катехизис
Сегодня мой муж записал сына, 7 лет, на катехизис. Один раз в 2 недели по полтора часа.
Я знаю тут два случая, когда ребенок, воспитанный в набожных семьях, становился просто ненормальным экзальтическим религиозным человеком, один вообще в заведение типа монастыря ушел.
Мой муж уже давно еще каждый вечер перед сном читает там в комнате сына с ним какую-то молтву.
Сколько я не говорила мужу, что пусть ребенок по мере взросления сам прочитает билию , узнает про религии и поступает как хочет.
С мужем был скандал, записал-таки. Причем сынуля сам теперь, напичканный идеями мужа, говорит что он хочет ходить туда.
Как вы думаете, может у моего сына тоже появиться экзальтированная религиозность и помешает его будущему. Вы бы что сделали, продолжали скандалить с мужем и не пускать туда ребенка или плыть по течению?
пусть походит, посмотрите. Раз в две недели - это не так часто. Спрашивайте, о чем говорят, что проходят. Переводите все в более атеистическое русло, чтоб без фанатизма.
Вашему мужу это сильно мешает по жизни? Если ребенок склонен к экзальтации, то она может появиться и без катехизиса. Жертвы сект в воскресные школы не ходили, у них как раз незнание матчасти на повышенную внушаемость накладывается. Сами читают Библию. трактуют по-своему, и начинается...
В данном случае хуже всего будет, если вы сейчас начнете разводить антирелигиозную истерию вокруг 7-летнего ребенка, вечерней молитвы и жалких 3 часов в месяц. Тогда у него не будет шансов посмотреть на предмет здраво, а придется делать выбор между папой и мамой в крайне нервной обстановке.
Просто поймите, что для ребенка сейчас в этом деле самое главное - время, проведенное с папой. И я точно так же знаю примеры, когда дети, которых за уши тащили к религии, вырастали полными пофигистами в этом вопросе.
а Вы в Европе?? просто у нас,у католиков, тут это нормальное явление, чтобы покрестить ребенка он должен пройти несколько ступений в том числе и катекизм,а потом ему (обычно примерно в 10 лет) дают статус,и все это празднуется очень пышно всей семьей, даже и теми,кто не особо нАбожный...муж у меня пел в церковном хоре до 11 лет, сейчас нормальный человек)))ничего страшного не вижу в этом.
Ну да, в католической стране Европы. Конечно сейчас не средневековье, фанатиков я ни одного не видела сама , много людей ходит на мессу, особенно в провинции.Женятся в церквях.
А как странно это у вас. У нас в таком порядке-когда рождается ребенок, его родители крещут совсем маленького(нашего в 3 мес. покрестили) .
Обычно все этим и кончается.
Но вот более рьяные католики потом в 6-7 лет записывают детей на катешизм, не знаю сколько лет туда надо ходить. Там я думаю типа кружка. Но ладно бы они там просто библию изучали, для общей культуры это очень полезно, взять хотя бы сюжеты в живописи. Но там же наверное и мозги им промывают насчет веры....
Потом, не помню, во сколько лет,-церемония конфирмации. В семье мужа все эти этапы проходят.
Что за страна-то такая? Я в Литве. Крестят большинство около года, но и раньше и позже. Многие стараются в первое лето ребёнка "попасть". Потом первое причастие- очень большой праздник. К нему ребёнок готовится год. Раньше в школах, на уроке религии готовили, теперь нет, костёлы этим занимаются, год ребёнок должен ходить к воскрестной мессе, заниматься в воскресной школе. В 8-9 лет обычно, (2-3 класс).
Франция.Тут осталось очень мало семейств, которые, как мой муж, своих детей записывают на катешизм.
Ну да, Конфирмация это наверное и есть Причастие. Тоже празднуют у кого дети проходят эту процедуру.
Но редко теперь такие семейства попадаются.
У нас тут иммигрантское арабье все больше заполоняет и строит мечети.
А в Литве это частое явление, записать ребенка в костел на катешизм и учить там религию до причастия?
я в Италии, у нас крестят при рождении,ну или когда ты там захочешь, а потом катекизм должен пройти,без него не дадут статус крещенного, ты как бы на половину крещенный до 10 лет))можно этого и не делать, но если потом захочешь кому-то крестным стать или жениться в церкви,то проблема
Надо же. А у нас можно быть крестной-крестным родителем, только предоставив какой-то "сертификат о крещении"-справку из католической церкви , что крещен.
А в Италии , сколько примерно процентов людей крестят детей? Ну хоть приблизительно?
Нас с мужем повенчвли в тутошней церкви, хотя я вообще атеистка.
нет, в Италии нельзя быть крестными, детей крестят все, по крайней мере знакомые, знакомые знакомых и тд...и вообще судя по отзывам на местном форуме,никто даже и не думает НЕ крестить)) но я в самом Риме, а здесь Ватикан,может из-за это, нас в церкви не хотели венчать пока я не предоставила справку из церкви,где меня крестили!!)) хорошо что у моей бабушки на родине завязки)) слыспала справку, я здесь сама перевела как мне надо))
Конфирмация это Бернавойимас, думаю, первое причастие оно и есть причастие. Почти 100% населения, думаю.
Однако! Ваш супруг - верующий католик, а Вы желаете, чтобы он забил на свои убеждения и подчинился Вашим? :)
Ребенок не станет экзальтированным от парочки занятий по катехезису. :)
А что плохого-то в том? Потом у него Конфирмация, это праздник такой... Я помню, давно, в Прибалтике. Такой красивый праздник, мальчики гордые, в костюмчиках, родители с цветами. Бабушка, у которой мы жили, ночью плакала и молилась, счастлива была, что дожила до Первого Причастия внука. Зачем этого бояться-то??
Нет, это не секта конечно. Просто я тут давно живу, наблюдаю людей атеистов и практикующих католиков. Поверьте, никакого влияния на мораль или немораль, на доброту и недоброту католичество совсем не оказывает.
Личное мое убеждение что бога быть не может, потому что он бы не создал такую отвратительную жизнь для людей, которых создал(вспомним всю кровавую историю всех времен и народов, весь потанциал страданий индивидов с истоков человечества)
Это мой стойкое определение. Муж же мой, вот, на катехизиз ходил, на конфирмацию, часто даже в церкви на мессе поет какие то молитвы по воскресеньям, (слава богу, я его отучила меня в это ввязывать)
Ну я бы хотела, что мой сынуля был образованным человеком, знал бы библию, но чтоб не верил в бога так же примитивно(имхо) как мой муж, там про вечную жизнь, про рай и ад, про грехи.
Я навала тут людей-католиков таких сволочей по жизни, и что, раз католик то в рай пойдет? А если некатолик то в ад? Бред какой-то.
У нас еще осложнаяется тем,что детка растет, задает вопросы, я ему, в меру его способности воспринять информацию обьясняю мое видение мира и каждый раз по этому поаоду с мужем чуть не скандал.
А на катешизме наверняка ему будут вбивать а голову что бог существует. Я буду вынуждена ему говорить что нет, и уже представляю какие скандалы будут дома.
а чем плохо, если мальчик будет верить, что Бог существует?
он будет себя хуже вести или он будет каким-то неандертальцем или это помешает ему стать счастливым или может быть он не сможет стать образованным??
P.S. Знаю, что темы религии вообще лучше не обсуждать, но не могу удержаться и сказать:
Можно только пожалеть вас, что у вас "такая отвратительная жизнь".
А если это не так, то чем же тогда ваше мнение такое стойкое?
Почитайте любой период из истории человечества, про войны и жестокости, кровопрлития,замученные пытками люди, рабства, про страдания невинных детей(или и им надо тоже платить за первородный грех, что когда-то Ева и Адам яблоко сьели?).
Я была в Индии и своими глазами видела маленьких детей со вспухшими от голода животками. И они виноваты за яблоко?
Эти дети скорее всего, через некоторое время погибнут, от голода , болезней и нищеты.Умирать будут долго и мучительно. И что им надо бога благодарить что он им жизнь подарил?
Моя жизнь не такая уж плохая. Я опираюсь на знание истории просто-чтоб составить себе представление что есть жизнь. Если и существует как по библии некий "ад" за какие-то грехи, то наша сегодняшняя жизнь и есть этот ад за какие-то грехи в некой прошлой жизни.
Так это и важно, как с ребёнком будет. Он, если верующий христианин, естественно хочет ребёнка так же воспитать. Для него это крайне важно, жизненно важно так сказать. Вопрос жизни (вечной ;)) и смерти. Если вы будете вставлять палки в колёса, то будут большие конфликты.
...... почему я и задала этот вопрос тут. Что делать.
Папа уже внушил ребенку что бог есть. Я категорически в это не верю.
Вы считаете, путь думает как папа и мне не следует высказывать свою точку зрения?
Но я же должна передать сыну тоже свое видение Мира, каким я его себе определила.
Просто возникла парадоксальная ситуация.
А ничего не делать... Точнее я не знаю, что можно было бы делать, чтобы все были довольны. Вот честно скажу - о таких серьёзных вещах говорят до замужества и уж точно до рождения детей. Религия это не просто "один любит сладкое, а другой - солёное". Это вопрос насущный, очень важный. Для верующего человека решающий.
Я честно скажу за себя, что я бы не смогла жить с человеком, который бы не поддерживал моё восприятие мира (и воспитание детей, с ним соответствующее).
Мда.. Жопа полная, извините. Вы не можете передавать ребёнку разное видение мира, надо передавать какое-то одно. А вообще ситуация патовая.
А нельзяь сказать:"Сынок, разные люди по-разному представляют себе Вселенную. Папа верит в...... Я считаю, что....... Тетя Клава считает, что..... А еще есть такие религии как... и многие люди верят в это." Папа записал тебя в Воскресную школу, чтоб ты получше узнал Католичество, ведь это важная часть жизни нашего папы, он хочет, чтоб ты, его сын, знал об этом. Верить или нет, решать тебе, конечно, но, чтоб что-то решить, нужно ЗНАТЬ, о чем, собстно, речь."
Да да, я ему все в точности как вы сформулировали сказала.
Остается надеяться не его семилетнюю мудрость.
и советую все же ознакомиться хотя бы с основными моментами религии вашего мужа, чтобы вот таких глупостей не думать:
"католик то в рай пойдет? А если некатолик то в ад?"
чтобы таких вопросов не задавать, достаточно в интернете пару дней посидеть и почитать основную информацию по основам-целям-задачам-путям религии.
по христианству попадание в рай или ад определяется не объявлением себя католиком или атеистом, а лишь внутренним состоянием души человека.
вообще не хотелось бы защищать католичество, мне там тоже не все нравится, просто я много читала по этой теме и по другим религиям тоже. и когда пишут откровенную фигню, то хочется вступиться почему-то.
Может быть. Но католики- то сами уверены, что если католики, то обязательно после смерти попадут в царство божье.Достаточно глупую мессу о воскресеньям петь.
Уж если выбирать религию, то буддизм и ничего другое.
А мне католичество по сравнению с ортодоксией более симпатично. Когда смотрю по теле всякие провославные церемонии с попами или как они там называются, в золоченых одеждахи колпаках, то с души воротит.
В русских церквях люди-бабки озлобленные, попробуй там по незнанию не так встать.
Католические священники как-то поскромнее будут и в поведении больше благородства, что ли.
ИМХО.
Как вас угораздило выйти замуж за человека, с которым у вас кардинально разное мировоззрение?! Ради чего вы поступились своими убеждениями и решили жить с верующим человеком? Вы не думали, что будут дети, которых ваш муж будет воспитывать в своих убеждениях? Теперь по факту, это не только Ваш сын, это сын Вашего мужа, на воспитание которого он имеет право. Вы тоже имеете право. Ровно наполовину. Как решается эта дилемма? Либо разумным соглашением сторон. Либо развод и суд с опредением места жительства ребенка. Можете еще втихую капать ребенку на мозги своим атеизмом. Что из этого вынесет ребенок, трудно сказать. Может занять Вашу сторону, может - сторону отца. Но тогда получится, что один из родителей окажется на неправильной стороне. Грустно это... Что ж вы раньше не подумали?
Да я вообще тогда об этом не думала. Наоборот даже, это были времена СССР, тогда религия была практически под запретом, а запретный плод сладок.
Когда я приехала во Францию, то меня тут муж записал на курсы при церкви, он хотел чтоб я тоже в католичество покрестилась.
Поначалу было любопытно, но когда я начала понимать фр. язык достаточно, чтоб понять, что за галиматью несут на таких собраниях, я и ушла из кружка.
Говорильня на тех собраниях мало чем отличалась по информативности от говорилень на комсомольских собраниях а СССР.
Муж мой (итальянец)так и вырос, мама религиозная, каждое воскресенье в церковь водила и ко всем ритуалам приучала, а свекр мой, папа мужа, абсолютный атеист. В это дело не вмешивался, но и совою точку зрения не скрывал, всегда все аргументировал с точки зрения науки. Надо сказать, что он и катекизм хорошо знает, то есть его атеизм не с потолка взят. Так вот, когда моему мужу исполнилось 18 лет, он сказал маме (моей свекрови), что в церковь он больше не пойдет и что он не согласен с видением католических священников по многим вопросам. Знаю, что он сам общался неоднократно с священником и задавал интересующие его вопросы. Ответы были неубедительными, и он перестал быть верующим. У меня растет сын, пока считаю, что знания в любой области, будь то религия или что либо другое, не могут быть лишними. Чтобы от чего то отказаться, нужны аргументы. То есть захочет он изучать катекизм, препятствовать не стану, чего и Вам советую. И когда ребенок будет задавать Вам вопросы будьте готовы грамотно ему все объяснить. Наоборот, изучайте катекизм и Вы тоже, "предупрежден, значит вооружен".
