Пиписечная тема, опрос :)
Кому неприятно - сразу прошу пройти мимо. Ну ОЧЕНЬ хочется узнать мнение общественности.
Первую неделю живем на даче, тут же живет семья моего брата. У меня и у брата сейчас дети 9-месячные. Мой ходит в подгузниках, ребенок брата, из-за убеждений его жены, либо голый, либо в трусах, либо с пеленкой между ног. Чаще голый или в трусах. На кухне и на веранде уже уписано все. Диван, коврики игровые (у детей они общие), ну и далее везде, ясное дело, маленький терпеть не будет, где прихватило, там и писает. Честно говоря, почти всех живущих тут это сильно напрягает. Кроме брата и его жены. У них, особенно у жены, это все почему-то вызывает чуть ли не восторг.
Вопрос - как бы вы к такому отнеслись? Вам было бы приятно? Описаны в том числе и общие игрушки. Мне не очень, но я не хотела говорить, чтобы не портить отношения с невесткой, мне с ней тут жить постоянно. Мой муж сегодня не выдержал, когда утром описали нашего среднего ребенка (он сидел на диване, племянник голый висел на руках у своей мамы и дал струю в нашего ребенка, описал ему всю одежду, до трусов), и потом, за ужином, когда пришел уже мой муж, опять голого ребенка принесли на кухню и стали таскать, причинное место ездило на уровне наших глаз, мы ели. Муж не сдержался, попросил в местах общего пользования соблюдать правила приличия. Ну и немного они поговорили на чуть повышенных тонах, невестка расплакалась и ушла. Мне и ее жалко и мужа я все-таки поддерживаю, мне тоже неприятно.
Как считаете, кто прав?
Вы правы, но надо какие-то компромиссы находить :(. Я на свекровиной даче в угоду свекрови тоже держала ребенка в штанах, но штаны сушила только на улице на веревочке на солнце. Потом когда штаны заканчивались, но первые еще не высыхали, свекровь "разрешала" одевать памперсы. Потом она уже согласилась их насовсем ребенку одеть ;). Ваша, кстати, не обдутые хоть вешает? А ребенок первый, наверное?
Мокрые трусы висят на спинках стульев, везде, естественно, не стиранные, а просто описанные. Почему-то невестка считает, что стирать не надо. И на нее когда писает, она так и продолжает ходить мокрая, пока не высохнет. Ребенок второй.
Дача чья? Если ваша - я бы так долго не терпела, установила бы четки правила - на улице как хотят, дома в памперсах. Если их - регулярно бы язвительно комментировала, если общая - читай сначала. ПРавы в любом случае вы и ваш муж, особливо после описывания ребенка и приноса на кухню без трусов - ваш муж еще мягко сказал:))
Я, малодушно наверное, или как это называть, молчу в тряпочку, не хочу с ней ссориться :( терплю
наверное зря
я так была рада, что муж поговорил, он у меня долго терпит, но если припрет...
Может со стороны мамы зайти, она же хозяйка общежития и вполне может диктовать свои условия в плане санобработки и бережного отношения к своему имуществу. Ну а тех кто не согласен, ссаными тряпками в светлый путь.
Не люблю причинные места в тарелке или перед носом, пусть хоть новорожденный.
Зы, еще больше не люблю совместные проживания с кем бы то не было.
ПРо ссанные игрушки так вообщше молчу.
Да я поэтому и тянула так долго, жила в Москве и на дачу не ехала, потому что тоже ненавижу с кем-то жить. Но моим троим деткам тоже дышать нужно, пришлось :(
Вы и ваш муж правы!
У себя дома в своей семье пусть делают что хотят, но они можно сказать, в общественном месте среди других людей!
Банально, но чья дача? Если их - терпите, если ваша - устанавливайте свои правила, если общая - делите сферы влияния.
Хотя я все равно отделила бы свои вещи и вещи своего ребенка, не подпускала бы к ним писающего во всех местах ребенка.
Я пытаюсь не допускать, но тогда вообще нереально вместе существовать :( Банально - купила новый коврик в Икее, такой, с дорогами нарисованными, чтобы дети на травке сидели на нем. Ну что, весь коврик обоссан :( Ну я не могу же малыша все время на траву сталкивать :( А иногда сижу с двумя, пока невестка занята, ну и она также.
Вот коврик ваш - вы и устанавливаете правила его использования: малыш без памперса не садится. Может сидеть на траве,может - на своем коврике.
А уж,когда вы сидите с двумя,вообще устанавливаете свои правила. Не нравится невестке - пусть делает свои дела вместе с ребенком.
А нельзя как-то договориться? Все-таки родные люди. Ну например он голопопит на улице только, а дома в подгузнике.
Муж пытался, она в штыки - этой мой ребенок, вред от памперсов я расскажу потом, сейчас не буду, но я сама решаю, в чем ему быть. Правда, обещала попытаться минимизировать пописы, подчеркнув, что это будет не с помощью памперсов. К слову, недавно на ночь все-таки стала надевать подгузники. Раньше все вместе в мокрой кровати спали :) Всей семьей.
Жесть! Я бы прямым текстом сказала, что мне неприятно, когда вокруг все обписано (не знаю как слово правильно написать), подросший уже малыш, пахнет неприятно. пусть родители с ними поговорят, раз это их дача, что им вещи жалко.
Понимаете, я не знаю, поймете ли, она реально настолько уверена, что это нормально и прекрасно, что просто не понимает, когда ей вот муж попытался объяснить, что это неприятно другим и неприлично, в конце концов. Она начала что-то про то, что она в детстве без памперсов ходила и даже мой муж, и типа памперсы зло. Короче, ее понесло, завелась. Вот как с таким человеком по-хорошему говорить? Она обидится, а все как дебилы, боятся портить отношения :( За глаза обсуждаем между собой, а в лицо боимся сказать. Лицемерие? Папа мой признался, что он на руки этого внука почти не берет, т.к. ему неприятно быть описанным :( Это правда, моего таскает постоянно, с тем на расстоянии :(((
Она не состоит в каком-нить обществе, повернутых на раннем высаживании, случайно??? Странная мамзель.
Пы. Сы. Ребенка, кстати, она хоть пытается высаживать? Или просто так обоссанками машет?
Книгу про высаживание она читала еще в беременность, да, но не успевает высаживать, вот 9 месяцев, а лужи везде до сих пор :( Она сама признается, что неправильно высаживает, но типа некогда ей.
Что значит некогда? Она работает дистанционно?
Одна моя подруга практиковала раннее высаживание, у нее это виртуозно получалось. Восхищаюсь - я так не сумела бы. Как я понимаю, одна из целей этого метода - ранее приучение к гигиене. В описанном (простите за каламбур) вами случае ни какой гигиене речь идти не может. Кроме того, для психики вредно, если ребенок привыкает делать свои дела везде и повсюду. В данном случае ребенок с подачи родителей усваивает неправильные установки. Деть растет, что же будет, если для него будет нормой писать где придется? Поэтому попробуйте объяснить его маме, что при применении любого метода нужно быть последовательными, иначе смысла нет.
Нет, она не работает, просто она очень медлительная. Я тут недавно заводила тему про то, что они третьего хотят, меня заклевали ( http://eva.ru/topic/66/2968131.htm )
Вот у них все так - идей миллион, а по факту выходит фигня. Это объективно, я не преувеличиваю. Они даже рожали этого ребенка дома, но на курсы подготовки не сходили. Хорошо, что акушерка хоть была, и то спасибо.
А Ваши аргументы - вот один в один то, что говорил мой муж. Именно про то, что ребенок привыкает писать везде, что она непоследовательна, один в один! Не проняло. Она начала огрызаться, в итоге разревелась и ушла к себе в комнату :( У нее с логикой плохо, правда плохо, она настоящая блондинка, натуральная :) Может это не смешно, но анекдоты именно про таких, как она.
Ну, раз человек сам признает, что ему "некогда", попробуйте зайти с этой стороны. Мол, если метод трудоемкий и не хватает сил для его соблюдения, то и не надо? Все равно результат не достигается, а неблагоприятные последствия налицо - антисанитария, неправильные установки у ребенка. Занятым мамам памперс всегда в помощь.
Помню ту тему. Я на вашей стороне.
И я бы с такой невесткой боролась,потихоньку,мирно,но твердо.
Вот и спрашивайте ее,как она будет с тремя. Каждый раз,каждую оплошность.
Может,и жестко,но...
Скажите,что когда она сдаст детей вашей маме,ребенок по-любому будет в памперсе.
Понимаю, я сама отношусь к таким людям, которые не хотят портить отношения и терпят до последнего. Но когда у меня терпение заканчивается я обычно резко все высказываю. Так что вам остается либо терпеть дальше, либо поставить ультиматум. Что либо ребенок в доме в памперсах либо съезжайте с дачи. Наверняка ваши родственники выберут терпеть дальше.
Подойдите с другой стороны.
Напомните ей,как именно ходили дети до памперсов. Про марлевые подгузники,непромокаемые трусы,клеенки и пакеты в одежде. Про высаживание на горшок с 6 месяцев.И про непрекращающуюся стирку.
Думаю,вашим родителям есть что рассказать.
Никаких зассаных квартир и дач у нормальных людей не было. И,кстати,купить новую кровать или ковер было не так просто,и вещи берегли.
И в конце концов: в каждом доме свои правила. В вашем никто никогда не писал где хотел. Хочешь - подчиняешься,хочешь - нет. Приедешь,когда ребенок приучится к горшку.
Вы правы, но получается один выход - ссориться, да?
Вчера во время разборок ее и моего мужа с ее стороны прозвучала фраза - пока мы тут были одни, все было хорошо (они с мая тут живут, мы только приехали). Меня слегка покоробила фраза, конечно. Да и с мая она тут корни пустила неплохо, что и сказать. Один полутораметровый манеж на кухне чего стоит, я при всем своем желании другой уже не поставлю, приходится их писанным пользоваться :(
Я бы никогда не посадила своего ребенка в описанный кем-то манеж. Манеж с кухни бы убрала.
Я бы не ссорилась,а твердо сказала. Далее - пусть ссорится невестка,если ей охота.
"прозвучала фраза - пока мы тут были одни, все было хорошо" Тут бы меня понесло,каюсь: пока МЫ были одни,по правилам ХОЗЯЕВ - МОИХ родителей, у нас всё было чисто и ссаньем не пахло.
"Папа мой признался, что он на руки этого внука почти не берет, т.к. ему неприятно быть описанным"
Папу - в союзники по решению вашего первого вопроса,по предыдущему топику.
А как невестка хочет отдать ребенка свекрам,которые им брезгуют?
Папа в союзниках, он как раз не сильно стесняется ей все высказывать, но муж все-таки вчера превзошел всех. Папа потом его чуть ли не целовать кинулся мой :)
Ну а она не видит, что им брезгуют, до нее не доходит :(
Ну так донесите нежненько.
" Ты вот всё борешься за обдув попы свежим ветром,а в доме моих родителей дети,когда ты их отдашь,чтобы третьим заниматься,будут жить совсем по другим правилам.
Ибо любящих дедушку и бабушку ссанье кругом не слишком вдохновляет.
Так не проще ли сразу приучить,чтобы потом не ломать?
Или может тебе не стоит рассчитывать на МОЮ маму,раз такие разные взгляды на воспитание?
Добьетесь решения хоть какого-то вопроса.
Автор! Я чего-то не понимаю...Какие трусы на спинках стульев? Вы же на даче - натянули веревочку на улице...И какие хорошие отношения? Если бы игрушки моего ребенка кто-то портил любым способом, тем более таким я бы это сразу пресекла. Играйте со своими!
В любом случае никто не может устанавливать свои правила на общей территории - в своей комнате прописате все хоть до потолка, на веранде - или извольте соблюдать порядок или не ходите туда...Все!
На общей территории обязаны все соблюдать общие правила.Общепринятые,так скажем. Ваша невестка в поликлинике,например,тоже будет позволять ребенку описывать окружающих? И в транспорте? Нет? Вот на даче как в общественных местах.
Здесь речь не просто о голой попе,а о запахе. Об испражнениях,которыми дышат другие дети.
Если бы меня так напрягала невестка, я бы перестала с ней так плотно общаться. Взрослеть надо и отделяться. Чего вы всем калганом тусите на даче родителей? Они-то где отдыхают, простите? В компании 5 маленьких детей, неважно описанных или памперсных? И их недружных между собой родителей? Не позавидуешь им, чесслово.
а если не секрет как ваша мама заставляла вас в 9 месяцев не писать где попало?
в то время детей высаживали на горшок очень часто-до/после сна/еды/прогулки, поэтому и проколов было мало :) Я дочь тоже так высаживала, кстати, так что памперсы были только для подстраховки на улице и то сухие снимала (но я дочь голой попой только дома пускала и только без гостей).
Вот что-то с трудом верится в ваш рассказ, по одной простой причине, вы зациклились на пописах, и совсем забыли про покаки.
Вот мой ребенок летом на даче всегда был без памперса, но в трусиках. Не представляю, как можно дите в жару еще памперсом мучать. Но это наша дача, как говориться, что хотим, то и делаем. Так вот, основной проблемой было не описанное, а обкаканное. Потому что ребенок какает много и непроизвольно, если не уследить.
Да, бывало, не уследишь, наложит на ковер, потом чистишь всякими средствами.
Так вот у вас ни одного упоминания об этом, обоссано все вокруг (живете всего неделю, а уже все в доме у вас ососсал, оказывается), а вот какать, видимо, не какает.
Поэтому, автор, НЕ ВЕРЮ! В реальности (кто через это проходил) все выглядет немного по-другому.
Неправда. Я ребенка в 2004 году без памперсов растила, хорошо был промыт мозг старшей частью семьи. Сама дурости своей удивляюсь, но факт.
Так вот - с покаками, простите, проблем не было, буквально через несколько недель после родов у ребенка установился режим с четким временем больших дел. Моя задача была после утреннего кормления раздеть ребенка и немного поиграть с ним на клеенке-пеленке и на целый день мы были свободны от этой проблемы. На руках он писать тоже перестал достаточно быстро, может, потому что очень много времни проводил на регулярно стираемых одеялах на полу. Ковров и мягкой мебели в доме был минимум. Еще до года потихоньку стала высаживать ребенка, к полутора горшок в режиме "мама посадила" был освоен, в год и восемь стал проситься сам. Но геморрой, конечно, страшненный, как вспомню - нафига мне это было надо?
В гостях или в присутствии гостей, конечно, памперс не обсуждался.
У меня тоже ребенок в жару без памперсов ползал/ходил. Но как раз с какашками проблем не было, утром после завтрака какал и вечером после кормления. Чётко. Мимо горшка ни разу оказии не случилось. А вот с описиваением - да... ковролин потом меняли :-)
Так что не все засранцы как ваш :-) некоторые только зассанцы =)
Ни разу не видела его какающим, хотите верьте, хотите нет. К слову, мой 9-месячный памперсный ребенок какает раз в день почти по часам. Часто даже над унитазом (я его держу под ножки)
не факт-моя дочь с 4 месяцев какала строго раз в сутки-в 6 утра. Так что именно с покаками никаких проблем не было! Правда, я и высаживала не так, чтобы все вокруг опписано было...
Как ведет себя ваша мама по отношению к невестке?
Ее такие порядки в ЕЕ доме устраивают?
Автор, дача на которой вы выросли?
Вот бывает же народ культурный. Я бы уже давно невестку построила. И не нужно мне тут про права брата говорить. У меня своя правда. Не работает систему - на фиг такую систему. Не справляешься - меняй подход. Ещё какие-то ссаные трусняки на моей даче валяться будут. Автор, я надеюсь брат там мебель хоть свою зовёз, по которой это чудо голозадое лазит?
а мне малыша безпамперсного жалко стало :( Из-за дуры-мамашки у родственников вызывает негатив и брезгливость. Он то не виноват, что мамаша клуша безмозглая. Автор, вам нужен семейный совет, пусть дед скажет, как ему хочется больше времени проводить с внуком, но он не хочет быть обписанным, вы и муж тоже выскажетесь, большинством голосов призовете невестку ввести памперсы или марлевые подгузники в зонах общего пользования.
Подозриваю что напрягает это только вас. Вы с братом как выросли без памперсов и наверняка писались не французскими духами. И как то ваша мама это прежила.
А вообще плохо представляю ребенка по такой жаре в памперсе.
На себя надеть попробуйте одеть, разок пописайте в них и попробуйте в этом походить.
Спросите свою маму разрешалось ли вам в детстве писать на диван или ковер, которые и стоили несколько зарплат и не продавались на каждом углу. И стиральная машинка была не у всех))))
Ну знаете у меня ребенок тож на даче был без памперсов практически. НО либо на улице, либо в коляске с одноразовой пеленкой. В доме - только памперс. И это моя дача))))
Скажите, а если вашего ребенка описает с ног до головы чужой ребенок, вас это тоже не напряжет?
Ваш муж абсолютно прав, невестка -дура (хочет следовать своим убеждениям- пущай у себя дома живет).
Дошла до описания спанья с посторонними людьми в одной общей (!) да еще и обоссанной кровати-и читать прекратила.
Автор, у вас самой с естественным чувством брезгливости и понятием личного пространства бооольшие проблемы.
Так что живите и дальше спокойно, ничего вы не измените. Вы с невесткой друг друга стоите.
Уф, перечитала и успокоилась-они всей СВОЕЙ семьей спали, а я уж не могла поверить, неужели и вы еще с ними :-D
Блин, все равно не представляю, как вы там живете, все в моче... Я бы сбежала, наверное, быстрее, чем она перевоспитается. Ну или маму с папой-хозяев дачи-настоятельно бы попросила навести порядок.
О! У меня была такая же ситуация с женой брата и вездессущим ребенком :) Только это она приехала по делам в мой город и я разрешила ей остановиться у себя, в городской квартире, поскольку не знала об этой ее "милой" особенности. Я живу за границей, поэтому видела ее всего пару раз до этого, и она казалась вполне адекватной, но рождение ребенка что-то сделало с ее мозгами.
В общем, она сразу раздела ребенка до майки (трусы тоже сняла) и попросила у меня тряпку, чтобы убирать с пола мочу и кал. Когда ко мне вернулся дар речи после такой просьбы, я ей объяснила, что дома ребенок должен быть всегда в памперсе, а на улице пусть гуляют, как хотят. Так она еще попыталась на меня наехать, что для мальчиков памперсы - ужасное зло, и типа я этого не знаю, т.к. у меня две девочки. Я думала, что она все поняла и ушла на работу, а когда вернулась, обнаружила голого младенца у раскрытого школьного рюкзака моей дочки, с учебниками и тетрадями, к слову на паркетном полу, а за ним - умиляющуюся мамашу. И тут меня понесло. К счастью, ребенок не нассал в рюкзак, но мог же! В общем, она молча схватила ребенка в охапку, убежала на улицу и 3 часа где-то гуляла. А потом вернулась и перестала со мной разговаривать, т.е. вообще. При этом жила у меня, ела мою стряпню, не помыла за собой и ребенком ни одной тарелки за 2 недели. Я ее терпела, т.к. не хотела опускаться до ее уровня, но зато ребенок всегда ходил в памперсе и у меня чистая квартира. Потом она также молча уехала, не поблагодарила ни за что. И с того времени она со мной не общается. Когда я 1 раз в год бываю в их городе и на часик заезжаю к брату с подарками, она демонстративно уходит. Я пыталась наладить какую-то видимость отношений, например, поздравить ее с днем рождения, но она видит мой номер и не отвечает. Прошло 2 года и теперь мне уже пофиг, с таким неадекватом нельзя по-другому. А все из-за памперса!
В Вашей ситуации я бы не стала терпеть, это же кошмар просто то, что Вы пишете! Но без ссоры вряд ли получится, т.к. у таких людей что-то с мозгом происходит.
Я вот только одного не понимаю,почему отказ от памперсов = голая попа и вездессание. Я со старшей и на дачу ездила,и к родителям ходила,и в гости - ни у кого ничего не описали. Да и младший в памперсах был только вне дома,а дома очень редко,но все диваны чистые.
Ну, например, жена моего брата вообще не высаживала ребенка. Я спросила, не нужен ли ей горшок. Она сказала, что ее ребенок делает свои дела где придется, а она ходит за ним с тряпкой. Это такой принцип. Имхо, каждый волен делать как хочет, если это не мешает окружающим. Но на общей даче или в гостях такое поведение недопустимо.
Ну вот моя невестка когда начиталась книжек, еще в беременность, носилась и всем говорила, что оказывается, мама чувствует своего ребенка четко и если следить за каждым его движением, то она сразу будет понимать, что ребенок хочет писать или какать. В книге на полном серьезе рекомендовалось повесить после рождения ребенка все домашние дела на окружающих и следить за всеми движениями и жестами малыша. И она собиралась так делать. Я еще тогда подумала, что это полный бред, забить на всех и круглосуточно следить за маленьким. Ну что имеем - 9 месяцев ребенку, писает где попало. Бывает, слышишь "пись-пись-пись" из-под куста, но ни к чему это не приводит. И через 5 минут, не вру, лужа в манеже, к примеру.
Какой смысл за движениям следить, если малыш еще САМ не знает до поры, до времени, когда какие дела сделает? :-) Не, ну есть дети, которые замирают, к примеру, или угол тёмный ищут для своих "гнусных" дел :-) а есть такие, кто не чувствуют пока что вот-вот процесс пойдет. Он бежит, а за ним ручеек - аж самому интересно - как это произошло? %-)
Вы что, так же в КНИЖКЕ написано! И ей пофиг, что у детей еще связи неврологические не дозрели и они, действительно, не знают даже, что писают, блондинкам, пардон, пофиг :) Настоящим, у которых и мозг цвета блонди.
Прошу прощения, меня просто опять довели, поэтому я такая "добрая" :(
Если бы дети тут не дышали воздухом 24 часа в сутки, я бы уже с радостью уехала, моим нервам скоро конец :(
а поговорить таки не судьба? Предпочитаете тихо беситься? Внимательная мать кстати действительно замечает, когда её деть собирается справить нужду. Я точно знаю, когда моя 3-х месячная дочь собирается какать :) но вот с пописами не просекаю. Но у меня и нет памперсофобии :)
Про какать я тоже замечаю у своего.
А говорить с ней бесполезно, поверьте, она совершенно не то слышит, что ей пытаются донести. Муж поговорил, стало не сильно, но лучше. Сегодня мне привезли наш манеж.
Я к примеру, очень внимательная мать, но с писаньем у нас не сложилось. Т.е. я-то догадывалась. что дочке пора на горшок (складывая в уме объем выпитого и высчитывая прошедшее время), а она ооооочень долго не чувствовала, что вот-вот это сделает. До 2,4 года. Где идёт, там и писает, сама удивляясь - чего это? %-) На горшок посадишь - сидит-сидит, разрешишь вставать (нельзя же долго сидеть) - встанет, а через минуту - лужа.
А в 2,4 года как отрезало! Начала чувствовать, что хочет в туалет и скорее искала горшок. У нас даже начатая пачка памперсов так и осталась лежать без дела, не нужны стали.