Прошу совета насчет аб
Скажу сразу я противница лишнего лечения в виде всяких феронов и тд.
Детю почти 3. В сал пошли. 2 недели проходили, насморк начался очень сильный, Лор сказал аденоидит, лечимся(рингфлуимуцил, промывания, колларгол), неделю, сопли уже желто-зеленые(боюсь гайморита), нос почти не дышит,снова к Лору-сильный аденоидит. 3 дня брызгаем изофру. Вчера вечером т 37,8. И опух один глаз. Не течет из него ничего. Вчера утром врач сказала-ОРВИ, продолжаем лечение. Ну конечно во все отверстия феронв(это я не делаю).Сегодня врач(вызвали из-за глаза) ничего особо не сказала, даже не сказала что с глазом. Тобрекс капать, супрастин пить, и если в понед все тоже самое и и, начинать супракс.
Что думаете, мамочки? Без аб есть шанс обойтись?
Наш врач работающий в детской больнице против супракса. говорит сейчас одни подделки его. и Детти пьют химию в пустую. Говорит ни при каких ситуациях его не пить, только вред один.
Слушайте, читаю один в один нашу историю болезни, когда сыну было 3,3, единственное у нас не было тем-пы, а так все один в один и я боялась жутко антибиотиков. Тогда решили обойтись кукушкой и супраксом, кукушка отразилась на нервной системе, он ее жутко боялся, супракс не помог вообще, через две недели все равно пришли к зиннату... И к сожалению, после этого у нас насморк можно сказать стал хронической болезнью:( Сейчас нам 5,8 лет.
давайте по порядку. Ребенок простыл и начался сильный насморк. Понятно.
Лор сказал - аденоидит. Не понятно. На основании чего? вам делали эндоскопию? рентген? никакими ЛОР инструментами адеватно взглянуть на аденоиды нельзя... Ладно, идем дальше. Лечимся - ринофлуимуцил, промывания, колларгол. Совсем непонятное лечение. Неужели это ЛОР назначил? Как и что вы промываете, чем??? у ребенка зеленые сопли валят, а вы промываете?.. нет слов, вы же только инфекцию ВЫШЕ заталкиваете. какой колларгол, в форточку его да посильнее (чтоб снизу никто не шел только). Ринофлуимуцил на недышащем носу - это СЛИШКОМ слабо!
Далее - получили то, что и должны были: воспаление носослезного канала, из-за этого опух глаз. Восходящая инфекция из полости носа. Канал из уголка глаза идет как раз в нижий носовой ход. Причем открывается он достаточно близко к носу, если оттуда уже пошло, что ж там глубже...
Значит так. Пока идет желтозеленое отделяемое, забываем свое лечение и бегом в аптечку, покупаем:
- детский тизин (по пшику в каждую ноздрю),
- полидекса с фенилэфрином в нос (по пшику через 20-30 минут после тизина).
эххх, наверняка не сморкается сам, а надо бы, чтобы это делао отходило.
!!! снимаем и забываем про промывания
!!! забываем про колларгол
!!! ринофлуимуцил подключим в самом конце лечения
- в глаз тобрекс, уже не обойтись. Супрастин 2 раза в день по четвертинке, но это не обязательно.
СУТКИ. Если с глазом нет положительной динамики на фоне начатых спреев, сохраняется температура - подключайте зиннат/супракс
+1000. объяснили, лучше всякого врача )) завидую таким способностям мам ))
я всегда с зелеными соплями бегу на кукушку. Т.к. аденоидид, проходили гайморит. хотя б 1 сеанс высасывания, а потом пшики дома. как показывает практика, в этом маленьком носике стооооооолько скапливается слизи.......
1. спасибо за развернутый ответ, доктор)
2. да, два лора увидели обычным осмотром аденоидит. Аденоиды 1-2 степени.Не знаю как)Еще косвенно то, что храпит, сказали, об аденоидах увеличенных говорит.
3. промывания назначили аквалором. два лора назначили. Но, если честно, я не промывала им :oops я просто пипеткой наливала в нос физ.раствор.
4. Ага. ринофлуимуцил как мертвому припарка.
5. капаю нафтизин детский. Только он помогает на полчаса нос прочистить.
6.сморкается. Но.. Нос обычно заложен, сморкаться не получается. А после сосудосужив в носу уже нечего отсмаркивать(
7. Колларгол уже 5 дней как отменили.
то есть изофру менять на полидексу... Есть такая штука у нас в аптечке.
Тобрекс начали капать.
Супрастин даю.
Скажите доктор(я тоже доктор, но не лечебной специальности),почему сейчас так редко назначают пенициллины типа аугментина, флемиоксина?
Спасибо еще раз
1/ плиз ), сорри что поздно дополняю, только вернулся.
2/ аденоидит можно только предположить, на фоне ринита будет храпеть аналогично, поэтому пока в пользу аденоидов не вижу ничего.
3/ аквалор - это страх господний для маленького ребенка, забудьте. На фоне желтых соплей и физраствор не надо. Хотя без оных, простые закапывания... ну тогда уж аквалор набрызгайте в стаканчик и пипеткой закапывайте. Но не сейчас!
4/ Да, тиаминогептан входящий в роли сосудосуживающего в ринофлуимуцил - слабак.
5/ Нафтизин не плох, но я отчаянно рекомендую тизин. Гораздо больший срок действия и мягче действие.
6/ после сосудосуживающего вам показана полидекса, не надо изофру.
7/ и хорошо что отменили, и пока, и совсем - не нужно.
8/ амоксициллин назначают очень часто, однако уровень присутствия микробов, которые продуцируют бетталактамазы настолько высок, что назначать его без клавулановых производных ( типа флемоксина) - при ряде заболеваний - просто опасно. Если горло болит - самое оно. А когда надо подавить средний отит, или не дай бог - этмоидит... лучше цефалоспоринов не придумать как стартовый АБ.
9/ Да, при этмоидите - глаз может опухнуть, но тут есть одно но - этмоидальная кость формирует нижневнутреннюю часть глазницы, и если воспаление ( читай бактериальное воспаление) пошло по решеткам и проникло в глазницу.... эээ тут температура бы была не 37,6... поэтому предположил - именно носослезный канал. (во многом благодаря температуре, но осмотр что конкретно опухло естественно все прояснил бы) Хотя там конечно может быть банальный конъюнктивит от рук и прочего. Из гайморовой в глаз ничего пойти не может.
10/ Теперь для вас важна динамика! прежде всего глаза и температуры.
Пожалуйста и поправляйтесь! ух... как вижу аквалор - так вздрагиваю )
а почему Аквалор вызывает у Вас "вздрагивания"? Помнится в каком-то топе здесь Вас читала и Вы были "за", правда "за" Хьюмер? Или это касается только маленьких детей (опять же...на сколько маленьких?)
И ...протаргол (колларгол) по-Вашему тоже ...вреден (не нужен, бесполезен, не нужен в данном случае))))?
А такая больничная схема промывания при заложенности носа без выделений как Вам: турундочки с нафтизином (вроде) на 10 мин, "кукушка" с мирамистином (диоксидином), турундочки с протарголом.?
ох и девочки! ), с вами тут отклонение не пройдет, у вас все ходы записаны! :-) молодцы!
1/любая промывалка под давлением противопоказана при наличие гнойного отделяемого (желто-зеленые сопли), подозрении на аденоидит и соответственном строении лицевого черепа в возрасте до 7-8-лет (узенькое лицо, характерное для худышек). Если нет зеленых соплей, аденоиды 1 степени и ребенок болеет ОРВИ, то делать можно, но тоже осторожно, ибо практически все неправильно брызгают. И одни радосто делятся результатами "промываний", а вторые попадают в больничку со средними отитами.
2/ препараты серебра... по-моему: они бесполезны. Их любят назначать при аденоидитах, но результат нулевой. А поскольку надо капать много, а не капельку и порой длительно - выплывает риск получить аргироз. Вопрос - зачем это делать? есть гораздо более эффективные методики.
3/ турундочки в нос... я улыбнулся, это ж надо придумать такое. Смотрите: турунда в ухо с отипаксом или отофой - да, гораздо лучше закапывания, но турунда в нос - это извращение. Ибо! - любой адреномиметик (нафтизин, тизин и др.) при длительном применении вызывает привыкание и отсутствие реакции сосудов. А тут вы сами на турунду и БЕСПРЕРЫВНО подаете его в организм, ускоряя парез сосудов в 1000 раз... С заложенностью носа без выделений надо разбираться... Это может быть: аденоиды, какая-то фаза гайморита, искривление перегородки, гипертрофический ринит, полипоз. Если исключить гайморит - назонекс поможет во многих ситуациях. По кукушке... эээ... мне сложно сказать, при гайморитах есть показаниях, при всех остальных состояниях - сомнительно.
Хочу еще раз сказать: я когда-то писал как правильно капать в нос. Как ни странно - ЭТО имеет решающее значение, куда вы закапаете и как спадутся раковины. Недавно меня попросили родители в классе моего ребенка написать статейку. Апдейт версию могу выслать всем желающим, дайте почту, я пришлю, там много нужной информации.
Спасибо, можно статью на elemarco@yandex.ru
И ещё, вот на это отзыв Ваш можно? http://www.terramedica.spb.ru/1_2009/kovaleva.htm
Да, у моего сына 5 лет аденоиды 2-3 ст, сейчас МОИ подозрения на аденоидит. Отделяемое стало зелёным, была темп. сутки 38,5, сейчас заложенность носа явная. "Назначила" я ему тизин-промывание хьюмером-полидексу, синупрет и...лизобакт (на горло вроде жалуется), шиповник пить (и иже с ним), полоскания эвкалиптом. пральна)))))?
Отменить Хьюмер?
Назонексом пользовались успешно, но без выделений из носа, на чистый с заложенностью.
правильно. Хьюмер снять. Как только зелень уйдет можете брызгать тем же хьюмером из бутолочки с ринофлуимуцилом. И добавить Назонекс. Но только после. Статью я ранее читал, в общем неплохая, но некоторые моменты я не разделяю.
можно и мне? e-nik@rambler.ru
Скажите а если не промывать аква-лором и не закапывать физраствор, а пшикать аква-марисом? У моего ребёнка это единственный путь качественно отсморкаться.
Спасибо.
аква-марис нормально. Но можно и тот же аквалор, только переместив его в бутылочку из-под ринофлуимуцила. И не на зеленые сопли.
Ну я так понимаю в эту бутылочку можно и самостоятельно приготовленный солевой раствор налить. )))
Спасибо за статью про капалки. Очень содержательно.
Здравствуйте! можно и мне статью. anyastrelkova@yandex.ru/
при обычном насморке можно или нет, запуталась? у ребенка будто аллергический..
Пришлите статейку Вашу, пожалуйста и еще вопрос. В брызгалкам под давлением поняла Ваше отношение, а если без давления? Есть чайнички для промывания носа, там ведь все воим путем идет, никакого давления, в одну ноздрю вливаем, из другой выливается. Наш лор нам советует ежедневно промывать нос, например, физраствором.
moroshka@list.ru Спасибо!
Тоже самое подумала сразу. Про этмоидит, при котором глаз опухает частенько. Но возраст маловат. Пазухи еще не сформированы. Хотя, вероятность есть. Тогда без антибиотиков не обойтись, однозначно.
Да не маловат - сын лежал с гаймороэтмоидитом в морозовке в 1,3, дочка- в 2,5.Снимок сделать и все видно.
у меня дочку в том году положили с таким диагнозом - 5 лет. Потом лечащий врач и заведующий пояснили, то в этом возрасте на снимках при сильном насморке практически у всех идет затемнение в районе пазух, реально же гайморита никакого нет и быть не может т.к. пазухи не развиты, хотя диагноз продолжают ставить.
Нам тоже самое говорил лор, а в Семашко при сильных соплях сразу ставили гайморит по снимкам
Спасибо всем за советы. В тот же день мы решили ехать в мороЗовскую глазную круглосуточную. В результате оказались в Лор отделении с гаймороэтмоидитом.
эххх, таки воспаление через решетки проникло (этмоидальную кость)... Да, этот вариант, после того как увидел, что вы не промывали нос под давлением - вышел на первое место. Желаю скорейшего выздоровления! В вашем возрасте это нормально и успешно лечится.
Кстати - настоятельно советую Вам почитать мою писанину, всем я отправил, дайте свой мейл, я там описывал приблизительно именно причины гайморита (гаймороэтмоидит - просто следующая ступень) при неправильном пшикании... Вечером вышлю, сейчас уеду.
mzinina@rambler.ru пришлите и мне пожалуйста, как раз сейчас очень актуально. Спасибо!
и мне на jukova1981@yandex.ru Заранее спасибо, ваша писанина обычно крайне полезная.
Когда при желтых соплях опухает глаз - это ОЧЕНЬ тревожный симптом. Диагноз звучит как гаймороэтмоидит. Нас с опухшим глазом госпитализировали в Морозовскую, там сделали прокол. На следующие сутки мы перевелись в НИИ педиатрии, там сказали, что прокол можно было не делать, но зато посадили на два антибиотика внутривенно.
Я выше написала, что именно он у нас и оказался. Мы сами в Морозовскую поехали. Неделю там лечились. Обошлись без проколов. Антибиотик внутримышечно 8 дней. Почему вам прокол сразу сделали? Много времени после опухания глаза прошло?
Можно встряну? А какой аб вам кололи и через какое время стало лучше с глазом и вообще?
Цефтриаксон. Глаз полностью нормальным стал через день. Сопли стали белыми на 5й день. Выписались на 9й день с чистым носом
