Детям лучше больше мамы или больше денег?
Не уверена, что собираюсь правильно поступить, поэтому спрошу.
Мы с мужем живём в неближнем Подмосковье, работаем оба в Москве. 2 детей+сын мужа от первого брака (т.е. алименты). Мы оба рядовые сотрудники, т.е. получаем не Бог весть какие деньги, тем не менее работа в Москве позволила решить основные проблемы - квартира, машина, младший ребёнок :-)
Работать в Москву я езжу всю свою трудовую жизнь, на дорогу уходит 2 часа в одирн конец, 4 часа в день. Домой приезжаю в 20 часов. Сейчас ребёнка младшего из сада забирает моя мама-пенсионерка, которая специально для этого приезжает к нам (20 минут на автобусе), забирает часов в 15, водит на доп. занятия, гуляет до 18 часов, уезжает домой. С 18 до 20 часов с младшим сидит старшая дочь, параллельно делая уроки.
Плюсы - не приходится считать деньги до зарплаты, помогаем маме. Не то что бы мы летаем по 3 раза в год на море, но.... решили купить ребёнку новую кровать - пошли и купили, нужен зимний комбез - купили тот, что нравится, не глядя на ценник. Нужен врач - поехали в выходные в платный медцентр...
Минусы - дети почти не видят маму. Я приезжаю - надо приготовить еду, одежду, помочь с математикой, рассказать сказку, уложить спать....
Решила я перейти на работу в своем городе. Зарплата будет меньше в 3 раза(!), это в лучшем случае.
Минусы - психологически тяжело пережить, что за тот же труд будешь получать в 3 раза меньше. Денег будет хватать только на самое необходимое - еду, коммуналку, одежду и т.п., все крупные траты (мебель, ремонт, - с премий мужа (2 раза в год).
Плюсы - Я буду приезжать домой в 17.30, сама забирать ребёнка из сада, гулять вечером, больше внимания уделять. Не буду в будни носиться как спринтер по дому. Старшей не придётся смотреть за младшей, маме не придётся к нам ездить каждый день.
Но.... мы привыкли много тратить, и уже не только мы, родители, но и дети. Как объяснить, что нет сейчас денег на лего, велосипед, новый домик сильваниан, новый пуховик, поход в театр?
И сама всё время думаю - вот бы ещё поработать в Москве, ремонт доделать, съездить туда-сюда. А сдругой стороны - это же совсем другая жизнь, которой у меня вообще никогда не было, я даже не могу себе представить как это - приезжать домой не в 8 вечера, а в полшестого.
Муж за то, чтобы я возле дома работала, но из тех соображений что ездить трудно, а мне вобщем-то нетрудно, просто хочу как лучше для детей..
Автор, я в Москве живу, работаю 9 км. от МКАД... Тоже вроде - почти Москва. И тоже на дорогу иногда трачу - по 2 часа в один конец... И тоже мечтаю не тратить столько времени на дорогу. НО если и буду менять работу, то точно не в ущерб уровню ЗП...
Даже не знаю чот посоветоват и так и так плохо.. И ездит 2 часа ужас сама так ездила.. И денег в 3 раза менше тоже не гоод.. Надо искат ближе но на зарплату примерно такую же.. То что вы нашли не гоод
Почему банально не нанять домработницу для уборки и приготовления еды? Тогда вы свободное время будете проводить с ребенком, а не у плиты, да и стоить такая услуга будет не так что бы много.
А почему бы просто мужу не поискать более денежное место, дабы позволить своей жене нормально жить и воспитывать детей?
У мужа достаточно денежное место для его уровня. Не все способны зарабатывать достаточно, чтобы одному 5 человек содержать.
Кроме того, у мужа ДМС на него и члена семьи, благодаря чему его тяжелобольная мать лечится, проходит реабилитацию и т.п. Например, у неё в сердце кардиостимулятор стоимостью 30.000 долларов не говоря о стоимости самой операции.
А, ну то есть муж готов в ущерб своим детям и жене вовсю держаться за ДМС мамочке. Отличный выбор, ничего не скажешь. А по существу, пардон, если он не способен содержать пятерых и честно в этом расписался, нафига шел на двоих детей?
Не, надо спокойно наблюдать, как умирает мать. Зато лишний червонец в кармане.
Правда не догоняете? Какую выгоду получат жена и дети, если муж найдёт другую работу на большие деньги, но большая част этих денег будет уходить на лечение его матери? Или её надо оставить подыхать? Она перенесла 7 операций за годы, что он там работает - это сколько зарабатывать надо чтобы такое оплатить, один кардиостимулятор стоил как квартира в Подмосковье на тот момент.
У него нормальная зарплата для его уровня, а выше головы не прыгнешь. ДМС - это один из дополнительных бонусов его работы.
Да, не способен один содержать пятерых - себя, жену и троих детей? И ещё на данный момент мы помогаем его маме и моей, потому что обе - одинокие пенсионерки. А должен он ОДИН всё это тянуть или застрелиться? Вы знаете, это вообще тема другого топа, таких топов миллион на Еве - кто кому чего должен, зайки и лужайки и т.п.
Авор, начните с того, что лучше для вас? Нервная, неудовлетворенная жизнью мать, детям точно "не лучше"
Это да :-) Но есть шансы превратиться из матери, задёрганной недостатком времени на семью в мать, задёрганную недостатком денег :-)
Завтра на первое собеседование иду.
А что такое с уборкой в доме, в котором никого нет целый день? В субботу убирают. Во время готовки вполне можно с детьми общаться. А стирает нынче почти у всех стиральная машина.
Как никого,а дети,главное производители балагана ? Ну ладно,младший в саду,но старшая-то после школы дома.Ну да,резать лук,мыть мясо и спиной общаться.Стиральная машина сама приносит белье,сортирует,закладывает,вынимает и развешивает,а потом гладит и разносит по шкафам ? Хочу такую :-)У меня был период,когда я решила,что дети уже большие и ушла с работы с удобным графиком на ту,где платили больше денег,ну и ездить и вкалывать надо было соответственно.И все мне казалось хорошо,пока дочка мне не выдала :"Мне так плохо,что тебя никогда нет дома,когда мне надо с тобой поговорить,а по телефону это не то." Подумали мы с мужем и решили,что нефик было детей рожать,внеочередная коробка лего счастливыми их не сделает,и вернулась я на старое место.
Оспидя, ну я не знаю, сколько там минут надо на сортировку белья? Ну, пусть 15. Плюс две - загрузить, две - выгрузить, и еще 15 - развесить. Гладить нужно по минимуму. Я работала и говорили мы с детьми по вечерам каждый день. А как с ними говорить, когда они не дома? Они ведь тоже в школу-садик ходят, плюс дополнительные занятия.... Не спиной, а дать ребенку в руки тот же ножик и фигачить мясо-лук вместе, и чирикать в то же время. Подумаешь, бином Ньютона....
Странно,мои дети почему-то обычно сбегают из кухни,когда я режу лук ,и к сырому мясу тоже относятся скептически :-)
Никакого бинома,дети и так вырастут,без мамы,никто и не спорит,мы-то выросли с ключом на шее .
Автор декларирует, что зарабатывает достаточно, чтобы ее дети не шарахались с ключом на шее. И человек на разбор белья и стирку - это самая дешевая услуга. Зарабатывая копейки - да, приходится самой пидорасить унитаз.
Гыгыгыгы:):) хааqчу человека а то не стирала уже пару месяцев ?:) гы лен:) лучше в океане понырят:) хорошо вещей тонна:):) можно до следующего лета не стират лол:)
Да блин вы там все двинутые на своих распродажах:-)) Мне как-то родня прислала "пакетик" - то, что они "купили от жадности"...Ёпрст, я разве знала, что нужно было нанимать грузовик, чтобы забрать этот пакетик:-)
Нее я на самом деле не трачу время на распродажи:) никогда не хожу в магазины любые кроме как в ланч:) я успеваю спустит пол зарплаты в одном единственном магазине за час:) и магазин то смешной:) ранше был еще смешнее -- туда свозили всё из самых лучших сторов по блату:) у них у чёрных был самый настоящий блат и им списывали нарыду с брqком кучу новя классного причём тодай кастрюли отдел завтра платаы после завтра пбув и так далее -- у меня до сих пор завалы после 5 лет такого ланчевания:) сейчсс тоже вроде такого что то в другие не хожи вообще а муж был в магазине 1 раз за 19 лет гыгы:):) хаха при етом у меня вещей ооо не говори мне об етом лучше :):) я могу год не стират сириоз:):)
Верю. И до сих пор не догоняю экономического целесообразия для продавцов Армани по цене половой тряпки. Пусть даже тайского Армани.
Ой, я даже погладить могу, только б кто-нибудь другой убрал..... У меня уже перевалило за "убираю, потому что не вижу пола".....
:):) гыгы и у меня так:) хаа я глажу толко рубашки мужу раз в 3 недели сразу мноо на улице глажу на бак ярде:) ранше еще и сыну гладиа тепер он отвозит баба с возу кобыле легча:)
Бабушка каждый день приезжает,а когда она сваливает дети одни дома до восьми вечера,пока мама вернется,и тут уже начинаются задушевные разговоры.Ни о какой няне-гувернантке,которая делает с детьми уроки,домработнице,которая доводит квартиру до блеска к приходу хозяев,я не нашла,речь идет только о покупке лишней тряпки.
Что-то мне подсказывает,что речь там не идет о зарплате,которая позволит нанять человека,который сделает за тебя всю домашнюю работу плюс возьмет на себя детей,в рассчете на то,что дети когда-нибудь вырастут,зато место работы удасться сохранить.
Не всю - частично и выборочно. Генуборка профессионалов - это ВЕЩЬ! И няню для младшего можно рассмотреть. Ну не дело валить его на старшую. Даже за счет того, что одежка будет покупаться по сейлу, а поездки будут дважды в год, а не трижды.
"Не то что бы мы летаем по 3 раза в год на море, но.... решили купить ребёнку новую кровать - пошли и купили, нужен зимний комбез - купили тот, что нравится, не глядя на ценник. "
Т.е. ни о каких поездках речь не идет,именно о мелочах,зато дает ощущение,что "я могу себе это позволить" . Плюс элементарная нехватка времени ходить и искать где подешевле,плавали-знаем.
Это не время, это привычка. Хотя я не настаиваю, каждому свое. Просто высказала свой взгляд. Если Автор так убивается, но особо без выхлопа, все равно "дыры", что же будет без этой работы?
Не знаю,чужая жизнь потемки .Ну будет меньше барахла покупать и на ценники смотреть.
Моя тетка делала уроки с младшим. Результат налицо - старший прекрасно учится сам, над младшим надо стоять.....
Никакой связи,чистая психология,старшие дети всегда более обязательные. Я ни с кем уроки не делала,но дети прекрасно знали,если что-то непонятно могут спросить в любой момент,а не ждать до 11 вечера.
Они не спрашивали. Но подход к урокам как раз очень важен, тетка моя себя вела так, как она бы хотела у себя в семье. Итог, сколько я ни видела, не очень.
Ничго не поняла,какой итог ? Я детьми была дома после школы,над уроками сидели вместе максимум первые месяц-два,пока привыкнут и поймут что от них хотят,потом все сами.Старшая действительно более самостоятельная и собранная,но это не мешало и остальным хорошо учиться,причем самостоятельно.
У вас такое наблюдение - у меня прямо противоположное. Моя старшая дочь всегда делала уроки сама. В результате - поверхностный подход ко многому. По предметам по которым есть (были) репетиторы - результаты еще норм. По тем, по которым репетиторов не было - хреновато.
И мое наблюдение - с детками начальной школы делать уроки вместе - ОЧЕНЬ ЖЕЛАТЕЛЬНО. Помогать складывать портфель, приучать к порядку в тетрадках и портфеле, требовать обязательной фиксации домашних заданий в дневнике.
Это приучает к последовательности, аккуратности и ответственности.
Дальше ребенок может учиться полностью самостоятельно. С небольшим контролем.
У меня другой опыт - и увы - для меня он оказался печальным.
Все зависит от учителя. Заинтересует - будет учиться на самом деле. То, что мне было интересно, я учила сама. Вообще на самом деле самоучка, ибо практически ничего учителя и школа с институтом мне не дали, кроме головной боли :)
Моя старшая была в первом-втором классе вся такая примерная,я вообще не знала что там в школе происходит,учительница её обожала и не могла нахвалиться.В третьем классе учитель сменился,я уже привыкла,что в школе всегда все хорошо без моих усилий,прошло месяц-полтора вдруг звонок."Добрый вечер,я учитель М.,у нас тут неприятности,мне надо с вами поговорить.М. с начала года ничего не делает,совсем ничего,ни дома ни на уроке.Я пока со всеми детьми перезнакомилась как-то особо внимания на неё не обращала,она ещё тихая,сидит себе в уголке,никому не мешает,ну не учится,решила,что просто ребенок туповатый,не всем же гениями быть.А тут разговорилась в учительской с её бывшей классной,та и спросила "как там моя звезда",у меня волосы дыбом встали что я наделала.Короче,я извиняюсь и прошу вашей помощи,чтобы вернуть её в русло."Поговорила с дочкой,она ничего не отрицала,да ,ничего не делаю,сижу себе,смотрю в окно и мечтаю,мне так хорошо.Вот вам и самостоятельный ребенок.Зато со второй все было нормально,и тетрадки забывал,и уроки сделать,так что постоянно надо было держать руку на пульсе :-)
Гыгыгы:):):) тооочнооо:):): я еще младшуы нянчила:):
А пт лука моя дочка переходит на другую сторону улицы когда толко еще в сумке увидит:)
Да не без мамы. Еще раз: мои дети постоянно торчали со мной после моего прихода в 9 вечера, до 11, когда они ложились спать. Но они и сами приходили в часов 8, так что немного ж потеряли.
Лук - ну, дети могут сбежать, но от мяса?
И ждали вас до девяти вечера,чтобы поговорить до 11? А потом в 7 подъем ?Ничего хорошего в этом не вижу,сама так росла и своим детям такого не хочу.
Но вы с расслабленного графика перешли на плотный, а тут наоборот они думают перейти с большей зарплаты на меньшую. Все таки ощущаешь в первую очередь когда теряешь, а не когда приобретаешь.
А о каком качестве, если на досуг средств не остается. Тем более, что старшая дочь довольно большая, а досуг подростка - это не дешево.
И где в вашем раскладе учтены интересы детей? Если им мама не упёрлась, а нужен вместо мамы новый домик с хомячками и лего, то зачем вы голову ломаете? Вкалывайте дальше, впереди ещё велосипеды, айпады и мотоциклы, вам много денег понадобится на удовлетворение запросов детишек.
Работайте, пока есть работа, но старшая дочь, сидящая с младшим ребенком, параллельно с уроками - не дело, и помощницу на периодическую генуборку можно взять, чем бесконечные "комбезы, не глядя на цену". ИМХО.
Да и денег много не у того кот много зарабатывает а кто мало тратит:) я всегда смотрю на ценник и никогда не куплю вещ которая не на сале:) она мне никогда и не понравится:) хотя могу купит и 2 таких но зачем?:):) всегда сначала цена , потом дезайнер, потом как сидит:):)
:):): ну лааано:):) кстаит унитаз сама фигачу а вооще то и не фигачу пущай так стоит нафига?:)
А что с тем унитазом ?Ну залил какой-нибудь фигни,через 10 минут щеточкой поводил 2 минуты ,воду спустил и он блястиииит :-)Ещё мыло внутрь и никаких проблем.
И мне неохота нанимат не потомучто денег жалко и правда унитаз не проблема.. У меня проблема вещи фрикен с пола поднят они у меня на полу в спалне:):) сорри за подробности-- ну блин лето зима утро вечер приходиш вечеромпсле океана спат утром в 5:45 подым и опят на океан тут же сразу на работы после лен отдыхаеш ц саду с подружкой потом муж ужин и океан ну где тут блин унитаз? Ии вещи? Или фрикен стирка? Сейчас выходные так же в 5:30 утра огород, в 7:30 океан сейчас сад потом может друзя потом океан у ужин ну где тут шоппинг или опят какя херня?:):) и так лето зима утро врпечер?:)
Таки сестра! Я сегодня дома осталась, чтоб убрать с пола вещи. Вы таки думаете, я их убрала?! Лучше б или на море поехала, или в мастырню пошла.
Если чужая тетка раз в неделю помоет унитаз это не спасет,все равно он каждый день пачкается :-)У меня знакомая так живет,за пару дней до прихода уборщицы лучше к ней не заходить,там ногу негде поставить в прямом смысле слова,потом та появляется и выносит мешки мусора ,до следующего раза.
Х**овая уборщица. Профи конторы убирают так, что потом месяц можно просто ходить и "подмахивать". И знакомая Ваша просто...поросенок:-) Не пример.
Гыгыгыы:):) не ну днее время муж уже просит чтобы в пятницу хотя бы вещи не валялис в ливинге:) ну лааанооо:) мужа то люблю:) пуст радуется:) там унитазы его воооще не волнуют:)
Да понятно, что отлить можно и под пальмой:-)) Если унитаз просто не удалось откопать из-под нестиранных купальников:-)
Нормальная уборщица,а что вы хотите ,в доме пятеро детей и мама действительно не любительница "подмахивать",зато тетка хорошая :-)
Издеваетесь? Нет?:-) Даже с учетом другого - там трое старших по ходу реально уже взрослые, откуда такой бардак?
Ну так и сколько детей по факту? Да ни одного, звиняйте. Уже даже 6-летнего к порядку можно приучить. У меня 1,5-годовалая свои памперсы в мусорку прет, и бумажки собирает.
Так вы ж утверждаете,что убирать должна чужая тетя,а не мама,поскольку мама работает и много денег зарабатывает,а оказывается это должны делать дети :-)
Я - чтО? "Утверждаю"? Это Вы грите, что убирать к ним приходит уборщица, но толку ноль, т.к. дома "пятеро детей". оказалось - один:-) И все ТАК гадят, что потом не разгребешь? Чтобы не надо было нанимать трех уборщиц, нефиг такой бардачино наводить.
Что значит "оказалось один" ? Все пять и есть,старший правда сейчас в армии,но на выходные приезжает.Тут вам народ с гордостью рассказывается,что и без маленьких детей пола в доме не видно :-)Так что автору либо после 12 часов вне дома надо хвататься за уборку,а иначе точно все зарастет и никакая уборщица раз в неделю не спасет,либо детей заставлся,вернее старшую,чтобы жизнь медом не казалась.Моя мама,кстати,именно так и делала,к её приходу с работы все должно было быть убрано ,ещё и ужин,желательно,готов.
Чтобы не заставлять убираться, нужно просто приучить не разводить беспорядок. Мои мучения длились, пока старшим детям 6 и 8 лет не исполнилось. А младшая уже и не такая бардачная, т.к. примера ей никто не показывает.
Трусы-носки ходит подбирает? Кровати застилает? Зубную пасту отскребает от раковины? Все - домработница?
Для начала нужно самой быть повернутой на чистоте ,а это уже характер,а не воспитание :-)Я верю,что есть люди,которые искренне не замечают бардака вокруг,вернее он им не мешает.юу меня средняя дочь такая,у неё в комнате может быть 5 чашек от кофе,три бутылки от воды,читает одновременно пять книжек и все пять будут лежать раскрытые,меряла обувь и вся так по полу и раскидана.Скажешь убрать-уберет,а потом все по-новой .А младшая наоборот,так что воспитание тут не всегда помогает.
Я не совсем про воспитание и не про повернутость. И одну чашку я вполне себе переживу, как и пару валяюищихся на диване шмоток. Даже если их оставил каждый из домочадцев, но 5 чашек - нет, ну не убедите Вы меня, что это нормально:-)
Я не говорю,что это нормально,просто деточке уже 20 лет,не могу я её все время шпынять,но вот на пятой чашке даже меня несёт :-)А она искренне утверждает,что не замечает и я ей верю.
А отсутствие денег на новый ноут или айфон она тоже не замечает? Ну, не думайте, что я предлагаю шантаж или торговлю, это просто вопрос. Ну - типа пустой кошелек и пустой...не заметила? Свои грязные трусы - тоже не замечает? Полотенца Вы всей семья меняете, белье перестилаете?
Полотенца и белье это раз в неделю,а чашки каждый день ,да ещё пять раз в день.И ещё,если меня кто-то будет тыкать носом каждый раз,когда ему не нравится чем я занимаюсь в данный момент и отправит меня мыть посуду,стирать,гладить и т.д. и т.п. он услышит много интересного .
Никакой связи с мобильнком и ноутом не вижу,покупаем их по мере необходимости,а не просто потому,что появилась новая модель и левая пятка зачесалась.
Неточка, дорогая. Не затруднились бы Вы просто прямо ответить на вопрос - она отсутствие карманных денег так же не замечает, пока вы не дадите?
И, честное слово, я Вам не вру: вот мы уходим вечером гулять, с мужем и младшей дочкой, я прихожу к вымытой посуде, после того, как старшие поужинают. Уже давно не "тычу", и белье постельное они сами себе меняют, я не вру и не хвастаюсь, просто у нас вот так.
Отвечаю честно,она уже два года не получает карманных денег,сама зарабатывает,да и дома она не живет,приезжает на выходные и так вот расслабляется,после неё как после Мамая :-) Подарки на ДР и праздники не считаются .
Белье и мои меняют,могут приготовить обед,испечь,постирать и развесить стирку,но все это не мешает им поесть и оставить грязную тарелку,если не на столе ,то в раковине.
Чёрт, как бы мне этот момент не упустить, а? ТАК я КАТЕГОРИЧЕСКИ не хочу. Ненавижу слово "забыл", когда это очевидный бред. То, что нам НАДО - мы ОТЛИЧНО помним... Это я к тому, что я же в своем уме и понимаю, что положение вещей, создавшееся в башке у детей 8 и 10 лет совершенно не равно тому, что будет в 13...15...17...20. НЕ ХОЧУ никаких забытых 5-ти чашек. Как этого избежать...
Ну вот и я о том же,семилетке и я могу сказать выключить телевизор и не включать,пока не уберет игрушки,с 16-летней посложнее,а в 20 вообще непонятно,нет,сказать я конечно могу,но не факт,что она сразу подорвется это делать ,ещё и одарит взглядом "закрой дверь с той стороны" .Это даже не "Забыл",это "я уже взрослый и сам знаю что и когда мне делать".Единственное,что радует,что она самостоятельная и не живет дома постоянно,иначе бы это плохо кончилось ;-)Поэтому меня и умиляют посты типа "живем у свекрови и она,такая-сякая,мешивается в нашу жизнь,указывает когда мне мыть посуду и куда складывать грязные трусы,а мы сами взрослые и самостоятельные."Можно заменить свекровь на маму,эффект будет тот же :-)
Пишите-пишите, я внимательно читаю. Т.к. наивно верю, что можно положительно использовать чужой опыт, минуя свои грабли. Огромное спасибо за диалог.
Да я сама не верю,что можно что-то сделать особенное,это уже характер.У меня три девицы,росли примерно в одинаковых условиях,учились в одной школе,частной,которая выставляет своим флагом,что для них главное не только образование,но и воспитание,т.е. и дома и вне дома слышали и видели одно и тоже.В результате получили :старшая будет делать ,но только если это не мешает работе-учебе,если мешает,то плевать,разгребет участочек ,чтобы можно было двигаться и засядет за книжки,даже пресловутый инстинкт гнездования на неё не действует :-)Хорошо ещё муж у неё такой,что берет на себя львинную долю.Средняя пофигистка,чтобы не сказать хуже,если её не тыкать носом зарастет грязью по самое немогу,начнет убирать-никогда не кончит,сделает один кусок и довольна,типа в шкафу убрала,там все идеально,а стол письменный хламом засыпан,ещё и виноватых найдет почему это так :-)Младшая аккуратистка,бардак её раздражает,к ней никаких претензий.
Подводим ремузе по сабжу:-))
Очень и очень многое зависит от того, не в какое время ты приходишь, а к...чему. Что пользы приходить к руинам, даже в 17.00, допустим? Так ведь еще час-полтора и будешь с этим порядком колупаться, вместо того, чтобы денег лишних заработать, до 19.00 и приехать в 20-21.00. А уж в выходные полноценно "закрутить" досуг, ибо - есть на какие шиши.
Чем позже придешь,тем меньше сил и желания все это разгребать,а на работе хорошо,чисто,там уборщица каждый день пи....сит,а ты вся в белом и на шпильках,и дети не пристают со своими глупостями :-)
Какую :-) Кстати,я бы дорогу включила в рабочее время ,такие поездки могут выматывать гораздо сильнее,чем сидение в офисе,этого не поймешь,пока не перестанешь каждый день ездить.
Без гордости. В том-то и штука, что если не приучать детей (что мне не дала сделать тетка), получится, что нельзя работать, надо ходить и убирать за семейством.
младшая у меня тоже прет со словами "мусор2, а вот 11-летка и его папа - снял-оставил, а потом, а где мои...
У нас уже прошло, более-менее + папа создает порядок, а не беспорядок. Тут важен родительский тандем, это да.
От детей зависит. моим адо по 5 раз напоминать, чтобы они помыли тарелки после еды, но пока я на 6 раз не разражусь обвинительной речью - ничего не делается.
Нет, они, порой, проявляют инициативу. Но не так, чтобы это делать регулярно.
В качестве разовой акции - не проблема. В качестве постоянной - проблема. Кроме того, я в течение этого домашнего ареста буду постоянно иметь нытье и жужжание в уши с 2 сторон: " Это все ОН виноват, за что ты МЕНЯ наказываешь!"
Мне неинтересно это слушать. Есть общая задача - ее нужно выполнить. А потом мы осуществим запланированное.
Им не интересно, что мне не интересно, они все равно будут гундеть, пока я с ума не сойду.
А мне неинтересно, что им неинтересно, что мне неинтересно. На первом домашнем аресте "пока не приведешь в порядок рабочее место" (начинала с личного пространства) интерес оживает.
Бывает. У меня было куда больше порядка, когда тетка жила себе во Львове, а дети были совсем мелкими. Потом началоооось..... Сейчас.... ААААА, ХАЧУ ЖИТЬ ОДНАААААА!!!!! :)
Так и ветка от "У моей подруги - пятеро":-) К Автору у меня совершенно другие вопросы.
Дык разве я горзгус??:) я и сама не люблю:) но некода... Да и вродедо хлева еще не дооошлоо?:) всётаки прибираюс:) изредка:)
Если младший ребенок садовского возраста, туалетом пользуется и приучен часами играть в свой Лего, то с ним сидеть не такой уж и напряг. Старшей дочери просто надо находиться в эти часы дома. Тут даже определенный плюс - ни к чему в темноте шляться. А помощница все таки подороже комбеза будет. Вполне возможно, что у автора на комбез есть, а на помощницу еще нет.
Автор, я бы выбрала помощницу по хозяйству несколько раз в неделю, чтобы не готовить и не убираться в будни, и помощника по урокам, чтобы не заниматься после работы уроками в будни и высвобожденное время уделила бы детям, и по деньгам выгоднее, это не уменьшит вашу -зарплату в 3 раза, и с детьми качество общения улучшится.
Автор, сотни тысяч женщин работают рядом с домом и в удобном графике, потому что - дети. Я так же. Весь прошлый год порывалась устроиться в город на зарплату в два-три раза более высокую, но каждый раз останавливалась у последней черты. Потому что ребенок еще маленький. Потому что она скучает. Боится оставаться одна по вечерам. Любит поделиться своими чувствами и переживаниями. Домработница и няня не заменит детям мать. Это будет такой же посторонний человек, как учительница в школе или воспитательница в детском саду. Хорошая воспитательница может стать другом и наставником ребенку, но не мамой. Да и матери куда спокойнее, когда она может в любой момент прибежать с работы за 15-20 минут, а не за 2-2,5 часа. В общем, я бы на вашем месте поменяла работу. А на работу в городе можно устроиться, когда дети подрастут. К тому же, как я поняла, вы зарабатываете не те деньги, ради которых можно идти на всевозможные жертвы. Новый комбез - это не новый джип. И на лучшие частные школы вы не зарабатываете. Значит, тем более можно отказаться от нового лего в пользу вечеров и выходных с мамой.
А какая разница между 17.30 и 20.00? Вы лучше качественно с детьми общайтесь в выходные и будьте внимательны к ним в рабочие дни все то время, что у вас есть.
У меня времени еще меньше. Но у нас есть утренние завтраки и вечерняя помывка и укладывание в кровать.
Я не меняла бы работу на новую с в общем-то похожим графиком, но очень урезаной зарплатой.
Более того, при длинной дороге автор хоть в магазин забежит и книжку в транспорте почитает. А при работе рядом с домом будет пулей лететь в сад, не смея взгляд в сторону бросить, чтоб к 17-30 успеть, и кружки у ребенка отпадают скорее всего или опять же бабушка нужна.
А есть какая-то экономия при меньшей зарплате? Ну, например, дорога дешевле, обедать можно дома?
А я сделала так, променяла зарплату на время с ребенком. И результатом откровенно довольна. Променяла 40тыщ на 20. Получилось много экономии, дорога, обед на работе (теперь не обедаю, нормально до дома терплю), меньше убивается одежда (это кстати оказалось очень существенно), есть время нормально готовить - меньше тратим на еду. На подготовку к школе идти не обязательно, я прекрасно сама с ребенком занимаюсь. Могу позволить себе возить ребенка на недорогой и хороший кружок, а не выбирать ближайший - дорогой и бестолковый. Даже игрушек стали меньше покупать, нет необходимости, тк много гуляем и развлекаемся с мамой (поделки из подручных материалов, одежду кукле сшили-связали, а не купили). Я строго вела учет денег, у меня было 2 месяца, чтобы вернуться на старую работу. Оказалось что так на так и вышло:) Свободные средства остаются те же. Главное качество общения, я не уставшая замотанная, я могу дать семье любовь и ласку, выглядеть стала лучше, добрее, спокойнее.
А еще у вас старшая дочка сидит с мелким, вы уверены что ей это нормально? Сама была на таком месте, особо хорошо мне не было. Плюс, я так понимаю, что старшая маму вообще не получает? А долго она еще так выдержит? А не предьявит Вам потом?
Судя по тону, переживтаь вы будете. Но это ваши тараканы пообщайтесь с ними:) Поймете многое в ваших личных желаниях.
Кстати, а что будет, когда младший в школу пойдет? Там вообще уроки до обеда..
Моя подруга в итоге устроилась на работу в своейм городе,потеря запрлаты в 2 раза,но получилось в итоге чистыми деньгами тоже на тоже,тк расходы на транспорт сократились,обедать она домой ходит( работа рядом с домом)
Т.е. стоимость транспорта и обедов на работе равны половине зарплаты? Это сколько же в рублях получается? 5-10 тысяч? Как я понимаю, ваша подруга сейчас работает как раз за эти же 5 тысяч?
нет,работает за 20 тыс,работала за 45. Транспорт- маршрутка-электричка-метро,обед на работе,+ няня ,которая сидела с детьми до 20-21 ч пока они с работы не приедут.Сейчас этих расходов нет,+ она сама дочку в 18-15 из сада забирает,сын из школы сам ходит,все рядом. Если что вдруг она рядом, 5 минут и на месте.
при такой зарплате и врмени работы, конечно, лучше получать 20, хотя и 45 копейки. Но когда речь идет о сильно больших деньгах, то вариант работать за копейки - это тупость.
Это точно деньги не очень большие и были и тем более стали,но подруга реально за год охренела от такого графика,теперь скажем так работает и живет в сове удовольствие,хоть остается время на семью и детей. А муж у нее мотается в МСк, у него ооочень хорошая зпл,поэтому даже речи нет ,чтобы искать работу в их городе,так таких зпл нет.
Постараюсь объяснить почему наёмный персонал не решит проблемы: Во-первых я совершенно терпеть не могу чужих людей в моём хозяйстве. Теоретически и моя мама могла бы сварить суп, но я это не люболю. Тем более какой-то чужой человек. Бееееее. Ничего такого особенного я не готовлю и это не очень долго и действительно мы ставим вариться бульон идём купаться, закидываю туда замороженные овощи и читаем книжку. Могу на ужин просто сварить креветки.
Уборка в будни делается 1-2 раза - старшая дочь пропылесосит или я вечером просто кухню и кориддор помою да и всё.
Просто реально я приезжаю и скоро уже пора спать. Младшей ещё перепадает внимание, старшей - по остаточному принципу, действительно некогда даже поговорить. А в пятницу вечером я просто труп.
А так найти чтобы ближе к дому и не потерять в зарплате - такого в нашем городе нет. Моя зарплата в Москве - 70 тысяч, я рядовой сотрудник, карьеры не получилось, потому что декреты, дети, необходимость в любое время уйти на больничный, невозможность задерживаться на работе допоздна...
В нашем вакансий вообще очень мало, максимум что мне удалось найти - это 25 тысяч.
Расходы на проезд уменьшатся но ненамного. Скорее уменьшатся какие-то расходы из-за того, чтоб будет больше свободного времени - например, можно после работы успеть к врачу в районную поликлинику, вместо того чтобы в выходные обращаться в платный центр.
Лет до 10 мама должна заниматься полностью ребенком, в идеале не работать, но, к сожалению, это практически невозможно из-за неуверенности в завтрашнем дне, даже если такая возможность имеется на текущий момент.
КАК им заниматься полностью, если лет с 6 ребенок уходит сначала в школу, а потом на дополнительные занятия? :) У вас дети не учатся? :)
а вот так и заниматься: отвести в школу к 8.30, забрать в 12.00, кормить, делать уроки, возить (на машине, автобусе) к 15.00(или 16.00) в секцию-кружок, потом через 45мин везти обратно, час-полтора гулять, потом кормить, еще учить уроки, и еще много всего.
А еще обычно накладывается второй ребенок с другим графиком, постоянные болезни, плановые посещения поликлиник/логопедов и куча фигни типа подготовить и отвезти дитя к однокласснику на ДР, собрать гербарий для школы, сшить костюм гепарда на утренник...
а ко второму ребенку кто прикладывается? Или со вторым можно уже не заморачиваться?
А почему никто не спросил, а автору что больше по душе? Главное получать счастье от прожитого дня. Я вот, увы, счастья не могла получать без своей работы с 8 до 19, это мой драйв, моя отдушина. Дома я устаю, я не нахожу радости в приготовлении еды\создании уюта, мытья полов, мне это скучно, меня не радует результат, я как в рабстве. Мне скучно двигать с ребенком по ковру машинки, я ненавижу лепить, рисовать и делать поделки. Я лучше в 9 вечера пойду с ним в парк (благо прямо из двора) на велике\роликах погонять или зимой на попе с горы и в снегу поваляться.
Мне по душе какой-то разумный баланс между работой и детьми. Наверное вот такй - прийти в полшестого и провести вечер дома, не в стирке/готовке, у нас никто в семье не делает из еды культа и не требует борщей или пельменей ручной лепки, а с детьми. И с мужем если он не поздно приедет.
А извините в 9 вечера пойти в парк - это как? это только летом, да и то надолго ли? Вообще-то мы в этом время уже плаваем в ванной, а потом укладываемся спать.
Да почему летом? Я же говорю, у нас двор в парк выходит, пойти минут сорок вечером на горке покататься зимой одно удовольствие. Летом уж вообще и до 11 можно пошляться. Правда, извините, мы не ходим ни в школу ни в сад. Но сколько я себя помню (сама тут выросла), родители часто с нами около 9 на полчасика зимой выходили, потом сразу спать.
Я бы не стала менять работу, между 17.30 и 20.00 небольшая разница, а в этот промежуток появится куча бытовых дел (еще больше помыть, постирать и т.п.), так что "КПД" общения детей повысится несильно.
Не соглашусь. Огромная это разница. и намного меньше усталости, кода ты в дороге проводишь не 4 часа в сутки, а 1 час. А меньше усталости - больше КПД.
между 17.30 и 20.00 это ОГРОМНАЯ разница, уж поверьте!!!Загадка, но даже один час вечером много значит. Когда я работала до 17.00, дома была в 17.30, то до сна кучу дел успевала переделать. Поменяв работу, стала приезжать домой в 19.00 и о ужас!!!семья перешла на полное самообслуживание + полуфабрикаты((
Автор, у меня тоже дорога дом-работа занимает часа 1,5. Диллему зарплаты и времени с сыном 9 лет я решила так. Мой примерный режим буднего дня
6.00-7.00 проверка вчерашнего дня и планирования сегодня, подготовка полуфабрикатов для ужина, завтрака
7.00-8.00 подъем сына, завтрак, школа
8.00-17.30 работа в офисе
17.30-19.00 дорога домой, забор ребенка у няни или с кружков
19.00-22.00 ужин, время с сыном, домашние дела, проверка уроков
22.00-24.00 разгребание завалов текущего дня по работе
Я-руководитель отдела. Моя работа зависит не от нахождения в офисе, а от результата. Свою работу яя дроблю на мелкие задачи, что позволяет мне работать дискретно. Ну и большой + - работа по удаленному доступу.
Выходные же мы тратим на покупку продуктов на неделю, подготовку полуфабрикатов и их замрозку, уроки не только на понедельник, но и на другие дни, развлечения. По выхам дом не генералю, так как убираюсь тоже дискретно в течении недели. Активно использую интернет-магазины с доставкой товара в офис или на работу. Часть уроков сын делает на продленке, часть у няни. Няня - мама одноклассника.
Жить в таком режиме сложно, но спасают каникулы, которые сын проводит с бабушками. И если на работе вообще полный завал, то и выходные тоже бабушкам.
По окончанию "началки" будем переезжать в Москву. Считаю, что никакое образование в ближнем Подмосковье не сравнится со столичным, хотя бы уровню оснащения школы.
Попробуйте договориться с руководством о выполнении части работы дома. Это позволит раньше приезжать. Или начинайте работу раньше, но и заканчивайте раньше. А муж, наоборот, начинает позже и заканчивает позже. За счет смещения рабочих графиков можно найти дополнительно не лишние 2-4 часа. Иногда можно поменять рабочий и выходной день. Для руководства, главное, чтобы не старадал результат работы сотрудника. Компромисс надо искать не между ребенком и близостью к дому, а между ребенком и периодом выполнения работы.
P.S. как старший ребенок скажу, что тратить личное время на присмотр за младшей сестрой в ущерб своей личной жизни (а она есть и у подростков) отрицательно сказывается на детско-родительских отношениях. И не выплеснутая обида в детстве выплеснулась в жизни взрослой тети
Спасибо за всё, что посоветовали. Я за 14 лет работы в Москве то с одним ребёнком то с двумя и сама собственно спец в вопросе оптимизации времени на домашнее хозяйство. Я так же много заказываю через интернет-магазины, плюс мне много помогает муж, кода он дома (у него частые командировки). я понимаю как могут выручить бабушки, няни. Но вот у меня сейчас почти уже выросла старшая дочь. Она выросла при минимальном моём участии. Отчасти так случилось потому, что у меня не было выхода - мы с ней в годик остались одни, без папы и ещё была моя мама которая сидела с ней, пока я зарабатывала нам троим на жизнь. Но вот сейчас я смотрю на неё и вижу такие пробелы в воспитании, и это именно потому, что она с тех пор как пошла в школу - была почти всегда целыми днями одна. Нет, мы с ней конечно, максимально общались в выходные и всё такое, но этого мало. И может быть она вырастет и действительно не вспомнит а где же я была в её детстве.
Удалённый доступ в моём случае было бы супер, но невозможно. Это уже обсуждалось. У меня для работы быть на компе 1С 20 предприятий и база данных холдинга специальная.
Вощем наверное я уже всё решила.
Единственное о чём жалею - о том, что после декрета вышла-так в Москву. Нашла бы тогда сразу работу в своём городе на эти копейки - было бы и психолгически легче, тогда я к этому была морально готова. И у детей не было бы сейчас некоторых проблем, я думаю.
А я вот как раз сейчас думаю о том, как бы в плотный график вписать походы в бассейн (хотя бы). Я работаю в 40 минутах езды от дома. Если ухожу с работы вовремя (что к сожалению не часто, т.к. день ненормированный и работу руководящая), то в принципе в 18-40 могу быть уже дома. Однако чаще бываю в 19 -20.
Очень хочу хотя бы пару раз в неделю заниматься спортом по вечерам.
Имею ли я моральное право на "необязательные" личные хотелки такого плана, которые отнимают время у ребенка (у меня один)? И как другие работающие полный день женщины решают этот вопрос?
мы с мужем отлично вписываем спорт и не раз в неделю, а 2-5 раз в неделю, и ходим мы вместе. Ребенок один, я давно поборола чувс тво вины, точнее усыпила его, мы должны не только своим детям, но и свою жизнь жить. НО у нас с мужем довольно свободные графики, приехать на работ в 12 часов дня,а то и позже - не проблема, в фитнес мы ходим или утром или днем или ближе к вечеру, но не позже,т.е. народу там много по вечерам и пробки. От работы до дома на машине - минут 40-50 с учетом пробок, так что...
У меня нет свободного графика, и уйти с работы раньше шести вечера без уважительной причины - невозможно. Да и в шесть, как правило, очень трудно, хотя и бывает.
Кроме того с мужем мы в разводе. Его обязанность - забирать ребенка из сада, проводить с ним время в ожидании меня. Я забираю и делаю все обязательные домашние дела - купаю, укладываю, книжки читаю и тыпы. Не скажу, что ребенку меня хватает - по сути отец с ним проводит количественно даже больше времени. А я хочу и то что есть сократить:(
Это вам кажется,что не важно.Мой сын просит,чтоб на кружок его водила именно я,потому что по дороге мы разговариваем на всякие важные для него темы,это полчаса чистого нашего общения,когда я больше ничем не занята .
Я поменяю, когда отдам долги. Ничего лучше счастья быть со своими детьми не знаю. Под впечатлением,только из отпуска приехали...
А те 4 часа что вы сэкономите на дороге, положение спасут? Вот если бы вы вообще с работы ушли, это я понимаю. Это да. Мама не уставшая, кухня домашняя, всякие развивалки можно самой с детьми делать. Ну понятно наверное.
Кроме того посчитайте , а сколько затрат у вас будет на работу. Работа сама по себе ведь не бесплатная.
Надо офисную одежду и обувь, надо колготки, надо в обед в столовую ходить если нет возможности на работе разогреть еду. Опять же на дни рождения и кофе в некоторых фирмах скидываются. Надо маникюр, прическу. При чем эти затраты одинаковые и для Москвы и для МО. Разве только на дороге деньги сэкономите. Посчитайте . Сколько у вас после этого денег останется. Потом подумайте стоит ли овчинка выделки.
А неработающей женщине не нужны маникюр, педикюр и прическа? Одежда обувь?
А 4 часа - это ОЧЕНЬ много. Это половина рабочего дня.
Неработающей женщине нужно вего многА.... При наличии многА денег. А если денег нет, неработающая женщина вполне может обойтись самодельным маниюром и самодельной же прической. И из одежды ей нужно пару джинс и пару футболок, это не сравнить с офисной одеждой и обувью. Знаете ли в офисах еще и дресс код может быть.
Так ведь там все равно полных 4 часа не получится, все равно ж ей сколько то времени придется на дорогу тратить. И потом, она все равно будет приходить С РАБОТЫ, уставшая . Просто сейчас детей бабаушка из садика забирает, а так это будет делать мама. Тут вариант про помошницу люди предлогали - это да. Хоть выходные полностью детям отдать можно будет.
Ну так и работающая может обойтись самодельным маникюром. А уж на укладку в парикмахерскую каждый день не бегают даже работающие:)
А наличие красивой одежды делает из женщины женщину, даже если она не работает.
Если деньги есть да пожалуйста хоть трусы по 10 тыр покупай, и будь ЖЕНЩИНОЙ. А если денег нету? Что БЫТЬ ЖЕНЩИНОЙ но при этом ребенка пустыми макаронами кормить, и долги отращивать? Дресс код самодельный маникюр не предусматривает, так же как прическу конский хвостик или крабик, так же не предусматривает отросших корней и заросшей стрижки. В джинсах и кроссовках на работу ходить нельзя. Оштрафуют! Это НАДО понимаете? В любом случае. Хоть на последние деньги а надо. А неработающая женщина не обязана на последние в парикмахерскую идти, если у нее корни показались. Можно даже самой покрасится.
Вы понимаете там зарплата в несколько раз меньше будет! Будут е платить тысяч 15-20. И сколько у нее останется после того как она полностью к дресс коду подготовится? А еще нужны просто носильные вещи, ведь их тоже надо покупать, в туфлях лодочках на каблуках с детьми в парк не пойдешь. Т Е расходы у нее остануться прежние а з/п сильно сократится. Если сейчас у нее вся эти офисные расходы занимают допустим 1/8 часть зарплаты, то потом будут занимать 1/2. Правда что ли разницы не видите?
Можно еще не красится. Или у вас за седину тоже штрафуют? И можно сделать простую прическу раз в два месяца, укладку делать самой.
Не штрафуют - мягко намекают. Ну, что вы мне доказываете? Что на офисный вид не надо денег тратить? Работа в офисе сама по себе уже влекет расходы. Моей подруге предлогали в офис на 15 тыс выйти из домохозяек, мы с ней просчитали это ползарплаты на эту работу надо будет тратить. Да еще и семью полуфабрикатами кормить, да еще и платить, что бы ее сына из школы забирали. Невыгодно получилось. В провинции крупный работодатель вообще платить не хочет.
Я не доказываю ничего. Спрашиваю - наказывают за седину? Офисный вид, вроде бы, вразрез с сединой никак не идет....
Вы тут сказки не рассказывайте, дресскод самодельный маникюр не предусматривает? вы смеетесь? а как и главное кто станет отличать самодельный от несамодельного? или у вас руки свосем из Ж растут, что вы неможете собственные ногли в порядок привести и накрасить? А еще у многих женщин и в 40 лет седины нет, т.е. красить волосы не нужно совсем, или дресскоду снова этоне понравится. И прически на основе конского хвоста очень красивые и главное быстрые :)
Когда я работала в оффисе с дресскодом: три юбки, одни брюки, один пиджак, штук десять шелковых рубах, штук надцать обычных, пара туфель. Все это занимает 1/4 шкафа. Все остальное - обычная одежда :) Маечки, шортики, штанишки, платьица.... :)
А какое отношение имеет ваш шкаф к теме автора? 3/4 шкафа или больше у вас вещей это не важно, но вот эту - три юбки, одни брюки, один пиджак, штук десять шелковых рубах, штук надцать обычных, пара туфель - иметь НАДО! Даже если у вас всего 1 маечка и одни джинсы. Никого не волнует в чем вы ходите дома. А вот в офис пожалуйте в офисном варианте одежды.
Так я в этой теме полностью на стороне того, чтоб остаться на более выгодной работе :)
слушайте, я работающая женщина,зарабатывающая очень не хреново, 40 тыщ для меня не деньги, но я пришла к той точке, когда я понимаю, что чего то дофига тратится, а куда... и стала считать. Не поверите, и маникюр, оказывается, я офигенно могу делать сама, ногти у меня шикарные, а уж прическу, ну какая женщина не в состоянии себе прическу сделать,я таких не знаю :) одежда, если нет дресс-кода, она такая же, как и везде, я не хожу в спортивных штанах и не понятных джинсах даже просто прогуляться, так что...
Все не читала. Но если ответить на вопрос темы, то детям лучше с довольной своей жизнью мамой.
А вот что лучше для вас это вы сами решите.
Даже если при этом дети живут без мамы :-) А потом мамы выходят на пенсию и обижаются,что дети про них забывают,не навещают,не вспоминают,они одинокие,никому не нужные.
Я же написала "с мамой, которая довольна своей жизнью", понятно же что мама живет с детьми (в моем сознании иное не укладывается), но и не значит что все 24 часа /365 дней в году находится рядом.
Если мама 12 часов в сутки вне дома,то о каком "дети с мамой " идет речь ? Что мама при этом может быть довольна жизнью верю,знаю пару таких случаев,но там жили вместе с бабушкой и она брала на себя всю заботу о семье и детях на 100%,стирку,готовку,уборку,уроки и т.д. и т.п.
И тем не менее они с мамой. Просто у каждого из членов семьи есть нагрузка и не так плохо это, она же их и объединяет. Ну снимет автор эту доп.нагрузку с близких и повесит на себя. Уставать будет точно так же, времени детям уделять столько же, только еще и раздражена будет отсутствием денег на необходимые вещи и тем что мало зарабатывает.
Вот если она устает от дороги (4 часа в день это конечно же дикая нагрузка) и понимает что меньшая з\п сохранит ей же здоровье и нервную систему то конечно же это имеет смысл. Только вот надо понимать что она это делает для себя, тогда ее не будет раздражать меньшая з\п и режим экономии. И дети тут совсем не причем.
Свежей,спокойной и отдохнувшей после 4-х часов в дороге и рабочего дня ? И никто не предлагает автору стать домохозяйкой,так что о каких 24-х часах вы говорите непонятно.
У меня не 4 часа, а всего-лишь три в дороге было, и восемь часов работы плюс полтора обеда. Именно тогда с детьми велись самые задушевные разговоры, и они именно тогда меня не боялись, ибо у меня было отличное настроение, все шло просто замечательно.
Я вот тоже работаю с тремя детьми и на мне весь быт в двух домах. Без работы я не смогу этого делать, я устану, мне нужна постоянная смена деятельности, а не отдых в плане полежать лишний час. Когда то жутко уставала с одним ребенком в маленьком доме, вот тогда я не работала.
Можно спросить,сколько минут в день вы видите своих детей.Где-то подсчитали,что у работающей женщины есть 40 минут на все про все.
Это все "средняя температура по больнице". "Где-то" тоже подсчитали, что тут тетки тратят по 2,5 часов на дом-воспитание, а мужчины 0,5. Только ко мне это никак не применимо :)
Я уже поняла,что вы особенная,куда там остальным теткам до вас,у вас 36 часов в сутках минимум:12 детям,12 работе,а остальное на себя любимую :-)
C 7 утра до 8-9 утра, собираю, кормлю и болтаем обо всем и с 18.30-19.00 до 22. 00 (пока они не уснут),просто я все делаю вместе с детьми, даже продукты покупаю с одним из детей, и даже на велике катаясь, беру с собой одного из них и гуляю тоже (для того что бы каждый мог побыть наедине со мной, поговорить, обсудить что-то), ну и все выходные, праздники, отпуск они с нами.
До 9 утра это как,дети не ходят в школу-садик ? Вы работаете рядом с домо,верно,и не тратите 4 часа на дорогу как автор,иначе не сходится арифметика.
Да, не трачу, и для детей все что им надо рядом находится. Я и без детей бы 4 часа дороги в день не выдержала бы, это просто не для моего здоровья, поэтому дети тут не причем.
Ну так об этом и спор,что дорога отнимает треть жизни,а не засесть домохозяйкой ,этого автор себе позволить точно не может.
Ну вот если она будет недовольна оплатой своего труда, а я так понимаю она ниже просто в три раза, то детям лучше с такой мамой точно не будет. Режим экономии он таки много нервов и времени отнимает. Так что, возможно, что автор это время потратит что бы в бюджет уложиться, а не с удовольствием с детьми проведет.
Поэтому и пишу, что человек должен быть прежде всего доволен собой, тогда и детям будет комфортно.
Я вот вполне пойму, если автор, сделает это ради своего здоровья, ради себя любимой. Вот тогда она нервничать не будет и детям будет с ней комфортно. Все что человек делает он делает для себя в конечном итоге, не надо примешивать сюда детей. Люди, жертвующие собой ради близких, обычно несчастны сами и близким с ними ведь некомфортно, хотя бы от понимания что ты в вечном и неоплатном долгу перед мамой, которая собой для тебя жертвовала. Это ведь тоже счастья не добавляет. Лучше меньше видеть маму, но видеть ее счастливой, довольной.
Все верно,только и мамы потом не должны обижаться на выросших детей,что те ничем с ними не делятся,не хотят лишний раз навестить,главное же,чтобы тебе было удобно и приятно,а остальные должны этому радоваться и молчать.Не все так просто,надо все-таки искать золотую серидину.
Думаю что любой нормальной маме вполне достаточно того что ее ребенок счастлив, состоялся и доволен собой. Да и довольные, счастливые и уверенные в себе люди более отзывчивы к близким и к той же маме, чем те которые вынуждены отдавать долги за свое "счастливое" детство.
Попробуйте поговорить с одинокими пенсионерами,какие они бедные-несчастные,все про них забыли,дети заняты только собой,а они всю жизнь для людей работали.Дело не в "отдавать долги",просто если маме интереснее на работе,чем дома с детьми,если купить лишнюю тряпку не глядя на ценник важнее,чем поговорить с ребенком когда ему это надо,то и ребенок примет такую картину как правильную.
Понимаете ведь зачастую работают не ради лишней тряпки, тряпки и поездки, более удобный быт лишь приятный бонус, а для реализации, для того что бы понимать что ты стоишь сам по себе и что ты не пропадешь в этом мире и детей вырастить сможешь, а не в случае чего на паперти с ними стоя и попрошайничая. Вот ради того что бы быть уверенной в себе и своих силах многие женщины и работают в две смены (одну на работе, вторую дома).
У меня свекровь, вот поверьте, не перетрудилась в жизни, но позиционирует себя как посвятившая жизнь детям, и дети общаются с ней из-под палки, потому что так "надо" и стараются как можно реже попасть под это "надо".
Понимаю,только не надо тогда позиционировать,что делаю это ради детей,чтобы они не чувствовали себя обделенными,делаю это,потому что жизнь такая,иначе никак или мне так нравится,это моя жизнь и живу её как хочу.
У меня и мама и свекровь учителя,только мама моя карьеристка,вечно у неё не профком,так местком,хор,классное руководство,а потом вообще завучем стала,тут уже с 8 до 20 на работе,при этом денег зарабатывала даже меньше,чем обычный учитель.Свекровь же уроки свои провела и домой,к детям,а там и частные ученики подтянулись и дети тут же при ней,так что муж мой и не знает что это такое ключ на шее,зато я очень даже хорошо помню.
Кто из советских детей не носил ключ на шее? Тогда не работающего человека считали тунеядцем и это было таки клеймо. И все равно это было лучше чем у моего отца на которого в 4 года бабушка была вынуждена оставлять грудничка, а сама работала от зари до зари за трудодни, даже не за деньги. И отец всегда любил свою мать и в все отпуска с ней проводил, пока она была жива, хотя в своем детстве почти ее не видел. И бабушка была горда собой, что детей сберегла в то тяжелое время и прокормить и выростить смогла.
Я вот говорю не про то что надо делать только то что хочется, потому что нормальный человек ленив, это заложено в его природе, иначе прогресса бы не было. Я говорю о том, что делать надо так и найти тот баланс при котором ты будешь доволен собой и уверен в себе. Понятно что для каждого из нас это свое.
В моем окружении у половины были бабушки дома,так что далеко не все,да и работали тогда,потому что Родина велела и детей тоже Родина вырастит на пятидневке.И отношения с родителями по-всякому складывались,у подружки моей мама медсестра,работала всегда по ночам,чтобы заработать побольше,дети вечно одни или у соседей,те их жалели.Потом мама заболела,рак,четвертая стадия,и все соседи недоумевали почему подружка не сидит у её постели днем и ночью,а она привыкла уже жить без мамы,для неё мама в больнице на работе или мама в больнице ,потому что больна ообо не отличалось.Потом мамы не стало,подружка погоревала недолго,оставила детей мужу и уехала на заработки.И теперь уже её дети по соседям ходили и те их подкармливали,зато она им наряды из Москвы привозила.
Читайте ниже. Или выше. Не одна я такая. Есть женщины, которых быт настолько убивает, что на выходе дети получают издерганную истеричку, срывающуюся на них, а если та же мать работает - спокойную любящую мать.
Ну, вот я чередую. То рабочий день и 4 часа дороги, то домашние дела и гонка по кружкам. В домашние дни я устаю куда больше.
Соглашусь, мама сама должна быть счастлива и довольна собой. Я очень много работаю, плюс частые командировки, но ребенок мной гордится, все выходные я полноценно с ней. В будние дни, иногда не вижу, прихожу она уже спит. Есть мысли, может я плохая мать. Бытом занимается домработница, воспитанием ребенка в будние моя мама, за что я ей очень благодарна. Но я не променяю работу, я буду несчастлива, а ребенку это не к чему. Ну и материальная сторона важна, я с ней уже полмира объездила в ее 10 лет и не любая мама может это дать.
А что, есть только либо-либо? не свет клином сошелся на этой нищебродской зарплате.
Может попробовать поискать еще - поближе и с зарплатой повыше?
В нашем городе других зарплат нет, это высокая в коммерческой фирме. На государственных ниже.
Поближе но с высокой зарплатой это была бы ближняя ко мне окраина Москвы, но в корне пробелма времени не решилась бы - ну уходило бы на дорогу не 2 часа, а полтора. Приезжала бы в 19.30. Не говоря уже о том, что все офисы как правило расположены не на окраине Москвы.
Вы когда нибудь жили за мкадом (километрах в 20-50), чтобы утверждать, что жизнь там есть?
И вы хотите сказать, что в указанном диапазоне замкадья дохрена работы с московской з/п? Это ложь. Даже без восклицательного знака. Просто ложь. Единичные случаи, если они и встречаются изредка, лишь подтверждают правило.
Я хочу сказать, что автор не искала. Вот есть два варианта, и она их думает.
Пусть осмотрится вокруг, может и не московская зарплата, ладно, но повыше того заявленного мизера точно найдется. Просто она не искала, уверила себя, что это невозможно, и все.
70 тыс все равно не найдет, и 50 тоже. А разница между 25 и 35 настолько мизерна и настолько отличается от 70, что тут ищи-не ищи. Автор наверянка все знает о возможностях работы и з/п в пределах часа езды от своего дома.
Не, я промониторила. Я не об одной конкретной вакансии в Подмосковье говорю, я говорю об общем уровне. 25 - хорошая зарплата обычного сотрудника. 30-35 зарплата руководителя подразделения.
Другой вариант над которым сейчас думаю - это на своей работе уйти на поставки - это будет тоже 30-35, но с 4 часами дороги.
Мне кажется это, исключительно, вопрос Ваших приоритетов. Если Вы лично будете сильно переживать из-за упавшего уровня жизни, и такой быт Вас будет сильно напрягать, то и детям Вы не сможете объяснить, почему не едете в отпуск в раз или не покупаете очередной лего.
Если же вы сможете оптимизировать быт и расходы, найти плюсы в своем новом положении, и научитесь от жизни с меньшими средствами получать удовольствие, и дети Ваши будут воспринимать все спокойно.
Может, не совсем в тему - я коренная москвичка, но 6 лет прожила в Щелково, замоталась ездить на работу в Москву, детей почти не видела, как растут. Очень-очень уставала, часто болела, и муж засыпал за рулем в пробках. Про электрички вообще молчу. Решили продать квартиру 3-шку в Щелково и купить с доплатой 2-ку в Москве. Полгода уже радуюсь, хоть и тесновато, и кредит , зато и работа, и дети, и здоровье в порядке. Но по моей специальности вообще работу в Щелково найти нереально было, плюс мама замучалась к нам ездить из Москвы.
Во, кстати, вы подметили, я тоже когда моталась в Москву на работу - просто не вылезала из боолезней!
Автор, я лично за зарабатывание денег.
Все не прочитала, но согласна с мнением СеверА.
Ну я в подобной ситуации, также на дорогу уходит от 3 до 4 часов в день, уезжаю в 6:35 а возвращаюсь в 19:15.
У меня правда муж работает дома и готовит ужины во время рабочей недели тоже он. Но мы лично и так от многого отказываемся, денег хватает на необходимое, но без излишеств. Ни о каких дальних путешествиях и каникулах на море даже речи не идет. А что будет, если мы сядем на меньшую зарплату, я даже не представляю !
Подумайте 1000 раз.
а какой у вас доход, извините за вопрос :oops, что ни о каких дальних путешествиях и каникулах на море даже речи не идет. У нас в семье доход очень средненький, по евским меркам - около 70 тыр в месяц на троих. У нас 2 машины + отдых на море (на Краснодарский край) на 30 дней, ну вообще не голодаем))
Доход естественно больше вашего, но это нормально, так как я живу за границей в недешёвой Франции. У нас очень много расходов, несмотря на наш очень дешёвый кредит на дом, только фиксированно за кредит, его страховку :) ,страховку дома, газ, электричество, две страховки за машины и мед страховку уходит 1500 евро в месяц.
Почему не едем на отдых на море, потому как близлежащий океан ужасно холодный, надо рулить на Средиземное море. У меня отпуск будет в августе, когда самые дикие цены. Ехать на машине 12 часов, на дизель и платные дороги уйдёт 250-300 евро в один конец. Короче на две недели ( а меньше смысла нет ) надо примерно 4000 евро. Поэтому мы любим отдыхать недельку в Дордони, где спокойно уложимся в 1000 евро.
весь топ не читала, возможно уже кто-то спрашивал... Если у вас обоих хорошо оплачиваемая работа в Москве, то что вы делаете в подмосковье? Переезжайте. Или ищите работу в округе, ближайшем к вашему подмосковью. ИМХО работать маме или нет решается в каждой семье индивидуально, но уйти в 7 прийти в 8-9 - это уже побег из дома просто!
Мне кажется, стоит искать место в Москве, но с возможностью хотя бы частично работать из дома. Пусть и с некоторым понижением зарплату, но, конечно, не до 25 тыс.
кхм... я не все прочитала, но, может, все-таки место жительства поменять, раз с деньгами все в порядке?
Ох, выбор мой осложнился тем, что сегодня принято решение с 1 января разделить между нами совмещение (сотрудница уходит в декрет), т.е. моя зарплата на нынешнем месте работы в Москве увеличится тысяч на 30.
Так может вам снять квартиру рядом с работой, а свою сдать и жить спокойно, не тратя уйму времени на поездки?
+1 Теперь это реально совершенно. Единственное, детям придется менять сады-школы.
О, даже и не знаю. Всегда считала и продолжаю считать Москву городом непригодным для жизни. По крайней мере для жизни с детьми.
Автор, вы нытик! Люди и в Москве живущие тратят гораздо больше времени на проезд. Все так живут.
и что в этом хорошего-то? То что все плохо живут - не значит, что нужно на это ориентироваться как на норму.
И дети их ездят в школы и секции часто на другой конец города, и чо? :-)Мне не легче от этого :-)
Ну и нехрена переться в Москву, всем кому не пОпадя! Достали! Не продохнуть уже от вас!
Слушайте, мАсквичка хренова! мало нашлось бы желающих в Москву переться если бы одинаковый труд одинаково оплачивался по всей стране, а не в 3 раза дешевле Москвы. Это ещё в Подмосковье, а что в регионах?
И Вы достали когда прётесь на свою дачу, и от Вас не продохнуть. Вот от ВАС лично.
Достали такие мАсквички, блин. Будьте уже адекватны наконец.
Москвичи, извините, просто сил уже нет.
Если кому интересно чем закончились сомнения :-)
Сходила на собеседование (из 3 мест куда отправила резюме ответ был 1), предложили должность руководителя группы - 2 человека в подчинении, зарплата 35 тысяч, работа до 17, но в 17 никто как правило не уходит, то есть не факт что и в 18 буду дома. Иногда даже выходят по субботам. Работа менее интересная, чем у меня сейчас.
В итоге договорилась о неполном рабочем дне у себя на фирме, работа до 16, по пятницам до 15, зарплата 49 тысяч.
Вот пока так.
