Сколько бесплатных часов в неделю для кружков?
Хочу обсудить не беспредел, сами кружки, районы и тд, а только конкретную информацию: сколько бесплатных часов в неделю дополнительного образования будет? Или - сколько кружков в неделю? У кого есть не слухи, а информация из самих дворцов творчества?
Что слышала я:
1) 6 часов бесплатных часов в неделю (наш дом творчества, ВАО, так говорят преподаватели)
2) 3 бесплатных кружка (преподаватель доп. образования ЦАО, Таганка, писала здесь. Ник точно не помню, Leitel или как-то так. Спасибо ей за информацию после пед. советов).
В дворце пионеров мне сказали для младших классов 4 часа, старшие классы 6 часов, но это пока не официально, информация есть , но какие-то документы еще не подписаны.
+1, а дошкольникам платно :(
сказали все есть на госуслугах, где и надо записываться
я вообще расстроена, она еще и академические(((( т.е. в у нас в реале получается один кружок, т.к. на второй уже не хватает :(
Вчера на родительском собрании услышала по 4 часа. Кстати, там же сказали, что родители такую бучу подняли, что, вроде как, отменили это положение. Когда записывала ребёнка в дом творчесва, вообще ничего не сказали. Записывала в 3 кружка.
если найдете действительно бесплатные кружки напишите пожалуйста где и какие, а то мы пока таких не нашли все условно бесплатные, везде надо все равно за все платить
Это смотря какие Вас интересуют. Моя дочка, например, занимается на Вадковском в "Бельканто" (оперный вокал). Ни копейки не заплатили. На Миусах музыкой занимается, но там 300 р. в месяц ("добровольное" пожертвование).
В прикреплённой теме выложила ссылки на документы и результаты своего общения с УО: http://eva.ru/topic/139/2005720.htm в разделе "ЦЕНТРЫ РАЗВИТИЯ"
Выводы:
- Детям до 10 лет 4 часа в неделю, старше 10 лет 6 часов в неделю,
- Ограничения закреплены в программе, но не установлены каким-либо документом, поэтому их можно (и нужно) оспорить
- Моё видение процедуры оспаривания отказа: Если хочется больше часов, надо всеми возможными способами оставлять в образовательном учреждении заявление с пометкой о принятии (даже с указанием времени принятия), а потом писать жалобу Калине на работу электронной системы и требовать зачислить своего ребёнка в образовательное учреждение. Желательно поставить руководителя обр.учр. в известность, что Вы будете писать такой запрос и что устно в Департаменте Вам сказали, что ограничения не установлены каким-либо документом, а только программой, т.е. незаконны. Т.е. решение должно быть принято в Вашу пользу, и учреждению придётся изыскивать возможность зачислить Вашего ребёнка. Это нужно, чтобы руководитель сразу подумал, как зарезервировать для ребёнка место. Заявление с отметкой о принятии нужно, чтобы Вам не смогли отказать из-за отсутствия мест - на момент подачи заявления они были, отказ незаконен.
У нас в большем шоке были родители, у которых мания детей пихать по всем кружкам, чтобы все бесплатно и как можно больше. Прям гонку устраивают.
В общем-то в лимите плюс есть, пусть и для других детей будут места, а не только для тех, кто первый влез.
А первый влез тот родитель, который готов ради своего ребенка хоть чем-то пошевелить, заранее позвонить, приехать, зайти, узнать, найти. Пожертвовать отдыхом в августе-начале сентября и приехать на запись,отстаивать очереди в примузейные кружки...
Их дети так же увлеченно и ответственно будут заниматься, потому что точно знали, что хотели и прикладывали усилия, чтобы попасть (это про кружки с отбором).
А те, кто, лежа на диване, решил в ноябре: "Ну, пусть, что-ли походит на математику или в бассейн",передают своим детям такое же наплевательски-ленивое отношение к этим занятиям. И ходят они заниматься не долго. И привыкли качать права.
К сожалению.((
Третий вариант. Мама попу рвала, а сына не заценил (мама ж напрягась, жертвовала отпуском, а не он).
Согласна. Бывает и такое.
Возможно, мама не учла желания ребенка.
Но это не значит, что теперь маме надо сидеть сложа руки. Можно найти то, что понравится сыну или заинтересовать его тем, куда записала))
А для этого на определенном этапе и приходится "попу рвать", что бы из нескольких предложенных ребенку занятий, он сам смог выбрать себе любимое и на нем, в итоге, остановиться. А то как иначе дете поймет что ему нравится?
Про "лежа на диване" прочитала и себя узнала - блин, это ж я! Правда, прав никаких не качаем.
Наша завуч по доп.образованию ездила на совещание. Да, объявили 4 часа для младшей школы, 6 часов для средней и старшей.
а не объяснили, как и в какие сроки создавать платные группы для всех желающих?
Если правда, что от платы за занятия преподавателю будет идти 12%, платных кружков будет мало.
4 часа бесплатно- это один кружок получается примерно? обычно ведь по 2 ак.часа 2 раза в неделю, как раз 4 часа..А если три раза в неделю занятия? за один день доплачивать что ли? Были на дне открытых дверей во Дворце детского творчества 31 августа, ни о каких ограничениях нас не предупредили(((
во дворце детского творчества сейчас записывают в 2 любых кружка независимо от времени
Я дала ссылки в прикреплённом топе - см. пост выше: http://eva.ru/jsf/forum/board-start.xhtml?boardId=139&topicId=2995086&messageId=76582088
Согласно приложению 3 к СанПиН по большинству кружков рекомендуются занятия не более 2 раз в неделю не более чем 2*45 минут каждое занятие, т.е. получается 3 часа в неделю. Для детей до 10 лет по некоторым (отнюдь не всем) кружкам рекомендуют не более чем 2*30 минут, получается 2 часа в неделю. В разделе 8 СанПиН рекомендуют не более 2 кружков. Всё это только рекомендации, запрета заниматься больше нет!!! Отсюда, я думаю, получили цифры 4 часа до 10 лет и 6 часов старшие. Но повторяю - это рекомендации, а не запрет. Запрет есть, например, на время занятий - не ранее 8 и не позднее 20. А насчет количества и часов - только рекомендации!!! Также, как рекомендовано совмещение занятий спортивного и неспортивного профиля, но ещё никто здесь не жаловался, что его отказываются записать одновременно на резьбу по дереву и авиамоделирование.
так речь идет о бесплатных ограничениях, никто же не запрещает одновременно еще куда либо платно ходить
Речь о том, что ограничения заложены в программу электронной регистрации. Никаких нормативных актов, устанавливающих такие ограничения, не существует - в документах я их не увидела и мне сегодня в Департаменте так сказали. Т.е. ограничения, установленные в программе, незаконны.
Путанница сейчас сильная везде :(
СанПин придумал нормы, которые зависят от возраста потенциальных учеников и их загруженности.
Детишки 5-6 лет могут заниматься два раза в неделю по 25 минут.
Школьники до 11 лет - 4 часа в неделю.
Дальше, по-моему, 6 часов, но я уже сама не уверенна.
У каждого кружка (или, как нас заставили называть, объединения) есть своя программа, которая предусматривает определенное количество занятий в неделю по определенному времени. Исходя из всего этого, портал рассчитывает, сколько ребенок может заниматься и сколько у него осталось часов в запасе.
Музыкальные кружки и те объединения, в которых есть индивидуальные занятия, занимают только 30 минут. Поэтому, дорогие родители школьников, я очень советую Вам идти в дома творчества и пробовать попасть на музыку (инструменты, вокал и тд). Пишу не ради рекламы! Если что - у меня техническая специальность :) Но для ваших детишек это шанс дополнительно чему-то научится! Пока еще есть возможность, и государство еще не все у нас отобрало.
Это все касается только бюджетных мест первого года обучения! С платными кружками - сколько угодно.
Тех, кто занимается второй и так далее год - мы пока не регистрируем! Но это только пока...
И еще очень важно!!!! Если ваш ребенок уже зарегистрировался в дополнительном образовании, то бесплатные кружки в школе он посещать не сможет. У них все тоже самое, и они сейчас тоже будут регистрировать своих детей, кто занимается дополнительно.
Прошу простить за ошибки. Я только пришла домой, хотя на работе была с 10 утра :(
Спасибо большое за разъяснение! Но вот вопросы еще возникли по ходу:
1 Как быть со спортивными сейкциями при ДЮСШ? Известный факт, что в большинстве из них детей берут не позже 4-х лет (тоже фигурное катание). И тренеровочки там сразу же ой-ой-ой какие! По 3 раза в неделю по 3 полных часа, бывает и больше. Плюс дополнительные занятия тренеры почти всегда "вытягивают"-фигуристам нужно непременно подкатываться, теннисистам подыгрываться... ну и тд , не знаю как у кого это правильно называется.
2 Почти все эти школы (ДЮСШ) у нас считаются бесплатными, но почти во всех берут приличные деньги, т е , через базу они будут проходить как бесплатные очевидно, но это же не так, а доказать или бодаться по этому поводу невозможно, выбора нет.
Этого никто не знает, конечно же?
3 Отдельная история с дошкольниками. Мы пошли в том году в изостудию в центр творчества с дошкольником, нам сказали оплачивать 1,5 т руб в месяц. При этом мой ребенок будет сидеть в одной аудитории, с одним и тем же преподавателем, делать одни и те же задания , что и ребенок первоклашка на год старше рядом с ним, но только тот будет делать это бесплатно. Где вообще здравый смысл?
В общем-достало уже все это! Нужны дети-"кабачки", сиди как на грядке с утра до вечера, смотри тупые мультики, и не чего выпендриваться, типа "талантливый во всем".
Да, это самое забавное: при установлении ограничений ссылаются на СанПиН, но при этом бесплатно санитарные нормы не позволяют (например, Вашему дошкольнику - у него же есть нужное количество часов занятий в садике, больше вредно для здоровья), а за деньги можно их нарушать. А честно сказать об экономии денег по каким-то причинам не могут, пытаются спихнуть ограничения на заботу о здоровье детей.
В понедельник были в центре досуга, выступала директор и сказала, что в пятницу всех директоров центров информировали- все остается как прежде, количество кружков и часов не ограничено. Все центры будут работать по июньскому приказу.
Исключение- дошкольники. Для них будет платно.
В центрк доп образования сказали- ограничения сняли до нового года, дальше будет известно.
Во Дворце на Вор горах- объявляли на записи, что ограничений нет, но программа не пропускает, если перебор с кружками. Надо обращаться к администрации.
У нас не было никаких указаний. Работаем как и весь сентябрь - регистрируем детей первого года обучения. Если по часам ребенок куда-то не проходит, его заявление переносится в резерв.
Может, что-то скажут завтра, так как сегодня тарификацию новую обсуждали.
По поводу того, как мы работаем. Дело в том, что бюджет каждый год подписывается в декабре на год следующий. И все деньги выделяются сразу на все время. То есть, нам не могут в сентябре сказать "все. зарплаты нет, работаем по-новому". Поэтому до декабря мы будем получать ту зарплату, которую получали весь прошлый год.
А уже с января будет все пересчитано.
Соответственно и для детей должно быть так же. Мы полгода работаем по старым правилам (деньги-то выделены), а с января переходим на новые. Тут еще одно "но" - все прекрасно понимают, что январь и декабрь не сильно рабочие месяцы. У нас вообще с 20 одни елки идут, какая там тарификация. Да и делается все заранее.
В общем, мое мнение - это был в определенной степени пилотный запуск. Но что и как будет дальше - не знает пока никто.
Про спортивные школы напишу тут.
У них свои правила, свои нагрузки и свои нормативные акты. Мы ближе к школе, а они ближе к спорту. Боюсь, мне сложно будет развернуто ответить, но если что-то узнаю по сути - напишу обязательно
Дорогая Laitel, Вы ближе всего к информации, то, что Вы рассказываете - действительно "из первых уст". Поэтому, пожалуйста, если будет что-то известно после разных собраний и совещаний - напишите сюда. Даже если тема уйдет в архив, очень прошу - найдите ее на своей страничке и черкните нам пару строк, если будут новости или прогнозы на будущее по поводу возможных ограничений.
Спасибо большое!
Автор темы.
вчера объявили в доме творчества, что ограничения по часам и числу кружков сняты.
По поводу декабря или января и изменения правил - не сказали, сами не знают, как будет дальше.
Звонила в ДО и УО. Разбиралась только с ситуацией по школьникам:
1) Ограничения установлены в программе по электронной записи:
4 часа в неделю детям до 10 лет,
6 часов - более старшим.
2) Ограничения касаются пока только первого года обучения. Если ребёнок раньше ходил в какой-то кружок, это пока не учитывается. Выгонять их старых кружков, мотивируя ограничениями, не должны.
3) Школьные кружки входят в эту же систему доп.образования, но их будут регистрировать только с октября. Если ребёнок к тому времени уже будет записан в кружок, исключать его не будут.
4) Нормы установлены на основании Правил электронной регистрации (Приказ от 25.07.2012 №539) и упоминающегося в этом приказе СанПиНа 2.4.1251-03.2.4.4. Ссылки я дала в прикреплённом топе "Документация, регламентирующая работу детских садов, школ и центров развития" в разделе "ЦЕНТРЫ РАЗВИТИЯ". В СанПиНе смотрите п.8 и Приложение 3 - там рекомендации, на основании которых примерно выведены нормы. Строгих ограничений нет - только рекомендации - к тому же количество рекомендованных часов сильно зависит от кружка и не всегда зависит от возраста посещающего его ребёнка. Например, хор и бальные танцы - каждый кружок 2 раза в неделю 2*45 минут независимо от возраста, т.е. 6 часов в неделю. А по рисованию могут быть занятия 2-3-4*45 минут 2 раза в неделю. Плюс любой другой кружок, и лимит превышен. Следовательно, нормы 4 и 6 часов необоснованные, их можно оспорить.
5) Если хочется занятий больше нормы, надо подойти к руководителю учреждения дополнительного образования и решить с ним вопрос полюбовно. Они могут записать в обход электронной записи. В разговоре можно ссылаться на отсутствие документа, устанавливающего лимит. Если руководитель упрямится, в Департаменте образования мне посоветовали писать жалобу Калине. В УО от такого совета открестились - я так поняла, что жалобы для них неприятны и нежелательны. Значит, по каждому конкретному случаю можно и нужно договариваться.
6) С 2013 в доп.образовании будет что-то вроде подушевого финансирования - к этому и готовятся, вводя уже сейчас ограничения. Но документов на этот счёт пока никаких нет. Все действия ДО сейчас рассчитаны на неинформированность и робость родителей. И вполне успешно.
Нам на собрании сказали вчера - 21 час внеурочной деятельности в месяц! Мы в 1 классе.
У нас будет басейн по 2 часа в неделю.
3 часа в неделю будет вести сама учительница(уроки, типо "Земля-наш мир", "Исследование человека" и еще что-то).
И что-то еще будет, пока согласовывют.