Английский дошкольникам
Дочке скоро 6, в следующем году в школу, есть ли смысл отдавать в кружок английского языка? Мы с мужем на уровне школьной программы знаем, то есть дома разговаривать только по-английски, как советуют, не сможем. Или это только выброшенные деньги будут? Занятия 2 раза в неделю по 40 минут (в игровой форме естесно)
многие советуют не в кружки отдавать, а дома всем по-англ. разговаривать)) а-ля погружение в среду. Сразу предупредила такие советы
Так это работает если Вы носитель:) А если нет, то ребенок так и будет говорить: аз есъм... Я бы отдала в кружок, только где преподы носители. К нашим учителям не стала бы наверное.
Если вы носитель, язык уже не иностранный:)
Это работает (до определенного невысокого уровня), но надо знать язык хорошо.
По своему опыту скажу, что есть разница именно с самого начала(особенно для ребенка, у которого артикуляция еще не такая как у взрослого) между учителем-носителем и учителем "девушка? чувиха! нет! Гёрл! о ес, ес! гёрл!":)
ой, ну вот у тех, кто такие вещи говорит, прямо на лбу написано "BORN IN THE USSR" :) Весь мир успешно учит язык и делит преподавателей на квалифицированных и неквалифицированных, и только НАШИ ЛЮДИ делят на носителей и не-носителей :) Жертвы деления на наше-импортное:)
весь мир при это довольно не плохо говорит по английски, чего нельзя сказать о наших соотечественниках, увы
и о чем это говорит? Ну, слухи о всем мире сильно преувеличены. Хотя будь это так - это было бы агрументом в мою пользу: где на весь мир найдется столько "носителей"? Какие народы как говорят на каких иноязыках - это от многих факторов зависит, в сильной степени от группы языка, качества программ, традиций.
Вы же в Швейцарии вроде бы живете (не удивлюсь, если в Женеве)? Я только недавно вернулась из поездки по вашей стране и была поражена, честно говоря. Люди во франкоязычных долинах мало того, что по-английски ни слова не знают, они по-немецки двух слов сказать не могли, на втором государственном языке своей страны. Вообще абсурд какой-то - люди непосредственно получают доход от туристов, при этом не то что не говорят бегло на иностранном языке - они вообще не говорят! Неужели сложно выучить элементарнейшую лексику "комната", "завтрак", "ужин", "кухня", числительные, чтобы цены называть? Неужели у них в школах гос. язык не преподавался? Про английский молчу уже. Хотя перезжаешь в немецкоязычную область - и все как в сказке меняется - люди говорят на нескольких языках.
это говорит о том, что понятие "квалифицированный" весьма относительно.
Мне сложно представить, в каких таких долинах вы нашли толпу швейцарцев, не говорящих по английски :))) я тут живу может и не долго - 6 лет - но как то без проблем общалась на английском до тех пор, пока не выучила французский, все врачи говорят по английски, некоторые медсестры даже вполне сносно, в магазинах также, про отели молчу. В школах тут немецкий преподается как раз и является основным ин.языком, и уже после него идет английский. Если вы поедите в немецкую часть, можете поинтересоваться, как немцы швейцарские говорят по французски - у них тоже он в школе преподается :) почему то не думаю, что хорошо :)
Ну ладно - Женева - большая деревня по сути. А теперь давайте про Москву - столицу нашей Родины :))) Так кто, говорите, в Москве говорит "бегло" по английски???? бедные иностранцы - туристы блин :))) их ваще жалко - ни тебе узнать, как пройти, ни купить ваще нифига, ни к врачу сходить, ноль - в столице огромной страны - офигеть можно! И что вы там сравниваете с Женевой? и уж тем более с долинами французскими ?:)))) вы, как только отъедите от Москвы 100 км - уже не найдете почти никого, кто знает хоть что-то по английски :)))
Швейцария - страна, получающая львиную долю дохода от туристов, у нас это не так, но люди, задействованные в турбизнесе, и у нас говорят, и не только по-английски, это везде так. Вы все преувеличиваете. Вот вам навскидку европейские страны, где я не увидела хорошего знания иноязыка у жителей - Греция - отъезжаешь от побережья 50 км и усе, кирдык, даже цену на булочку назвать не могут. Язык - не германской группы. Финляндия - та же картина, люди в турбизнесе говорят, просто люди - плохенько, хотя, соглашусь, все же лучше, чем в России. Язык - опять же не германский. Европа, говорящая на германских языках - вот кто хорошо влядеет языками, но это языки им близкие, из этой же группы. Но вот Женева - мультинациональный город, там говорят не потому что они все такие образованные, а потому что это не просто швейцарский город, это уже сборище людей со всего мира. Отъезжаете на те же 100 км ,которые вы упомянули - Сьон - бац, уже хуже, намного. Туристов больше, чем местных жителей, однако водители автобусов не говорят по-английски в большинстве своем, продавцы - не говорят, официант в кафе не может назвать сумму счета. Отъезжаем в деревни - еще хуже. Люди держат гостевые дома, ни на каком, кроме французского, не говорят, рекорд принадлежит деревушке Zinal - я обзвонила по списку человек 8 владельцев аппартаментов, сдающих жилье туристам- нашла единственного, говорящего по-английски и немецки, у него и поселились. Пипец, вот честно. Так что кому-нибудь другому про весь мир вещайте, только не мне)
вы издеваетесь???:))))) водители автобусов - ну ржака просто!!!! вы думаете в Сьоне путешествуют ток англоговорящие?:) да тут местных пруд пруди
вам я вещать ниче не собираюсь - вы приехали наскоком и про всю Швейцарию трындите - а я тут живу и не в самой Женеве, поближе конечно, чем Сьон - но проблем тут не обнаружила, чего не сказать о нашей Родине в плане английского языка.
А вам больше "ржаки" ответить нечего, видимо. В Альпы приезжают люди со всего мира, ваша страна этим гордится, билеты на автобус продают водители, логично было бы ожидать от них знания языков, правильно? Это вам не прохожие на улицах все-таки. Да, я провела тут 15 дней, но я была в десятке населенных пунктов в разных частях страны, и ездила, так сказать, с открытыми глазами и ушами, увидела и услышала достаточно, чтобы судить о том, как тут и на чем говорят, и не согласиться с вашей "жутко говорящей на языках Европой".
Ну ладно, мы удалились от темы ветки немного. Так как же вы объясняете незнание языков рядовыми швейцарцами? Отсутствие носителей???? Да они вот рядом, в соседних долинах.. я все же думаю, что плохо преподается. Не в носителях дело, однако.
меня ваще радуют ваши комменты :))) особенно этот - "ваша страна" :))) МОЯ страна вапче т другая - но эт конечно вам не важно :))) насчет покупки билетов - дам совет маленький - называете конечную станцию, протягиваете большую денежку и получаете сдачу - нах вам английский?:)))))
Объясняю как? да по сути никак - я вообще против разного рода обобщений - у вас сложилось одно впечатление, у меня вот другое - возможно смотря с чем сравнивать. Швейцария не только за счет туристов существует, согласитесь, это ж не Турляндия :) В школе во франкоговорящей части - изучают немецкий, при чем он является основным предметом - наряду с французским, родным и математикой - при чем предметы эти я бы сказала, знаковые - то есть именно от них зависит будущее ребенка образовательное. Ну не все тут поступают в универы - увы - а может наоборот хорошо - что толку, что у нас 54% россиян с высшим образованием - после универов все равно как не умели ниче, так и не умеют - тут другая система, на мой взгляд более практичная. А насчет английского - тут все просто - он второй иностранный в школе - и совершенно никакой погоды не делает никому - по их мнению. В дальнейшем, когда они поступают в универы или высшие школы - там это больше изучается и в определенных профессиях, как например - врачи - является довольно значимым. Кроме того, могу сказать, что и на рынке труда также весьма востребован - но не везде. Ожидать от водителя автобуса разговорного английского - ну согласитесь, смешно - вы на минуточку представьте его образовательный бекграунд - сразу все станет ясно - ну какой тут английский - сидит чел, баранку крутит :)
Не, ну а какие тогда критерии поголовного знания языков? нах английский водителям автобуса, нах продавцам, владельцы мини-гостиниц сдают жилье своим, им тоже нах....а кто тогда говорит-то? Служащие 5-звездочных отелей? Они и у нас говорят. Доктор, обслуживающий иностранцев, - аналогично. Да, я тоже считаю, что у нас в стране знание иностранных языков плохое. Но я не согласна с тем, что типа хваленая европа вся поголовно говорит. Если я вас обидела с "вашей страной" - простите великодушно, для меня она ваша, потому что вы в ней живете.:)
говорят женева и цурих, все международные организации и иностранные компании на территории Швейцарии, все гостиницы, не обязательно 5 звездочные, все врачи - при чем все! А я и не утверждала, что вся европа поголовно говорит - но в сравнении с Россией - Швейцария очень говорящая на иностранных языках страна - я ж сразу сказала - смотря с чем сравнивать.
Если ребенку хочется, то можно отдать, главное, чтобы преподаватель был хороший.
ну мало ли что ребенку хочется! денег на все хотелки не напасешься! А вот если б был толк - тогда можно))
Я к тому, что нужно учитывать желание ребенка, наклонности, способности, иначе не стоит начинать заниматься и толку не будет.
Выше это я вам писала, прошу прощения, что анонимно получилось.
будет ли толк, зависит от того, насколько вообще речь у вашего ребенка склонна быстро развиваться (на родном языке рано заговорила? отличается красноречием, словарным запасом?) и от методики преподавания, от программы. Игровая форма - это мало информации. Вообще, в дошкольном возрасте довольно низкий "КПД" - при больших финансовых и временных затратах получается меньший результат, чем, например, в 8-9 лет. Но если ребенок способный, методика хорошая и деньги на занятия есть, стоит попробовать.
Сложный вопрос. Проблема часто бывает не только в звуках, а вообще с речью - тут иностранный просто напросто не пойдет, не будет результата, а время это можно было бы потратить на логопедию с большей пользой.
у меня этот вопрос собственно из-за спора с родственниками возник, племянница 4 года говорит, в плане выражения мысли, хорошо, а вот звуки - каша во рту. Учит английский. Родители считают, что я не права, советуя сначала звуки родного языка поставить. В учебнике ребенка все начинается с постановки звуков, вот и интересно как можно ставить звуки неродного языка, если с родным еще работать и работать, логопед не ищется принципиально.
Думаю, что не совсем вы правы, т.к. ребенок в 4 года имеет полное право иметь кашу во рту, это еще нормально, т.к. нормы самостоятельному "вставанию" звуков тянутся аж до 6 лет. Эффективность занятий иностранным в этом возрасте очень маленькая,да, но это уж дело родителей.
я согласна, что речь к 6-ти годам устанавливается, да и то далеко не всегда, но сам факт постановки звуков английского языка, разве возможно их поставить правильно, если ребенок еще не владеет звуками своего языка, потом не получится, что придет еще и фактически переучиваться произносить звуки второго языка?
Все-таки звуки разные и если не получаются звуки родного языка, то это вовсе не факт, что звуки иностранного встанут неправильно. У моей дочери шикарные правильные r из французского и из английского, а вот над русским пока работаем :-)
скажем так, то что я слышала далеко до идеала, там правда еще и мама пытается говорить и спрашивать по-английски, а произношение,мягко говоря, не очень.
Знаете, я вот сейчас в США нахожусь :-) Чего я тут только не слышала. Да и самой приходится участвовать в переговорах со своим неидеальным произношением, ничего, как-то вот понимаем все друг друга (и Нью-Йорк, и Лондон, и Бостон, и мальчик с Филлипин, и девочка из Словакии, и выходец из Белоруссии и т.д. и т.п.) и "выходит каменный цветок" у нас все-таки, несмотря на самые разные акценты и местами еще и неверную грамматику :-)
Моему сыну через неделю будет 6 лет. Занимается с весны, 2 раза в неделю по 40 мин. в игровой форме, в группе кроме него еще 2 детей, на дом дают домашнее задание. В конце каждого полугодия проводится открытый урок для родителей, где показывают все, что дети усвоили за это время. В марте он начал заниматься, в мае уже был открытый урок, я была приятно удивлена, т.к. до этого он учил отдельные слова с мужем, но это били именно просто слова. Для себя я решила, что заниматься он будет всегда, т.е. до окончания школы непрерывно, просто далее добавим индивидуальные занятия и общение по скайпу с носителем языка. По финансам, у нас это совсем не дорого, около 1800-2000 руб. в месяц, но я в регионе.
вчера с подругами общались на эту тему.Одна из них заканчивала спецгимназию,учителя в которой оч не любили,когда ребенок приходил уже где-то занимавшийся до школы,потому что нужно было их переучивать полностью.
Если планируется отдавать ребенка в спецшколу с углубленным изучением языка -это одно, тогда не надо доп. занятий. А если совершенно обычная школа, то это совершенно другое дело. В нашей школе, к сожалению, учителя английского - хоть плачь, поэтому заранее настраиваю себя на доп. услуги до 11 класса.