Анализы на аллергены вопрос

копировать

Перед сдачей крови на аллергены врач назначила зиртек на 5 дней и специальную мазь для кожи чтобы привести ее в порядок. На мой вопрос разве можно на фоне антигистаминных препаратов кровь сдавать - она ответила можно, у нас новое немецкое оборудование. Анализ пришел на все отрицательно (на все продукты что ест ребенок) при этом высыпания не проходят. Разве так можно анализы сдавать? Я просто с аллергией не сталкивалась никогда и не знаю.

копировать

По поводу антигистаминов перед сдачей анализов, наш врач рекомендовал отменить как минимум за неделю. Правда не знаю, что за оборудование у нас, но и без антигистаминов результаты отрицательные.

копировать

Все сдали, а ребенка все равно сыпет. Хотя врач была уверена что это на коровий белок, вот уже как не едим молочное давно и все равно красный .

копировать

а возраст какой?
мы в год сдавали в надежде вычислить аллерген, тогда у нас точно на гречку реакция была, хотя анализы не показали. сейчас 1,10 так и сыпет непонятно на что, хотя рацион очень скудный и у меня иногда складывается впечатление, что от еды состояние нашей кожи не сильно зависит

копировать

Нам 10,5 месяцев, смеси отменили (думали на них в первую очередь), гречка тоже отрицательная. Но нас сыпет с того момента когда только одну смесь ели - с 2 месяцев. Так что я сделала уже вывод что просто на еду реакция, а не на конкретную еду . Хотя когда перешли на козью смесь, а потом на ГА смесь состояние сильно ухудшилось. Не знаю куда пойти уже.

копировать

вряд ли у ребенка именно аллергия. Вы же про кожные высыпания морочитесь? скорее всего незрелость ЖКТ их дает, а Вы неоднократными переходами со смеси на смесь только ухудшили ситуацию, извините. За кожей, конечно, ухаживать надо. Нам помогало купать в фильтрованной воде со спец. средствами, увлажнять кожу несколько раз в день средствами для атопиков. Стирать гипоаллергенными ср-вами, гладить белье обязательно, желательно с изнанки, носить хлопок, чем светлее тем лучше (красители в ткани тоже могут влиять на кожу), ну в общем много есть аспектов в уходе за кожей. Но за питанием следить, конечно, нового ничего не вводить, пока кожа не очистится, за стулом следить.
Как Вы 10-ти месячному ребенку отменили смеси? что он ест?

копировать

Смена смеси назначалось только врачем, как и отмена смеси сейчас временная на 2 недели, пока наблюдаемся у аллерголога. Стул более чем нормальный, новых продуктов не вводим давно, да и те что есть самые не аллергенные . Мажем каждый день, глажу с двух сторон.

копировать

что я Вам могу сказать - смените врача. Честное слово, как мама двух атопиков.
Так что ребенок ест, Вы не ответили. В 10 мес. ДОЛЖНА быть или смесь или ГМ.

копировать

Я не поняла, что в 10 мес должна быть только смесь?

копировать

почему только смесь? в числе прочего, но имхо как основной продукт тем не менее.

копировать

Вы не конкретно отвечаете, сколько смеси должен есть тогда ребенок в 10 месяцев?

копировать

50-70 % от дневного рациона

копировать

Ссылочку на источник где этот бред написан.

копировать

зачем вам ссылка на источник с бредом?

Пока вы так агрессивно настроены, вам ничего не объяснишь.
Я понимаю ваше волнение, у ребенка аллергия, проверить адекватность врача сложно, ваши действия осуждаются форумом.
Но в ваших силах проявить здравый смысл (не убирать смесь) и найти другого специалиста, например ДЕТСКОГО гастроэнтеролога.

По поводу количества смеси в 10 месяцев - наберите в любом поисковике запрос

копировать

Просто интересно, потому как легко анонимно на форуме бред написать и ничем его не обосновать.

копировать

нормы потребления смеси есть у каждого спроизводителя, это не секрет.
Заметьте, вы тоже пишете анонимно, бред, и ничем его не обосновываете, кроме как рекомендациями анонимного же аллерголога.

Если вы приходите к врачу, он априори будет вас ЛЕЧИТЬ. Вот вы пришли к аллергологу, ему же надо опрадать потраченные на прием деньги, поэтому и назначается лечение. Не важно какое и как оно подходит малышу, главное, имитация деятельности.
Вы либо слепо верите врачу, либо сами становитесь домашним доктором для своего ребенка. Вторым вы и пытаетесь заниматься, только почему-то воспринимаете в штыки даваемые советы. Хотя за ними сюда же и пришли.

P.S. Ваш пример еще раз показвывает, на сколько ребенку необходимо грудное вскармливание.

копировать

Вы об этом не спрашивали :)

копировать

Так и я здесь совсем другой вопрос задавала :) вы смотрю тут всем советуете врача сменить :)

копировать

ахаха, да, я маньяк :D
Вы хоть написали бы что за "специальную мазь для кожи" вам назначили перед пробами, смешно ведь.
А найти нормального врача, тем более по этому направлению, действительно очень сложно, к большому сожалению. И это в целом не смешно :(

копировать

Вообщем созвонилась с врачем, в пятницу сделают кожные пробы. Потом уже будут решать по поводу рациона. Я же писала, что отмена смеси на время .

копировать

Кожные пробы - 10-месячному младенцу? вы шутите? Или врач шутит так неумно?

копировать

А что? Их не делают разве ?

копировать

Нет, не делают в таком возрасте

копировать

Почему?

копировать

Потому что иммунная система еще не созрела. Вследствие этого может случиться обострение как аллергического заболевания, так и любого другого хронического). Даже у взрослых есть опасность отека Квинке, а то и анафилактического шока. Это же прямой контакт с аллергенами.
Да и больно это

копировать

Так и что же делать? Все кричат искать причину аллергии и никто не говорит как.

копировать

В этом возрасте причиной высыпаний чаще бывает незрелость ЖКТ, а не истинная аллергия.
Можно использовать пищевой дневник для поиска продуктов, на которые реагирует ребенок. Я таким образом вычислила, что сына сыпало на куриный белок, на гречку.
Можно и нужно постараться исключить самые вероятные аллергены, в том числе бытовые. Мы купали сына в отстоявшейся воде, исключили из его питания ВСЕ, что содержало БКМ, вплоть до говядины, исключили найденные пищевые аллергены. И все равно до конца АД не победили. Но сын получил аллергию от меня по наследству, я даже не сомневалась в том, что она у него есть.
Но это все на случай, если все-таки аллергия есть.
В любом случае нужно корректировать питание для снижения нагрузки на органы пищеварения и выведения. И обязательно увлажнять кожу, тщательно, несколько раз в день средствами для атопиков. И я не боялась купать ребенка, хоть мне и говорили врачи, что атопиков часто купать нельзя. Каждый день - ванна, увлажняла кожу 4-5 раз в сутки. Муторно, конечно. Но помогало

копировать

Первые 8 мес ели только смесь и "цвели" по полной программе. То есть зачем вычислять продукты если он был один ? После введения другой еды ситуация не улучшилась и не ухудшилась, с отменой смеси тоже ничего не прошло . Кровь на все продукты что сейчас едим отрицательная. То есть делаю вывод из всего, что это скорей не аллергия. Но меня смущает что очень хорошо помог зиртек. Сегодня были у гастроэнтеролога, посмотрев все анализы что есть, осмотрев его и изучив анамнез она все таки склонится к аллергической природе, а не к несовершенству ЖКТ. Сдали кровь общие иммуноглобулины и на лямблии (хотя аллерголог говорила что лямблии никто не лечит уже), назначили узи, кал сдать, энтеросгель, хилакфорте и пирантел( на всякий случай ). Вот так.

копировать

А смесь не подозревали? Например аллергия на белок коровьего молока. Даже не обязательно аллергия - непереносимость скорее... потому что у большинства детей она проходит в возрасте около 3 лет. Частичные гидролизаты, гидролизаты не пытались давать?
А еще можно вопрос? Лактобактерии отдельно или в составе бак. препаратов не давали? Типа для кишечной флоры. Вот, в хилак форте, например, они точно есть.

ЗЫ: Назначения - зашибись :scared2
Сначала полечим хоть от чего-то, зато потом точно будем уверены, что нужно лечить от последствий лечения :dash1

копировать

Еще как подозревали, перешли на козью - весь корками покрылся, вернулись обратно, стало лучше но не прошло . Потом перешли на гидролизаты и вот тут начался кошмар, живого места практически не было от корок, еле справились с этим уже народными средствами, купаниями разными, но опять не прошло после возвращения на коровий белок . Лактобактерии давали в составе примадофилуса, кстати был результат положительный, но до конца не прошло . Да, мне тоже не понравилось у гастроэнтеролога, особенно пирантел для профилактики. Но анализы сдадим.

копировать

Лактобактерии могут быть причиной непереносимости БКМ впоследствии. Наши врачи об этом, к сожалению, не знают :( Сына впервые сыпануло на примадофилюс. Потом сыпало на любые бактерии, даже если их пыталась принимать я (я кормила грудью). Все назначения - это тоже были попытки сначала вылечить редкий стул, а потом уже - АД. Сколько я сделала ошибок - не сосчитать, увы :( Потом оказалось, что у него непереносимость БКМ (поиграл в 6 месяцев пакетом от смеси, на которой бабушка оладьи пекла, и весь обсыпался крапивницей, жуть!).
Белок козий по структуре мало отличается от коровьего. Поэтому уповать на козью смесь, как на спасение, в случае непереносимости БКМ бессмысленно.
Почему не пошел гидролизат сейчас уже не скажешь. Там и накопилось много (а для вывода накопившегося время нужно), и бактерии были. Да и со стороны, не зная всех подробностей, это и не определишь.
Если в анализах найдут дисбактериоз и усиленно начнут его лечить, ИМХО стоит задуматься о квалификации специалиста.
К сожалению, часто единственный выход - все самой :(

копировать

Примадофилус мы пили в конце марта, а диатез с октября и кстати от него становилось лучше. У меня подруга давала его ребенку непрерывно до года, только так и прошел АД. Сейчас все нормально у них, нет никакой переносимости, все ест и пьет. Почему гидролизат не пошел не знаю, даже звонила производителю говорят что такого не должно быть, но сказали что бывает очень редко что у детей в принципе непереносимость смесей. Дисбактериоз она уже написала нам в заключении.

копировать

Мы сейчас с вами занимаемся гаданием :) Но я бы предположила, что дело не в смеси. Или общая незрелость ЖКТ или вода-воздух-пыль и т.д.

копировать

Были сегодня у аллерголога. Сделали пробы на продукты что ест, все отрицательно. Но сыпь как врач говорит аллергенного характера, гастро тоже сказал что аллергенного. Еще аллерголог говорит что воздух пыль это другие симптомы, не сыпь. Вообщем купать и мазать.

копировать

И постепенно молочное вводить.

копировать

вам надо не причину аллергии искать - далеко не факт, что это вообще аллергия - а причину высыпаний! это вообще не одно и то же :)

копировать

Я понимаю. А как искать если за 8 месяцев высыпаний мы ели только смесь, при ее отмене ничего не произошло в лучшую сторону.

копировать

ну так если после отмены не произошло изменений в лучшую сторону, то не в смеси дело, скорее всего. Контактные факторы все-все исключили? конкретно за кожей какой уход?
И я склоняюсь все-таки к проблемам с ЖКТ, но честно скажу, что младшему ребенку не лечила ничего, намучившившись со старшим, и анализы не сдавала принципиально, на дисбак и что там еще, т.к. анализы эти больше от криворукости лаборанта зависели.
Гмпоаллергенный быт, пищевой дневник, диета, фильтры на воду, уход за кожей! главное (гормонами не пользовалась). И к 4-м годам имеем хорошую ремиссию. Вы можете подумать что это так поздно, в 4 года. Но у всех свои сроки.
ГА смесь ребенок ел до 2,5 лет, кстати, потом перешли на козье молоко.

копировать

А меню к 4-м годам расширили? И сколько в сутки смеси съедали?
Просто у меня дочь 1,10 тоже до сих пор смесь ест по 260 г. за день, не могу никак молочку ввести, пробовала только бифидок - не пьет, козье молоко боюсь давать, хотя смесь на основе козьего молока.

копировать

Да, в принципе ест все, ну исключаем консерванты краситеди сладкое в общем умеренно диетическое питание. И молоко коровье не даю. До 2,5 лет ел кашу на смеси и смесь на ночь. Потом вместо смеси молоко козье, причем нормально только одно молоко шло, на остальные сыпало.

копировать

серьезно, смените врача. На ЧТО пробы, если ребенка сыпет с 2месяцев?? когда он ел только смесь, я так понимаю?
"Отмена смеси на время" - Вы же не хотите писать, что ребенок сейчас ест :) Я не представляю себе рацион 10-ти месячного атопика без смеси.

копировать

А вы не хотите писать сколько смеси должен есть в этом возрасте ребенок. Зачем менять врача , это и есть "смененный" врач, откуда я могу знать что врач не прав простите, послушав советы на форуме? Я когда тут задавала вопрос как то, так все кричали что надо к аллергологу срочно и что я плохая мать - сижу на "попе". А что должен делать аллерголог? Тупо смотреть на ребенка без обследований ? А что вы на знаете что ребенок ест в этом возрасте ? Или надо борщи с камчатскими крабами обязательно? Не понимаю к чему вы все спрашиваете ?

копировать

А зачем спрашивать советы на форуме, если Вы на них так реагируете? ребенок Ваш, делайте что хотите.
Спрашивала я потому, что не может быть адекватным рацион ребенка в 10мес. без смеси или ГМ. Тем более атопика или аллергика.

копировать

Я не спрашивала у вас чем кормить или мазать, уже написала что меня интересовал другой вопрос . Вы первая заметьте начали спрашивать у меня, при этом сами говорите расплывчато. На счет адекватности, я сама знаю опираясь на то, чем кормили меня и моих брата и сестру , во времена одной "малютки", а не на исследования выгодные производителям смесей :) это как про витамины, только сейчас выяснилось что заявленная польза витаминов сильно преувеличена, поэтому грамотные врачи уже не назначают их беременным, тоже самое будет со смесями, боюсь не скоро .

копировать

а, сейчас случайно почитала вашу тему в Кормлении, про соль и сахар :) Ну феерично, конечно адаптированные смеси - это заговор :D Аналогия с витаминами - за гранью моего разума вообще.
То, что у ребенка проблемы, не наталкивает вас ни на какие мысли, и остается надеяться, что ему ПОВЕЗЕТ и организм со всей этой ситуацией справится сам, несмотря ни на что, а в общем вопреки. А пробы и анализы вы разве что из любви к искусству можете сдавать, причем до бесконечности.

копировать

Проблемы как вы говорите, начались именно от смесей , когда в рационе ребенка ничего больше и не было, а не от настоящего питания. Как вы написали в соседней теме, антигистамины помогают при аллергии за 2-3 дня, значит это может наш случай, потому как зиртек очень помог причем быстро.

копировать

по вашей логике (если это аллергия принципиально на любую смесь), сейчас без смесей - все должно пройти, имейте в виду :) Здоровья вашему ребенку!

копировать

Спасибо и вам тоже :)

копировать

Вы шутите??? Какие кожные пробы??? Какие анализы на аллергены вообще в таком возрасте? Бегите бегом от этого врача.

копировать

Здесь на форуме только один совет - бегите от врача . Хоть кто нибудь вразумительное что скажет? Или обосновать , почему и что не так?

копировать

Потому что в таком возрасте кожные пробы не делают вообще никогда, ну и анализы крови на аллергены также не информативны.
Ищите нормального доктора.

копировать

а почему кровь не информативна? просто сейчас стоит вопрос о сдаче крови на аллергены... может, растолкуете?

копировать

я бы не стала так сдавать, минимум 2 недели до сдачи без антигистаминных надо. Но насчет аллергопроб по крови вообще разные мнения есть, в основном встречаю то, что они не информативны.

копировать

мы сдавали в 5 месяцев без антигистаминных на коровье молоко, пыль и собаку - отрицательно

а чтобы пробы сделать надо кожу в порядок приводить, а она без зиртека опять краснеет несмотря на крема и купания специальные

копировать

я Вам выше написала. Что ребенок ест вообще, непонятно?

копировать

Мне кажется, что так нельзя тожею

копировать

Анализ крови определяет количество специфических иммуноглобулинов, на число которых антигистаминные препараты не влияют.

копировать

Вряд ли анализы до года вообще информативны. Кожные пробы делают после 3-х лет, анализ крови после года.

копировать

Почитала мельком все выше описанное, добавлю от себя, повторюсь даже. Тоже возникла страшная сыпь, ни крема, ни антигистамины не помогали, подозревала тоже аллергию у ребенка, т.к. имеем ее в наследстве. Что назначила нам аллерголог : Анализ на дисбактериоз, кровь на аллергены (педиатрич. панель №4 и общий имуноглобулин), ОАК, в итоге аллергенов не выявлено, очень снижены лакто и бифидобактерии, золот. стаф есть, но как сказали в пределах нормы. В общем причина не в аллергии а в ЖКТ. Пока мы все это сдавали, ждали результатов, успели свозить дитя на море, где все у него прошло.