, а на самом деле ДАЛЕКО эмоционально... может быть поэтому и "не окупается" :-)

копировать

Далее... и, пожалуй, последнее на сегодня: если Вы видите, что Вами манипулируют, значит надо искать контрмеры. Такие, чтобы блокировать манипуляции и обращать их против манипулятора... статейки почитайте по взрослой психологии на эту тему. Вот, например, сегодня понравилась: http://www.klerk.ru/boss/articles/277501/ Речь идет о менеджменте, может быть не совсем о точку касательно уровня психологического воздействия на Вас... но мыслить надо в этом примерно направлении... Надеюсь не сильно утомила :-)

копировать

Осилила! *прошу за это пирожок*

Таки любовь - это просто чувство. Это не обязанности в совокупной форме.

Но:

1. Если мои дети делают что-то, с чем я несогласна, я не считаю, что они перестали меня любить.

2. Если я наказываю своих детей, я ни капли не стала меньше их любить.

3. Если я их поощряю, это не значит, что моя любовь к ним усилилась.

4. Если я приняла решение наказать своих детей, не надо говорить мне о том, как они меня любят. Я знаю об этом, я верю и помню, и это взаимно. Но некий поступок должен быть наказан. ЧТО, КАК ВСЕГДА, никак не отразится на наших взаимных чувствах.

У мну такие тезИсы:-)

копировать

:-) Извините, "пирожка" в смайликах не нашла :party1

Вы абсолютно правы. Любовь - это чувство. И нельзя мерить его на обычных обывательских весах: сделал хорошо = больше люблю, сделал плохо = меньше люблю. В посте речь шла о том, что любящий человек не всегда делает только добрые дела... ну точнее вектор приложения всегда направлен в сторону добра, но под влиянием сиюминутных интересов поступок можно принять за злой. Вот это и надо попытаться объяснить ребёнку, чтобы избежать попыток манипулировать чувством и не обесценить его. Ребёнку, понятное дело, объясняется проще: ты болел, плохо себя чувствовал и маме пришлось настоять, чтобы ты пил противное лекарство. Однако, ты быстро выздоровел. Ты рассек руку, и маме пришлось промывать рану жгучим лекарством. Однако, рана быстро зажила. Что было бы, если мама проявила "любовь" в этих обстоятельствах и не стала тебя лечить? Ты мог заболеть тяжело/рана загноиться со всеми вытекающими последствиями... Так стоит ли сердиться на маму за то, что она иногда вынуждена делать так, как не очень приятно, но необходимо... и что можно сказать о людях, которые НЕ делают тебе неприятных вещей никогда и ни при каких обстоятельствах, даже тогда, когда это необходимо? А вот необходимость тех или иных "манипуляций" по воспитанию можно обсудить, только разумно, без спекуляций :-)

копировать

Совершенно согласна.

копировать

Ой девочки Утки и Листочка, спаисбо вам сейчас все перечитаю.