Закапывать глазки у окулиста обязательно?

копировать

Для оформления карты в сад, нужна виза в т.ч. и окулиста, кот. без проверки глазного дна не хочет ставить печать, для этой процедуры требуется закапывать глазки, слышала это небезопасно, но врач настаивает, хотя я также слышала, что не всем это делают, но нас даже смотреть не стали без закапывания. имею ли я права отказаться от этой процедуры?
что посоветуете еварушницы?

копировать

А почему небезопасно?

копировать

Нам закапывали, это было обязательно. Из небезопасного в этой процедуре лишь то, что малыш примерно пару часов будет не очень чётко видеть, расплывчато. Нужно постараться не гулять или держать малыша за ручку. А ещё читать нельзя эти 2 часа и телевизор смотреть. Мы после этой процедуры уехали на дачу, дочка по дороге поспала и после сна уже была "как новенькая":)

копировать

Глазное дно обязательно смотрят у всех деток во время медосмора - это стандартная процедура.
Какую опасность Вы в этом увидели? Как еще можно осмотреть глаз полностью?

Вот почитайте СТАТЬЮ

копировать

думаю, что небезопасно смотреть телевизор, на солнце, читать и т.п., т.к. зрачки расширены и не сужаются. ребенок плохо видит некоторое время. страшного ничего нет.

копировать

Я сказала, что мы капать в глаза не будем. И врач написала в карте, что у нас отказ от медриатиков и циклапедиков (это название того, что закапывают в глаза). Осмотр провели, штамп поставили - карта подписана и в дет. сад принята.
Побочные эффекты медриатиков и циклапедиков в Яндексе. Я ходила с заготовленными распечатками, но они мне не понадобились. Врач спросила: почему отказываетесь? Я ответила: много побочных реакций. Врач, не возражая, провела осмотр и поставила штамп. Делайте выводы.

копировать

Т.е. вы ни разу не проверяли глазное дно ребенку? Вас не волнует, что не всё там может быть в порядке? У дочки, например, именно на таком осмотре выявили, что у неё артерии сужены, направили к неврологу.
У знакомой именно на таком плановом осмотре обнаружили неполное отслоение сетчатки. Она НИКАК этого не замечала. Пришлось срочно делать операцию, лазером обратно сетчатку приклеивать. А могла так и ходить дальше, пока сетчатка полностью не отслоится.

копировать

Вопрос автора был: имею ли я право отказаться от этой процедуры?
На примере моего ответа был дан ответ: да, имеете право отказаться.
А правильно это или нет - это решение родителя.

копировать

А зачем тогда вы про побочные эффекты от действия этих капель пишите? Вас о чём спросили? о том - имею или не имею право. Зачем народ пугать этими каплями, спрашивается?

копировать

Автору я привела пример и дала ответ тем самым. А про побочные эффекты я ответила уже другому человеку, ниже. И потом, это факт, а не страшилки. Но опять же, это был ответ на другой вопрос и не автору.

копировать

Ну а какие выводы можно сделать? Врач не стал с вами спорить, уговаривать. Действительно, ваше право, обследовать своего ребенка, один раз закапать и убедиться, что все хорошо, или верить распечаткам из интернета. Кстати, есть методика длительной атропинизации. Можно спорить как о методе улучшения зрения, но ведь капают.

копировать

Вывод: если бы побочных реакций не было, врач бы непременно об этом сказала. То есть возразить ей было просто нечего, так как это правда, что много побочных эффектов.

Я на своем примере лишь ответила на вопрос автора - отказаться можно. Автор не спрашивала - безопасно это или нет. Она спросила: можно отказаться?

Про методику длительной атропинизации, разумеется, прочитала, знаю. "Но ведь капают" - не аргумент делать так же.

копировать

По последнему пункту согласна полностью. Об однократном закапывании готова спорить :-) Врачу, поверьте, просто было все равно. Вот если бы вы пришли в специализированную глазную клинику, там без обследования с широким зрачком не дадут заключение, не профессионально это. В данном случае, польза - убедиться, что все в порядке со зрением, больше, чем возможные побочки.

копировать

Верю, верю, врачу в поликлинике все равно, практически всем врачам в поликлинках все равно, не только окулистам.

Заключение о СОСТОЯНИИ ГЛАЗНОГО ДНА, да, не дадут, тут соглашусь. Потому как сведения будут недостоверными. Поэтому в поликлинике и пишут "отказ от мидриатика, глазное дно не исследовано" - это и есть заключение окулиста, которое он должен написать в мед. карте для дет. сада, а не отправлять маму с ребенком со словами "даже смотреть вас не будем".

Ну, по последнему предложению - тут каждый берет ответсвенность только на себя.

копировать

Полностью согласна. Врачам в поликлиниках вообще до фонаря. Раньше уговаривали как-то детей, а теперь говорят, что это - проблема родителей. Не хочет мама, не хочет ребенок, ну и ладно.

копировать

Кстати, там выше дали ссылку на статью, где среди побочек описаны, в общем-то, не критичные реакции: жжение, расплывчатость изображения.

Те же побочки, что нашла я (через поисковик попала на сайт, где выложен отсканированный медицинский справочник со всеми формулами химическими и прочими, то есть книга для врачей) "несколько" другие:

• Тахикардия.
• Галлюцинации, возбуждение.
• Субкапсулярная катаракта, экзофтальм, глаукома, повышение ВГД, преходящее снижение зрения, фотофобия, отёк и гиперемия кожи век и конъюнктивы.
• Сухость во рту.
• Запор.
• Затруднение мочеиспускания.
• Головные боли, повышенная утомляемость, нарушение сна, возбуждение.
• Субарахиоидальные кровоизлияния.
• Сердцебиение, экстрасистолия, желудочковая аритмия, повышение АД, рефлексорная брадикардия, коронароспазм, развитие инфаркта миокарда.
• Гипергликемия.
• Снижение зрения, раздражение конъюнктивы, повышение ВГД; расширение зрачка, гиперемия и отёк конъюнктивы (вследствие стойкой вазодилатации, развивающейся при длительном применении), синдром "сухого глаза", точечная кератопатия.

копировать

А вот смотрите, еще. Это комментарии к статье, которую давали выше (дабы показать, что процедура эта безопасная).

Пользователь Илья Вольхин задает вопрос врачу:
А возможен ли осмотр глазново дна без закапывания капель? Дело в том что я после них не чего не вижу (белый фон) в течении трех суток, а потом начинаю чуть чуть видеть (силуэты) и т.д. целую неделю.
Зарание благодарен.

Отвечает врач Вадим Бондарь:
Илья, возможно Вам капали атропин, все остальные капли действуют значительно меньшее время. Так тропикамид всего лишь 4-6 часов.
Если нет особых показаний, то можно смотреть глазное дно и без капель (!!!!!) - это не я сказала, это врач:)))))

Правда, речь идет о взрослом человеке, но тем не менее....

копировать

Спасибо Вам за информацию,вероятно я воспользуюсь Вашим примером.То,что капать вредно и в общем-то не нужно для меня сомнению не подлежит- я помню как закапывали сыну когда=то и в тот же день он покрылся дикими красными пятнами...
Насчет глазного дна-прекрасно можно и без закапываний смотреть,только сложнее.

копировать

Да можно в принципе, и совсем не смотреть, вопрос в том, какой результат хочется получить. А по поводу страшных побочек, которые выше привели, так если почитать инструкцию к парацетамолу, там еще и не такое написано...Но в принципе,да,каждый родитель решает сам.

копировать

Не.Я не про побочки-я их тоже не сильно боюсь.Я ВИДЕЛА что было с сыном после закапывания.
Вы прикиньте-8 лет назад-лежим мы с ним в больнице-уже на поправку и в день выписки утром его вот капают. Через 20 минут после капель у меня ребенок с огромными красными пятнами по всему телу и с температурой под 38.И медсестры мне говорят- а что вы хотите-ну такое бывает,молочком его поите))
Впрочем я допускаю,что сейчас капают что-то другое...
И еще есть момент-это неприятно.Помню как мне капали во время Б.-я потом 3 дня не могла читать и как в тумане ходила...Как щас помню стою перед ларьком и не вижу цену шоколадки,которую хочу купить..

копировать

Все-таки побочки и индивидуальная непереносимость - это разные вещи.

копировать

Так я это и не оспариваю)Но я бы сказала не так-более сильная побочка может быть вызвана индивидуальной непереносимостью.
Но тут вообще не об этом..На мой взгляд цель не оправдывает средства-если я даю ребенку парацетамол-я риски понимаю,но для меня эффект значимее возможных рисков.А тут -не оправдывает.

копировать

Так я для автора :-) Если у вас посде однократного закапывания выявилась непереносимость, конечно, не стоит повторять в будущем. А отказываться от исследования, которое и проводиться-то, может, будет от силы раз в несколько лет, только из-за боязни возможных побочек, по-моему не стоит. Если почитать аннотацию к любому лекарству, особенно детскому, так там чего только ни пишут. Ничего, приходится давать, так как в данном случае вылечиться от основного заболевания важнее, чем вред от возможных побочек.
Ну ничего, судя по всему, у ребенка автора со зрением все ОК.

копировать

Мы часто глазное дно проверяем. Именно для этого ни разу глаза не закапывали. А вот зрение проверяли до года и так, и так. Разница большая в данных без капель и с ними:( да еще и разные врачи по-разному меряют.

копировать

а как вы проверяете глазное дно без капель?

копировать

ну, я же не врач. Вот теперь в следующий раз спрошу, можно ли без капель глазное дно проверять.

копировать

у нас в поликлинике и для сада и для школы
когда карты делали
даже не предлагали закапывать в глаза

копировать

Мне тоже кажется, что и без закапывания детям проверяют глазное дно. Во всяком случае, нам проверяли и перед школой и так.Даже не предлагали ничего капать.

копировать

А почему бы не покапать и не посмотреть глазное дно?

копировать

Мне приятельница рассказывала, что могут смотреть пока ребенок в спец. аппарат типа "бинокль" мультик смотрит, а врач его глазки в это время с другого аппарата проверяет. Может я плохо объяснила, но смысл в этом.