SOS Манту
Прошу помощи!
У сына был скачек манту. Сейчас ему 6,5 лет.
31.03.07 – 9 мм, 19.04.08 – 10 мм, 09.11.09 – 16 мм, 18.03.11 – 12 мм (Диаскинтест до Нового года отрицательный, 18.03.11 – 10 мм).
В ноябре 2009 года проба Манту была проведена без предварительной антигистаминной обработки, у сына наблюдались остаточные явления ОРВИ и аллергическая реакция как во время проведения пробы,а за 3 месяца до этого была необходимость в госпитализации в счязи с сильной и быстрораспостраняющейся аллергической реакцией (записи в карте есть).
Нас отправили в Тубдиспансер, где была повторно проведена проба Манту + несколько раз в разное время ренгендиагностика (все чисто в разных проекциях) + КТ легких (2 раза, один из которых во время болезни (о чем есть запись в карте), где заметны остаточные следы бронхита (спустя время московский фтизиатр охарактеризовала этот очаг как результат аллергического бронхита) + второй раз в Диагностическом центре, где все чисто. Также сдавали анализ крови из вены – все чисто, есть признаки аллергии.
Ребенок-аллергик, есть недодиагностированные проблемы со стулом (возможно, результат аллергических реакций и нервное напряжение). Анализы на паразитов сданы, лямблиоз пролечен. Аллерголога посещаем регулярно, выписки приносим в диспансер.
Мы стоим на учете в тубдиспансере:( Слишком поздно я узнала, что это ловушка и слишком была запугана врачами.
Все их распоряжения своевременно выполняли, нас загоняли на манту и многократные рентгены, КТ и анализы (не говоря уже о посещении всех врачей). Чем аккуратнее и четче мы все выполняли, тем больше было обследований. Ребенок здоров и весел, никаких симптомов, говорящих о болезни не наблюдается. Сейчас я хотела бы ЛЮБЫМ способом и с любой справкой освободиться от их «заботы». Единственное, что меня сейчас беспокоит – через год нам в школу, не хотелось бы проблем с оформлением карты. Кроме того, фтизиатр бросает в почтовый ящик справки "срочно явиться" с угрозой, что снимут с садика. Таких угроз было две, после первой я звонила и объяснилила, что у нас сначала было аллергическое обострение, а позже мы делали прививку от энцефалита (для нашей области это актуально), поэтому придем при первой возможности. Физиатр ругалась, но я стояла на своем. Сегодня нам бросили очередную справку с угрозой.
Девочки, подскажите, пож., что КОНКРЕТНО нужно делать в нашей ситуации??? Как бы поступили Вы на нашем месте? Нет причин у нас считать, что у ребенка со здоровьем неполадки в данном вопросе, и делать из него кролика, чтобы врачи поставили себе галочки, тоже очень не хочется. Очень надеюсь на Вашу поддержку!
Нет, последние исследования (манту и диакинтест) датированы Мартом 2011 года. Потом были ОРВИ, аллергии непрекращающиеся, потом проблемы с кишечником (и ухудшение аллергического состояния)и прививка от энцефалита весной этого года.
Марина, я Вам описывала в личку нашу ситуацию некоторое время назад.
Я в принципе не хочу НИКАКИХ манипуляйи с ребенком. Вынужденно изучив массу литературы я хочу выйти из их игры.
Самое плохое - это то, что Диаскинтест положительный. Просто когда изначально от всего отказался - это одна ситуация. А когда стоишь на учете с положительными Манту и Диаскинтестом - это уже совершенно другая.
Но даже при всем при этом Вы имеете полное право отказываться от всего, чего хотите. Но донимать они Вас не перестанут.
Марина, а можно чуть поконкретнее? Я прихожу к фтизаитору с ребенком, приношу написанные в 2-х экзмплярах отказы, играю мать-стерву-истеричку. Когда ожидать их донимание?
Перед этим анализом сдавали анализ крови, чтобы помсотреть нет ли аллергии. У младшего аллергии не было в то время ни до ни длительное время после анализа, а вот у старшего были явные проявленя на коже. Так вот анализ старшего - идеально чистый, а у младшего аллергия. Дети жутко орали там и я предположила, что анализы перепутаны, но никто, конечно, свою вину не признает:(
По закону если есть основание направить ребенка к фтизиатру (в вашем случае он стоит на учете с подозрением на заболевание и ему нужны контрольные пробы), то, если в течение месяца от него не принести справку, что ребенок может посещать школу (или д/сад), его могут отстранить от посещения. А вот как договариваться с фтизиатром - это уже отдельный вопрос, который очень сильно зависит от того, что ж там за фтизиатр. Отказаться от всего можно. Но они могут отстранить ребенка от посещения школы (д/сада).
Единственный способ - сделать пробы у аллерголога на неспецифическую аллергическую реакцию на компоненты пробы (и теста) и принести заключение фтизиатру, чтобы получить медотвод.
вы сами позволили сделать из своего ребенка кролика, уж извините, надо думать головой когда соглашаешься на манипуляции с ребенком и думать о последствиях заранее, а вы и дальше аллергику продолжаете штамповать всякую дрянь. Как жалко таких детей. Из туб.диспансера уйти намного сложнее чем попасть. Зачем давали согласие на рентгены и кт бесконечные, это же облучение как никак. Я себе не делаю чаще раза в 2 года! Чаще только ввиду острой необходимости. Мало того, что ребенка закололи так еще и наснимали в разных проекциях, вы то где были? Зачем вы все это позволили? Перед школой будет тоже самое, вы пройдете 33 манту и диаскинтеста и сделаете кучу проекций рентгена ребенку и если все чисто карту подпишут.
Я очень раскаиваюсь. СЕЙЧАС вопрос в том, КАК выйти из сложившейся ситуации! Отличн понимаю, что оттуда уйти сложно, поэтому и прошу у Вас совета, алгоритма действий!!!
"анализ крови из вены" - какой сдавали?
Мы сдавали анализ крови из вены на антитела к туберкулезу и у нас ничего не нашли и дали нам справку в тубюдиспансере, что ребенок здоров и учету не подлежит. Правда у нас скачек не такой большой как у Вас был (с 8 мм до 13 мм).
Вроде бы и мы такой же сдавали. Дело в том, что все результаты в карте в диспансере, у меня только цифры по манту и снимки с описанием:(
а расскажите, что это за анализ такой? он заменяет манту или рентген для фтизиатра?
Скорее всего, это ПЦР, но он официально фтизиатрами не признан, Манту, Диаскинтест или РГК он не заменяет. У кого его принимают, считай повезло.
А что скажете про квантифероновый тест? Он тоже не признан официально, но как мне казалось (после тщательного изучения вопроса) он единственный по крови определит инфицированность. Мы его делаем для себя, платно, в д/с предоставили в прошлом году в качестве своей доброй воли.
Простите мое невежество, "более специфичен" это как? менее точен? или наоборот? часто встречала такую фразу, но до тонкостей так и не докопалась (( И еще - на Русмедсервере ПЦР и ИФА методы называют неинформативными в плане диагностики инфицированности.
При сравнительной оценке разных методов диагностики, обычно основываются на двух основных характеристиках метода – чувствительности и специфичности.
Чувствительность метода – это вероятность получения с его помощью истинно положительного результата. Специфичность метода – вероятность получения истинно отрицательного результата.
Кроме истинно положительных и истинно отрицательных, результаты исследования могут быть ложноположительными и ложноотрицательными. Чем больше истинных результатов дает метод, тем больше его диагностическая эффективность или точность.
По всем этим показателям Квантифероновый тест имеет преимущества перед Манту и Диаскинтестом. Не говоря уже о его преимуществе - in vitro.
Что касается методов ПЦР и ИФА, то они, конечно, не могут использоваться в диагностике инфицирования, только как дополнительные методы в диагностике самого заболевания.
Спасибо за разъяснение, очень доходчиво. В общем, как я и предполагала, основной недостаток квантиферонового теста - цена. Бюджетный аналог - диаскин, но это уже проба.
Анализ мы делали платно в лаборатории Инвитро по собственной инициативе (по совету одного знакомого специалиста из института Туберкулеза). Кровь сдается из вены натощак. Анализ называется: на антитела к туберкулезу. Мы перед этим в тубюдиспансере делали и манту и рентген. Ничего толком сказать не смогли, т.к. ничего толком не нашли, только манту была увеличена. Анализ показал отсутствие антител и нам дали справку в садик и поликлиннику, что мы абсолютно здоровы и учету в тубюдиспансере не подлежим.
Автор! И все те, которые советуют забить на все! Вы совсем не допускаете, что ребенок может быть болен??? С положительным Диаксин-тестом спокойно так советуете послать нафиг все врачей? То что рентген легхих "чистый" ничего не говорит. Туберкулез не толко легких бывает, увы:( В семье есть очень печальный опыт детского туберкулеза:( И именно из-за легкомысленного отношения родителей, случай довольно запущенный, и неизвестно чем все закончится:( Это близкие родственники, подробностей писать не буду.
Я согласна. Любое решение должно быть осознанно. Отказываться от манту - это одно, отрицать возможность заболеть и не проверяться совсем - совсем другое. Думаю, поэтому многие родители делают альтернативные анализы. Только вот одно мне непонятно - к 7 годам инфицированы почти все. То есть абсолютно всем детям нужно проводить химиопрофилактику?
Нет!Инфицирование-не болезнь. Вероятность заболеть после инфицирования более высокая в первый год. Поэтому важно отслеживать нет ли нарастания папулы. Еще вероятность заболеть больше в подростковом возрасте. Поэтому и отслеживают. И не надо говорить, что все кругом аллергики с ложным результатом. Да, организм как правило сам справляется с инфицированием, даже , я бы сказала, что в подавляющем большинстве. Но НЕ ВСЕГДА! И прятать голову в песок , и не видеть проблемы-пр меньшей мере глупо. Дай Бог, пронесет, а если нет?
Почему же тогда при вираже всегда назначают профилактику, даже при наличии всех хороших анализов (ОАК, ОАМ, рентген)? Вот этот момент мне непонятен. Из Ваших слов следует, что надо просто дальше наблюдать динамику манту, только уже не ежегодно а чаще?? У меня ребенок аллергик очень сильный, без ремиссии по АД уже 4 года, поэтому кожные пробы нам нежелательны. А как тогда можно отслеживать динамику ин витро?
Не всегда. Нам не назначали.Попался очень хороший врач-фтизиатр и все по-полочкам "разложил". Только после виража сделали манту через полгода, далее , как обычно через год. Манту не увеличивается, даже стало меньше. И никому мы в диспансере больше не нужны.
Спасибо. В общем как повезет. А фтизиатр Ваш был в тубдиспансера или может какой платный?
А, и еще! "И никому мы в диспансере больше не нужны." - то есть на учет Вас не ставили или спустя год сняли с учета? После виража ведь на учет ставят.
Нас не ставили. Они кроме пробы манту на много чего смотрят.Кроме ренгена-анализов спрашивали часто ли болеет ребенок, не было ли пневмоний, бронхитов? В, общем, отпустили с миром. Теперь просто в школе делаем, проба не увеличивается, в диспансер не отправляли больше.
Разумный подход, повезло с доктором. К сожалению, многие врачи сейчас перестраховываются.Здоровья вам.
Автор, прошу прощения, но чтобы не заводить новую тему, спрошу здесь.
Ребенок аллергик, АД, наблюдаемся у гомеопата, сняли обострение С большим трудом, сейчас пока все спокойно. Но надо идти в сад, там хотят манту. При обследовании врачи давали метотвод от прививок только на месяц. Наш гомеопат настоятельно не ркекомендует делать манту. Как быть с садом, без манту нас имеют право не брать?
