зауч в школе вместо урока физкультуры заставила моего ребёнка
Такая ситуация помогите что делать? Вчера вместо урока физкультуры ( мой сын учится в 3 классе) Завуч заставила его заполнять дневник и писать домашнее задание и сказала что она его из школы не выпустит пока он всё не заполнит. Я пришла за ним после уроков с кларнетом чтобы идти в муз школу. Мой ребёнок чуть не плачет, сказал что в школу больше не пойдёт. Еле я его уговорила пойти в муз школу. Сегодня он утром жаловался на головную боль и в школу не пошёл. у меня 3 детей, млад 6 мес. Я хочу заявление директору написать пожаловаться, но боюсь как бы не повредить ребёнку. Учительнице вчера звонила она заступается за завуча и ругает моего ребёнка. Я ей обьясняю что ребёнок тоже человек,что это насилие над личностью, она мне говорит что за незапол дневники ей могут срезать зарплату. Но причём здесь мой ребёнок? Он мне вчера сказал что школа у него вытягивает все силы и что он хочет ходить только в музыкальную школу и просит меня перевести его на дом обучение. Я прибаливаю, кормлю грудью у меня нет саил ходить и разбираться с заучем с учителем, но что-то надо делать.
Вам некогда дневник посмотреть и проверить ребенка? Он обязан выполнять требования школы или учите его сами дома, нанимайте учителей, а в школе будут только тестировать его знания.
ну да, ну да, заполнение дневника - это прям ну наиважнейшее действие в школе, что завуча даже привлекли ага.
остальное фигня.
ну маразм просто
И тетради можно не подписывать.Крестик поставить и хорош - все будут знать, что это петино.
почему нет, кстати?;)
у нас в классе для детей были распечатаны обложки подписанные для всех тетрадей. И вся проблема.
Но уж заставлять заполнять дневник под мантрой "пока не сделаешь - домой не выпущу" - это верх маразма и попахивает психологическим насилием
Дневник - это инструмент и помощник ученика, и если родители допустили, что их ребенок игнорирует оптимизацию своего труда, это проблема родителей. И хрен с ней, с завучем, по большому счету.
вот именно *хихикает* кому хуже от незаполненного дневника в итоге? ученику! *опять хихикает*
себя вспоминаю классе в 8-м или 9-м... не заполняла я дневник:) ни расписание ни задания - хронически у меня там были вопросы красной пастой и двойки за ведение дневника. и ничо больше со мной не делали *откровенно ржет*
а я не вижу повода рыдать в описанной автором ситуации, в отличие от 4-х истериков: учителя, завуча, ребенка и мамы.
Над через жёппу заполненными платежными ведомостями тоже можно от души поржать, если они не касаются...нашей премии, ога.
В 9 классе уже поздно вести дневник:-)
А в 3-м грамотно и регулярно заполняемый дневник экономит ребенку часы и дни времени, освобождая его от необходимости часов в 10 вечера ездить по мозгам своим одноклассникам в поисках утраченного домашнего задания.
Домашние задания можно в тетрадь записывать, так намного удобнее. В 21 веке бумажный дневник - это рудимент.
Был такой опыт (с благословения учителя). Быстренько его свернули, когда тетради с домашкой оказались собранными на проверку и пришлось долго вызванивать тех, кто все-таки записывал задания в дневник.
Ну, понимаете, это уж кому как удобнее, зачем возводить это во всеобщее правило, шагая по трупам :-) Кому удобно записать в дневник, тот и без нервотрепки запишет.
Вы опять и опять проецируете всех на своего организованного сына:-) ОБЫЧНЫЙ ребенок еще будет искать место, куда бы записать домашку, в тетради, а пока ищет..и т.д. Дневник - отличное дело: там есть число, день, урок, строка.
Не, мой-то как раз неорганизованный в этих вопросах, и норовит в тетрадь записать. Дневник этот несчастный заставляю заполнять, матерясь про себя, нафуя это все нужно??
Я и сама в школе записывала только в тетрадь, а за заполнение дневника пары получала от КР.
*рыдает* *стонет* *рвет волосы на всех частях тЭла*
"и норовит в тетрадь записать" - это ОРГАНИЗОВАННЫЙ чел!!!:-) *жмет руку раздолбаю*
Кстати, у нас никто к дневниками не вяжется, лишь бы домашка была сделана.
"Кстати, у нас никто к дневниками не вяжется, лишь бы домашка была сделана. " - воооот!
записывать домашку в тетрадях - это в старших классах хорошо.
а в младших лучше дневник - согласна
Утра, ну смешно проводить параллель между дневником и платежками. Ибо ее нету в реальности.
"А в 3-м грамотно и регулярно заполняемый дневник экономит ребенку часы и дни времени, освобождая его от необходимости часов в 10 вечера ездить по мозгам своим одноклассникам в поисках утраченного домашнего задания." - с этим я не спорю, но почему завуча это сильно заботит? ИМХО, надо было ребенка вручить маме с нотациями на эту тему, а не устраивать цирк с конями всем
Параллель не параллель, а какая-то организация труда в началке должна быть:-) Завуч не права. Надо просто в дневнике же оставить замечание для родителей.
Ага, надо дождаться звонка домой с просьбой прийти в школу к директору, т.к. родители корректные письменные замечания в дневник не дают результата. И опять злобная заУч будет виновата.
Вызвать, например.А можно еще проще - мама все равно после уроков приходит за ребенком, выловить и побеседовать.
Но неееет, мы легких путей не ищем;)
"Завуч не права. Надо просто в дневнике же оставить замечание для родителей." - вооооот!
ну вы как маленькая прям;) написали один раз, второй. не реагируют. вызвали.. да-да, вызвали, если важная причина.
а тут мама за ребенком после уроков приходит, ёпрст, как можно не столкнуться с ней и не поговорить?! не понимаю.
предположим, гипотетически:-), вызвали, не пришли, ну или пришли - поговорили, реакции ноль, дальнейшие действия?
если с родителями все безнадежно, а заполнение дневника страшно важно, то пинать ученика кажный день. то бишь на уроках контролировать заполнение, а не надеяться на авось.
а можно продолжать двойки за ведение дневника ставить - демонстрировать, так сказать бурную деятельность.
ну кому как нравится:)
но давить психологически - непедагогично и неправомочно. тем более проблема жизни не угрожает.
пысы. не бывает идеала, понимаете. всегда есть в классе пару балбесов:)
Проверять дневник по приходу ребенка из школы. Не заполнен, пусть садится и заполняет. Не записал домашку, пусть звонит одноклассникам и сам узнает.
Нормально так. Учительская зарплата - ее проблема, а нам с ребенком некогда.
Ну и ей некогда за Вашего ребенка его обязанности выполнять.
Ходите только в музыкалку, очень напугали. Думаете дома ребенка учить сильно проще, чем за дневником последить?
Думаю что не проще . Так сложно детей организовать Особенно если их несколько.
Себя для начала организуйте :) Детей-то как раз не сложно организовывать - контролировать :)
т.е. вы хотите написать жалобу на то, что уже аж завуч бегает за вашим ребенком и вынуждена контролировать его, что она записал ДР?????
ну маманя, ребенок в 3 классе, и не умеет себя организовать- банально заполнить дневник, а НЕ записать ДЗ и уйти из школы на музыку, для меня сверх понимания!!!!
согласна с девочками выше- уходите на надом обучение.
"сказала что она его из школы не выпустит пока он всё не заполнит." - это такой любимый "прогон" школьных работников. с детьми прокатывает ибо они не могут взрослым сопротивляться и верят во все.
Идите беседуйте с завучем на эту тему в первую очередь, а лучше папа пусть пойдет.
" Сегодня он утром жаловался на головную боль и в школу не пошёл" - неудивительно. у вас первый такой случай в школе или и ранее были конфликты?
"она мне говорит что за незапол дневники ей могут срезать зарплату" - бред, максимум ей могут настучать по шее за незаполненный журнал.
"Он мне вчера сказал что школа у него вытягивает все силы и что он хочет ходить только в музыкальную школу и просит меня перевести его на дом обучение." - это тревожный звоночек. может вам его в другую школу перевести?
Можно не разбираясь с завучем и учителем просто контролировать своевременно самой дневник ребенка. Это займет у Вас 30 секунд, а у ребенка не будет лишнего стресса на ровном месте. Дневник должен быть заполнен - это обязательное требование директора.
а в чем конкретно выражается насилие над личностью? Что от ребенка потребовали выполнять школьные правила?
в том, что его насильственно пытались удержать в школе.
я могу понять указание "заполнить", но не такими методами
Насколько я понимаю, он его заполнял вместо урока физкультуры. 1 неделя - это примерно 25-30 слов. Ребенку надо было конкретно нахамить завучу и устроить забастовку, чтобы его не только задержали на целый урок, но и не отпускали после урока.
"Ребенку надо было конкретно нахамить завучу и устроить забастовку, чтобы его не только задержали на целый урок, но и не отпускали после урока." - да ладнааа, бывают такие активные представители школьной администрации, которые уже не помнят другие методы заставления ребенка, кроме как запугивание.
тут все хороши, короче - и завуч в истерику вошла и ребенок и мама :)
Я уже раза 3 вас спросила - а нехреновый - какой был бы? Так, чтобы он к результатам привел, а не к многолетним подтыканиям одеялка, как это было раньше?
а я уже ответила;) может вам, может кому другому - сие я не запоминаю.
Так что, позволим учителям и бить детей - ну раз по другому не понимают?
Ну поугрожала завуч. И чо? Результаты есть? Нету. потрачены бессмысленно и силы и время.
Значит, все-таки иная подоплека у сложившейся ситуации. Что-то там еще есть, а не просто заполнение дневника "под дулом пистолета"
А какими? "Деточка, заполни дневник - Не, идите нафиг, мне домой к кларнету пора" - на этом педагогика должна исчерпываться?
Ладно, давайте еще раз. Ребенок не заполнил дневник (кстати, не заполнил или хронически не заполнял?). ОК. Кому от этого плохо? Завучу? Не смешите мои тапки. Учителю? То же самое. Ученику? Да, ибо расписания не знает, д/з не выполняет - ну и получает свои законные колы. Все. Чо цирк устраивать *недоуменно пожимает плечами*
Тут кто-то писал, что завуч все дневники проверяет и если чо - учителю нагоняй. Угу, так себе и представляю - собирает завуч дневники всей школы и проверяет... проверяет... Заняться что ль больше нечем?
И еще. Ребенок в третьем классе. Он всегда не заполнял или вдруг переклинило?
ИМХО, конфликт конкретного ребенка+мамы и школы гораздо глубже, чем дневничок и видимо давно
У нас именно завуч. И именно собирает. Дочка сегодня только напомнила, что страничку с фамилиями учителей я не заполнила, а делают это именно родители. И кто у нас завуч она не знает. Зовёт её "твоя мам первая учительньница"
Сколько у вас учеников в школе? Или спешиал завуч для этого?;) Мне просто интересно, как физически завуч может это делать, при условии, что полно других обязанностей.
Да она 1-2 раза в год собирает в начальной школе. Работы на пару часов. Тоже мне нагрузка.
На пару часов - это у одного класса дневники проверить, а у целой параллели много больше.
Как вы себе представляете проверку дневников, что на один класс уйдет пара часов? ;)
у нас в школе именно завуч проверяет дневники, да, вот собирает со всей началки и проверяет-проверяет-проверяет, если попадаются шибко "вумные" то учителя получают по голове, а часто и по карману, что супер сложного в заполнении дневника?
"что супер сложного в заполнении дневника? " - ничего, но истерии по поводу незаполнения все же не понимаю. Несоразмерно как-то
Ладно, давайте еще раз.Заполнение дневника - не только вопрос бытового удобства, но также организации и дисциплины.и школа учит в том числе и этому, а не только жи-ши и 4 действиям арифметики. Традиционными методами научить ученика не удалось этому - что дальше?Продолжать уговаривать "Ну Мишенька, пожалуйста, нужно покакать" (с) еще 3 года?
Про конфликт со школой - я согласна на все 100, если мамашка и во всем остальном придерживается таких же взглядов, которые тут в теме демонстрирует.
"Продолжать уговаривать "Ну Мишенька, пожалуйста, нужно покакать" (с) еще 3 года?" - а лучше угрожать?
Угрожать ученику - непедагогично. И никакая благая цель сие средство не оправдывает.
"Традиционными методами научить ученика не удалось этому - что дальше?" - записать в разгильдяи;) если уговорами, разговорами с мамой и двойками не удалось донести.
А мне собственно, интересно, применялись ли эти методы. Автор вроде ничего не писала об этом (или я пропустила?)
нежный он у вас больно, надо как-то поспокойнее относиться- ну заполнил да домой пошел, в чем трагедь? да еще и урок физ-ры легально задвинул- вообще красота)
но что значит обязан. такое впечатление что внеш формальность важней самих знаний. за что я терпеть не могу нашу систему образования.
А что трудного в заполнении дневника для 8-9-летнего ребенка? Зачем из этого трагедию то делать?
И откуда с таким отношением к школьным правилам и порядкам с вашей стороны у ребенка будет другое отношение?
3 класс, это уже 9-10, во где ужас то, а еще про самостоятельность в соседних топах пишут, какая самостоятельность, когда дети даже дневник заполнить не могут, зато музыка у него ёпт.
Ну вот и спросите у автора, зачем она делает трагедию из обычного дисциплинарного момента. Если мальчик такой раздолбай, а маме не до него - самое время в конце первой четверти уже и надавить, чтобы таки собрался несколько строчек коротеньких написать. но мама побежала вопить про "насилие над личностью". Тогда давайте повопим, что и вовремя на урок приходить- тоже насилие над личностью, и уроки делать - пустая формальность.
Снять ребенка с уроков и сообщить "пока не заполнишь дневник, из школы не выпущу" - обычный дисциплинарный момент? Где вы воспитывались, в зоопарке?
Вы тему что-ли прочесть забыли? Завуч снял ребенка с урока физкультуры. Ради заполнения дневника. Угрожал не отпустить домой.
Люди, вы серьезно считаете, что вот это - "воспитание"???
Это не воспитание. Это попытка выкроить собственное время, чтобы сделать за маму ее работу. Или делает мама- качественно, или чужие люди- как получится. Мама выбрала второе, но возмущена тем, что качество не предоставили.
Никто не должен делать за маму ее работу. Мама вызывается в школу и маме промываются мозги, если мама совсем дура и не реагирует - ребенок ставится на учет, семья неблагополучна.
А решать проблему угрозами насилия учитель не имеет права.
Так вот спросить уже не удалось - мама приперлась с претензиями,что это не она должна своим ребенком заниматься, а школа - лично ею и ее кормимыми детьми!
Ну так следующий шаг, если мама невменяемая, стукнуть в опеку, чтобы опека с мамой побеседовала. А не запугивать ребенка.
Да в чем запугивание то? Вот не пойму. Ребенку ясно сказали-пока не заполнишь,домой не пойдешь,те сделай ДЕЛО и гуляй смело.
Вот это и есть запугивание. У ребенка после школы занятия, а завуч угрожает его на них не пустить. При том что она НЕ ИМЕЕТ НА ЭТО ПРАВА БЕЗ СОГЛАСИЯ РОДИТЕЛЕЙ.
Ну так для того, чтобы ребенка не запугивали чужие тети, надо им заниматься самостоятельно. Свято место пусто не бывает. Не занимаешься лично- это делают другие. Как могут. А могут по-всякому.
могут по-всякому, но не на "всякое" право имеют. во всяком случае педработники, а не просто "чужие тети"
Нет, вы не правы. Вы сами это себе придумали дабы оправдать себя и своего масега. Не думаю что учитель и правда бы оставил ребенка ночевать в школе. А вы сыночке еще и поддакивали, дали понять что он бедная жертва истезательств завуча. Мальчик будет думать что он прав и его все хотят обидеть. А не то что нужно исполнять свои прямые обязанности. Вы ребенка дома как нибкдь наказываете?
Если ребенок рыдает дома потому, что от него потребовали заполнить дневник - то ребенок этот потенциальный клиент психиатра.
Его не просто попросили заполнить дневник. Его сняли с урока, посадили заполнять и пообещали что он не уйдет из школы, если не заполнит (а у него занятия в музыкальной школе).
Я не знаю, почему ребенок рыдал, но я знаю, что будь я той мамой, у директора уже лежало бы письменное заявление о недопустимости подобных воспитательных мер.
Ребенок боится получать двойки, стоять у доски, слушаться учителя, а тем более завуча. Бедный малый, все только и мечтают его запугать. Ребенка надо к психологу везти.
не знаю, нет у меня безоговорочной веры в психологов... слишком мало профи среди толпы "закончивших профильное учебное заведение"
Факт, но выхода нет. А действовать надо, хотя бы попробовать, раз родители не в состоянии помочь
Двойка за поведение, потом вызов родителей в школу. Так сделал бы нормальный педагог. А на эту дуру вполне можно в суд подавать за угрозы. Люди, вы реально краев не видите и считаете, что цель оправдывает любые средства?
Двойку ставить в незаполненный дневник? В ожидании, что родители будут просматривать его постранично?
А вы не заглядываете в дневник своего ребенка?
Но если мама такая жопа, следующий пункт - вызов родителей в школу.
Что за темы пошли ? одним тролем написаные? Одна собирается судиться от того, что ребенку не дают мешать учителю на уроке, другая - за право ребенка не заполнять дневник. Прямо-таки хочется посмотреть на того, кто примет такое заявление в суд :)
Да при чем здесь "право не заполнять дневник"? Дело не в "праве на незаполнение дневника", а в том, что практически никто в этой теме не видит ничего страшного в том, что учитель запугивает ученика, вместо того, чтобы поговорить с его родителями. Типа так и надо. Воспитание=запугивание. Жуть.
В чем конкретно состоит запугивание ? Во фразе " из школы не выйдешь, пока не заполнишь"? А если она не пугает, а говорит правду- из школы не выйдешь, придет мама права качать- пракрасно, буду с ней разбираться, но будешь сидеть, пока дневник не заполнишь все равно ? Вы в самом деле думаете, что взрослые только пугать умеют? Представляете, есть взрослые, которые в самом деле- выросли, и стали взрослыми, а не перепуганые дети в выросшем теле. И которые вежливо, но твердо, маму рядом посадят следить, чтобы ребенок закончил свою работу, если ребенок иначе- никак.И мама будет согласно головой кивать, и говорить спасибо, потому, что сама склонна вести себя, как маленькая девочка. И да, я все еще хочу посмотреть на судью, который возьмется этим заниматься.
Откуда вы взяли какого-то судью? Вы бредите?
А что будет делать мама - сидеть и кивать или жаловаться в РОНО, это как бы дело конкретной мамы. И мама имеет право забрать ребенка из школы в любой момент, завуч запретить ей это не имеет права. Имейте в виду, если вашего ребенка будут не отпускать из школы после занятий.
Я не собираюсь искать в темной комнате черную кошку, которой там нет. Если вы ссылаетесь на конкретный пост (не первый авторский), дайте ссылку.
Если она не пугает, а говорит правду - это еще страшнее. ИМХО
Честно, мне бы не хотелось, чтоб на моих детей воздействовали подобными методами, даже если завучу кажется, что провинность того требует.
ребенка посадили писать на уроке. ясно было что после уроков мама все равно придет. есть с кем разбираться. Зачем надо было еще и попугать?
Вы реально думаете, что 10-тилетнего пацана можно запугать такой ерундой "не сделаешь-не выйдешь".У него уже половое созревание скоро, а он вдруг забоялся прям.Вам в деццве не говорили "Не съешь суп-из-за стола не выйдешь", "не доделаешь математику - гулять не пойдешь"? И че, моральная травма у вас на всю жизнь? Можно подумать, она сказала ему, что щас будет пороть и демонстративно вымачивала в тазике розги, нагло скалясь ему в лицо:-О
Нет, не говорили.
Т.е. с вашей точки зрения если не розги в тазике, то все ок. Бедная наша страна...
А с вашей точки зрения пофигистичная мать,насравшая на школьные дела ребенка - это ок? Вот уж действительно, бедные дети.Я б со стыда сгорела, если б мой пришел в школу в ненадлежащем виде, с несделанными уроками и незаполненным дневником.Это минус мне, как горе-матери, что не смогла воспитать ответсвенного человека.А не того, который из-за дневника мамке жаловаться бежит.
Нет, пофигистичная мать это в высшей степени не ок. Если вы не заметили, я считаю, что было бы правильно натравить на нее соответствующие органы (опека), которые обьяснили бы ей, чем это грозит. Но это не отменяет того, что учителя не имеют права запугивать детей.
Да вообще не факт, что там было даже подобие запугивания.Мальчик, который спекулирует на чувствах матери , который в 10 лет мастерски вворачивает про домашнее обучение , вполне мог и приукрасить сие событие.
Угу. И вообще ничего не было, ребенок на ровном месте в школу идти отказывается.
Послушайте, если вы изначально не верите автору, какой смысл в обсуждении? Ничего ж не было.
Автор что-то не договаривает либо сама не полностью владеет информацией.
Никто не будет из-за пустяков привлекать тяжелую артиллерию в виде завуча, да и сам завуч не будет связываться - у завучей и так дел хватает. Похоже, мальчик довел ситуацию до точки кипения, а в глазах мамы остался эдаким невинным ангелочком.
Видимо, школе пришлось идти на крайние меры в виде "запугивания", глядя на то, что сам ребенок не внимает, а маме все равно. Никто не будет прессовать дисциплинированного адекватного ученика, это не в интересах школы.
Почитайте выше - 2 человека написали, что у них завучи самолично дневники проверяют.
А у нас тоже проверяют. Только завуч не будет лично гоняться за каждым, у кого есть какие-то недочеты. Обычно все замечания спускаются на учителя.
ветку потерли из-за мата
цитирую "Это такой зверь как инспекционно-контрольная деятельность в образовательных учреждениях, внутришкольный контроль, и проверка классных журналов, дневников (начиная с 3 класса) и тетрадей в 3-4 классах, это так называемая учебная документация, вся эта хрень - это ПРЯМЫЕ обязанности завуча начальной школы."
Откуда вы это выцепили? А мат в чей адрес был?
ЗЫ:"инспекционно-контрольная деятельность в образовательных учреждениях" ограничивается на практике обычно сбором приготовленной заранее дани:-)) ну, в луччем случае, по журналам пройдутся...
нуу, в первоисточниках копаться мне лень, хотите, поищите сами, минобраз развлекается, еще и должностная инструкция глаголет о внутришкольном контроле, в частности, контроль над ведением учебной документации, к которой дневник так же относится...
Мат в этом разделе запрещен вообще, даже безадресный.
Я хочу сказать, что такой ерундой мало кто из завучей занимается, работы и так навалом, а каждой букве этих инструкций следовать, жить на работе будешь.
Это не смешно, а грустно. Значит, в проверке дневников такие завучи и видят смысл своей работы, упуская гораздо более важные вещи.
Сначала учитель проверяет, даёт указания кому и что подправить.
Завуч уже как контролирующий орган.
Вы же понимаете, что она не будет проверять действительно ли во вторник задано по русскому именно упражнение №17.
Просто для отчётности смотрит чтобы все строчки и формальности были заполнены.
Ребенок, который не выполнил указания учителя и все ж таки умудрился до проверки оказаться с пустым дневником.....ммммм... ну не знаю.... у нас таких нет. Врядли такой ребенок смог бы учиться в нашей школе...
учитель само собой, проверка дневников это одна из прямых обязанностей завуча, так называемый внутрешкольный контроль.
Более того, имея пустой дневник КАК мальчик выполнял задания?Если он их не записывал? И матери пофигу на это.Тогда завучу СПАСИБО, что хоть она заботится об этом ребенке и его образовании.
"Вы реально думаете, что 10-тилетнего пацана можно запугать такой ерундой "не сделаешь-не выйдешь"." - у разных людей разная нервная организация. кому-то как с гуся вода, а кому-то может и аукнуться мало не покажется.
Да нет таких мальчиков старше 3-х лет.Это просто расхожая фраза, не несущая никаких даже намеков на запугивания и угрозы. Равносильно - "когда я ему-я глух и нем" - на этом месте особо чувствительным стоит испугаться за язык и ущи?
"когда я ему-я глух и нем" - а хде тут угроза?;)
"Да нет таких мальчиков старше 3-х лет" - я верю в разнообразие видов в природе *насвистывает*
Ну прочитайте что-ли первый пост в теме, если не помните, о чем вообще идет речь...
А за 45 минут можно что-то не успеть, чтобы встать? Ребенок нормальный вроде у Автора, не УО.
Заполнить дневник в этом возрасте - это 5-10 минут. В чем проблема-то? Заполнил и пошел.
это наша система образования и завуч не пустила моего ребёнка на физкультуру и заставила его заполнять дневник. И все здесь считают что завуч права.
В зоопарке выставлены животные типа вас - человекоподобное,не млекопитающее, потому молоком мозг залило.
не, я хочу вначале на этот вопрос получить ответ, а потом уж следующие задавать;)
так зачем школе устраивать из незаполненного дневника шоу с конями и верблюдами?
"Тогда давайте повопим, что и вовремя на урок приходить- тоже насилие над личностью, и уроки делать - пустая формальность" можете повопить, если очень хочется, но вы утрируете и некорректно сравниваете;)
"но что значит обязан." - а что нет? Учитель сама должна все заполнить? Или как ей оценки ставить то? Вот прудут таких 30 детей, и что? До утра можно всем заполнять.
Важно все. и организованность в том числе. Если правила обучения не для вас и вы желаете получать знания уникальным методом хаоса вокруг - вэлком на надомное обучение, пусть индивидуальные репетиторы с вашего деточки пылинки сдувают неформально - и учить программу не обязательно, и вообще все не обязательно, если не хочется.
зачем они сделали электронный дневник где выкладывают домашнее задание и есть расписание? и многие дети в классе перестали заполнять дневники. А у детей кроме обязанностей есть ещё и права и детство.
Детство это такой период, когда ребенок осваивает правила взрослых. А не когда балду пинает и права качает.
То есть МНОГИЕ дети не заполняют дневник, а поймали только вашего? Тогда это повод для разбора полетов, почему такая честь.
Сам по себе случай "насилия над личностью" в виде насильного заполнения дневника- яйца выеденного не стоит. Надо было еще сверху навалять масегу, что не выполняет обязанности свои. И бедная завуч должна за ним бегать.
...С каких пор кормление грудью мешает заботе о старших детях?
да музыка нам нравится это-то настоящее сейчас так много хамства и бескультурья. слышала как мамаша за плохие оценки матом ребёнка крыла. это правильно. все бы одобрили
А причем здесь чужие оценки и ваш недосмотр в виде незаполненного дневникка? У вас нет 5-ти минут вечером в воскресение чтобы заполнить дневник на неделю?Вернее, не у вас, а у вашего 9-ти-10-ти летнего парня?
А если Вы в музыкальной школе услышити, как мама за двойку по сольфеджио ребенка пропесочивает у Вас разрыв шаблона не случится?
А я в первый раз в жизни услышала слово "*уй" в музыкальной школе ))) Классе в 3-м...
а то что родители за плохие оценки и незап дневник детей кроют матом и бьют , специалисты псих помощи это знают сколько насилия в семьях и сколько звонков от пострадавших детей. это по вашему нормально?
В данном случае, родитель даже не почесалась, не то что наорать, а даже сиську из масега вынуть и успеваемостью старшенького озаботиться.
Завуч, насколько я поняла, не материлась.
Не нормально. Но это не имеет никакого отношения к данной ситуации. Чего все в кучу то мешать?
кормящим нельзя нервничать а завуч могла бы маме позвонить и всё сказать. у всех бывают недочёты.
Наваяйте инструкцию для учителей и завучей, как себя следует вести в случае, когда ребенку надо дать задание. Обязательно включите туда пункты про звонок маме, вопрос, не кормящая ли она, а действия в зависимости от маминого ответа ;)
я тоже в детстве не подчинялась чужим правилам м живу и здравствую любимый муж дети, меня тоже в детстве пытались сломать но я шла до конца.
Конец видать прекрасный! Достойное сражение - все на борьбу с заполнением дневника, это притесняет права личности!
Тянет на блокбастер. Надо загнать режиссеру сценарий в лучших традициях русской евской классики.
Прям так принципиально не подчиниться в вопросе заполнения дневника?
А если на работе вам говорят "распечатай мне платежку" - вы вместо нее напечаете акт приемки-сдачи, чтоб не подчиняться?
Какая школа? Даже заглавная буква в начале предложения для автора является тайной. Что уж говорить об остальном.
Автор, вы бы хоть как то выделились из общей массы анонимов и подписались "автор", а то ничего не поймешь, кто тут где :-)
какие дети нежные пошли, слово им не скажи в транс впадают, поди не умер заполнив дневник, в следущий раз будет все делать во время, если вы его не научили, то будут учить другие.
Знаете есть нормы поведения и устав определенный. К понедельнику должно быть написано расписание в дневнике. Это какая то проблема для 3го класса?
И при чем тут Ваше ГВ? У меня так же маленький ребенок и это ни как не мешает мне контролировать сделанные уроки и написанный дневник.
Завуч тут при чем? Каким образом она в дневнике Вашего ребенка оказалась?
А дальше еще дежурить заставят по школе, тогда ваша принцесса точно не пойдет в школу? Насилие они над личностью нашли. Надо иногда рисовать нормы и рамки поведения себе и детям, а то асоциальные личности растут. И потом сильно удивляются в институте...
Уж к 3-то классу нужно научиться к понедельнику писать расписание на неделю?:-) Вы пописываете дневник еженедельно? Напоминайте ему о необходимости заполнить дневник. Есть нормы, правила и устав. Пришли учиться в учебное заведение-будьте добры. Хотите толерантности, индивидуального подхода и свободы в действиях? Есть и такие школы.
Вот тролли-то. Всегда в таких темах одно сообщение автора (первое) и все, пропал. Вообще в таких темах писАть не охота.
Но если правда (в чем сомневаюсь), то автор, проверять дневник - ВАША работа. Учитель бесплатно взяла её на себя. Вы дома чем с ребенком занимаетесь? Вы должны, как минимум, прийти домой и проверить уроки. КАК вы их проверяете, если в дневнике даже названий уроков нет? Вас это не насторожило?
Ну вот нет у вас сил заниматься учебой ребенка - пусть учитель занимается,ч его вскинулись-то? Деточке давно уже пора понять, что в школу ходят не за тем, чтобы ему там в попу дули - не перетрудился - аж расписание уроков написать? Или переводите его на домашнее обучение - чтобы исключительно в машинки с ним играли там, а то устанет бедненький.
Я уж думала, что-то ужасное завуч заставил ребенка делать, а тут дневник заполнить! Это вообще-то обязанность ребенка дневник заполнять, а у вас оказывается это "насилие над личностью". :) Мы иногда в школе вместо урока полы мыли и ничего. :)
Что- и метлу не доверят такому возвышенному? Ну бывает, на соцпенсию тоже люди живут...
(Представила себе, как вся Ева, побросав дела и детей, с замиранием сердца следит годами за судьбой ребенка недалекого автора - и никак дождаться не может!.. Воистину, лактация мозг поражает.)
Я тоже сделала выводы. 1 Никто здесь не посочувствовал ребёнку. 2 Заполнение дневника важнее самого ребёнка и учёбы. 3 Задело количество детей и грудное вскармливание. 4 задела учёба в музыкальной школе.
Я искренне сочувствую Вашему ребенку, с мамой у которой моск в титьку сполз, очень тяжело жЫть...
А Вы открыто написать свои мысли боитесь-за серость прячетесь и при этом считаете,что победили систему?))
Вы автор? если да, то срочно к неврологу, у вас послеродовая депрессия, слишком велик градус эмоций. А у вас дети маленькие.
Гм. Автор, мож, вам, правда, эта... плюнуть на систему и уйти в свободное плавание? Ну есть же частные школы, Вальдорфские, экстернат, в конце концов... ну зачем же портить себе нервы, сражаясь с мельницей-то?
Ситуация проще пареной репы. Зачем себя так накручивать?))
В какой дурке такой свободный доступ к сети? Люди, успокойте меня, скажите, что такие уже на лечении, и нам не грозит с ними пересечься по жизни :)
Успокою - это тролли развлекаются. Таких дур не бывает. Они либо не размножаются в таком количестве - ибо не находится таких дурных мужиков, кто захочет с ЭТИМ связываться настолько всерьез и надолго, - либо размножаются от кого попало, но тогда уж- какие кларнеты-интернеты.
Судя по силе ненависти к системе, дневник не заполнялся с 1-го класса и пришлось наверстывать. Беда-то. Пропущенный урок физры навсегда останется в наших сердцах.
Даёшь эту тему в анналы истории Евы!!!!!
Серый автор нас ненавидит за то, что она не умеет организовать ребенка и проверять его дневник ))))))
Уржалась ))))))))))))))) :cool1
Вы нипанимаите! :) Дневник - насилие над личностью и средство угнетать непокоренных! Все на борьбу с системой в лице дневника! Даешь свободу личности в виде раздолбайства!
Блин! А что ж тогда паспорт? Зачем нас заставляют его "иметь"? Пойдемте все на красную и сожжем пережитки системы!!!!!
Дневники, паспорта, что там у нас еще осталось? СНИЛЗы или как их там? Документы на квартиры (ведь нас заставляли их получать и для этого заполнять бамажки разные).
Даешь революцию!
Вот блин :(
ДОпрыгались? :) Видимо директор нашей школы тусуется здесть на еве, других вариантов у меня нет.
У нас в школе дневники в школе отменяют. Теперь все домашнее задание надо смотреть в электронном. Только вот учителя часто туда только половину задания пишут, могут в 8 вечера выложить. Я уже молчу, что дома должен быть комп и интернет. Красота!
Пока для школы дневник - это документ, который надо подписывать. По поводу срезания зарплаты не знаю, но завуч просматривает дневники всех классов, и за незаполненные делает выговор классному руководителю. Классный руководитель в свою очередь доносит до сведения родителей, но большинству родителей как и автору пох... Отсюда вывод - виноват родитель.
ой,а можно тогда я какую-нибудь гадость вам сделаю? Надо будет на работе это сказать, а то ,блин. с животом отправляли отчет сдавать.
жаль я раньше этого не знала, "О сколько нам открытий чудных Готовят просвещенья дух"
Ой, автор, спасибо, посмеялась! )))))))
П.С. а ребенок писать то умеет? Заполнить дневник это меньше 5 минут (перемена 10-15) Что ж он делал больше 45 минут, раз его еще и с физ-ры сняли???
И всплыли какие-то не записаные и не сделанные дебильные домашние задания по математике, тогда у ребенка любимый урок - физкультура!:-)
Уже хочется задать вопрос - а в музыкальной школе ребенок все записывает? или его бойкот только к общеобразовательной относится?
Девушки, вот будете смеяться, но у меня есть история на эту тему.
У меня мама замдиректора в школе на севере Москвы.
Во втором классе была одна интереснейшая ситуация:
Учитель вызывает к доске ученика чтобы он написал на доске решение задачи из домашнего задания (ученик забыл тетрадь с заданием дома, но якобы сам все сделал и прекрасно знает материал).
Ученик ответил что не хочет. Вот не хочет и все. Не пойдет. И это ЕГО ГРАЖДАНСКОЕ ПРАВО.
Когда учительница резонно сказала что за домашнее задание поставит ему 2 в журнал (тетрадь с заданием ученик дома "забыл"), то он заявил, что на каком основании. Учитель имеет право ставить отметки только за определенный предмет и знания ученика по предмету. А не за то, что он отказывается решать задачу на доске.
Вот и как хотите. А по мнению родителей, учитель не может найти язык с учеником.
И я считаю, что именно родители настравивают своих детей на такую волну.
так ведь ученик сказал, что задание сделано, но дома. Делал он его (по словам того же ученика) сам, лично. То есть он смог бы его перевыполнить на доске в классе. Но он НЕ ХОЧЕТ.
За отказ учитель ставить 2 не может и за дом.работу не может, потому что его не видел. Тетради-то нет.
Вы считаете это нормальным поведением ребенка?
При условии что его родители его поведение одобряют и обвиняют учителя в неспособности обучить.
это только слова. тетради предъявить не может, на доске продемонстрировать не может - значит, не сделал, а балаболит. Тут работает презмпция виновности, как ни странно.
Я повторюсь - просто многие учителя не готовы к таким "вумным" деткам, потому и теряются в реакции
Как мне кажется в этой теме есть два аспекта. Первый - поведение администрации школы. Второе - поведение мальчика и его мамы.
Все кинулись обсуждать маму и мальчика - растакие, неорганизованные и пр и пр. Очень типичный ход обсуждения проблемы на еве, кстати. Но какое отношение это имеет к тому, что представитель школы превысила свои полномочия и осуществила акт психологического насилия над ребенком? Она же угрожала ему и пр. Девушки...ну доколе этот совок то будет?? Есть же легальные методы наказать ученика за нарушение правил - двойка, исключение из школы,я не знаю что там в российских школах еще. Вот пусть их и применяют.
Мама то с мальчиком свою проблему так или иначе решат - либо будут дневник заполнять, либо на домашнее обучение перейдут. А вот в школах такие совдеповцы останутся, которые привыкли чуть что вопить про маленькую зарплату, и про то как вы должны им ноги мыть и воду пить.
У меня у старшего сына в этом году строгая учительница(ее реально все боятся, и при звуке ее имени шепчутся:)), так вот она на родительском собрании в начале года сразу оговорила все правила и официальные наказания за нарушение/невыполнение этих правил. И никакого произвола нет и никаких импульсивных наказания под авторством левой ноги завуча.
ну где Вы увидели насилие? У нас уже совсем свихнулись на своих правах, но никто не хочет исполнять обязанности....
Очень просто - в угрозе не отпустить домой. Не имеют право. Точка. Так же я не уверена что имели право отстранять ребенка от занятия физкультурой.
У вас как только идет речь о правах учащегося сразу начинается совок и разговор о выполнении обязанностей. Время не властно над истинными ценностями, млин. Но таки да, учащийся имеет права, и он не смерд и не прыщ и глаза долу держать не должен.
За 5 минут написАл и иди "физкультурь" дальше.
Другое дело, что у ученика скорее всего официальная причина не заниматься физ-рой и завуч решила занять его время полезной деятельностью.
Ну уж есль мама им не занимается и не может проверять дневник. ОНА Ж ХРУДЬЮ КОРМИТ. ДНЕМ И НОЧЬЮ И БЕЗ ПЕРЕРЫВА! И на старших детей ей, сожалению, плевать. Ими приходится заниматься учителям..... Грустно.
Я Вам из собственного опыта скажу так - заполнение дневника на 100% зависит от учительницы(именно классного руководителя). Мой старший сын(опять же:D)учится в 4-м классе. С первого у них дневники. При чем ТАКИЕ клевые, мне и не снилось. С 1 по 3 класс ооочень редко заполнял его. Делается это в школе, перед уходом домой(домашку пишут на доске). От них этого НЕ требовали УЧИТЕЛЯ. А сейчас, как я выше написала, у них самая строгая учительница в школе. И что бы Вы думали - КАЖДЫЙ день чуть ли не каллиграфическим почерком заполнено все шо надо, и еще мне на подпись ежедневно несет:)
Учителя таки да, выбрали себе профессию заниматься чужими детьми в большом количестве на профессиональном уровне:)
Я, к слову, и сама круглосуточно кормящая, так что можете свои помои на кормящих где-то в другом месте сливать:)
Заполнение дневника должно проиводиться в любом случае. И если РОДИТЕЛЬ видит, что это не сделано учителем в школе (это именно про вашу школу, потому что в нормальных школах заполнение и проверка дневника - дело родителя), то он в праве обратиться к директору или завучу школы. Автор этого не делала, ей-то пофих ))))
Я на кормящих не сливаю ни в коем случае. сама такой была. Но меня хватало и на проверку дневников старших. Хотя бы на, чтобы просмотреть чтобы на следующую неделю дневник был заполнен, и троек-двоек там не светилось. Ну и конечно подписывать дневник родитель должен каждую неделю.
И учитель вправе требовать заполнения дневника. Это правило. А если ученик на урок пришел без заполненного дневника настолько, что учитель этого урока туда и замечание написАть не может (думаю, именно так и было в случае автора), то учитель имеет право потребовать заполнить дневник.
Автор не пишет, на сколько дней дней учитель просил заполнить. Возможно, просто на 1 день, чтобы написать Родителям, что ребенок не принес форму.....
"заполнение и проверка дневника - дело родителя" *упала в обморок* шо и заполнять должен родитель?! или все-таки тока проверять?;) периодически....
не может он тока в первом классе и то, только до НГ (исключительные ситуации не считаются)
так я не говорю, что их нет, я о том, что в первом классе это так, развлекалочка:-)
Лер, ОДИН РАЗ ты посидишь рядом с Сашкой и покажешь ему - КАК это делать, он будет заполнять его сам. Но посидеть и объяснить - надо:-)
Я отвечала вообще предыдущему автору. Судя по вашей логике (и её высказыванию, что заполнение дневника - дело учителя) дневник вообще учитель должен заполнять.
А вот проверят заполнение должен родитель. Это его обязанность. И вообще я считаю, что автор что-то явно утаивает.
Скорее всего, её ребенок освобожден от физ-ры или забыл форму или еще что-то. Именно поэтому чтобы чем-то на уроке его занять, завуч и придумал заполнить дневник. А потому как урок наверное был последним, то ученик попросился домой раньше. Поэтому ему и ответили, что пока расписание не напишешь - домой не пойдешь.
Нет, Вы меня не поняли. Дело учителя организовать детей так, чтобы они заполняли, приносили и тд. Если бы мне сказали, что ребенок дома должен заполнять дневник, уж поверьте, он бы у меня его заполнял. Те задания, которые на мне(например большой объем по русскому языку) у меня ребенки делают во время и без нареканий. А раз не требуют, то зачем мне напрягаться?
И потом, на сколько я поняла там со стороны учительницы ситуация "I need you more than you need me" - ей же зарплату снизят за незаполненный дневник. Значит и с точки зрения школы это именно ЕЕ ответственность следить, чтобы дети заполняли дневники.
"ей же зарплату снизят за незаполненный дневник" - не верю я в это, ну не верю. прям концлагерь какой-то
ну автор-то точно многое недоговаривает. там явно все гораздо интереснее чем разовая ситуация:)
пысы, открою страшную тайну - я не проверяю заполнение дневника, я только в воскресенье грозно спрашиваю "Расписание написали?!" и в пятницу расписываюсь и то не каждую неделю:)
Права человек приобретает вместе с обязанностями, и пока он своих обязанностей не выполняет, ни о каких правах речь идти не должна, безотносительно дети-взрослые...
Вот об этом я и говорю. Идет речь о правах всегда, вне зависимости от того выполняет ли человек свои обязанности или нет. При невыполнении обязанностей речь идет о наказании. Но права у человека есть всегда. Но это, конечно, в правовом государстве.
В чем насилие? в фразе "если не напишешь, то из школы не удешь"?
А чеб и не написАть за 5 минут?
А чеб не написАть в следущий раз дома, без применения учительницы?
Нам тут автор по-любому не полную информацию дает. Просто так не снимут с урока, по-любому ребенок освобожден или после болезни, или форму дома забыл... Вариантов полно. А автор твердит что ребенка "сняли".
Думаю, что это не правда, завучи и учителя на это не пойдут.
Конечно. Вы и сами все знаете, а меня спрашиваете:)
Еще раз повторю. Администрация школы имеет право наказывать прописанными способами. Но не импульсивными наказаниями и угрозами. Пока все будут хором орать что да да, так ему и надо, совок не закончится.
Прописанными способами говорите? А почему ребенок и его мама не выполняют устав школы? В котором прописано (стандартный вариант устава ВСЕХ школ) что КАЖДЫЙ ученик ОБЯЗАН иметь заполненный дневник, чтобы учитель всегда мог проставить отметки и замечания?
При отступлении от Устава школа, школа имеет право сделать амечание. Замечание делается в письменной форме в дневнике. Так мож завуч попросил заполнить неделю чтобы замечание написать. Чтбы родители УВИДЕЛИ!
Вот пусть и пишут, пусть на пару дней из школы исключат, еще что-то. Но угрожать право не имеют:)
в РФ исключить из школы практически не возможно. У педагогов практически нет прав, у них нет законных методов наказать ученика, так, чтобы побудить его к действию, тем более, если родители занимают позицию "мой ребенок всегда прав"
Значит надо работать в этом направлении. Разрабатывать устав школы, и в нем прописывать все права и обязанности. У нас каждый год толстую книжку присылают домой, и родители с учениками должны расписаться на спец. форме в том, что ее прочли и поняли и согласны. Но произвол никуда дальше совка не приведет.
Так в Уставе написАно, что ученик ОБЯЗАН иметь заполненный дневник.
Пусть родители тогда выводят ребенка из школы, если тупо не хотят, чтобы он дневник заполнял.
Ок. Какие методы ответственности могут применяться к ученику в случае невыполнения обязанностей? Прописано это или нет?
Вот представьте, что вы вырвали страницу из паспорта, с пропиской. Забыли про это.
То есть не забыли, а забили. И тут вас останавливает полицейский. Который вам УГРОЖАЕТ что не отпустит вас домой, пока вы не докажете, что живете именно в этой квартире.
А вы ему говорите: Вы меня испугали и вообще не обязяна следить за состоянием своего паспорта. Пусть за этим паспортный стол и следит.
Очень неудачный пример. А Вы всерьез считаете, что если на человеке надета форма, то он спокойно может кого угодно хоть раком к стенке поставить, и надо подчиниться?
Не кого угодно и не хоть. А того, кто нарушает законы и правила государства - да, может, согласно должностной инструкции. Мордой об стол за несохранность паспорта - может и не имеет. А вот штрафануть прилично и на основании этого, например, за границу не выпускать - легко. Так что как раз очень удачный пример.
А тут можно что-то "считать"?:-) Неподчинение полиции в каких-то странах поощряется?
Где они напишут, если видно что родители в дневник-то не заглядывают? А если они не заглядывают и не следят за успеваемостью ребенком, то сами решили проблему незаполненного дневника.
В чем проблема? Родителям сделали одолжение, не стали сразу в опеку обращаться.
Бывают случаи, что чтобы ребенка из школы не исключали за "непосещаемость" родители тупо не брали трубки и игнорировали приглашения в школу. А когда детей исключали, то родители ругались что их якобы не предупредили что ребенок не успевает. А они все заняты, у них же семеро по лавкам и на работе завал.
Свежо еданье... так сказать..да..(се-) вериться с трудом.
Кажется, дело было иначе- мама никак не контролирует ребнка, а тут его впевые попросили сделать то, чего ну уж никак не хочется делать. И, т.к. у мамы гормональный фон зашкаливает, мальчик умело " инсценировал" дело так, что он- жертва, а мама-купилась.
Не поверю, что в наше время "все видящих трепетных родителей" завуч пошла на поступок, о котором бы жалела.
Странно, что вас беспокоит поведение завуча, а не поведение ребенка. Не думаю, что завуч садит заполнять дневники каждого ребенка, видимо у сына это система и другие меры не принесли успэа. Я сама в школе имела привычку не записывать, хотя училась хорошо. Мне это очень портило жизнь, т.к. как уроки делать, так начинается обзвон одноклассников, иногда никого не найду, так сижу , кукую, потом позно делаю. Лучше уже сейчас обеспокоится этим вопросом. Я бы на месте завуча не заморачивалась, позвонила бы родителям и пусть разбираются со своим чадом. Занетьте, посадили не после урока, а вместо, т.е. не перетрудился. Мне странно, что в России сейчас такие чувствительные родители - чуть что , сразу жалобы писать. Мы в школе все вместе заполняли дневники оценками в конце недели, под диктовку учителя и делали это после уроков, непосильной ношей это не было. Если ваш ребенок слышит дебаты вокруг этой ситуации, думаю быстро смекнет , как можно спекулировать такими ситуациями - мама жалеет, учитель- дурак, сын не записывал, а мама хочет наказать учителя. Ну и ход мыслей у вас товарищи.
А опека не заинтересуется родителями которые не могут обеспечить выполнение ДЗ ребенком? Ну мне теоритически интересно...
Автор, я сочувствую вам, но все-таки вы неправильно отреагировали. Сына нужно было поддержать и успокоить, но потом обязательно объяснить ему, что завуч действовала по инструкции - она на работе и делает то, что должна. Дневник не заполнен - это неправильно, вот завуч и направила ребенка на путь истинный.
