Мама, а сколько ты зарабатываешь?
11-летняя дочь огорошила вопросом, сколько мы с папой зарабатываем.
Раньше мы с ней никогда не обсуждали семейный бюджет в таком контексте. То есть она как-то (интуитивно? Считывая нашу реакцию? Просто веря на слово?) соглашалась с тем, что вот это - дорого для нас, а вот это - нормально, можем покупать.
К своему возрасту она весьма адекватна в оценках "дорого-нормально-дешево" (ну опять же, я исхожу из бюджета семьи).
Но прямой вопрос "сколько" прозвучал впервые.
Я пока ушла от ответа, поскольук очень удачно зазвонил телефон, а потом дочка и сама отвлеклась. Но вопрос заинтересовал. А ваши дети знают, сколько получают папа и мама?
А если спросят, вы как ответите?
Отмечу еще один аспект: мы ведем несколько более скромный образ жизни, чем могли бы, плюс у нас нетрадиционное соотношение зарплат.
Вот и озадачилась я, в каком объеме и с какой степенью точности донести до крошки информацию.
Буду благодарна за мнения.
Мой сын знает сколько получаю я. И не знает сколько получает папа, потому что папа сам этого точно не знает.
Не вижу смысла скрывать, вопрос про зарплату бестактный для посторонних, а внутри семьи зачем эти тайны?
Если у ребенка возникнут вопросы по распределению бюджета - могу аргументировать свои решения.
Я не говорила сыну размер моей зарплаты.Уходила от темы.Он тоже интересовался и не раз.Один раз сказала сумму,но несколько меньшую,чем есть..В общем я просто считаю,что детям не надо это знать)))
Потому что не уверена,что он не будет пользоваться этой информацией в разговорах с друзьями.
А можете мне объяснить? У меня сходные чувства, но я не могу сама себе ответить на вопрос, почему мне хочется уйти от ответа или, как минимум, сильно приуменьшить сумму?.
Потому что а) он может это использовать в разговорах с друзьями.б) он сделает неправильные выводы о нашем богатстве и возможно моей жадности(это не так,но сын то не знает о том,сколько коммуналка составляет, сколько у меня других трат и т.д.)
в)даже названная мною сумма кажется сыну вполне приемлимой и достаточной)Так зачем говорить больше?
Да и еще мне бы категорически не хотелось,чтобы он занимал свой мозг нашим бюджетированием)) Это все таки взрослая проблема, детям надо дать возможность жить без нее.
а зачем врать ребенку? не проще ли объяснить, что не все нужно друзьям рассказывать?
неправильные выводы о богатстве вобще чушь, у вас ребенок школьник, ему нельзя рассказать, что деньги тратятся не только на сладости и игрушки?
Ну вот я посчитала,что для меня это единственно правильный выход.Доказывать свою правоту не буду)
ога, уж в 10-то лет можно объяснить, что языком направо и налево трепать не стоит? И не делать выводы о материнской жадности? Шо ж за мужики -то растут, мама дорогая.... И эти люди мне запрещают ковыряться в носу...(С)
Объяснить я могу что угодно) Но у сына в 10 лет таки есть своя голова на плечах)) Как была у меня в этом возрасте.
До 10 лет воспитывать надо начинать, тогда в 10 и мысли не возникнет, что парень может трепаться в компании обо всем подряд.
Ну видимо у меня иные представления о воспитании.Я таки оставляю детям простор для собственных решений.В частности делать тему денег закрытой нужным не считаю.И давить на ребенка требованиями помалкивать тоже.
Давить? Ни в коем случае.Просто люди есть болтуны пустозвоны от рождения, а есть те, кто знает интуитивно, что, где и как можно сказать.
Вы боитесь, что ваш ребенок ляпнет в разговоре про вашу зарплату.А я не боюсь и ничего от него не скрываю.Так и связано.
Они для этого, как правило, и спрашивают, чтобы при случае уверенно ляпнуть, что его родители ТОЖЕ могут то-то и то-то. И пусть ляпают, уверенно, но без фанатизма:-)
Помимо дохода кешем или безналом, существуют многие иные критерии благополучия (наличие формы собственности, недвижимости и т.д.). Мои старшие уже вполне соображают, например, как важно иметь СВОЕ жилье, а не арендованное. При своем жилье колебания дохода не так пагубно и критично, допустим...
Недавно мой 8-летний сын задал мне вопрос о размере заработка.
Если честно, то у меня есть подозрения, что это идет из школы, они там друг перед другом зарплатами родителей меряются, как телефонами, ПСП и прочими атрибутами.
Мне не хочется, чтобы мой в этом участвовал, поэтому тоже ушла от прямого ответа. Пусть зарабатывает авторитет другими способами.
Сын в принципе тоже принимает на веру мои утверждения о том, что для нас дорого/дешево/нормально и проблем в этом смысле никогда не возникало.
"Когда как" отвечаю, и это абсолютная правда.Зарплата мужа зависит от кол-ва работ в данном месяце.Могу обозначить границы, от и до.Если сына интересует что-то более конкретное, то отвечаю, что чтобы купить Лего за 10 тысяч, нужно стока и стока пахать.Пока его устраивает.Скрывать не вижу смысла.Ну и что, если где-нить ляпнет.Ограбят придут? С этой целью можно сказать, что мамы-папина зарплата в совокупности 15 тыс.Тогда точно ниче не случится:)
Но ведь и вы не называете размер полученной в этом месяце оплаты,как я понимаю,так в чем спор?
Почему же.Я озвучиваю, что в этом месяце доход ***р., а в следующем судя по графику работ доход будет ****р.Я не называю конкретной суммы зарплаты, бо ее нет. Также озвучиваю, на что и сколько денег - обязательные траты.
На самом деле ничего не имею против такого подхода.Просто лично для меня он неприемлем.
Я бы сразу спросила, с чего это тебя заинтресовало? Наверняка какие-то разговоры в школе. Хотя обычно дети делают выводы по внешним признакам, этого на такой-то машине в школу возят, этот там-то одыхает, у этого такие-то гаджеты. У вас же новая школа, вот и сравнивают дети :-( Поговорила бы заодно на тему распространения подобной информации, но скрывать суммы мне бы и в голову не пришло. Но я абсолютно уверена, что это дальше него не пойдет никогда.
Наташ, абсолютно не из школы.
У меня новая работа :) переходить ли на нее, я сомневалась некоторое время, и дома вопрос поднимался. Среди прочих факторов был и материальный, и от детских ушей сие не ускользнуло.
Так что вполне закономерный вопрос :)
См. ниже.
Я почти уверена, что с ее точки зрения :) мы совершенно нерационально распределяем средства.
А мне не хочется ее посвящать во все нюансы.
моя задала такой вопрос в 9 лет, я была очень удивлена, оказывается это ее спросили приятели, я отшутилась чего и ей советовала делать при таких вопросах.
А в чем проблема, если даже и обсудят и расскажет? То есть, я почти уверена, что обсуждает раз есть интерес. Ну и что? Ну знает сколько-то его одноклассников, что я зарабатываю 35 тыр, а другая мама 100, а третья - 180.
И что изменилось?
Изменилось отношение к себе ребенка.Это взрослый(да и то не всякий) может спокойно относиться к тому,что сосед живет на порядок лучше.Ребенку принять это тяжело.
Ну а так он считал себя наследным принцем? И не знал, что есть люди существенно богаче и существенно беднее?
Непонятно это "живет на порядок лучше". Качество жизни много чем определяется. Но даже если говорить только о деньгах. Один и тот же доход в зависимости от количества детей, размеров кредитов, наличия дорогостоящего хобби или проблем со здоровьем может давать совершенно разные возможности.
Ребенку все что угодно принять, как правило, легче чем подростку или взрослому. Он просто воспринимает как должное.
Ну так он уже давно знает размер моей зарплаты и понимает почему у всех на даче есть бензиновые квадрики, а у него нет.
А также, почему у других знакомых нет возможности поехать в Турцию и отметить детский ДР в кафешке.
При этом он (как мне кажется) понимает, что деньги лишь один из показателей качества жизни.
Что есть еще отношения в семье, наличие свободного времени, разные увлечения и таланты.
Мне близка ваша позиция, но у меня несколько иная ситуация.
Чтобы абстрагироваться от сумм и личностей, грубо говоря, если я скажу дочери правду, мне придется объяснять, почему у васи, чьи родители получают гораздо меньше, квадрик есть, а нее - нету и не предполагается.
Такое впечатление, что для вас возможная оценка дочерью вашей родительской состоятельности - больная тема.
Это вы чего-то совсем пальцем в небо.
Просто скзаать "сорри, квадрик - эт дорого" мне было проще и удобнее, чем объяснять, что деньги на квадрик есть, но я тебе не дам.
>Я почти уверена, что с ее точки зрения мы совершенно нерационально распределяем средства.
Я вот из этого. Ну, нерационально, и что? Это же выбор родителя, как и на что деньги тратить.
Квадрик это дорого, потому что я хочу отложить и накопить на то и вот это. Мне это кажется важнее.
Кроме того, я считаю, что педали крутить полезнее и безопаснее. А также мне не хочется занимать им пол гаража, ради пары покатушек в году.
Off. Лично я, похоже продавлюсь к следущему году на квадрик. Всего за 20 можно бушный купить, который до 100 кг возит.
Так что мы получимся прям как Вася из Вашего примера :)
Ну вы же не просто копите абстрактно? а наверно на что-то нужное? Почему не объяснить это ребенку? Приоритеты у каждой семьи свои.
по-моему это то как раз проще простого объяснить :) гораздо сложнее объяснять, почему, например, вы зарабатываете меньше, чем мама Тани
А для меня это как раз не проблема.
Потому что разные специальности оплачиваются по-разному.
Потмоу что не для всех зарплата - первичный критерий при отборе.
Мы как-то обсуждали, сколько получают ассенизаторы. Престижа профессии зарплата не добавила.
Т.е. объяснение "Потмоу что не для всех зарплата - первичный критерий при отборе" ваш ребенок понимает, а то что велосипед полезнее, интереснее и многофункциональнее квадрика нет?
А почему это должно быть только такое объяснение? Люди, как вы знаете наверняка, очень разно подходят к вопросу какие деньги на что можно тратить, детям это сложно понять. Есть такие, как Стив Джобс - подпольные миллионеры, которые ходят в одном и том же пуловере, а есть люди, которые будут реально голодать, но ездить на БМВ. И если ребенок вторых укажет ребенку первого на пуловер, то тот обязательно, если обладает такой инфой, скажет "зато мой папа зарабатывает миллион, а твой - три копейки" и тем самым запустит крайне нежелательное измерение писек. И не надо говорить, что "мой ребенок никогда этого не скажет", дети - тоже люди :) Меньше знаешь - меньше проблем.
В нашем случае я опасаюсь реакции "раз денег так много, чего ж вы их не тратите".
Я омгу разложить по полочкам выплаты туда и накопления сюда, а на отпуск вон в ту тумбочку, но подозреваю, что для 11-летки "накопления" в долгоиграющем плане не выглядят убедительно, когда клевую штучку хочется вотпрямщас.
Или я недооцениваю крошку, и стоит проговорить не только приход, но и расход?
Вот я и задумалась.
Конечно, давно пора. А по поводу распределения, когда будет самостоятельно зарабатывать, тогда будет решать, куда тратить. Но прислушаться к хотелкам никто не зарещает :-)
Я просто до сих пор удачно избегала этой темы, существенно нарастив доход, но сохранив уровень жизни на прежней планке.
Потомучтоипотека.
Но для крошки "мы раньше расплатимся с ипотекой" аргумент весьма сомнительный, потому что вперед на 15 лет она думать пока неспособна.
И "у тебя будут дети, я к тому времени хочу быть без долгов" для нее, боюсь, пока не сработает... Или?
Недооцениваете, однозначно. Очень приятно рассказать ребенку, что получаете очень достойную зарплату и разумно ее распределяете, что вот это "подушка безопасности", вот это на учебу, вот это на жилье, вот это на интересный отпуск. С объяснениями чем все это хорошо.
Мне и объяснять ничего не пришлось. Я просто выдаю ребенку еженедельно 100 рублей на карманные расходы. Довольно быстро ребенок начинил копить, а не спускать все на фигню.
Сумму не знают и не узнают. Отвечаем, что зарабатываем достаточно для того, чтобы жить в этой квартире, ездить на этих машинах, учить детей тому и этому, помогать вот так родителям, отдыхать так-то и там-то, строить такие-то планы. Никто из нашего окружения сумму доходов своим детям не озвучивает.
11 летнюю дочь интересуют сейчас доходы представителей разных профессий. А сколько врачи зарабатывают? А преподаватели? А ученые? А стюардессы? А пилоты? А уборщицы?
у моей тоже идет "пристрелка" по оплачиваемости профессий + я недавно меняла работу, и вопрос "почему за одно и то же в разных конторах платят по-разному" тоже прозвучал.
кстати, размер ипотеки и сумму ежемесячного взноса дети знают, сколько стоят их занятия тоже (сами приносят платежки), размер страховок и обязательных выплат видят, квартплату старшая платит, счета в ресторанах видят, билеты в театры-музеи покупают сами, то есть сколько мы тратим, они примерно знают. Я считаю, этого более, чем достаточно.
Нам сын задавал этот вопрос, мы никогда не говорили, но сын знает примерно, он сам называл нам эти цифры. Видимо, все это всплывало в обсуждении бюджета между мной и мужем, он слышал и прикинул. Вообще, я считаю, что это не его дело :)
Я бы начала с конца:
На жизнь мы ДОЛЖНЫ тратить не зависимо от разных "хотелок" ежемесячно столько:
- # за кредит за дом;
- # за страховку на здоровье;
- # страховка на машину;
- # еда в столовке;
- # оплата за детсад;
- # еда;
- # кружки
... и т.д. по списку.
То есть, в конце входит очень крупная сумма.
После этого можно обговорить зарплаты, и как оно вам всё даётся.
ПС я не учла реалии проживания на территории России... Тогда провела бы такую же беседу, но сумму не сказала бы. Я бы тоже переживала по поводу распостраненияинформации и обьяснила об этом ребёнку.
Если ему/ей охота похвастаться перед сверстниками, обьяснила бы почему нельзя (при высокой зарплате). Просто учить говорить "не знаю"!
Сын примерно знает. Озвучиваем с мужем цифру за вычетом расходов родителей "на шпильки". Когда спрашивал на что тратятся деньги, также охотно и подробно объясняли структуру бюджета + внушаю детям, что распространяться о деньгах как собственных, так и родительских, за пределами дома не стОит...
Знают примерные порядки всех истоников дохода и примерные их степени нестабильности (с цены сдаваемой в аренду квартиры нужно еще квартплату и текучку отдавать, мама - фрилансер с доходом, который то есть, то нет - я работаю только когда мне это экономически выгодно, и не вытянет все жилы, папа (отчим) на сдельной оплате, но есть некий стабильный минимум). В том-то и дело, что дети в курсе цен и соотношений: есть их стабильные карманные и есть стабильные формы досуга, но что-то "кудрявое" бывает только с повышенных заработков родителей).
Я не называю, моя дочь на меня за это сердится, периодически возмущается. Объясняла просто: ляпнешь в разговоре с друзьями, информация распространится по микрорайону, мне это не надо. Точно также запрещала хвастаться друзьям тем, что у нас дома есть, а то были у нее поползновения.
Я предпочитаю слегка мимикрировать под цвет окружающей действительности и не демонстрировать, сколько зарабатываю. Так на мой взгляд безопаснее детям и спокойнее мне. Патамушта там, где мы живем, без сплетен не обходится, а я это не люблю.
Для меня было большим потрясением узнать, что йорк - это признак благосостояния семьи. Я-то щена купила за десять тыщ, выбраковку без документов, а до меня не раз доползали слухи через детей, что мы слишком хорошо живем, раз можем позволить себе собаку, которая стоит "от 30 тысяч самое малое". Ну-ну...
(Не сочтите за наезд, ничего личного вообще!)
Для меня щен (кот, кролик, ежик, свинка, попугайчик) за 10 тыщ - нонсенс почти такой же, как и за 30-40-100.
У меня в анамнезе есть еще покупка ежика за 8 тыщ. Ушастого. Я тогда развелась с мужем, который мне 10 лет запрещал ежей дома держать, и, не успел он свалить с квартиры, как записалась у заводчика на ежонка.
Кто-то гардероб меняет, в отпуска ездит, а я ежа купила. Мнда.
Нет, он умер этим летом. Нам досталась взрослая ежиха в итоге. Ну и, видимо, срок пришел...
как то странно, вы не разрешаете ребенку рассказывать, что у вас есть дома и при этом весь двор ходит к вам в гости :) нелогично :):)
У меня неочевидные для посторонних детей вложения. Вроде швейной техники, которая стоит как самолет, но это будет понятно только тому, кто шьет, если ему прицельно рассказать - а старшая как раз хотела в школе похвастаться на труде. Если не заострять внимание, то все благополучно, но не выделяется из общей массы особо.
А вот своим детям я как раз объясняю, почему делаю те или иные вложения в дом, их рациональность и все такое. Но не хочу, чтобы они знания несли в массы - массы услышат и запомнят только цифры, а не рациональность.
Ну, для меня тоже было :) Но у меня было совершенно дурное настроение в свой день рождения, про который никто не вспомнил, чувствовала себя в тот день так, что хоть вешайся, поэтому пошла и спонтанно купила себе того, кто будет меня любить безусловно. Мозгов только и хватило, что выбрать самую дешевую собаку в городе.
Потеряла собаку в этом году в лесу, до сих пор дети не пережили.
Так мне может не нужно просто зверье.Мне нужно именно вот это.Этож важно-друг на полжизни.Вот на сумку 10000 мне жалко,это да.На собаку,кошку- не жалко и 50
Почему?Бабки-они плата хозяину друга-который этого друга вырастил, маму -папу его холет и лелеет...Без него моего друга не было бы,так почему не заплатить?
Дворовое простите, мне не интересно-покормить -могу,но домой не возьму.Потому как оно в своем дворе итак прекрасно живет.
Друг за бабки - это некая гарантия хорошей психики и крепкого здоровья прежде всего.А бесплатного друга можно потерять и оч страдать потом:( У меня нереально беспроблемная собака (ТТТ), потому что она родилась и здоровых и уравновешенных родителей, бабок,прабабок и т.д. Не нарадуюсь ТТТ уже 6 лет.А бесплатные котята (один в юности по дурости купленный на птичке) , а другой уже не в юности подобранный на морозе - увы:(..., и лечение не помогло, хотя денег вбухано было стока, что можно было двух породистых кошаков купить.
У меня противоположный опыт.
Бабушкин подобранец прожил 21 год, моя подобрашка, если б не несчастный случай, жила б и радовалась еще очень долго (ничем никогда не болела), мамин подобранец 8й год чувствует себя великолепно.
А породистые зверухи друзей постоянно болеют, прививаются, лечатся, оперируются...
Но каждому свое, спорить тут не о чем.
+1 Породистость - скорее гарантия НЕ здоровья, чем здоровья:). Единственный плюс - Вы приблизительно будете знать, чем вероятнее всего заболеет Ваша собака и сколько проживет. Все породистые собаки у знакомых жили меньше, чем моя дворняга, ну и со здоровьем... Плюс на энимал планет есть передача про разные породы, еще ни одной здоровой породы не перечислили :)))). люди никогда со своей селекцией не переплюнут природу с естественным отбором.
Хочу завести породистую, т.к. есть характерные черты, которые можно выбрать, но характерные болезни всегда останавливают... пока
Вообще, у меня дети год вымогали собаку, я не хотела долго, потому что знала, что тяжесть ухода и прогулок ляжет на меня, а я и так загружена по уши. Йорк мне показался разумной альтернативой, ибо пеленка в кладовке и все такое, хоть по двадцать раз за день на улицу не выходить.
... а мохнатый таракан.
Когда мне это говорили, я смотрела ясными глазами и отвечала, что мне ли быть в печали, после разведения дома мадагаскарских тараканов для ежа? Они по ночам поскрипывают. Собеседники зеленели, сглатывали и переводили тему на иное.
Или же: "у меня кошка больше вашей собаки!" - ну, тут коротко: "у меня тоже, в два раза" :)
Да ладно, йорк - это ж терьер, самая собакистая собака! Если конечно он не инвалид типа мини-микро.
Йорков вывели, как породу - ирландские эмигранты, для истребления крыс. Так что - самая собака.
Саратора, офф...про живность, интересно Ваше мнение. Мой старший сын хочет года за два (когда младшие брат с сестрой подрастут) накопить на пару ящериц и террариум, для них, увидел в Зоологическом музее на Б.Никитской (вообще обожает этот музей). Это где-то примерно долларов 500. Ухаживать умеет (вижу, с каким энтузиазмом и горящими глазами он проводит время на музейной выставке). Считаете это бредом? Да, айфон он тоже хочет, накопил почти на него, купим простенький, пока, тысяч за 8. Тоже аут? Просто интересно, как Вы считаете.
Да, у нас три красноухие черепахи живут. Они ничего не стоят, почти, но в условия содержания мы долларов 400 вложили. Мы с приветом?:-)
У нас дома нет ТВ, геймбоев, псп и пр.
Покупаем книги по 1...2... тыс. рублей.
Ой , Утра, да почему же бредом?
У нас аквариум с ахатинами :) (Не хотите? У меня как раз приплод под раздачу)
Если животное требует условий, обеспечить их - долг хозяина, иначе не стоило б и заводить. Равно как я прекрасно понимаю траты на дорогой правильный корм, игрушки-погрызушки (если требуются), формирвоание удобного и безопасного пространства.
А уж чего стоит увлечение ребенка чем-то полезным - мне ли вам говорить.
Вот книги - завидую прямо. Мне категорически негде хранить.... :(
Дочка от айфона отказалась, говорит, ей вполне достаточно функций звонка, смс и будильника.
Проблема с хранением книжек решается покупкой электронной. Купили по штуки на каждого, библиотека теперь очень компактная.
Телефон у ребенка, я считаю, должен быть дешевым, чтобы не разряжался неделю, не ломался при падении и не вызывал соблазна у клептоманов.
Мне сейчас покупка бумажных книг вообще непонятна, кроме уж очень любимых, ежедневно перечитываемых, либо детских с хорошими иллюстрациями.
Во всем остальном электронная лучше - место не занимает, деревья не тратит, денег один раз заплатил 8 тыр (а то и меньше) и читай учитайся. Поражаюсь, почему книжные магазины до сих пор не прогорели.
Я спрошу сына насчет ахатин, если Вы серьезно, насчет приплода. Мне этого дерьма (жЫрно зачеркнуто) даром не надо, но по мне такие увлечения детей лучше, чем что-либо другое.
Книги...мы сейчас тесно живем, но мы библиофилы(маны), у меня два шкафа и полки еще в проекте. Помимо покупок, мы все еще записаны в окрестные библиотеки:-)
Старшей моей айфон тоже не нужен, говорит - ей нужен сенсорный + плеер:-) Видимо, не нужен потому, что я совершенно не запрещаю ей его купить:-)
Вы сенсорный присматривали уже? Моя просит его уже год, к ДР она накосячила и такой подарок ей не обломился, но я обещала на НГ подарить. А что выбрать - не знаю, у меня самой телефон за три копейки.
Пжлст. Причем моя старшая долго колебалась - мож не надо такой деццкий хламур, типа через пару лет...уже не прокатит...Я говорю - перестань, очень вредно не ходить на бал...:-) А через пару лет - поглядим. Хочется, ОЧЕНЬ? Купи!:-)
Тогда в личку, ОК?
Я комменты на почту не получаю.
Кстати, Утра, А можно я Вас спрошу, как вас зовут? Или лучше по нику?
Я Дарья, если что )
Ваши старшие в ближайшие выхи на фестиваль науки не идут? Там ужасно интересно!
Мы в сб будет с 9-45 до 13 на Островитянова на нанобиотехнологиях и экскурсии по музею Пирогова, потом с 14 до 16 на Ленгорах на мире биохимии или мире биотехнолгий, потом с 17 до 18 на химическом шоу доктора Хала в фундаментальной бибилиотеке МГУ, а в воскресенье поедем на "как самом сделать хирургическую операцию" на факультете фундаментальной медицины МГУ.
Вашим не интересно?
Все бесплатно и без записи, ориентировки на сайте festivalnauki.ru
На фестиваль очень хотелось бы выбраться, очень даже моим интересно. В субботу мы на день рождения приглашены, а в вскр. можно бы, в смысле - очень бы хотелось. Насчет смартфона предложение интересное, Вы ж сами понимаете - для мальчика 8,5 лет это охрененный гаджет, в котором всего до чертей напихано, а для меня - очень вкусная цена. А я - Аня, тут вроде уж давно все в курсе:-)
Я Вам в личку пискну сейчас координаты, а так - crabwood@rambler.ru
Наташ, мы сегодня успели и туда тоже. Аська удалила виртуальный аппендикс, ее "пациент" выжил, счастья полные штаны. ОЧЕНЬ рекомендую!
Комментом ниже - фотка
А мы приперлись после операции за 20 минут до шоу, сидели в самом центре.
Блин, знала б - заняла бы вам места!
А мы в пробке застряли, думали, что не успеем уже, прямиком из музыкалки ехали. Но удачно они подзадержались с началом :-) Нас ждали :-)
Даша, я проконсультируюсь насчет ахатин?
А то я уже полгода - счастливый обладатель троицы оных, и крепко держу оборону относительно ящериц и черепах.
А какая вам разница, кто что считает? Если вам доставляет это радость, то неужели вы будете подтраиваться под чужое мнение на этот счет? У всех свои приоритеты. Я вот не собираюсь заводить животных, ни бесплатно, ни за деньги, ни даже если мне будут доплачивать.
А книги и так уже скоро из дома выселят.
Я просто нЭжнА лю Саратогу:-) Лично ее, лично ее манеру излагать свою т.з.:-) Вас - тоже лю:-) У .кого попало я никогда ничего не спрашиваю. Живу я своим умом, но на форум хожу не просто ради того, чтобы время убить, я люблю почитать умных людей, которые чего-то достигли в плане воспитания своих детей.
Моей дочке почти 9, я не считаю нужным подробно обсуждать свой доход. Обсуждается, как видимо у большинства, можем мы себе что-то позволить или нет, дорого ли это для нас, возможно ли на данный момент или когда-то или нет вообще, не наш уровень. Источники дохода знает, представление о наших возможностях имеет, может примерно сопоставить уровень жизни нашей семьи и другой, кто богаче/беднее типа. Представление о деньгах у неё какие-то пока совсем оторванные от жизни, может спросить, а можно ли за 6 тыр. (её заначка) купить квартиру или машину недорогие. Поэтому в принципе рано ей про деньги. Потом я не поощряю некоторые темы, в которых она не умеет правильно ориентироваться и не знает где и когда можно об этом говорить, в частности - деньги, национальный вопрос, религия, политика, критики чьей-то внешности, вообще при ней стараюсь не обсуждать знакомых, м.б. ещё что-то.
Ну а смысл откладывать? Простите, не понимаю.
Что толку замалчивать? Откуда у нее возьмется это умение ориентироваться?
Почему просто не рассказать что вот об этом, этом и этом не приянто говорить потому что этим можно задеть вот в такой ситуации, а вот этим вот в такой.
И я думаю про это так, так и вот так, папа вот эдак, бывают еще вот такие мнения, а что думаешь ты?
Ведь темы-то эти не могут не всплыть и Ваша дочка может оказаться не подготволенной и попасть в затруднительную ситуацию.
Когда я сворачиваю какую-то тему, то как раз и объясняю - почему. Есть темы, которые не стоит обсуждать публично, в общественных местах и с формальными знакомыми. Есть темы, на которые лучше не говорить при детях, или в усеченном варианте. Я учу её как уходить от этих тем вежливо и общО. Считаю это в 100 раз важнее, а рубить с плеча правду-матку и задавать нетактичные вопросы (кто сколько зарабатывает, у кого машина круче, и что почем купил и т.п.) каждый дурак умеет с рождения, и учиться не надо.
Да, но Вы-то не формальный знакомый и тема обсуждается не публично. Тем, о которых не принято говорить слишком много и если оставить только дозволенные этикетом, то только о погоде и останется с ребенком разговаривать.
У кого что круче дети могут пообсуждать в стиле "а у нас в квартире газ" (с) и не зная точных цифр.
Мне было странно прочесть, что тема финансов для многих даже запретнее темы секса оказывается.
Причем, "скрытвают доходы" оказывается именно обеспеченные люди, которым казалось бы есть чем гордиться и у которых есть хороший опыт.
Думаю, что основное препятствие для откровенности это возраст ребенка. Темы обсуждаются, но без подробностей, больше морально-этическая подоплека. Смешно было бы с моей 9летней дочерью обсуждать мой доход, голые цифры, для неё это слишком абстрактно. А вот рассказать какие есть обязательные траты, непредвиденные, необходимость задумываться зимой о лете и летом о зиме, о медицине, об относительности богатства и бедности и т.д. и т.п. это можно. Это ведь не совсем тема финансов. Какая необходимость ребенку знать точные цифры, для чего? Он не в состоянии переварить эту информацию. Будет старше все узнает.
Дочке 9. Если прозвучит подобный вопрос, то не буду озвучивать сумму, ни в коем случае. Во-первых, это касается только родителей, во-вторых, не хотелось бы, чтобы это вышло за пределы семьи. В пределах дорого - не дорого, это можем купить сейчас, а это отложим, она примерно представляет уровень дохода. Больше ей знать пока не нужно.
сыну почти 8, он давно всем этим интересуется. Откуда деньги у фирмы, на которую мама и папа работает, сколько кому платят и т.д., кому больше платят водителю автобуса или папе. Его друг сказал, что его папа миллионер и работает на заводе :). У второго мама-одиночка, парикмахер. Но он говорит, у меня бабушка богатая, я как к ней приезжаю, она мне каждый раз 5 евро дает. Сын спрашивает, а ты больше 100 евро получаешь? Да? Ого! Для него 100 это уже огромные деньги. Мы тоже "экономим". Новую игру для нинтендо за 44 евро покупать дорого. Если я скажу, какая зарплата у меня, он реально не поймет, как это мы не может ему 44 евро за игру заплатить. Даже если ему все показать и рассказать, сколько куда уходит, потому что реально-то мы ему может эту игру купить. Кроме того, когда остальные будут говорить, у кого кто миллионер, он точно скажет, сколько, если будет знать, а остальные сразу же скажут "ооо да у меня гораздо больше", короче лучше им этого не знать! Может быть в 12 лет уже можно будет объяснить, что к чему и почему нельзя остальным говорить и все морально-этические проблемы с этим связанные, но не сейчас. Сейчас я ему говорю, хочешь много зарабатывать, учись хорошо, чем лучше образование будет, тем более высокоопл. профессию сможешь получить (мы в Германии). Скоро ему придет в голову, что мама его друга плохо училась...
Объяснила бы как есть. Мол, зарплата такая-то. Ипотека столько-то. Откладываем столько-то. Зачем откладываем? Да потому что наша страна очень нестабильна, уже были кризисы несколько раз. И если мы потеряем работу и у нас не будет накоплений - мы можем оказаться на улице.
можно попробовать все в общих чертах доче объяснить.
Но вот лично я не готова ребенку выдать кристально полную информацию - на что в семье тратятся деньги. Ибо обязательные платежи - это одно, а допустим - наши с мужем увлечения/развлечения - совсем другое...
меня спросил буквально сегодня,я сказала что это касается только нас с папой
Уже давно спрашивала. Но экономика с 5 класса - там была тема бюджет семьи. Четко говорила зарплату и на что сколько надо.
Сын знает, но приблизительно. В курсе - что у меня зарплата больше, чем у отца, и знает почему. Не скрываем от него наличие кредитов, и то, что эти выплаты - первоочередные.
Обсуждали, почему именно такую машину купили, а не какую-то другую - которая была круче с сыньей точки зрения. Вопрос о дороговизне-дешевизне и приоритетах - поднимаем иногда, без этого не обходится, приоритеты наши ему известны.
Знает, что на книги, билеты в театр и познавательные поездки - денег никто жалеть не будет.
Также знает, что мы с мужем постоянно ищем подработки, и понимает, что нам без этого нельзя.
Не понимаю, почему надо это скрывать, да еще и от своего ребенка. Меня нисколько не смущают такие вопросы, ессно, сказала бы правду не раздумывая. Если вас волнует то, что она расскажет об этом тем, кто не должен этого знать, то предупредите дочь, чтобы не говорила- и все.
У нас примерно в третьем классе была тема бюджет страны, бюджет семьи. Вот я тогда сильно раздумывала, что написать с ребенком. Как-то не привыкла я свой доход со всеми обсуждать.
Дети часто еще все воспринимают по-своему. Один знакомый, выяснив доход папы(он живет отдельно) захотел с него проценты, и озвучил это моему сыну. Сумма нехилая получилась.:-)
о чем вы говорите, моей дочке 20 лет, и она не знает, сколько я зарабатываю и сколько денег отложено. И никогда таких разговоров не велось. Если бы в детстве задала вопрос - я бы прямо ответила, что это информация не для детей.
Разговоры о деньгах возникают при обсуждении, дорого или нормально оплатить какую-то вещь или занятия, которые дочери хочется. Конечно, некое представление, исходя их этого, она имеет, но никаких конкретных цифр.