Соразмерность наказания

копировать

Ситуация, у второклассницы в дневнике вчера была обнаружена поддельная подпись мамы. Для чего она это сделала объяснить не может. Примерно за пару недель до этого просила меня показать как я расписываюсь, я еще спросила для чего, мол подпись подделывать будешь? Нет, мама, ты что, просто интересно. Я посчитала, что это серьезный проступок, ладно бы еще класс 6-ой был, а тут только 2-ой и уже такой фортель. В общем ребенок был наказан, сегодня у них приезжает театр в школу, она не идет. Плакала, извинялась, говорила что все поняла. Извинения приняты, но должно же быть наказание?! Так вот вопрос, может как-то по другому надо было наказать??

копировать

А Вы дневник сами забыли подписать в пятницу, что ли? Она вообще знала, что подписывать дневник могут только родители, была об этом четко осведомлена? В принципе, мне кажется, она из интереса это сделала. Считаю такое не пРоступком, а поступком, который надо было обсудить и пояснить, что подделка подписи влечет за собой ответственность, это не игрушечные каракули, которые ничего не значат. Но наказание лишением театра - Ваше дело, никакой жестокости не вижу. Если Вы уже обещали наказать, обратного пути нет.

копировать

вообще бы не наказывала
задумалась бы, что ребенка заставило так поступить и постаралась бы устранить причину
в дневнике было что-то неприятное? возможно, ребенок боится вашей реакции на замечание учителя\плохую оценку, что там еще?

копировать

+1. Поговорила бы с ребенком. По первому разу за такое наказывать бы не стала.

копировать

Если вы уже объявили о наказании то да, оно должно состояться.
В следующий раз семь раз подумайте прежде чем наказывать, вы сами должны быть уверены что наказание справедливо.
Почему подпись подделала? Да скорей всего болтали в классе про это, она и решила попробовать. Если за ее поступком не стоит цель скрыть плохие оценки и т.д., то я бы не наказывала, а просто беседу провела, что скрывая что либо она лишает вас возможности ей помочь и что с плохими отметками наоборот надо к маме бежать и думать вместе с ней, как их исправить, а не скрывать их.

копировать

О, у моей во втором классе такие фокусы были, причём она подпись учителя подделала. Я кстати, заметила раньше, чем учитель.
Поговорила серьёзно, не наказывала, только попросила её самостоятельно подойти к учителю и всё объяснить.
А также купила ещё один дневник и отдала ей для игр - и вот там она и дальше ставила оценки и расписывалась за меня и всех учителей. Наигралась, прошло.

копировать

Мой сын во втором тоже классе исправил в дневнике тройку на пятерку. Сказал - не хотел, чтобы я расстраивалась. (к топу "расстраиваетесь из-за троек", ага). Мы подробно эту ситуацию обсудили, разобрали, проговорили и т.п. Ребенок понял, что это неконструктивный и тупиковый путь. На следующий день сам подошел к учительнице, показал "творение", извинился и сказал, что больше такого не повторится. Ну и собственно все. Инцидент был исчерпан. Никак не наказывала. А мне был повод задуматься об адекватности своей реакции на ребенкины тройки

копировать

За это вообще не наказывала бы) Потому как это просто глупость))За глупости я не наказываю.

копировать

По-моему она поиграла таким образом в маму-учителя. Ну вот таким образом... кривоватым.
Я бы не наказывала за это, а просто объяснила бы по-доброму, что так не нужно делать

копировать

Не вижу вообще криминала. Поговорила б о последствиях, если подпись нарисована плохо.

копировать

Да в том и дело что 2-ой класс, а не 6-ой, и совсем не в соизмеримости наказания дело. Есть повод вам ооочень задуматься над ситуацией.
В свое время моя лучшая подруга, тоже 2-ой класс, 3-ку на 5-ку в тетради исправила с помощью лезвия. До меня в то время совсем не дошло зачем она это сделала, но спустя годы и вспоминая методы педагогического воздействия за плохие оценки со стороны родителей (особенно папы) все стало на свои места. Я помню как ее били за 2-ки, как выговаривали и обзывали, как она плакала на продленке если делала помарку в тетраде.
Вы автор в себе проблему поищите, а потом уже и на ребенка "перекатитесь".... Это, знаете ли, еще докумекать надо, чтоб мамину подпись подделать во 2-м классе. Значит зачем-то это надо было, причем деть уже в явно понимает причинно-следственную связь между "попросила показать - отказалась (!) что подделывать не будет на прямо поставленный вопрос - и все равно подделала".

копировать

о том что подписывать дневник могут только родители осведомлена, оценок плохих в дневнике нет. На все попытки прояснить почему так сделала, ответа нет, ну просто и все... При чем говорю, ты знала же что так нельзя делать, да знала...

про обещанное наказание мне ясно все, буду забирать со школы, попытаюсь еще раз ситуацию обсудить

копировать

Наверняка чистый эксперимент, а может на "слабо" с кем-то схлестнулась. Не "колИте" ее, что уж теперь. У меня старший сын такой: его можно повести топить, он все равно не признается - почему подрался. А старшая до дома не может донести новости: звонит и - тра-та-та-та....

копировать

колоть не буду, да и не признается она, если это было на "слабо" или на спор.

копировать

С чего только люди не сделают проблему. НУ, интересно ребенку было подписать, взрослым хотелось побыть, подпись это так солидно, улыбнуться, объяснить с улыбкой почему так делать не надо и забыть.. Так нет.. обязательно все под доказательно-карательную базу подвести ...Заигрываются родители, так бояться ошибится, что спотыкаются на любом шаге.

копировать

эх, а вот про ошибиться вы совершенно правы, и понимаю что она на своих ошибках учиться будет, но хочется же чтобы на моих...

копировать

только вот, вы, думая, что подстилаете соломки, на самом деле копаете яму:( Тем более, в настоящий момент ребенок вообще не ошибся, он эксперементировал, играл и учился:)А вы, вместо "соломки" сразу наказать. А ведь не за что.

копировать

Поржать можно над пуговицей, пришитой к изнанке, а в поддельной подписи ничего смешного (Вы там выше предлагали посмеяться и забыть).

копировать

вы можете ржать, а я такого не предлагала. Для вас: Мое предложение состояло в том, что надо по доброму обьяснитьребенку, что подпись в дневнике родительское дело, и что и у него будет возможность подписываться, и делать йето надо своей подписью, а не жужей.
Вы с утра голодная, недостаток сахара в мозге провоцируют недопонимание, или все говорыqт ерунду, а вы несете свет в массы? Даже если у вас просто ПМС не надо бросаться на людей, подумайте, может вам грушу купитьс перчатками.

копировать

Вообще-то бросаетесь тут Вы.
Пост, на который Вы отвечали, вполне корректен

копировать

Не верится, что Вы вообще что-то можете кому-то "улыбнуться, объяснить с улыбкой". Извращенная плоским солдатским юмором мораль - Ваше все, извините.

копировать

аналогично о вас. :-P

копировать

Но и страшного ничего. Наоборот, полезный весьма навык.

копировать

мой однажды тоже за меня расписался. Но сразу же предупредил. Я забыла подписать дневник в конце недели, пришлось ему в школе за меня расписываться, чтобы его не ругали. Я возражать не стала, т.к. во-первых, это был мой косяк, во-вторых, сразу мне сказал. В Вашем случае, учитывая, что плохих отметок нет, замечаний в дневнике нет, то, думаю, достаточно было бы беседы, что этого делать не сделует. Но раз объявили о наказании, то придется его выполнить, а в следующй раз сначала оценивать, а потом объявлять о наказании. В данном случае считаю наказание несоразмерно. Если бы были двойки в дневнике. то считала бы, что соразмерно.

копировать

Тоже второклассник, дневники первый год. Прихожу домой, открываю портфель - дневника нет, обложка на столе. Спросила - ответил уклончиво, мол, найдется, где-то лежит. Нашла за диваном. Ребенок сидел с дедушкой, вытащили зачем-то дневник, забыли положить в портфель, а ребенок в тот день получил 5 по чтению. Он взял себе дома в графе "оценка" эту 5 и нарисовал, без подписи конечно, потом испугался и спрятал дневник. Оъяснила, что так делать не надо, не наказывала, он и так извелся, пока дневник прятал и ждал расправы :)

копировать

ваш переживал, он сам себя уже наказал:))

копировать

Вообще не использую наказаний. Нормальных объяснений вполне достаточно.
Не согласна, что назад дороги нет. Передумала и отправила в театр. Умение признавать ошибки тоже на примерах воспитывается.

копировать

Я свою дочь часто сама просила расписаться за меня. В дневник ее не смотрела, за плохие отметки не ругала. К слову, у дочки сейчас золотая медаль и учится она в любимом вузе на отлично.
Все дело в доверии и в ответственности ребенка.

копировать

Выдрала бы по полной без всяких соразмерений. Совсем очумели со своей лояльностью. Они так вырастут и кредиты на ваше имя возьмут и будете сидеть и сопли мотать.

копировать

Главное не забыть при этом розги в соленой воде вымочить, эффективнее будет. Особенно если деваху пороть.

копировать

вы сразу убейте, а то еще нервы на этих детей тратить - много ли чести вообще?!

копировать

У Вас в голове у самих телесные казни. Выдрала бы в смысле сильно отругала и наказала чтоб неповадно было. А раз вы говорите про моченые розги и убить, то значит сами не такие добрые как пишете. Я своих детей не бью, а воспитываю и дневники только я подписываю, так как слежу за учебой. Вы так не пробовали?

копировать

Сначала разберитесь в каше в своей голове, затем пишите на форум. Выдрать синоним слов высечь, выпороть и тп. Не надо сейчас пытаться на зеркало пенять:)
Вы в курсе, кстати, что крик влияет на ребенка не намного лучше чем физ. насилие? И что значит чтобы неповадно было? Это наверное то же самое что "раз и навсегда". Меня всегда веселят подобные определения в разговорах про воспитание.
Как наказали бы, делитесь мудростью с неучами. А то прикрыться грязной простынкой и вякнуть что-нибудь для разводки все горазды, а когда доходит до дела, то упс...
За проверку дневников собственных детей вырежьте себе медаль из картона;)

копировать

А какая связь?
Я честно вот-искренне считаю,что ничего криминального в подделке подписи нет...
Вот вас когда нить ставили в условия,когда нужна какая-нить справка срочно?

копировать

:-) ... невероятно трудно подсчитать сколько раз в нежном возрасте сама за родителей подписывалась в дневнике, в том числе и за "криминальные" замечания, двойки и единицы (!!!) :ups3 те делали вид, что не замечают. Точно знаю, что знали... но не раздували из мухи слона... мелочи это на самом деле, ИМХО.

копировать

Если цель была чисто спортивная - то я бы просто серьезно поговорила о доверии и ответственности.
А если скрывает что-то... Я бы задумалась, а не испытывает ли ребенок давления из-за школы. Мой второклассник звезд с неба не хватает, но он пока довльно спокойно отдает мне на подпись дневник. Потому что знает, что каждого "лебедя" в дневнике я разберу и узнаю, что, где, когда. Не накажу не разобравшись, в общем. :)

копировать

наказала бы, потому что любой обман должен иметь последствия, экспериментирует пусть в альбомах для рисования.

копировать

А в чем тут обман и кого?

копировать

а ну т.е. если чел подделывает подпись, то это нормально? Любая подделка есть обман...

копировать

Ой да ладно)) Если я буду дома пытаться нарисовать подпись учителя -похоже-это кого я обману?
В чем тут обман?
Что значит "любая подделка-обман?"Если мне нравится Юбка пышная,я накуплю фатина и сошью такую дочке на праздник? Это кого я обману?

копировать

юбка не подделка, если только Вы не попытаетесь продать ее как "фирменную", подпись в дневнике подделка, с какой целью вопрос второй, этого не должно быть, в принципе. Если Вы распишетесь в зарплатной ведомости за гражданина с фамилией "Итого", сымитировав его подпись, это что?

копировать

Так вот я и говорю-где вы тут увидели попытку выдать подпись ребенка за подпись мамы?
То что он подписался похоже-эт я поняла.Ну так и я сошью похожую юбку...

копировать

простите, но она же не дома на стене "похоже расписалась", а в дневнике, это все же какой-никакой, но документ, и расписываться хоть похоже, хоть не похоже вместо родителя прав у ребенка нет...

копировать

Ну это для Вас оно документ) А ребенок мог об этом не знать.Сообщить об этом -да,надо.Но наказывать тут не за что.

копировать

Согласна :).

копировать

"о том что подписывать дневник могут только родители осведомлена"
"При чем говорю, ты знала же что так нельзя делать, да знала..." что значит не за что наказывать?

копировать

Ну слушайте,возможно,я неправа,но для меня дневник не такой прям супер-пупер документ)))Я как-то считаю,что наказаний достойны ПРОСТУПКИ глобальные...А тут-ерунда на постном масле.

копировать

Я бы наказывать не стала. Поговорила бы. Но лишать праздника - нет. Считаю, слов в таком случае достаточно. К тому же, вы сами виноваты частично - вам надо проверять дневник ежедневно и если есть необходимость - ставить свою подпись.

копировать

Я подписывала свой дневник за родителей, ничего криминального в этом не вижу. Дневник они смотрели редко, верили мне на словах, училась я отлично.

А в школе требовалось, чтобы была подпись родителей по итогам недели, вот я за них и изображала - до сих пор, кстати, могу очень похоже расписаться и за маму, и за папу без всяких образцов :).

копировать

второй класс..... 2 недели назад племяшка поставил себе в дневник "5" и расписался за учителя! - сознался только через 2 дня. Причина- мама сказала, что не даст ПСП пока 5 не принесет, принес)
Мой в первом классе стерал оценки которые ему казались плохими, вот так…

копировать

Блин, а меня ребенок огрёб от учительницы за отсутсвие подписи родителей.
Она мне два раза напоминала, а я всё сейчас-сейчас. Так и забыла.
Я наоборот, говорю, ну чего-ты подделать что ли не могла? Второй класс.
Тоже мне трагедия.
Выручила бы мамку - дурёху и саму не ругали.
Может и у вас так?