Мамы искусственничков, вопрос к вам
... Почему Ваш ребенок стал искусственником? Что стало причиной? В каком возрасте это случилось? Жалеете ли Вы?
В общем, вопрос навеян тем, что мы похоже катимся к ИВ. Конечно, мне это вовсе не хочется, но таким образом ищу моральной поддержки, что не я одна такая...
У меня очень плоский сосок,а точнее его практически нет,до месяца сосал через накладку,потом лениться стал+случился лактационный криз и я с дуру начала сцеживаться,делала это до 3 мес,потом ест-нно молока почти не стало на таких мероприятиях.Вернуть время назад-никакой смеси,накладку бы оставила,ел же,а когда появилась бутылка,он на неё забил(на накладку)и вообще брать перестал!а у вас какая ситуация и сколько ребенку?
Все что только можно это про нас - плоские соски, неправильный захват, не хватает молока. Правда нам еще только 1,5 месяца и теоретически с проблемами можно побороться (что я и пытаюсь сделать всеми силами), но практически уже опускаются руки... Мы в роддоме лежали 5 дней, раздельно. Есс-но в детской ребенка докармливали из бутылки. Выписали нас с потерей в весе 300 гр. Приехали домой, я пыталась кормить грудью даже если висели на груди от двух до семи часов кряду. Результат - потеряли еще в весе. К тому же молока мало стало (видимо из-за неправильного захвата ребеночек ничего не насасывал). Врач когда нас посмотрела сказала срочно докармливай т.к. молока больше у тебя не станет. Ну я и стала докармливать... По своей неопытности. Привыкли к бутылочке да так что грудь вообще практически невозможно стало дать. А видеть как ребенок плачет, надрывается, ужом извивается у груди очень больно. Уж лучше ИВ... Морально мне очень тяжело, т.к. всегда готовилась только к ГВ
Отвечаю, как мама искуственничка своего первого ребёнка (ему уже 4 года), сейчас второй ребенок, 8 мес, на ГВ. Долго думала, почему же не получилось гв с первым, тоже очень сильно хотела кормить сама. Так сильно, что в весе в итоге потерял 1,5 кг, наверное. После родов лежали раздельно, приносили уже сытого, то есть первый опыт сосания был из бутылки(( Потом, стрессовая ОЧЕНЬ ситуация дома, потом я еще думаю, может быть, коротковатая уздечка. Куча всего, а самое главное, никакой поддержки со стороны родственников, никакой подсказки, что нужно делать, никакого спокойствия для выработки молока. Со вторым ребенком с 10 дней до 3 мес боролась за гв, победила таки!
Вам бы посоветовала, не знаю, может вы так и делаете, кормить так: сначала даёте бутылочку грамм 30, или пока не начнет успокаиваться, засыпать потихоньку, а потом грудь. Все детки, когда сонные, не понимают что сосут и даже при отказах, берут грудь. И хоть на 5 часов зависаете. Пусть сосет во сне, пока сам не отпустит. Для вас главное, чтоб сосал. Не важно, идет молоко или нет. Когда будет сосать, молоко будет приходить, пусть не сразу, но будет. Потом делаете небольшой перерыв, минут 20, быстро едите курицу, бульон, рис, молочные каши, яйца, сыр, побольше, чай с молоком лохань, с собой бутыль с водой и опять к чаду. Сонному, пока еще не проснулся даёте грудь и снова пытаетесь накормить, если не получается, не переживайте, давайте бутылочку, а потом грудь. Обязательно кормите ночью. И совсем обязательно в период с 4 до 6 утра. Если спит - будите. Удачи вам. Все женщины могут кормить своих детей.
Сомнительный совет какой-то. Не универсальный совсем. Например у моих от всех продуктов, которые вы перечислили, были проблемы...
Это вопрос не кормления, а самоорганизации. Как раньше в деревнях справлялись? И печь надо растопить, и коров подоить, и огород обработать, и семеро по лавкам накормить. И не было ни стиралок ни посудомоек. А справлялись как-то и кормили грудью до победного, так как детского питания и смесей тоже не было)
молоко пришло на 7 день,деть 7 дней орал дурниной,в первый месяц прибавка 125гр,больной живот,запор,второй мес минус 340гр,в итоге ив,совершенно не жалею что так произошло.
в роддоме лежал в интенсивке... потом в больнице были... в общем молока мало, грудь не сосал сразу, сейчас так... по пять капель так сказать для успокоения, на ИВ.. а что ж делать, зато бодр и сыт... только вот с животиком беда, антибиотиками нам все запороли по ходу(((
Первый ребенок искусственник, т.к. был сильный стресс (через 3 дня после родов у меня умер отец), молоко можно сказать не пришло, врачи сказали перегорело на нервной почве. Сейчас первому ребенку 7 лет, пошел в школу, проблем со здоровьем (тьфу-тьфу-тьфу) нет, никаких аллергий никогда не было, учится хорошо, на выпускном в садике заведующая вручила ему грамоту "Самый умный", с 4 лет успешно занимается шахматами (имеет разряд) - это я пишу не для того, чтобы похвалить своего ребенка, а к тому, что искуственники вырастают не хуже грудничков.
Сейчас второму ребенку 1,5 месяца - я ОЧЕНЬ хотела кормить грудью. На следующий день после выписки из роддома вызвала VIP консультанта по грудному вскармливанию. Соблюдала все рекомендации, но молока так и нет:( Но у меня еще ситуация осложняется тем, что очень чувствительная кожа на сосках - покормлю 1 раз, потом сутки не могу дать грудь из-за дикой боли (ребенок захватывает правильно, проблема именно во мне), приходится постоянно сцеживаться, причем не молокоотсосом, а вручную. Рекорд по сцеживанию за сутки!!! - 50 мл:(
Как мне сказала одна врач в роддоме (я уже там начала врачей мучать вопросами, чтобы помогли/подсказали/научили как правильно наладить ГВ), что "кто-то не может зачать нормально, кто-то не может выносить, кто-то не может родить сам, а кто-то не может кормить..." С первыми тремя пунктами я справилась идеально, а вот с кормежкой не получилось:(
И высказывания некоторых мам о том, что любая женщина может кормить, просто должна этого захотеть - убивают...
Сорри, что так длинно, просто для меня это тоже больная тема(((
И высказывания некоторых мам о том, что любая женщина может кормить, просто должна этого захотеть - убивают...
Понятно, что для вас это больная тема! И другие мамы пишут свой опыт налаживания ГВ не для того чтобы таких как вы в чем-то упрекнуть или сделать больно! А для того чтобы другие, столкнувшиеся с такими проблемами, знали что их можно решить! Я, например, столкнулась с проблемой и не было никакой поддержки - ни от родственников ни от педиатра, а даже наоборот. Меня это так поразило, что мы НИЧЕГО толком не знаем об успешном ГВ, и никто нам это не рассказывает!
Кончено, Вы не одиноки в этом http://eva.ru/topic/73/2452345.htm
Если Вы только "катитесь", то у Вас еще есть шанс наладить ГВ. Если, конечно, хотите этого.
Я 8 лет назад была на Вашем месте и мне предлагали тут помощь, но... Я сдалась.
Отвечу на Ваши вопросы по порядку:
- потому что я была молодая и неуверенная в себе мама для своего первого ребенка и вокруг были антисоветчики (корми по режиму, сцеживайся до последней капли и т.п.) + сильная неврология у сына + отсутствие интернет и куча книг типа Спока.
- все выше перечисленное и стало причиной того, что к 3-м месяцам сын был полностью на ИВ.
Жалею. До сих пор.
Правда, мне удалась "работа над ошибками" - кормила второго сына до 1,1 г. грудью и налаживала ГВ после ИВ в роддоме не без помощи ева.ру:-) Сейчас вот дочку месячную кормлю:-)
Желаю Вам внутреннего спокойствия прежде всего. Вне зависимости от того, чем Вы кормите своего малыша:-)
первый месяц кормили через зонд - не было сосательного рефлекса. Весь месяц я пыталась цедиться, но молоко так и не пришло. Когда наконец-то ребенок стал сосать наверно было уже поздно. Хотя грудь сосал малой до 5 мес.
Жалею ли? Да, но только в плане того, что ИВ это дорого и напряжно.
Если вы все-таки попробуете побороться за ГВ, но временно придется докармливать смесью или сцеженным молоком - купите бутылочку с соской Medela Calma. Мне она спасла ГВ, хотя начиналось все очень печально. Молоко не приходило, дочка теряла вес. СоскИ были сгрызены в кровь (на несколько дней я даже прекратила кормить из-за кровавого ужаса). Ввели смесь. Но я потихоньку начала снова кормить грудью, и месяцам к 3-4-м смогла заменить смесь на 80% грудным молоком, а после введения прикорма в 6 мес. вообще ее убрать. Не жалею ни капли. Я прусь от ГВ и надеюсь кормить дите лет до 2-х минимум.
Но если не получится, значит не получится. Никакой трагедии в этом тоже нет.
Кормила грудью наверное до 1 месяца, молоко было, но он плохо сосал грудь, сосок не такой или строение, короче что-то не так. Пришлось сцеживать и давать из бутылочки. Так дотянули до 5 месяцев, а потом молоко стало пропадать и перешли на смесь. Уже 3,2 года, все нормально)
Моя дочка стала искусственницей в 1 месяц. Причина: она плохо сосала и у меня в итоге гнойный мастит... после операции молоко перекрыли, т.к. шов огроменный был. Доча смесь хорошо стала сосать и стала в весе прибавлять хорошо. Второй ребенок на ГВ и он реально крепче: реже болеет и легче переносит. Я бы сохранила ГВ по возможности,или хотя бы ГВ+ИВ.
С первым перешли на ИВ в 3 месяца.
Причина моя неопытность(( и советы бабушек((
Из минусов это более геморойно чем с грудью.
И ГЛАВНОЕ ИВ часто провоцирует ОЧЕНЬ сильную аллергию, которая проявляется позже((( У нас в год началась, лечились около 5 лет((( с рук как будто скальп сняли(( атопоческий дерматит.Врачи потом открыто сказали, что такие последствия часты особенно у деток с расположенностью к аллергии.
Ну а теперь о плюсах))) можно спокойно оставить малыша, не думать о диете, мне как молодой маме - это было удобно.
Так что мой совет тяните ГВ как можно дольше, и будте внимательны переходя на ИВ особенно если вы и отец аллергики.
оченьчасто винят в ИВ плоские соски, это примерно у 30% женщин такая особенность, или даже втянутые соски. врач сказал жене моего знакомого, хирурга - у вас плоские соски, настраивайтесь на ИВ с роддома (как вам? принципы "больницы, дружественной ребенку"???? ужас.) а сказать, что есть корректор плоских сосков ваккумный, который за 2 мес. бы эту проблему решил - нам религия не позволяет... блинн.
так и вырос малыш на смеси. не скажу, что это уж прям совсем смертельно, но ведь хотя бы 2-3 мес. после роддома мама могла бы покормить, если бы врачи подсказали. но врачи, даже ведущие беременность, даже принимающие роды - не ориентированы на ГВ и его налаживание-сохранение. это на всех уровнях медицины, увы... нужна революция медицинских умов :)
А нинада в тоску вгоняться. Главное- чтоб ребенок был сыт и доволен, а мама- не дерганая.
Тыщщи детей на ИВ вырастают здоровенькими. ГВ не панацея от болезней и не гарантия будущих успехов. Просто один из нескольких способов вскармливания. Для кого-то даже не самый удобный способ.
Расслабьтесь и наслаждайтесь мамством так, как удобно, а не так, как адепты гв считают возможным.
У меня подруга принципиально не кормила, даже не прикладывала. Троих. И сейчас тем же путем ее сестра идет. Все дети как богатыри, тьфу три раза, ни одной болячки, не аллергики, и учатся как вундеркинды.
Глупо думать, что сидят ученые и синтезируют смеси для того чтобы облегчить жизнь вашей подруге) Смесь создана для того чтобы наиболее адекватно заменить ГМ когда грудное вскармливание НЕВОЗМОЖНО! А не для того чтобы дать матери выбор - кормить грудью или из бутылки смесью, типа как ей удобно.
Глупо думать, что те кто кормит грудью делает это для того чтобы "улучшить здоровье" или уровень интеллекта. Вы же понимаете, что здоровье и интеллект складываются из многих факторов, в частности, от наследственности и среды в которой ребенок растет, от окружения и т.д. Степень влияния именно ГМ на это все невозможно вычислить!
Глупо сравнивать детей на ИВ и ГВ, типа вот он был на ИВ, а намного "здоровее" чем тот который на ГВ. А вы, например, не допускаете мысли, что тот который на ИВ имел бы еще еще меньше проблем со здоровьем, если изначально был на ГВ. И тот, который на ГВ болел бы еще больше и тяжелее, если бы в свое время мама кормила его смесью. Все эти сравнения голословные! Нужно отталкиваться от фактов. А факты таковы, что с ГМ ребенок получает от матери имунноглобулины, особенно когда та болеет, которые действуют по принципу прививки - у ребенка меньше шансов заболеть, а если это и случается, то заболевание протекает легче! Вот это и есть влияние только ГМ ребенка в будущем (у ГВ в целом, еще много факторов влияния на здоровье ребенка, в том числе психическое), а не то что вы там себе рисуете - полное избавление от болезней! ГМ, действительно не панацея! Такое впечатление, что противники ГВ сами себя пытаются в этом убедить, хотя их никто и не пытается это заявлять)
Что касается интеллекта: в 1978 году началось так называемое исследование Роджерса, которое закончилось, по моему лет через 15 (здесь можно почитать вкратце, кому интересно: http://www.akev.ru/content/view/313/52/). Исследовали группу детей на ИВ и ГВ, интеллектуальные способности которых проверили результатами тестов и вообще успехами в школе лет через 15. У детей на ГВ показатели были намного лучше чем у детей на ИВ. Тогда это списали на чудесное действие ГМ) Но через несколько лет оказалось, что ГМ вообще тут ни при чем. Дети, показавшие лучшие результаты и находившиеся на ГВ, просто росли в семьях, где родители имели хороший интеллектуальный уровень и имели хорошее образование. Так что выводы делайте сами)
На месте вашей подруги я бы не афишировала СОЗНАТЕЛЬНЫЙ (подчеркиваю это слово во избежание недоразумений) переход на ИВ, так как это как минимум говорит об ее умственных способностях, эгоизме, ну и материнский инстинкт там тоже подкачал...
Даже читать не хочу. Мы не в 19 веке. Сейчас смеси- именно ВЫБОР. Как удобнее маме.
Вообще нет разницы между детьми.
Конечно, за гв нужно бороться. Потому что это (на данном историческом этапе) дешевле и проще. Корм увсегда с собой, свежий и нужной температуры.
Но то, что дети на гв здоровее- МИФ.
Просто выборка как правило недостоверна.
мамы, которые не кутают детей, не растят их как мимоз, развивают, это как правило, гвшницы. Дети на ИВ, как правило, менее закаленные из-за маминых тараканов.
Вы не прочитали, но уверенно убеждаете меня в том, что я и написала. На ГВ дети, действительно не здоровее) с этим я согласна))))
Если вы говорите о выборе (в магазине, конечно, каждый может купить, я вообще-то о моральном выборе говорила), то отмечайте, что это изначально не равнозначные продукты - ГМ и смесь. И чисто технически удобство кормления смесью довольно спорно. Ну да каждому свое) Жаль что вы не прочитали мой предыдущий пост до конца...
Я прочитала до конца, после написания своего. Мы с вами об одном и том же.
В чем смысл ГВ, если оно и смесь равнозначны в плане здоровья ребенка?
То, что гв проще- так автору-то сложнее. Все люди разные. Кто-то не хочет И НЕ МОЖЕТ терпеть боль, кто-то не может еще что-то (некогда писать), кому-то смесь УДОБНЕЕ! Как моей подруге, которая не хотела терять мобильность. И это не значит, что она плохая мать.
"Моральный аспект" есть только в чиьх-то больных головах.
Боюсь, что вы не поняли - ГМ и смесь НЕ равнозначны! И мы не об одном и том же. НЕЛЬЗЯ измерить УРОВЕНЬ влияния ГМ или смеси на здоровье в будущем, но мы точно знаем КАК они влияют. Мне показалось я популярно это описала на примере сравнения детей на ИВ и ГВ. Видимо, не получилось... Сравнение было бы правильным, если бы вы сравнивали одного и того же ребенка на ГВ и ИВ, выросшего в одних и тех же условиях. А так вы не можете сказать, насколько смесь повлияла или не повлияла на здоровье и, тем более интеллект, детей вашей знакомой!
А вообще, вы слишком зациклены именно на влияние в БУДУЩЕМ, а это ведь далеко не самое главное! Главное, что это ГВ нужно ребенку СЕЙЧАС! ГМ помогает получать растущему организму ВСЕ необходимые вещества и витамины для нормального роста, в отличие от смеси, которая по составу очень далека от ГМ, не смотря на то что адаптирована. Сам процесс ГВ ОЧЕНЬ облегчает вхождение ребенка в новую жизнь, я просто не хочу вдаваться в подробности - об этом просто море материалов.
Поэтому я не понимаю, как мать может НЕ ХОТЕТЬ дать лучшее ребенку - это и есть "моральный аспект"! Про "НЕ МОЖЕТ" - это отдельный разговор: в большинстве случаев проблемы легко решаются, просто нужно проконсультироваться у специалиста или самому изучить тему.
В общем, повторюсь: каждому - свое!
У всех разное представление о "лучшем". Моя подруга детства с 1.5 мес дает ребенку малину, другая подруга говорила, что соседка ее дает кольца кальмара, супы, картошку 4х мес ребенку. И все говорят: ребенку нравится!
Имхо, слишком слабая у нас поддержка ГВ в стране и мама должна считать смесь ядом.
Все знают, что для автомобиля, который ездит на 98 нельзя заливать 92, и знают почему. Берегут автомобиль. А что по той же причине беречь нужно ребенка, что он дороже авто - задумываюсь немногие.
Это я в защиту ваших слов про ГМ.
Вот-вот. Мне тоже кажется, что у большинства мамочек представления о "лучшем" для ребенка искажены, от того что "мат часть" не изучена. Некоторые мои подруги и знакомые крутят пальцем у виска, когда слышат, что я до сих пор кормлю ребенка грудью. А нам еще и 9 мес. нет! Они совершенно искренне не понимают, зачем это нужно – кормить так ДОЛГО. По их мнению 6 мес более чем достаточно.
Я и сама по незнанию ГВ с первым ребенком загубила. Молодая была, глупая. Во время Б этим вопросом вообще не интересовалась, думала, вот рожу, там и разберусь. Вот и разобралась, что называется… В РД как правильно приложить ребенка мне не показали, что может быть неправильный захват никто не объяснил. Дома от бабушек в этом вопросе пользы тоже никакой – у всех дети искусственники были. Про консультантов я тогда тоже ничего не знала. А ребенок брал грудь неправильно, появились жуткие трещины. Плюс молока было много, случился застой с температурой 40, вызвали гинеколога из ЖК, она сказала – надо сцеживаться после каждого кормления! Ну я и стала сцеживаться… Лактостазы с температурой стали бить один за другим. В общем, к ребенкиному месяцу я сдалась, ибо большую часть времени пролежала с высокой температурой, да и боль от незаживающих трещин устала терпеть. Родственники же зудели, зачем, мол, тебе это все нужно, корми смесью и не парься и т.п. и.т.д.
Главное, чтобы прикорм был. Кормить одной грудью в 9 мес. мне кажется не очень хорошо, если ребенок готов к прикорму, готовить его жкт, развивать вкусы, в общем знакомить с новой едой. У сестры дочке 9 мес, до сих пор у них грудь и раз-два в неделю даст пару ложек овощей или фруктов и все.
Мы в 9 мес ели кашу из хлопьев с фруктами или пюре фр, овощи кусочками, мясо вводили, кролика и индейку, а вот с кисломолочкой и творогом после года стали знакомить, плохо реагировал.
Ой, может быть, я не совсем точно выразилась:-), но прикорм у нас есть. Едим кашу и овощи (грамм по 50-100) почти каждый день. Иногда печеными яблоками и сушками балуемся. Я с вами абсолютно согласна, что отсутствие прикорма в таком возрасте неправильно. Даже ВОЗ рекумендует начинать его не позднее 8 мес, если нет серьезных причин, чтобы не торопиться. Просто помимо прикорма у нас еще и ГВ. Его то некотрые из моих знакомых и считают излишиством:-).
Ужас какой вы пишете!!!! ДУРА ваша подруга, таких, как она род.прав лишать надо!!!!
Вы собственно не лучше, раз не понимаете разницу между ГВ и ИВ!!!!
Вы знаете, что с протезами тоже живут и некоторые бегают и прыгают, НО эти люди - инвалиды! И протезы никогда не заменят родных рук и ног!!!
Так же и с ГВ, глупо писать, что родное молоко ничуть не лучше смеси! Смесь придумана только для выживания в условиях отсутствия своего молока, а не как его замена!
Блин, не могу оставаться спокойной, когда такую ересь читаю ((((
Ничего страшного в ИВ нет. У вас будет еще куча возможностей доказать, что вы отличная мать!
Если вы считаете, что сделали все возможное, и просто даже если не чувствуете сил бороться, ничего страшного!
Хотя я бы на вашем месте еще бы поборолась) Я сама налаживала ГВ до 5 месяцев и было куча моментов когда хотелось на все плюнуть. И депрессии тоже были. Здесь есть несколько девочек, которые так наладили ГВ, а Аиша (Altera Natura - извиняюсь если неправильно:)) вообще с полного ИВ на ГВ перешла. Раньше я вообще такого себе даже представить не могла!
Попробуйте вызвать консультанта, на самом деле ничего невозможного нет! 99% женщин МОГУТ кормить, только нужно немного постараться и верить.
А мне сняли лактацию насильно, хотя я упиралась до последнего, ревела в голос, молока было залейся Но в больнице не позволили ребенку висеть на сиське, не давали сцеживаться и оставлять молоко. В итоге жесточайший лактостаз с температурой выше сорока, а в больницу надо было каждый день с семи утра и до семи вечера...нутрилон комфорт, ттт, отличный, здоровый малыш. Но вот молоко не пришло больше(( Так что ради ребенка и с гв порой приходится прощаться
Молоко не пришло, потому что вы и не пытались его вернуть...В любом случае 1% для таких как вы оговорен)
У вас и правда туго с пониманием...жаль. Ни одной маме не пожелаю оказаться в моей ситуации. А вот специально для вас скажу, пыталась, но не пришло.Еще раз позволите себе такую грубость, граничащую с хамством, честно пойду в пвж и попрошу рассмотреть моральные аспекты ваших высказывний
Не думайте, что вы прямо такая единственная в своей ситуации. Я тут за год много историй начиталась пострашней вашей. И лактостаз не такое уж редкое явление и не является противопоказанием к кормлению. Я не знаю как вы пытались наладить лактацию, но то что не наладили, это может говорить о том, что вы это делали неправильно (и это - не порок).
То что вы считаете мои слова грубостью - проблемы вашего восприятия. Жалуйтесь хоть в ООН) Ей-богу, смешно даже))))
Вы все правильно прочли? Мне в больницу надо было каждый день, каждый, пропустить нельзя, с температурой не пускают, что бы вы стали делать на моем месте? Вы сами написали, что не знаете, КАК я пыталась после больницы восстановить гв, откуда тогда диагноз, что я не пыталась? Или неправильно? КТО вам это сказал? Вы не только мне грубите, вы грубите практически везде и разбрасываетесь диагнозами, причем делаете это в темах, которые очень болезненно воспринимаются людьми, матерями.
Поверьте, я очень сочувствую вашему несчастью, и сообщение ваше прочитала внимательно. Я поняла, что кормить вы физически не могли какое-то время. Но поймите, это могло повлиять на отказ ребенка от груди, на уменьшение количества молока, даже на то что оно вообще пропало, но это не значит, что лактацию нельзя было восстановить! Я ЗНАЮ, что лактацию можно восстановить и через несколько месяцев ИВ, и даже лет, даже, как это ни безумно звучит, лактацию можно вызвать и у нерожавшей женщины! Поэтому я и сделала вывод, если бы вы сделали все что можно и правильно, то лактация бы восстановилась, так как вы ничего не написали о запретах на ГВ. Я не говорю вам это в укор, ни в коем случае, это просто факты, которые, как известно, упрямая вещь. Если вы расскажете ЧТО вы конкретно делали для восстановления лактации и это окажется действительно исчерпывающе, я извинюсь прилюдно за свои преждевременные выводы!
Если я и грублю кому-то, то только в ответ и то редко, во всех остальных случаях - это субъективное восприятие, я на это никак не могу повлиять. А еще глупым анонимам, но это право я оставляю за собой.
Да, и еще, что касается всех моих рекомендаций и "диагнозов", я никогда не говорю голословно, любое слово могу подтвердить авторитетной ссылкой. Если я не права - всегда признаю это, если мне это докажут)
Долго писала...стерла, не хочу подробности выкладывать, скажу одно, сразу связалась со спецом по гв, пытались, не пришло. И ряд серьезных обстоятельств относительно здоровья ребенка...ттт..здоров, но ждем отчетной даты в год
Так состоит этот родственник в АКЕВ или нет? "Консультантом по ГВ" себя кто угодно может назвать, а членство в АКЕВ хоть как-то подтверждает квалификацию консультанта. Так что рекомендациям "консультанта", который членом АКЕВ не является, я бы доверять не стала, он такого насоветовать может, что, даже при огромном желании перейти на ГВ, сделать это не удастся.
здесь можно посмотреть, там все члены АКЕВ пофамильно и с координатами и с отзывами: http://www.akev.ru/content/category/5/16/76/
просто Сорти у нас героиня! до 5 месяцев гв налаживала и гордица, плевать, что ребенок наверно надрывался от голода пока она свои мечты о гв воплощала
Да я не героиня - я дура)))) Иначе кормила бы нормально с рождения и в ус бы не дула. А так - сколько смеси переведено!))) Я ребенка смесью докармливала постоянно почем зря. Он не голодал, не переживайте))))
Дочка родилась с расщеплением мягкого неба, потому физически не могла насасывать молоко, а у меня его отнюдь не залейся было. Я прикладывала до посинения, но ребенок слабел на глазах, зудели бабушки, пугали дистрофией и зондами врачи.А я была молодая,глупая и очень боявшаяся за Аленку. Ну и стала докармливать, и очень быстро перешла на смесь, тоже как раз месяцам к полутора. И начался на самом деле страшный кошмар - аллергия на ВСЕ смеси,которые были в доступе,постоянный зуд и высыпания у ребенка, ела она все равно очень мало, потом невозможно было ввести прикорм - опять аллергия НА ВСЕ, дочка росла слабой, отставала во многом, из-за безумного количества антигистаминов стала очень заторможенной... В общем,все последствия того первого года мы вот только-только компенсируем (Аленке 8, она во втором классе). Это к слову о том, жалею ли я. Когда вторая дочка родилась без таких физиологических проблем и просто неважно прибавляла, я слова о смеси просто с матом встречала, педиатр боялась со мной на эти тема заговаривать вообще.
Первый ребенок до 4мес СВ, с 4х ИВ. Очень жалею сейчас, не из за ГМ, а из за контакта с ребенком. Хотя я итак его тискала итд. Все таки ГВ это особый вид общения мамы и малыша.
Молока сначало было очень много, неправильный захват, соски были ужас какие, даже мысль дать грудь вызывала боль. Кормила в накладках. Пока соски зажили молока стало меньше. Терял в весе, мало пописов, ввели смесь бутылка+пустышка. Ребенок от груди не отказывался. В 2 мес вызвала консультанта по ГВ. К тому времени у нас захват итд все было ОК. Надо было убирать смесь и я хотела, чтобы она посмотрела на поведение ребенка. Мои оба не из разряда: спят и едят. Мои висят на груди, спят на мне.
С первым дурочкой была, думала что-то не так, навязанный обществом стереотип, что ребенок ест и спит по 3 часа между кормлениями. Отсутствие поддержки, совета. Свекровь сразу предложила кормить смесью.
Морально тяжело было смесь убирать, быть 24 в сутки с ребенком, слушать как он плачет итд. Еще переезд. Все совпало и я решила грудь вообще не давать, уже через несколько дней молока ни капли не было.
После вторых родов настраивалась на ГВ, верила, что все будет ОК. Уже подкована была в вопросах всех.
Но через 2 недели ребенок потерял в весе почти 500гр от рождения, сосал слабо, хоть я и с ним все эти 2 недели была в кровати и заготовила впрок все, чтобы мне не отвлекаться ни на что, ни на какие бытовые вопросы. За все это время ни разу не посетила мысль, что ребенок голодный, он висел на груди, думала сосет и значит есть что сосать. Тут я поняла. Сытый ребенок может кричать, а голодный молчать.
И вообще детям свойственно висеть на груди и быть рядом с мамой. Стала спокойно относится к тому, что он кричит когда я иду в туалет или еще куда на пару минут.
Сейчас ему 2,5 месяца. Грудь вообще не наливалась. Я вчера уже на учебу поехала, не стала брать молокоотсос. Там реально неудобно сцеживаться и времени всего 10 минут, не думала, что грудь нальется. Домой через 6 часов приехала в мокрой майке.
Потом заметила такую вещь. Даю ему мягкую грудь, он сосет минуту другу, начинает извиваться, отпускает грудь и вижу прямо я грудь держу, а молоко льется, хотя грудь пустая кажется. Видимо это прилив.
Началось это все с 2х мес, появилось ощущение, что молока стало больше.
Да иногда опускаются руки, реву по часу от страха, что молоко совсем уйдет. Чаще это случается от недосыпа.
Чаще всего наши мамские страхи, страдания беспочвенны. И теперь только начала понимать, что девочки говорят про ГВ.
Все несчастными, как им было плохо итд всегда мамочки искуственников кажутся.
Мне кажется от склада характера зависит и от наличия помощь и спокойно обстановки.
Когда мама отпускает все и может себе позволить наслаждаться своим ребенком, посвящать 20 часов в сутки ему - это одно. Другие мамы стараются все успеть, держать идеальную чистоту, ходить на встречи итд. И получается, чтобы наслаждаться вот этим прекрасным временем и малышом - у мамы времени нет.
Бывают обстоятельства, мама выходит сразу на работу итд... но в большинстве случаев на ИВ переходят от дурной головы, когда в ней что-то важнее ребенка.
Но нельзя и про себя забывать. Самые важные дела: общение, гигиена, питание, двигательная активность и питьевой режим.
Ну в общем сейчас у нас достаточно пописов, хорошие прибавки, но смесь убрать не могу.
Давала 5 раз в сутки по 90мл, теперь решила попробовать по другому. Даю 6 раз в сутки по 60мл.
Раньше мне казалось хорошо, пусть он ест много, но пореже смесь.
А потом до меня наконец-то дошло, что ребенку в принципе свойственно есть много раз, но по чуть-чуть.
Кормлю так: Грудь, как начинает плакать, даю смесь через систему докорма и он наедается этими 60мл. Ребенок гулит, общается итд.
Каждые 2 часа, а то и чаще даю грудь. Бывает поел и насосался, погулял пол часа и снова решил на груди дремать.
Ну вот получилось, что так мы отказались почти от 100гр смеси. Это была лишняя смесь. Ребенок мог долго спать 3-4ч, вяло сосать, срыгивать не переваренную смесь.
Дальше уже страшно. Нужно убрать смесь, но ни сил, ни поддержки на это нет.
Но выловленная в инете фраза, что даже чайная ложка молока несет огромную пользу не дает мне опустить руки. И даже если я все таки сломаюсь и молока больше не станет, то хоть два глотка, но буду предлагать.
Ну и вообще, постарайтесь отпустить эту мысль, что не хватает молока. Предлагайте грудь чаще. Не страшно, что ребенок ест смесь. Предлагайте объективное количество смеси.
Я заметила (пусть кидают тапками), что лучше кормить не по режиму смесью, а по требованию.
Например, дала я ребенку 60мл смеси, через 2 часа он захотел спать. Но ему надо, чтобы лилось из груди, когда он засыпает. А пока прилива нет и насасывать его он не хочет, я ему делаю 30мл и даю у груди, он высасывает грамм 10, молоко приходит, трубочку убираю и он уже сосет грудь и отрубается.
Другой пример. Если меня дома нет, муж кормит ребенка. Обычно я учусь с утра, кормлю Макса, укладываю и уезжаю, он спит до 12-13ч без груди отлично (пустышку не берет), а в 14-15ч я уже приезжаю.
А вчера училась с 13ч, он как раз проснулся, муж ему дал смесь, погуляли и никак не мог уложить. Я сказала мужу, что можно дать ему смесь через трубочку 30мл вместе с пальцем.
И также он пососал и уснул.
И еще сцеженное молоко не показатель. Я приехала с учебы с мокрой майкой и полной грудью, я просто стояла, ничего не делала, а молоко лилось. Стала сцеживать, чтобы сонному предложить полупустую грудь, с жирным молоком. Сцедила 60мл только, хотя чувствовала, что грудь плотная и молока еще много. Но только ребенок смог его высосать.
К слову у меня ручная медела и мини электрик.
Напишите, почему вы считаете, что скатываетесь на ИВ.
У меделы поршневый отсос адская вещь, больно, но расцеживает на раз. Ну и плюс грамотный спец, меня моя мама и расцедила, у нее громадный опыт
Как уже писали выше, главное в вопросе ГВ поддержка близких. Увы у меня ее нет. Муж считает мои попытки наладить ГВ блажью и бесполезным занятием. Когда увидел как я пытаюсь самостоятельно наладить захват, кормить из трубочки или с ложки, наорал на меня что я только мучаю ребенка, что лучше бы дала бутылку со смесью и ребенок был бы сыт и доволен, а не бился бы в истерике. У меня сразу стресс, слезы, уже на следующий день молока стало меньше. Про консультанта по ГВ он и слышать не хочет. Конечно у меня все внутри опускается когда понимаешь что самый близкий человек тебя не понимает. Мама и свекровь его только поддерживают. Конечно я и сама уже устала, потому что когда ребенок постоянно на тебе висит ничего не успеваешь, а кушать хочется и мне и мужу, а готовить кроме меня некому, и дома чтоб все постирано и убрано было. И от неправильного приклада и моих попыток его исправить соски просто горят, что невозможно терпеть. Я готова потерпеть и дальше самостоятельно биться, но такое чувство что бьюсь в закрытые ворота, а сил становится все меньше. Вот так мы движемся в сторону ИВ...
Попробуйте поговорить с мужем спокойно, обьясните, что сейчас у вас шанс дать ребенку то, что ему принадлежит по праву. Даже у пигмеев кормящую мать поддерживали, красили красной краской и освобождали от работы на весь срок ГВ. Чем ваш муж хуже пигмея :-).
Главное - ваше желание! Напишите сколько ребенку.
Пофиг что считает муж. Мой тоже приходит с работы, за комп, играется, читает старшему и укладывает его, иногда купает обоих. Мой муж тоже меня не поддерживает, но и не мешает. Родственники когда слышат, что он у нас по ночам не спит сразу предлагают накормить смесью побольше.
И на мне ребенок висит, успеваю и душ принять и приготовить и убраться итд. Да, бывает срач дома стоит 2-3 дня, кому мешает - пусть убираются сами. Бывает едим фрикадельки из икеи, сосиски с макаронами и фаст-фуд типа пиццы итд, кто не хочет есть - просто не голоден. Я тоже одна стираю, убираюсь, готовлю. Есть десятки блюд, которые можно приготовить потратив 10 минут. У вас слинг есть?
Вы должны почитать по ГВ, оценить насколько вы все делаете правильно и идти этим путем. Маму и свекровь шлите подальше, как можно культурнее, вы мама и сами должны знать. Если хотят помочь, пусть приедут сварят суп, погладят итд. Поверьте, скоро-скоро все закончится. И у нас было, что я ела и кормила одновременно. И ничего. Сейчас лежит, гулит, я чай пью и сюда гляжу.
Хотите, напишите мне в скайп посмотрим ваше прикладывание и подумаем как его исправить можно (liluv!iran без воскл знака).
И прекращайте думать про ИВ. Если вы хотите кормить - кормите, получайте удовольствие, отпускайте мысли об уборке, готовке и отсутствии молока.
И вообще вы не написали, даете ли смесь и сколько, как ребенок набирает, сколько в сутки писает.
Главное, наверное, все-таки не поддержка близких, а ваше желание кормить. Можно достичь поставленной цели не только благодаря чему-то, но и вопреки. Поищите в инете материалы о пользе ГВ (посмотрите на сайте АКЕВ) и дайте прочитать их мужу. Возможно, ему просто не хватает знаний, чтобы изменить свое отношение к ГВ и вашим попыткам его наладить. А вообще Lingvo все очень правильно написала, даже добавить нечего.
Обычно нас мужья жалеют, им кажется что жена жертвует многим ради семьи, ребенка, а еще и ради ГВ надо... Просто выражаться не умеют. Это из серии "бьет-значит любит":)
Очень похожая ситуация. Но я была твердо уверена, что нам с дочкой ГВ очень нужно и полезно. Поэтому моя мама со своими монологами на тему "ты борешься за ГВ из-за комплекса неполноценности" или "ГВ придумано для бездельников" и прочим подобным бредом была послана в сад. Муж на попытки всунуть ребенку бутылочку со смесью ДО кормления грудью получал многочасовую нудную лекцию про важность ГВ. В итоге от меня отвязались все. Зато теперь моя мама, видя меня кормящей дочку, тихо завидует, т.к. она в свое время не смогла сама выкормить ни одного из своих троих детей из-за "сложности процесса" (ее слова). А муж во время кормления безропотно приносит мне водичку или чай, чтобы я "не расплескала деткино молочко", бегая на кухню. :)
Очень хотела кормить, и получалось ровно 3 месяца. Потом за 2 недел не набрал ребенок вес совсем, бились обе, постоянно на груди, днем и ночью. Растрескались соски до живого мяса, прикладывала и чуть в обморок от бои не падала. Ввела молочную кашу, только с ложечки, чуть позже овощные пюре, ГВ в остальные кормления и на закуску. Вес набирал ребенок, но нервный стал, плачет, от груди отказывается. Однажды вымотавшись за ночь сделала ПОЛНУЮ бутылку смеси и дала. Высосал так, что язаметить не успела. Спал 4 часа, а я не могла успокоиться, плакала. Так к 6 месяцам и свернули ГВ, к общему удовлетворению.
Сейчас ребенку два с половиной месяца. Примерно в месяц появилась первая шишка...:( Подробно всё описывать не буду, скажу только что вскрывали маститы 4 раза, три из них под общим наркозом. Всё это время бесконечные поездки в больницу и поликлинику на операции и перевязки. Позавчера была на последней перевязке в больнице, сейчас дома на долечивании. Обе груди в рубцах. Жалею ли я? Да, жалею, что не прекратила лактацию после первого мастита.
Ужас какой у Вас! Как это получатся , что маститы случаются с такой частотой ? У Вас гиперлактация ? Вскрывают наверно уже абсцессы ?! Как у Вас организованы кормления? Может, есть какая-то недолеченная инфекция, которая дает постоянные маститы? Могу посоветовать при рецидивирующих маститах принимать лецитин , в момент мастита можно в тройной дозировке , но не больше 3-4дней ( он делает молоко менее вязким), обычную дозу можно пить долго, + витамин C . Я консультант АКЕВ, хотите, напишите мне в личку, чем могу-помогу. Есть контакты хорошего маммолога, если нужно , дам.
Простите, что вмешиваюсь, мне тоже посоветовали Лецитин от вязкости молока, у меня застой на застое был. Так от него как пошла гиперлактация! Я не успевала покормить ребенка, как грудь наливалась снова! Я из дома не выходила, даже погулять с детьми не могла отойти... Подсцеживания до облегчения не помогали, грудь наполнялась еще быстрей, ребенок просто столько не съедал, я пила мяту, шалфей, что-то из них, слава Богу, немного помогло, хоть выходить из дома начала ненадолго. Мне-бы еще немного снизить кол-во молока, чтобы застоев не было, вот не знаю как это сделать, но про Лецитин вспоминаю с ужасом!
У меня началось всё с одной груди. Сначала была появилась трещина и, видимо, через нее попала инфекция. Дальше всё как снежный ком. Застой, который в течении нескольких дней созревал до абсцесса. Пока лечила одну дырку, рядом созревала новая шишка. Я целыми днями только и сцеживала больную грудь. Иммунитета не было никакого, температура не поднималась выше 36,8. Я не могу сказать, что была гиперлактация, но дочка за первый месяц 1,1 кг наела (возможно молоко было очень жирное). Спасибо вам большое и за сочувствие и за предложение помощи. Но я уже прекратила лактацию медикаментозно. Жалею, что не обратилась к консультанту сразу же, при первом застое. А теперь уже... детям нужна здоровая мама, а не сисичный инвалид :) Некогда с детьми было поговорить, всё время грудью занималась.
ЗЫ: Может стоит вынести отдельную тему, где вы оставите свои координаты, как консультант по ГВ. Возможно на Еве ещё консультанты есть. Думаю, многим пригодится ваша помощь и советы.
я искуственница с 1,5 мес, брат с 4х мес, муж с 4х мес, золовка с первого дня. что моя мама, что свекровь смотря на мое, по их мнению, затянувшееся ГВ, ну почти уже откровенно посмеиваются надо мной. но они знают о вскармливании все в совковых традициях. моя мама работала и училась, ей ИВ было гораздо удобней, с нами сидела бабушка. свекровь вообще рожала обоих на БАМе, там некогда было в кровати с грудничками целый день валяться, слингов и памперов тогда и в помине не было. зато дом всегда был полная чаша, по 5 блюд и каждый раз свежее, все убрано (не смотря на БАМовские условия!!!), перестирано, наглажено. и тоже работала аж на 2 работах. мое ГВ обе мамы считают блажью, уверены, что и ИВ ничем не хуже. и надо отдать должное им ИВ дало много плюсов. со здоровьем тьфу тьфу проблем нет. я имею ввиду сотрых гастритов, и то, чем тут пугают при каждом упоминании ИВ.
но я однозначно за ГВ, сейчас много возможностей сделать ГВ более удобным, в плане висения грудничка и "связанной по рукам и ногам" маме. про пользу писать не буду, хотя подруги все ИВшницы до одной с раннего возраста (детки подруг, точней) очень довольны жизнью, сытый ребенок, спокойный ночи (я свои ночи с ГВ+СС также считаю спокойными, но многих напрягает именно постоянный просыпы и кормления сидя у кроватки при раздельном сне), ну и плюс конечно возможность отлучиться от ребенка - для многих это жизненно необходимая часть материнства (ни кого не осуждаю, у каждого свои тараканы, кому-то работа/учеба, кому-то домашние дела и заботы, кому-то гульки, кому-то охота выпить и покурить)
в любом случае настраивайте себя позитивно. вы дали ребенку ГВ, это главное, и каким бы не был тип вскармливания, главное что вы мама, что ваш ребенок сыт и счастлив рядом с вами.
Я свернула в 9,5 месяцев. До этого было полное ГВ, без докормов и проблем. Сворачивала очень постепенно. Сама, по собственному желанию. Не приемлю (ИМХО) ребенка, особенно мальчика, залезающего под одежду с целью приложиться. Стимулом послужила заранее запланированная и оплаченная поездка без ребенка на несколько дней. Не жалею ни разу. При том, что, казалось, ребенок без сиси не сможет - он улыбается и лучше спит.
+1
с 1м закончили полностью с 8мес,сейчас со 2м в 6мес, ловлю тапки, но моё ИМХО что лучше так чем в 2,5-4 года иметь проблемы с упрашиванием закончить есть сисю.
Оба мльчика.Никаих проблем нет.
Со 2м сейчас перешли на смесь, но он сам перестал интересоваться грудью после ввода прикорма, я решила свернуть ГВ под это дело. Сначало было и жалко и чувство вины, сейчас успокоилась.На реб никик не отразилось.
Таких как вы всегда хочется спросить - КОМУ было лучше? Я про это: "лучше так чем в 2,5-4 года иметь проблемы с упрашиванием закончить есть сисю." И если вы оба раза так рано заканчивали, откуда такие познания, что закончить ГВ естественным образом - это проблема?:)
И как вы все таки узнаете, что "На реб никик не отразилось." и (я еще добавлю) не отразится? Наверное, вы - экстрасенс и человек-рентген)))
Такие как МЫ никогда не поймут таких как ВЫ :-) не считаю героизмом и "+" кормить до 2,3,4 лет, а сверуть ГВ ест способом проблема-читала кучу топов тут и в реале примеры когда мальчик в 2,5 года лезет щупать мамины сиси, не столько ему уже молоко это нужно.
Не отразилось, тк 1му 8лет, ни на что никаких аллергий не было, нет проблем с ЖКТ и нет постоянных болезней и прочего.
А вот 2й у меня заболел (в августе, в жару, вирус видимо) в 2 месяца на полном ГВ, так что пришлось давать а/б и сколько слышала что на ГВ дети не болеют...так что не вижу связи. А 1й у меня заболел 1й раз только в 2года когда в сад пошел, но я спорить с Вами не буду, у Вас свое мнение, у меня свое, я не приемлю кормления детей старше года.
Не хочу вступать с вами в длительную дискуссию:-), но ответьте мне на один вопрос. Вот вы не приемлите долгокормление, отрицаете его пользу, а на основании чего вы пришли к такому выводу? Ваш личный опыт, как уже написали выше, не в счет - когда вы заканчивали кормить (по крайней мере первого ребенка), вы не могли знать, что будет дальше. Опыт подруг и знакомых? Сколько их наберется? Десять? Двадцать историй? На мой взгляд, это слишком мало, чтобы на основании этого делать какие-либо выводы об отсутствии пользы ГВ после года.
Например, ВОЗ рекумендует продолжать ГВ до 1,5 - 2 лет. И дается такая рекомендация на основании многих исследований, проведенных во многих странах, среди различных слоев населения и продолжительное время. По-моему, это аргумент. А какие аргументы, кроме я так считаю:-), у вас?
ок, дело ваше)
Я тоже не считаю героизмом кормить детей старше года, для меня это естественно)))
И еще: свои проблемы в топы выносят те у кого они есть, а те у кого проблем нет, тем не заводят и их гораздо больше первых. Поэтому, мягко говоря, глупо судить о ГВ в целом по нескольким топам, которые вы читали, и то наверное не дальше первого сообщения, иначе и советы и положительные примеры немного бы откладывались у вас. Скажу вам по секрету: мальчика в 2,5 можно и нужно воспитать так, чтобы он не лез "щупать мамины сиси", а молоко ему все таки если не необходимо уже в этом возрасте, то ОЧЕНЬ полезно.
И не верьте тем кто говорит, что на ГВ дети не болеют)))) Болеют! Только реже, чем если бы они были на ИВ и гораздо легче.
ну т.е. возраст ребенка 8 лет - для вас не показатель, да? если человек пишет, что реб до 8 лет особо не болел, и ничем хроническим тоже не болен, зачем вы продолжаете утверждать, что на ив болеют сильнее и сложнее? :)
Потому что НЕЛЬЗЯ сравнивать разных детей!!!! КАК вы их сравниваете?! Чтобы утверждать, что дети на ГВ и ИВ болеют одинаково часто и по тяжести болезни не отличаются нужно сравнить ОДНОГО И ТОГО ЖЕ ребенка, который был и на ИВ и на ГВ в одинаковых условиях!!!! Потому что на болезни еще много факторов влияет, например генетика и условия проживания и т.д. и т.п.
Я не утверждаю, что "на ив болеют сильнее и сложнее"! Я утверждаю, что у детей на ГВ меньше шансов заболеть, например, вирусными заболеваниями, и течение болезни будет легче, потому что с молоком матери ребенок получает иммуноглобулины! И научные исследования это подтверждают: из больших выборок детей на ИВ и ГВ, дети на ГВ показывали лучшие показатели! Это все официально, а не то что вы видите у малого количества окружающих вас людей!
Кстати, все эти заявления: ребенок особо ничем не болел и т.д. и т.п. - это все субъективное восприятие. Для кого-то 2 ОРЗ в год много, а для кого-то 10 всяких хронических нормально) КАК вы будете измерять много ребенок болел или мало?!
ну так вы делаете тоже самое - вы сравниваете разных детей. Вы точно также не можете утверждать, какое было бы здоровье у искуственника, будь он на ГВ (хотя один тот факт, что мама к 8 годам довольна его здоровьем- уже говорит о многом, мне кажется :) От добра добра не ищут))
У меня ребенок еще маленький, конечно, 2 года. Но тем не менее, тоже, ттт, ни разу не болел (насчет субъективности восприятия :) ни разу = ни разу), прививки все в обычной поликлинике по плану сделаны и перенесены хорошо.
А дети на ГВ, в нашем клубном топе, уже переболели кто бронхитом сильным, кто отитом, ну ОРЗ вообще бесчисленное кол-во раз, и тем-ра 38-40 у большинства была.
Так что вопрос-то спорный, все же.
опять же лично мне вообще все-равно, кто как кормит. Нравится вам до 4 лет грудью кормить - флаг вам в руки. Мне то что, это ж не мой ребенок :) Не нравится кому-то - опять же ничего криминального тут не вижу, тем более если ребенок не страдает.
А мы вам приводим примеры, при которых дети явно не страдают.
А вот эти доказательства, что ВОЗ проводила какие-то там исследования и постановила - ну знаете, это несерьезно.
Сейчас все подвергается оспариванию, и прививки, и лекарства, хотя кто-то когда-то это тоже постановил. Так чем ГВ лучше? почему я должна мучаться и кормить до 4 лет только потому, что ВОЗ сделала какие-то исследования?
Главное, что дети наши не болеют, после перевода на смесь пошли улучшения - и с животом, и со сном, и с набором веса, и с покаками. Лично для меня это показатель.
А призрачная фраза, что ГВ полезно - на этом фоне блекнет, уж извините)
Вот буду с вами на 100% согласна.
После смеси попрощались и с запорами, и с зелеными какашками. Жалею ли я, что в 4 месяца свернула ГВ? Нет, не в коем случае.
Не поняла, где я сравнивала разных детей? Если не трудно, процитируйте...
Моя мысль (вернее не моя, конечно)) - ребенок на ГВ имеет меньше шансов заболеть и течение болезни будет более легким, чем у него же будь он на ИВ. Я МОГУ это утверждать исходя из состава ГМ (иммуноглобулины), влияние ГМ на формирование ЖКТ, психологическая составляющая ГВ и т.д. и, опираясь на многочисленные исследования состояния здоровья детей на ИВ и ГВ, находящихся в разных условия и странах, хоть вы это и подвергаете оспариванию))) естественно, оспорить можно практически все, но в итоге все таки стоит прислушаться к более авторитетному мнению. Для вас, как я понимаю, ВОЗ не авторитет, хотя он состоит из лучших ученых-представителей из почти 200 стран. Это вы считаете несерьезно?! Ваше право, конечно, доверять собственной выборке из нескольких детей из клубного топика и интерпретировать по-своему, но мне лично этого мало. Я вообще не считаю опыт не подкрепленный теоретическими знаниями, каким-то существенным. Когда знаешь теорию ГВ, как куда и откуда берется ГМ и зачем оно нужно вообще, то "призрачная фраза, что ГВ полезно" не будет блекнуть на на каком фоне)
Ваше "Главное, что дети наши не болеют, после перевода на смесь пошли улучшения - и с животом, и со сном, и с набором веса, и с покаками." - это всего лишь внешние проявления и не всегда говорят о том что происходит в организме на самом деле.
а таких как вы хочется спросить - а кому лучше? :)
ребенку 3х летнему, уже волне взрослому, но подсаженному на сиську? :) или маме, что она до 4 лет как привязанная? :)
Если ГВ налажено успешно, то хорошо обоим, даже не знаю кому лучше:)
То что вы считаете 3-х летнего ребенка взрослым не достойным маминой сиськи, всего лишь навязанный стереотип. Я даже думаю, что вы ни разу и не видели вживую такого ребенка. А то что вы думаете что кормящая мать "до 4 лет как привязанная", говорит о том, что вы и представления не имеете, как организовано кормление такого ребенка. В таком возрасте дети спокойно ходят в садик, а мамы - на работу, ребенок спокойно может обходиться без груди несколько дней. Неужели вы думаете, что женщина кормящая до самоотвала будет мучиться, да еще и других агитировать))) тут есть несколько ярких представителей, по ним ни за что не скажешь, что они прямо мучаются:)
а по мне так, трехлетка - это не взрослый, это же еще совсем ребенок, еще совсем маленький, очень и очень нуждающийся в маме, в заботе... какой же он взрослый? зачем же ребенка лишать того, что у него в жизни больше никогда не повториться: картошку, борщи, мясо он еще всю жизнь будет есть, когда действительно будет взрослый, а пока маленький - пусть молочко мамино кушает, пока оно не кончится и ему самому не надоест.
ИМХО, в природе все гармонично заложено,ребенок сам знает , когда ему закончить: "отучать"- все-таки это не гармония, это определенного рода насильственное действие. И уж, простите, отучать таких малышек как четырех-, шестимесячные, когда с рождения было хорошее ГВ, просто кощунственно. Конечно, беру во внимание только случаи, когда это делается по желанию мамы быть свободней,и как одна моя знакомая сказала-"разорвать эти оковы"... тогда зачем рожать, ведь ребенок - окова на всю жизнь!
С двух месяцев на СВ из-за плохого набора веса, и постоянного висения на груди. Плюс ребенок не спал почти (днем максимум 2 часа, ночью колики), был нервным, плаксивым. К концу второго месяца нервы окончательно были расшатаны от депрессии, недосыпов, частого плача малыша. Я не собиралась вводить смесь,считала ЭТО злом, от которого начнутся проблемы с животом. Подтолкнуло то, что как-то очередной бессонной ночью сынок несколько часов не мог уснуть и успокоиться у груди, я поочередно подсовывала ему то правую, то левую, в 5 утра пошла и сделала бутылочку смеси и дала. Малыш заснул на половине сосания маленькой бутылки, потому что там было что сосать! С тех пор даю смесь. Докармливаю немного до 250 мл в день, результат-сынок лучше стал спать от микродозы смеси (+30 мл к кормлению грудью), ну и все проблемы с нервами прошли, впервые тогда поняла, что дети могут просто лежать и не плакать. Сейчас сынок с удовольствием кушает грудь, отказываться не собирается+ я докармливаю смесью, глядя на его поведение, могу вообще не давать или 40-60 мл к кормлению.Но с животом проблемы тоже у нас были, после смеси лечили дисбак, но по сравнению с тем, что раньше было, это цветочки.
Первый сын отлично ел грудь, и днем и ночью высасывал все, что ему полагается и даже больше :) (в год 83 см и 12,5 кг) оторвать можно было от груди только с заменой соска путышкой.
Второй сын - это просто ужас ужасный. Он невероятно чувствительный и нервный: как что с грудью не так , например тугая - истерика , аж закатывается, трясется весь. Пукать - истерика, звук громкий (муж кашлянул рядом)- истерика. В истерике есть не может.
Все кончилось молокоотсосом. Сперва сцеживала им нелоеденное, чтобы он все-таки ели давала в бытылке, а потом вообще забила на грудь, так процсс его успокоения после истерики реально был просто невыносимым.
Молока хватает, но так жалко времени убитого на сцеживание :( Зато он ест более-менее спокойно, и вес набирает.
Молокотсос Ameda lactaline - очень им довольна.
Не знаю, как там у вас продвигаются дела, но я бы на вашем месте не загоняла себя в угол. Если чувствуете силы бороться за ГВ- боритесь, нет- и не надо, не нужно никакого геройства от вас, тк ваши нервы и спокойствие для ребенка ничуть не менее важны чем ГВ. Я первого фанатично кормила, в 2 года отказался сын сам от груди. Сейчас жду второго и вот совсем не уверена что получится так долго кормить, даже уверена что нет. И я сама стала проще к этому относится, ну будет ИВ, ну и что? Я планирую к работе в ребенкин месяц вернуться, тк свой бизнес на долго не оставишь без присмотра, и нет у меня возможности держать дите висящим на груди весь день. А на сцеживании не протянуть долго, это очень сложно. И вот вообще не загоняю себя в угол по этому поводу. Может еще потому еще, что я кормила хорошо и без проблем но особой разницы между моим сыном и детишками подруг, которые были на ИВ, так и не увидела ...
1) Первые две недели сын был искуственником. Тоже плоские соски, не брал грудь первую неделю вообще. Молоко, соответственно пришло поздно и очень мало. Боролась, победила, прокормила до трех лет и не жалею ни о чем - в 1,5-2 месяца неврологический диагноз (и ГВ было очень в помощь), потом аллергия (и опять ГВ в помощь). Хотя первые два месяца вспоминаю с содроганием.
2) У подруги ребенок тоже грудь отказался брать, правда не с рождения. Ей врач порекомендовала сцеживаться обязательно. Досцеживалась до гиперлактации и мастита, лечили антибиотиками. Ребенок от груди отказался, но подруга была настроене "серьезно". Кормила почти до года сцеженным. Чего ей это стоило, даже представить себе не могу. Мне кажется, это просто героизм.
НО! если тяжело, если сил нет и категорически не получается, то НЕ вините себя, не ругайте. Спокойная мама важнее не особо удающегося ГВ. Есть силы - поборитесь еще, нет - не корите себя. Не вы первая, не вы последняя. И на ИВ вырастают здоровые детки, и на ГВ - не без проблем бывает. Спокойная мама - куда больший залог благополучия ребенка, мне кажется.
а в чем помощь ГВ при аллергии, мне просто интересно??
у меня у ребенка тоже была аллергия, я месяц сидела чуть ли ни на одной воде. и все-равно ежедневно на что-то новые высыпания были. Я уже была на грани истерики, от недоедания, от этой пресной однообразной еды (а я люблю хорошо поесть :)) и от того, самое главное, что это все-равно не помогает. Дала смесь ребенку (не только по этой причине,но и по другим) - высыпания нет. Лежит беленький малыш.
У подруги у ребенка была сильная аллергия, в больнице лежали с мокнущими щеками. Врачи запретили ГВ, выписали смесь дорогую. Аллергия прошла.
2) в чем героиз подруги кормить сцеженным? по мне - так это легче. Геморнее немного - это да. Но легче. Не надо подбирать позу, чтоб ребенку удобно было. Ребенку не надо стараться, ничего насасывать (а у меня ребенок именно так ел какое-то время - минуту сосет, потом выплевывает, корчится. плачет. ОДни мучения). Пошла через молокоотсос сцедилась, сколько смоогла, в бутылку налила, ребенку дала - он съел, доволен. Остальное докормила смесью. В чем здесь героизм, может я чего-то не понимаю?
Аллергия на многие продукты. На всю-всю молочку была почти до трех лет. Годам к трем смог есть хотя бы творог и сыр по чуть-чуть. А еще в 2,5 года была очень сильная аллергическая реакция, отек, и как следствие - два месяца ребенок просидел на диете из 2-3 продуктов плюс ГВ. Без ГВ было бы, мне кажется, хуже. Ну, и удалось бы подобрать неаллергенную именно для моего ребенка смесь - вилами по воде. А если бы ГВ похерила, а на смесь аллергия?
По второму вопросу вы как-то сами не определились - то ли геморнее, то ли легче :) Перечитайте свое сообщение.
По мне так намного "геморнее". Мне трудны были первые два месяца, а потом ГВ вообще не напрягало. У нее игры с молокоотсосом и бутылочками - почти год. Ну, и сцедиться для меня лично было всегда намного сложнее, чем покормить. Грудь "жадная", не цедится практически :)
В любом случае, при _налаженном_ ГВ значительно проще кормить таки грудью, без молокоотсоса.
ну а вы тоже до 3 лет ели два продукта, раз у ребенка на все аллергия? или через молоко она не передавалась в вашем случае?
Если передавалась, и у вас был скудный рацион все 3 года - то жесть.
По второму вопросу я вполне определилась. Геморно - но не героизм ни разу :)
Просто у меня двое детей, и оба в какой-то период начинал очень плохо и тяжело грудь сосать, начинались большие проблемы с животом. ПОэтому именно момент сосания меня жутко напрягал. И так положишь, и сяк - и все-равно гурдь через каждую минуту выплевывают, потом минуту сосут, пять минут кричат и корчатся. Речь о том, чтобы покормить грудью где-то в общественном месте вообще не шла. При таком кормлении это невозможно. Плюс на одно пучило, на другое высыпало. Пока покормишь - сто потов сойдет. :) Поэтому лично для меня такое кормление гораздо более дискомофортно и тяжело, чем тупо сцедиться 10 минут, сколько получится и дать из бутылки. Лично для меня это легче, чем вот так каждый раз кормить и мучаться.
Ну а для кого-то, кто считает это лишними движения - это да, геморно.
Но о героизме по-моему речь все-равно не идет :)
Через мое молоко практически не передавалось. С этим повезло. Не все себе позволяла, конечно, но о скудном рационе речи не шло вообще.
Вы сравниваете кормление сцеженным с "неналаженным" ГВ, а я с устоявшимся и... благополучным, что ли. Какое у меня было со 2-3 месяца и до трех лет. Для меня - что трудное ГВ, если мама не отступается и все равно кормит, что кормление сцеженным (не три месяца, а долго) - ну, пусть не подвиг, а все же героическое что-то есть :)
Но вас я ни в коей мере не буду переубеждать. Мне вот, махровой сове, в 6-30 утра встать - героизм, а кто-то в 5 встает, и ему нормально ;)
Кормила первые три недели. В роддоме мне занесли золотистый стафф, в итоге гнойный мастит, жуткие расцеживания по гнойнику с кулак. Вспоминать до сих пор страшно и не хочется. Разрезали, больше не кормила. Переживала. Но недолго. Грудь перестала болеть - это было счастьем после пыток. Ребенок был доволен жизнью, ел спокойно и спал спокойно))) Я тоже очень быстро стала довольна жизнью.
Деть здоров. Закаливали. Восьмилетка уже. Учится хорошо.
а всего-то надо было наладить правильный захват груди. если самостоятельно не получается - со специалистом. возможно, проверить ребенка у стоматолога (уздечка) и остеопата
Не судите да не судимы будете. У меня например правильный захват (в роддоме хороший неонатолог попался, научила еще там прикладывать, плюс после выписки через две недели удалось договориться с ней о встрече). А результат аналогичный, трещина не заживает ни в какую. А все потому что когда у ребеночка колики, когда его крючит, сосок так оттягивает, что думаю что оторвет. После кормления грудь просто горит. А недавно в очередном приступе, укусил да до такой степени, изо рта сосок вылетел, а из него струйка молока прям не переставая льется, видимо что-то прикусил там. И поверьте это сопровождается невыносимой болью. Но у меня высокий болевой порог, поэтому пока терплю. А автора поста очень хорошо понимаю, лучше ребенку иметь спокойную и здоровую маму, чем изнеможденную адской болью.
меняйте позу для кормления значит, чтоб ребенок головой не махал. если грудь жжёт и трещина не заживает - может быть молочница
первого кормила 1,5 месяца потом попала в больницу на неделю, в принципе могла вернуться к грудному кормлению, но не захотела.
вторую кормила 8 суток потом попала в больницу, когда выписали (через 10 дней) как не старалась так и не смогла перевести на грудь, но молоко сохранила, год и мес. кормила сцеженым молоком.
Ребенок родился с аллергическими высыпаниями по всему телу. Врачи, неправильно диагностировав причину, положили нас в инфекционное отделение с раздельным пребыванием. Ребенка носили на кормление, а так как у меня плоские соски, не наедался. И там, в детской, докармливали смесью. Домой нас выписали с неправильным захватом. Долго пыталась его исправить, плакали вместе, я от невыносимой боли от трещин и натертых сосков, ребенок от безуспешных попыток захватить сосок и поесть. Пробовала сцеживать молокоотсосом, авентовским, меделой, не подошли. Сцеживала руками. В результате в полгода, измученная болью и бесконечным ручным сцеживанием, отказалась от ГВ. Жалею ли?! Да, от того что стыдно перед ребенком что не смогла кормить сама. Но с другой стороны, не жалею, потому что все стали спокойнее и счастливее, а больше года я и не собиралась кормить.
мы стали ИВ в 1 год и неделю, резко в 1 день(((((
заболел старший ребенок, больница, операция, потом пос. операционный период (((...через 3 неделе когда я забрала маленькую домой (она все это время была на даче с моими родителями) грудь уже не взяла....
да я и не настаивала....
а мы все и кушаем в
годик ГВ было только на ночь, ночь и под утро....
и кашку, и супчики и пюрешки ( счас нам 1.4) уже и котлетки паровые и много чего .
но смесь ночью даю, поэтому ИВ мы все ж....
если бы хотя бы до полутора докормила ....но увы..не все от нас зависит....
да простят меня мамочки-долгокормилицы, ну ни ВОЗ, ни кто-то другой не убедит меня в пользе ГВ после года :)
Я не хочу что-то опровергать и доказывать, я высказала свое мнение. И никому его не навязываю. Ребенок это не только маленькое существо, которое нужно жалеть, холить и лелеять. Это человек, которого нужно адаптировать к внешнему миру. После года для малыша грудь чаще всего становится зависимостью, а не необходимостью. У меня был один явный пример - мы с подругой и ее сыном 1,8 лет пошли в кафешку субботним утром, мальчику видимо надоело слушать бабскую болтовню и решил пососать мамину сисю, подруга его одернула, а он как начал рвать на себе волосы, орать и биться головой об диванчик, на котором сидел. И вы скажите это нормально? И какая польза от ГВ после года, если по сути маминым молоком детей кормят 2 раза в сутки? Но опять же повторюсь, это все имхо, я никому не навязываю свою точку зрения.
Да, ребенка надо адаптировать к внешнему миру, и ГВ именно это и помогает сделать. Адаптация происходит медленно, а не скачком, как при отлучении. Иммунная система ребенка созревает только к 7 годам примерно, ЖКТ пораньше, и молоко поддерживает их, плюс развитие мозга.
Ваш один явный пример говорит только о нетерпении общества, что неправильно. Нет, не нормально, что ребенок бился и кричал, этот вопрос можно было решить несколькими путями.
Какая польза то ГВ после года? Такая же, как и до. И не все кормят 2 раза в сутки после года, многие дети прикладываются чаще. ГВ после года помогает переверивать пищу, регулировать аппетит, поведение, развитие мозга, защищать от болезней или облегчать их протекание.
А в чем нетерпение общества проявилось?
У меня племянник на ГВ до 2,5 лет был,потом все равно было резкое отлучение тк мама уже вся на нервах была,постоянное лазил под кофту,если нервничал то держался за сисю,мне кажется это не здоровая психологическая зависимость,в чем польза? молока то там 2 капли,что оно помогает преварить? а то что мама вся на нервах разве +? зато даааа какая молодец долго кормила.Конечно есть те которые удовольствие получают.
Но лично для меня дико смотреть на ребенка который ходит в сад,ест взрослую пищу,и сосет сисю,щупает грудь и проч.
Я за ГВ всеми руками,это даже не обсуждается,обоих детей кормила с огромным наслаждением,но так же считаю до года-полтора,затем надо сворачивать.Не от того что молоко пустое или нет пользы,а тк далее идет патологическая нездоровая психическая привязка ребенка к сисе(не молоку даже) он не может справиться с переживаниями не пососав и тд. И конечно не за 1 день.Убирать дневные потом ночные.
И потом что дети которые без ГВ,у них всего этого нет что Вы перечислели? развитие мозга и прочее?
Нетерпение общества в неприятии кормления на публике.
Кроме предоставления молока, детей еще и воспитывать нужно в эмоциональном плане. Чтобы не надо было успокаиваться, держась за грудь. Детям надо обьяснять, что это за эмоция, и как с ней справляться с раннего возраста, тогда не будет хватания за грудь и истерик.
Грудь вообще-то не для секса предназначена, поэтому можно дико не смотреть, как дети ее трогают. Она им по праву пренадлежит, пока сосать не перестанут. Для меня дико смотреть, как ребенку бутылку предлагают, или соску, а еще более дико на игрушки в виде пони с пустышкой (лошадям зачем?).
Не понимаю, зачем сворачивать без медицинской необходимости физиологические процессы. Почему-то мочеиспускание никто не стремится раньше времени закончить, а вот с ГВ другая история.
У дтей без ГВ нет оптимальных условий для развития. В ГМ, например, стимуляторы развития мозга, они меняются в зависимости от возраста ребенка, а в формуле стимуляторы развития мозга для телят неопределенного возраста. Мозг у нас с ними весьма разный по весу, соотношению к массе тела и функционально. У кого он будет лучше развиваться? Так же с ЖКТ, иммунной системой и т.д.
Я тоже считаю, что это уже не ИВ. Вы естественным образом кормили ребенка в течение года.
И не расстраивайтесь, пожалуйста. Год кормления грудью - это не мало.
Причина - здоровье ребенка. Аллергия на молоко плюс невозможность его переварить без введения медикаментозных ферментов.
Жалею ли? Нет. Только о том, что до трех месяцев долбилась, пыталась ввести это молоко (ну типа полезно же!) и вызывала новые взрывы аллергии и проблем с кишечником(
А как Вы узнали об аллергии на Ваше ГМ и то, что ребенок не в состоянии переварить его?
И как это - "пыталась ввести это молоко"?
Изначально его просто не было. Прикладывали и в роддоме и дома уже. Потом вроде как стали появляться какие-то крохи. И вот с введения этих капелек все и началось - сыпь по телу, боли в животе и серьезные нарушения стула. Неоднократно пытались сменить мой режим питания - не помогло. Причем реакция была моментальная - ввели молоко - получите, распишитесь(
Потом уже, когда обратились к гастроэнтерологу и аллергологу и сдали все анализы, получили подтверждение - ферментная недостаточность + непереносимость.
У меня мало молока было+сын "ленивый сосун". Особо желания не было убиваться по поводу ГВ. ИВ было для меня проще. Было пару моментов, что жалела. Сейчас второго жду,скорей всего тоже ИВ будет.
Поклонники и сторонники ВОЗ сорти и подобные,вот объясните,Вы так ратуете за ГВ долгое и полезное,что эта замечательная организация рекомендует и советует,а скажите Вы прививки своим детям делаете,как они советуют? А то какие то двойные стандарты получаются,ГВ буду,прививки не буду. ВОЗ же рекомендует?А то как всех прочитаешь так все от них отказываются,у всех свои аргументы и ВОЗ не авторитет,а что ж тогда другим мамам втираете про эти долбовозовские рекомендации про ГВ? Оставьте нам право выбора,не кормить 3летних здоровых детей сисей.
И кстати вот впервые зашла на сайт этой организации,так на вскидку,что бросилось в глаза:фото исключительно женщин из отсталых стран, им прививки,им ГВ (до 2 лет и далее) чтоб дети не голодали,тк у них жрать больше нечего,это на них я должна чтоль ориентироваться?
А почему только на ВОЗ равняются? Человечество 250 000 лет кормило грудью 100%. За последние 100 лет это свелось к 21% усилиями цивилизации. Прививки (которые появились в те же последние 100 лет) и питание - не одно и тоже, в кучу смешивать не надо.
Америку сейчас тоже ориентируют на ГВ очень активно, у них там есть программа 1000 дней ( беременность и 2 года после) полноценного питания для матери и ребенка, куда ГВ входит. Наконец-то до правительства донесли в прaвильной форме эффект ГВ на население. Цифра 117 сохраненных жизней в год им была неважна, а 13 миллиардов долларов в год, сохраненных на здравоохранении, если 90% матерей кормят 6 месяцев, им очень понравилась.
А при чем здесь прививки? Я придерживаюсь и поддерживаю рекомендации ВОЗ относительно ГВ, потому что они мне во-первых помогли, во-вторых у них все аргументировано и убедительно, и что теперь? Я прямо обязана следовать всем рекомендациям ВОЗ и по другим вопросам? С какой стати?) Но, если уж спросили, лично я делаю ребенку все прививки, которые положены и не понимаю тех кто рискует здоровьем, не делая прививок из-за призрачного шанса получить осложнение (или какой там у них аргумент против).
Кстати, быть "поклонником и сторонником" ВОЗ, тоже самое что "быть поклонником", например, министерства обороны. смех)))))
На женщин из отсталых стран не надо ориентироваться - у ВОЗ есть рекомендации для любого района, в частности и для западной европы и стран СНГ (это которые вы называете "долбовозовскими"), так как исследования ведутся по всему миру. Африканским странам уделяется больше внимания, так как у них тяжелая ситуация со здоровьем из-за климата - нехватка еды и чистой воды, инфекционные заболевания и т.д. Так что ГВ у них не только затем чтобы детей прокормить)
"Оставьте нам право выбора,не кормить 3летних здоровых детей сисей." - прямо крик души)
А чтобы сделать правильный выбор нужно хотя бы иметь представление о предмете выбора. А если все кругом (и врачи в том числе) будут твердить, что после года молоко "пустое" и т.п. глупости, то выбор - необъективный. Я лично хочу сама сделать выводы на основе научно обоснованных достоверных сведений, а не тех глупостей и заблуждений, которые с советских времен передается из уст в уста. И я не одна такая! Уверена, что большинство матерей продолжили бы кормить и до 3-х лет, зная они о пользе этого. Но, к сожалению, пропаганда ГВ терпит фиаско на фоне рекламных акций производителей детского питания - это же огромные деньги!
Мне пофиг кто и чем кормит и до какого возраста, я у вашего горла нож не держу - выбирайте что хотите, только всякую ересь не несите, того что сами не знаете о ГВ в целом!
Лучше вы, противники ГВ, не вводите других в заблуждение своими агрессивными высказываниям, дайте другим матерям право на выбор дать своему ребенку ЛУЧШЕЕ! Вас намного больше, чем сторонников, но не потому что вы правы, а потому что вы невежды!
Вот статья как раз о праве выбора ГВ после года: http://www.u-mama.ru/read/article.php?id=4557
Я не противник ГВ,наоборот за, 2 детей кормила до 1,5 лет.Далее считаю не зачем,дети сами потеряли интерес и необходимость,все прошло легко и все получили удовольствие от ГВ.
А вот Ваше мнение что ГМ и только может сделать ребенка здороым,умным и проч для меня странно,а если лактация будет до 7-8 лет Вы продолжите "кормить" ну уроки лучше будет делать,в школе учиться,вот когда считаете надо делать стоп если ребенок не сделает "самоотвал"?
А про прививки и ВОЗ спросила потому как его везде как такой авторитетный орган в пример приводят,а сами порой не выполняют их предписаний.
Не надо перевирать мои слова, я НИКОГДА не писала, что ТОЛЬКО ГМ сделает ребенка здоровым и т.д. Я всегда пишу, что ГВ ЛУЧШЕЕ, что можно дать ребенку. Это не синоним "единственное"!
Вы там какой-то бред понаписали про лактацию в 7-8 лет для лучшей учебы))) Вы хоть знаете от чего вообще лактация зависит? То есть она может быть теоретически и до 7 лет, но не сама же по себе))) Мама сама регулирует длительность кормления. И "самоотвал" тоже отчасти регулируется мамой и ребенком, конечно. Как показывает практика, безболезненное и естественное отлучение происходит в промежутке 2,5 - 4 года. Этот "стоп" не наступает в один день, частота кормлений постепенно уменьшается и ребенок САМ "забывает" о ГВ, так что этот "стоп" не пропустишь. Я не люблю ничего загадывать, решаю проблемы по мере поступления) Я просто знаю, что будет лучше, если я буду кормить дольше вот и все.
А вы с чего решили, что 1,5 года - это достаточно? Дети ведь не сами потеряли интерес? Вы начали ограничивать в прикладываниях, отвлекать как-то?
Просто для инфо, недавно прочитала - 60% француженок кормят своих детей грудью только 2!!!!!!! месяца, потом ИВ, остальные 4-6 мес. и только небольшой % женщин кормит дольше 6 месяцев.
В советские времена детей столько же кормили, потом в ясли, а мама на работу. И жили же. У меня муж на ИВ с 2-х месяцев, не болел до 2,5 лет пока в сад не пошел; а подруга год на ГВ, как в сад пошла так сплошные болезни были, в школе потом аналогично. И таких примеров не мало. Так что польза ГВ и вред ИВ это еще спорный вопрос.
Да не зависит здоровье ребенка от ИВ или ГВ. Меня мама не кормила вообще молоком, смеси тоже не давала так как сыпь высыпала на малютку. Тьфу-тьфу со здоровьем все нормально, никаких хронических заболеваний и как здесь любят говорить о проблемах с желудком и прочими органами. Сейчас все любят преувеличивать.
Я понимаю нормальное ГВ, но когда не получается или ребенок вес не прибавляет, или мама вынуждена на одной гречке сидеть , такое ГВ нафиг нужно. Вот кто мне пояснит, зачем такие жертвы?
Когда не получается или ребенок вес не прибавляет нужно разбираться в причинах и УЧИТЬСЯ правильно кормить, а не кидаться за смесью при первых же проблемах! Тогда и жертв никаких не будет.
А на одной гречке сидят только дуры, которые думают, что их еда прямо кусками непереваренными в молоке болтается и вызывает "газики" и аллергию, да еще потом и жалуются, что вот такая сильная аллергия была, что даже на одной гречке и воде ВСЕ РАВНО!!! "сыпало".
И таки да! Влияет ГВ на здоровье, и еще как в лучшую сторону)
Понятно :) но если как вы сказали эта дура кинулась за смесью и перестала кормить грудью это ведь не значит что у ребенка будет хуже здоровье чем при ГВ. Чем это подтверждается? Может статистика официальная есть?
а самой подумать? :)
ну давайте представим, если бы вы питались, например, исключительно натурально выращенными продуктами со своего огорода, без хим.удобрений, пили молочко от своей коровы, мясо если от своей скотины или, наоборот, химозными продуктами с ГМО, консервантами, красителями и проч, то при каких условиях ваше здоровье было бы лучше?
конечно, это утрированное сравнение, смеси сейчас высокоадаптированные по составу, но вы же понимаете, что даже самая лучшая смесь всё равно никогда не сравнится по составу с ГМ? это же вам не нужно доказывать, правда?
первая же ссылка по запросу
http://lubmama.ru/publ/pitanie_rebenka/grudnoe_moloko_ili_smes_sravnim/5-1-0-185
Статистики быть не может) Неужели непонятно? Чтобы она была, нужно выкормить ребенка грудью, вырастить его, а потом вернуться на машине времени и выкормить его же смесью, а потом сравнить.
Или вам нужно в процентах написать на сколько улучшится здоровье?))))
Но зато есть описание состава ГМ из которого можно сделать соответствующие выводы, есть соответствующие исследования, из которых тоже можно сделать выводы. Главное, чтобы было желание и было ЧЕМ думать, тогда все будет ясно и понятно!
Но вот скажите, что вас всех замкнуло-то на здоровье в будущем? Неужели неважно как ГВ влияет на развитие ребенка с самого рождения?! А это ведь самое главное! Ведь кормят-то не для того, чтобы дать здоровье в будущем, а чтобы облегчить развитие организма ребенка и его психологическое здоровье СЕГОДНЯ!
Вот, навскидку, ссылки на исследования, показывающие преимущества ГВ перед ИВ: http://www.akev.ru/content/view/42/52/
Статистика есть, и неутешительная для ИВ. Хотя одного и того же ребенка нельзя сравнить, но статистика справляется с задачей в случае хороших выборок.
Это точно! Целая куча исследований есть групп деток на ИВ и ГВ. Вот и выводы известного исследования Роджерса, который в течение 15 лет следил за развитием детей, показали, что группа детей бывших на ГВ, показала помимо физического преимущества еще и более выраженные умственные способности, чем дети на ИВ. Кстати, в исследовании участвовало не несколько человек, а несколько тысяч.
Бредовые исследования товарища Роджерса. Умственные способности у детей развиваются в зависимости от социума, в котором они живут, как их воспитывают родители, чему учат и что прививают. Можно привести миллион примеров, что дети ИВ ничуть не отстают умом, чем дети ГВ. Умными не рождаются, умными становятся,и уж никак не за счет ГВ.
Бредовые, потому что вам результаты не понравились?) А выводов я не озвучивала - вы их сами сделали)
Никто и не говорит, что умственные способности с молоком матери поступают. Исследование показало, что дети на ГВ В ОПРЕДЕЛЕННЫХ ВЫБОРКАХ показали ЛУЧШЕ результаты, чем у ИВ. Это значит, что группы детей находились в относительно РАВНЫХ условиях.
А то что вы мне тут своим миллионом машете? Это будет не объективное сравнение если, например, миллион европейцев на ИВ противопоставить даже 5 миллионам на ГВ из Африки)
Кстати, исследование Роджерса было направлено на изучение преимущественно физического развития и здоровья. Там ГВ-шники тоже лучшие результаты показали, по сравнению с ИВ. А про интеллектуальный уровень - это уже бонусом)))
Вот еще несколько статистических исследований, проводимых и в России... Про детей оказавшихся на учете в милиции очень интересные данные:)
http://www.akev.ru/content/view/313/52/
А вы согласитесь отрезать своему ребенку ногу и поставить протез???? Нет наверно?! А почему?
Вот поэтому и ГВ лучше, чем ИВ!
у вас с логикой проблемы, и большие :)
подите подучите)
и такие люди еще берутся советовать...
т.е. если вы видите прямую связь (нет, ну вы то ясное дело не видите, я про "дур" говорю, которые видят), что поле того как мама съела цветную капусту ребенок плохо спал и пол ночи пукал, а вчера когда мама не ела капусту, такой реакции не было, то вы предлагаете завтра тоже съесть капусты?
Или не зря же советуют вводить продукты маме постепенно и смотреть по реакции. Вот я съела апельсин\конфету\молоко\помидор - у ребенка пошла сыпь. И я, как умная, а не как дура, должна завтра продолжать это есть и говорить себе и ребенку, что это не от помидора тебя обсыпало, а просто так. ПОтом дождаться когда ребенок покроется коркой, будет чесаться по ночам, и быть при этом уверенной, что мое питание никак не отражается на моем ребенке.
Я вас правильно поняла?
Вы ПОЧТИ правильно поняли)))
Нужно понимать, что ребенок находиться не в вакууме и извне он получает не только ваше молоко. Он лежит на пеленках, постиранных порошком, его посыпают присыпкой и мажут кремом, на него одевают подгузники, мимо бегают кошки и собаки и т.п. вещи, которые могут вызвать аллергию, и глупо сразу грешить на то что съела мама. Тем более, вам любой аллерголог скажет, что самое лучшее что можно сделать для ребенка-аллергика - это продолжить ГВ как можно дольше, так как это самое гипоаллергенное питание.
Вот вы съели апельсин\конфету\молоко\помидор, через СКОЛЬКО ВРЕМЕНИ должна появиться сыпь, чтобы понять что ее вызвал именно апельсин\конфета\молоко\помидор, а не картофель/чай/лимон/щи, которые вы тоже в этот день ели?! Вы хотя бы знаете сколько по времени должна пройти, например, капуста в организме матери, чтобы попасть через молоко ребенку и вызвать "пуканье"? Через сколько после приема капусты ребенок должен запукать, чтобы вы решили что это именно от капусты, а не от хлеба или яичницы, которую вы тоже в этот день ели? Откуда вы берете эту ПРЯМУЮ СВЯЗЬ?! У нас же не проведена трубка из пищевода напрямую к груди, чтобы вы точно сказали - "вот капуста поступила через полчаса ребенку и он сразу запукал - вот оно доказательство, что он от именно капусты пукает". Любой продукт, поступающий в организм расщепляется на молекулы - мельчайшие частицы, которые всасываются через стенки пищевода в кровь, и потом в молочной железе с участием плазмы производится молоко, в котором уже не поймешь какая молекула от какой еды поступила - они уже все там на "одно лицо". Кроме того разные продукты перевариваются разное время! Так что НЕЛЬЗЯ сказать, что именно какой-то конкретный продукт в ГМ вызывает аллергию, а тем более "пуканье". Процесс пищеварения мы же все в школе проходили!
А "Газики" есть абсолютно у всех малышей, только проявляются в разной степени. Это следствие незрелости ЖКТ и вегетативной нервной системы, а не продуктов, которые съела мама. Заметьте, что болезненное газоотделение как правило в большинстве случаев происходит именно в первые месяцы, когда заселение кишечника бактериями только начинается. Прочтите в любом медицинском источнике причины возникновения метеоризма и прикиньте что из них могло бы подойти младенцу на ГВ. Чтобы "газики" появлялись от определенных продуктов, они, как минимум должны попасть ребенку в желудок в первозданном виде и при ее переваривании путем химической реакции или действия бактерий появится это газообразование. Но тогда, для ребенка на абсолютном ГВ, это тоже самое, что сказать, что эти продукты попадают в желудок с молоком в непереваренном виде, то есть, грубо говоря, кусками в молоке! Только рутинеры сейчас советуют матери вводить продукты постепенно! Это всё пережитки, давно уже опровергнутые современной наукой! Мать должна питаться также как она питается обычно, исключив вредности в виде всяких химикатов, консервантов, красителей и т.п.
А все эти ваши "прямые связи" ни что иное как самовнушение! Подумайте логически - вот вы съели сегодня капусту и ребенок ночь не спал - пукал. И вы сделали вывод - это из-за капусты, тем более все кругом твердят, что капуста вызывает газообразование у малышей на ГВ. Ок! На следующий день вы капусту не едите и газиков нет в этот день. И ваше убеждение в том, что капуста всему виной крепнет!) А если в этот день СНОВА газики?! Вы, конечно, начинаете перебирать, что вы сегодня другое запрещенное съели и делаете новый вывод, что , например, хлеб ТОЖЕ вызывает газообразование. И т.д. То есть будут у ребенка газики или нет вы это будете связывать только со своим питанием, потому что вам так внушили! А на самом деле все эти газики-колики непредсказуемы, их просто надо пережить!
очень интересный вы пост написали. Можно с чем-то согласиться, а с чем-то все же и поспорить.
Ну колики, ладно, оставим их.
Но аллергия то! Уж на тему аллергии тоже исследований много проведено. Аллеригя может проявиться как сразу - резкая реакция, так и через 2 часа, и вроде в течение 24 часов.
Я не понимаю, что вы имеете против постепенности в еде как матери, так и когда прикорм ребенку вводится. Ведь постепенно советуют вводить не только, чтобы не было нагрузки на ЖКТ, но и чтобы отследить аллергию. Потому что если вы за один день введете 10 продуктов - то фиг вы разберетесь потом.
Если я неделю ела хлеб, масло, кашу - и аллергии не было. А сегодня я съела апельсин и через два часа у ребенка пошла сыпь в некоторых местах. Ну неужели лично ВЫ - не проведете никакой связи? Я просто не понимаю...
Ну опять же, допустим не проведете.
Но я не поняла какие дальнейшие действия должны то быть? раз отменять продукты матери вы не советуете. Что дальше делать? Хорошо, я продолжаю есть и апельсины, после которых по моим понятиям пошла сыпь. Завтра я еще к апельсинами добавила 10 других новых продуктов. Сыпь, соответсвенно, уже не проходит, а только усиливается ит .д. Что делать в этом случае, по правильному, не как дуры делают ? :)
И еще вопрос - лично у вашего ребенка аллергия была какого уровня? просто несколько ничего не значащих прыщиков, или мокнущие пятна по всему телу, или сухая до трескания кожа, или ужасный зуд от которого ребенок не спал ночами и расчесывал себя до крови. Что было у вас?
Аллергия может проявится в разное время (и через 2 часа и через 24), и аллерген даже может накапливаться организме и "вылезти" в любой момент. Я вам поэтому про "прямую связь" и написала. Вы ведь не знаете сколько переваривается продукт, не знаете как производится молоко и сколько времени это занимает. Но как только видите сыпь почему-то сразу связываете с новым продуктом, который, может еще полеживает в желудке и до молока не добрался. Я против ограничения в питании путем исключения отдельных продуктов, потому что это не причина аллергии, вернее это НЕВОЗМОЖНО определить на глаз, даже если это вам кажется очеидным! Я ведь вам недаром напомнила про пищеварение. Аллергию вызывает белок, который ферменты не могут расщепить и организм начинает с ним бороться, но в процессе пищеварения он настолько расщепляется и видоизменяется, что уже до молочной железы доходит совсем не в том виде, который может вызвать аллергию, а уж пройдя через железу - это уже вообще не понять что от него останется, и останется ли. То есть чтобы апельсин вызвал аллергию, нужно чтобы белок остался в первозданном виде попав в организм ребенка, а это возможно только если сам кусок апельсина попадет ему в желудок. Теперь понимаете, что это невозможно, чтобы кусок пищи через грудь попал ребенку в рот?! Извините за вольное изложение - пыталась своими словами передать. А вообще можно ознакомиться как расщепляется белок в организме матери и как в молочной железе происходит процесс выработки молока - станет все понятно.
Вы просто пытаетесь выдать желаемое за действительное, вот это сила внушения! Прежде чем грешить на апельсин, оглянитесь в поисках ДРУГОГО аллергена. Хотя у маленького ребенка сложно его определить, ведь им не делают пробы. Кстати, в хлебе содержится таурин, который тоже теоретически может вызвать аллергию. Я напоминаю, что мы обсуждаем возможность аллергии на ГМ, когда ребенок кроме ГМ больше ничего не получает. С прикормом там уже другая ситуация - там, естественно, все постепенно нужно вводить. И вообще, как правило, вопрос аллергии встает в первые 3-4 месяца после родов. В связи с этим вот моя история) Аллергия появилась примерно в месяц ребенка - началась сыпь в виде прыщиков и их становилось все больше и больше. Педиатр посадила на диету, мы как раз попали в больницу с бронхитом и там каждый врач укорял меня, что я жру все подряд. Меня уже ветром качало от недоедания и мне даже казалось, что прыщиков стало меньше:) В общем, вы наверное уже поняли, что это была акне. Я даже слова такого раньше не слышала!!! Из десятка врачей, в том числе в детской больнице, НИКТО не знал об этом, все твердили про аллергию!!! А по статистике - у почти 30% детей это проявляется. Вот и представьте сколько мамочек думают, что у них аллергия, и мучают себя диетам, хотя в первые месяцы им как никогда надо питаться хорошо, чтобы восстановиться после родов и наладиться нормально лактацию, на которую уходит дополнительно 500-800 ккал!
В общем, я призываю не делать преждевременных выводов, что у вас (в смысле у ребенка) во-первых, вообще аллергия, а во-вторых именно на ГМ. Так как аллергия на продукты в ГМ - это ПОСЛЕДНЕЕ на что можно подумать, а не ПЕРВОЕ! И сидеть на одной гречке - бессмысленно и глупо, тем более когда это не помогает, надо делать соответствующие выводы, а не твердить всем подряд, что у ребенка такая супер-пупер аллергия, что даже гречка с водой не помогает, вместо того, чтобы искать истинную причину аллергии и хотя бы обратиться к нормальному врачу!
Удручает, что от этих заблуждений и появляются такие мифы , что ГВ - это тяжело и жертвы постоянные, а все это от невежественности.
и все же вы не дописали, что дальше было у ребенка?
т.е. "аллергия" вашего ребенка закончилась в 4 месяца с прохождением прыщиков от акне. И все?
Уж акне новорожденных сейчас многие мамы могут отличить, поэтому оставим их.
Акне ребенка не беспокоит.
А я говорю про ситуации, когда ребенка беспокоит. Это явно не акне, правильно?
Вот я и спрашиваю, что из перечисленного было у вашего ребенка?
Вы все время пытаетесь свернуть на обсуждение лечения уже подтвердившейся аллергии и еще и в серьезной стадии. Я НЕ МОГУ вам сказать, что НУЖНО делать когда аллергия подтвердилась, я говорю вам что НЕ НАДО делать - сидеть на жесткой диете, потому что это бесполезно!!! Я вам заявляю от себя лично, что ГМ на 99% не может содержать аллергенов, что бы вы не съели, 1% я оставляю на БКМ, глютен и иже с ними и всякие химикаты-стабилизаторы. Но и то, опять таки я лично, прочитав как белок усваивается организмом - буквально рушатся все связи и организм строит из них НОВЫЙ белок, который уже мало похож на первоначальный вид, не верю, что и БКМ может аллергию вызвать через грудное молоко, тем более молочная железа вырабатывает молоко, содержащее легкоусваиваемый белок, почему там должен оказаться БКМ в первозданном виде, непонятно. Но не буду особенно борзеть - делать такие выводы:)
Наше обсуждение о том, что это заблуждение - грешить на ГМ, как причину аллергии. И акне тут очень даже причем - ее часто принимают за аллергию, что бы вы не говорили.
Если вы не поняли, я вам прямо говорю - если аллергия подтвердилась, я все равно утверждаю, что это не из-за того что ест мама! А аллерген в другом месте! Следовательно не надо ничего вводить и выводить из рациона, естественно мы говорим, о здоровом питании!
Про себя дорасскажу, если это важно. Месяц я сидела на жесткой диете, ничего не менялось, врач периодически советовала мне менять смесь (мы были на СВ). Потом я узнала, что это акне, забила на диету, сразу сожрала килограмм помидоров (я без них не могу), и питалась дальше уже как обычно, в том числе и конфетами/шоколадом и т.п. общепризнанными аллергенами, якобы передающимся через грудь (другим не советую, просто констатирую). Около 4-х месяцев все прошло внезапно как по мановению волшебной палочки.
Истинная аллергия у нас тоже была 2 раза, проявилась в виде шелушащихся больших пятен на ногах. В первый раз от аллергии помогла смена смеси. Во второй раз мы уже были на полном ГВ, но еще не на прикорме, грешу на новые ползунки не слишком х/б, синтетика скорей всего. Оба раза, что их одевала - появлялись эти пятна. Выкинула их - больше никаких проблем не было.
С вводом прикорма, тоже бывала аллергия - исключала продукты уже из рациона ребенка. Но это уже другая история.
ну правильно, я пытаюсь свернуть, потому что если вы НЕ ПРОШЛИ истинную аллергию, то очень легко советовать - ешь и пей, что хочешь, все-равно это не связанные вещи.
У меня подруга лежала с ребенком месяца в 3-4 в больнице, т.к. к мокнущим щекам алым все липло. Ей запретили кормить грудью, какое-то время ребенок был на оч дорогой смеси, гидролизат с чем-то, по 2 тыс за банку.
А потом, что значит - подтвержденная аллергия? кто ее должен подтвердить? вы же сами писали, что врачи и на ваше акне говорили, что это аллергия. Поэтому кто должен подтвердить, что это именно аллергия? И таки-да, врачи первым делом советуют диету. На втором месте - анализ на дисбактериоз, углеводы, который на еве тоже признан недействительным. Дисбактериоза нет,а проблема почему-то есть. Я так понимаю, хотя могу ошибаться, его вы тоже не советуете сдавать :) Хотя вторая часть врачей советует лечить кишечник, т.к. всякие стафилококи могут тоже давать такие высыпания.
Так какой же выход - доводи ребенка до состояния нестояния, но ничего не меняй в питании и лекарства пей по минимуму?
Вы считаете, что если у моего ребенка не было мокнущих пятен, то я не могу на тему аллергии рассуждать и советовать не могу? Хирург не может делать операций, если у него ни разу у самого не было? У педиатра обязательно дети должны быть? и т.д. и т.п. Что за странная логика? И почему это я НЕ ПРОШЛА истинную аллергию (это какая? с мокнущими пятнами?) Я вам аж 2 примера написала. Вы думаете я не переживала? Все чувства и эмоции было ровно такие же как у вашей подруги. Мне тоже не помогла диета!:) И с акне я ведь думала, что у меня настоящая аллергия! Я поэтому и пишу, что есть процент мамочек, которые ВДВОЙНЕ зря себя диетой истязают - там вообще не аллергия, а они думают, что аллергия.
Когда это случилось, я перелопатила все что только возможно по этой теме. Я вам изложила теорию в своем понимании, у вас есть к теории возражения? Ну там где я описывала процесс пищеварения и процесс образования грудного молока. Я сделала из теории логические выводы, к выводам какие возражения? Где я не права? Вы или АРГУМЕНТИРОВАННО опровергайте мои слова, либо в защиту своих слов какие-то доказательства приводите. Что доказывает история с вашей подругой?! Ребенок попал в больницу с мокнущими щеками и врачи сказали - отменяйте ГВ. И вы делаете вывод, что аллергия была на мамину еду?! ПОЧЕМУ?! Наверняка, мама при таких данных на таком уже жесткаче сидела до больницы, правда ведь? Ну и не помог же ей отказ от продуктов - аж в больницу загремели. Ну это вам не доказательство, что еда ни при чем?! Ведь не помогла диета!!! Какой в ней смысл тогда?! А то что аллергия прошла, так они как минимум сменили место - находились какое-то время в больнице, возможно аллерген был дома, животное, например, да хоть что! Врачи хоть интересовались, страдает ли сама подруга и ее муж аллергией? А то это очень часто наследуется. И еще меня насторожила цена смеси, врачи только название сказали или отправили В КОНКРЕТНОЕ МЕСТО покупать? И что за смесь, просто интересно?
Под словосочетанием "подтвержденная аллергия" я имела ввиду достоверно установленную аллергию, а не другие кожные высыпания типа акне или потницы или еще чего-то. Ее должны подтвердить пробы и квалифицированный врач, а не подружка или еще кто-то, у кого "тоже самое было". Только где его найти - это уже другой вопрос. Про кишечник я ничего не скажу - это вы уже отклоняетесь опять от темы - мы обсуждаем влияние питания матери на ГМ. Кстати, у ГМ один и тот же состав, а если в нем появляется аллерген ( а по сути - белок), то это уже изменение состава получается. Что-то ничего исследователи состава ГМ не пишут об этом (или пишут? может знает кто?)
"Так какой же выход - доводи ребенка до состояния нестояния, но ничего не меняй в питании и лекарства пей по минимуму?"
А лекарства уже каким боком? В общем, вы так и продолжаете считать, что виной питание, это, естественно, ваше право. Я на всякий случай подытожу, что сказала:
1) Не все то аллергия, что вам кажется аллергией.
2) Питание матери не отражается на составе молока и отдельные продукты не могут кусками проникать в молоко, чтобы у ребенка потом вызвать аллергию или "газики".
3) ГМ - самый гипоаллергенный продукт питания ребенка. Лучше даже самой супер-пупер гипоаллергенной смеси.
4) Если возникла аллергия, ребенка не надо доводить до состояния нестояния, а нужно попытаться исключить аллерген не связанный с ГМ. И обратиться к врачу. А еще не делать поспешных выводов на основе мнений соседок и подружек, а попробовать разобраться в проблеме опираясь на научные определения. Вы вообще механизм возникновения аллергии знаете? Что конкретно, например, из апельсина вызывает аллергию и как это происходит?
5) Вообще, это все обсуждение началось с того, что ГВ связывают с жертвой - сидеть голодом на гречке. Так вот, даже по самой примитивной логике - НЕ МОЖЕТ БЫТЬ аллергии на ВСЕ ПРОДУКТЫ КРОМЕ ГРЕЧКИ в принципе!!! Поэтому, кто так "жертвует" для ГВ - дура! Уж простите, сама такая была!:)
Больше, вроде, мне нечего сказать...
"Кстати, у ГМ один и тот же состав, а если в нем появляется аллерген ( а по сути - белок), то это уже изменение состава получается. Что-то ничего исследователи состава ГМ не пишут об этом (или пишут? может знает кто?)"
Не, у ГВ не один и тот же состав, он меняется с возрастом (жир, казеин и т.д.) ребенка и очень незначительно втечение дня. Но это основные части. Полностью он еще не изучен, там просто тысячи веществ еще неопознанных. Разные исследователи приходят к разным выводам насчет проницаемости мембраны для белков из крови матери. Кто-то считает, что она непроницаема, кто-то находил белки яиц и молока неизменившимися в крови ребенка,эти исследователи предположили, что частично белки проходят неизмененными для обучения иммунной системы ребенка.
Я недавно была на конференции консультантов по ГВ ( в нашем Университете Зап. Австралии проходила, на уровне страны). Была приглашена пара из Америки, она - консультант титулованный, пытается продвинуть ГВ в Америке, а он был ведущим аллергологом, заведовал институтом в Калифорнии и т.д. Его презентация свелась к тому, что аллергии на ГВ скорее всего нет. Если есть , то это признается пищевой нетолерантностью, и с возрастом обычно проходит. Бросать ГВ никому не рекомендуют, и считают, что ГВ улучшает ситуацию, если аллергия у ребенка на что-либо. У детей на ГВ аллергии статистически меньше, как и астмы и прочиx автоиммунных проблем.
Вот что мне странно, почему врачи об этом не знают? не говорят? с 1м реб ела спокойно все в пределах разумного,никаких аллергий,со вторым так же,но появилось акне,хорошо я про него читала,так врач первым делом спрашивает что едите? сладкое? я призналась только в печенье юбилейном,хотя ела всё.Так она мне: жесткая диета и ничего подобного.Это вариант для ГВ. А для ИВ,это значит смесь не подходит,меняйте(это в коридоре слышала мамы обсуждали) так а врач ни слова об этом акне.
Кстати летом и квас пила и редис ела в акрошке,огурцы,помидоры и все чудесно,никаких реакций и пуков. Ребенку было 3 мес.
Я сама в шоке до сих пор от этого акне! Это сколько нервов было потеряно, желудок болел от недоедания, и еще это постоянное чувство вины, что это я виновата - не то ем:(
Я про акне только из клубного топика узнала, спасибо девочкам. А почему врачи не знают, вот вопрос! Может просто не хотят разбираться, я про это и написала, что чуть какое пятнышко - сразу диета, как будто аллергии больше ни на что быть не может!
"Я про акне только из клубного топика узнала, спасибо девочкам"-девочки из топика умнее врачей ,по-вашему.Просто нормального и проверенного педиатра надо искать и не придется обращаться к девочкам.
А "нормальность" педиатра вы по каким признакам определяете?:) По таким же отзывам обычных людей, правда ведь, как будете отзывы отсортировывать?
В данном случае девочки оказались если и не умнее, то более осведомленные. И мне не составило труда забить в поисковик слово "акне", чтобы тут же убедиться в их правоте.
Нормального и проверенного педиатра, судя по топикам, сложно найти и мой меня вполне устраивает - взвешивает и рост измеряет хорошо:) А остальные проблемы я лично решаю по мере поступления.
Как грится выше,опытными и авторитетными ГВшницами,Вы были бы еще здоровее еслиб мама вас всё таки кормила:-)
Наверно был неправильный захват соска? и она не вызвала консультанта из акев,не потрудилась наладить гв,карочи мозг у вас не развит,эээ болели б вы меньше, мммм переваривать пищу моглиб быстрее,ну вощем вы больны,не знали? гв то не было
мне кажется, для вас это больная тема, вы так остро реагируете
мам трогать не надо, не было тогда всей этой информации, и время другое было
это первое
и второе - что ж вы, противники ГВ, так в крайности впадаете? почему сразу мозг не развит? для тех, кто в танке еще раз: ИВ - НЕ вред, каждая мать сама выбирает как и что ей делать, но отрицать пользу ГВ - по меньшей мере глупо
наверняка такие есть, но вы поймите, это неправильная будет статистика, вне зависимости, скажут вам, что все эти дети здоровее всех или же, наоборот, все больные
никто и никогда не сможет сравнить одного и того же ребенка на смеси и на ГВ
но, повторю свой вопрос (я его выше задавала анониму, не знаю вы это или нет) - вам же не нужно доказывать, что любая, даже самая лучшая смесь, по составу всё равно далека от состава ГМ?
приведу еще один утрированный пример: ваш ребенок болеет, есть два лекарства: одно устаревшее, имеет много побочек, выздоровление наступает не сразу, но всё равно наступает
и есть другое лекарство - нового поколения, побочек нет, на ноги ставит за один день
какое выберете вы? и какое, по вашему мнению, нанесет меньший урон здоровью ребенка?
так и здесь - и на смеси вырастают, и вырастают здоровыми, умными, красивыми людьми, но если есть лучший вариант...? (мы не говорим сейчас о тех, кто не может кормить по тем или иным мед.показаниям)
кстати, почему вы говорите про ГВ до 3-х лет? ВОЗ рекомендует до 2-х))
ну и в общем-то, это спор бесполезный :) нам с вами не убедить друг друга) тут стоооолько топов на эту тему было)
Написано же - просто для инфо)))))) Я всю жизнь мечтала узнать как кормит 60% француженок:)
оченьчасто винят в ИВ плоские соски, это примерно у 30% женщин такая особенность, или даже втянутые соски. врач сказал жене моего знакомого, хирурга - у вас плоские соски, настраивайтесь на ИВ с роддома (как вам? принципы "больницы, дружественной ребенку"???? ужас.) а сказать, что есть корректор плоских сосков ваккумный, который за 2 мес. бы эту проблему решил - нам религия не позволяет... блинн.
он вот такой - на картинке
так и вырос малыш на смеси. не скажу, что это уж прям совсем смертельно, но ведь хотя бы 2-3 мес. после роддома мама могла бы покормить, если бы врачи подсказали. но врачи, даже ведущие беременность, даже принимающие роды - не ориентированы на ГВ и его налаживание-сохранение. это на всех уровнях медицины, увы... нужна революция медицинских умов :)
У меня такая проблема с сосками и ребенок вообще не брал грудь,мне педиатр в роддоме сказала накладки купить,вот с ними дело пошло веселее,а про такой корректор первый раз слышу,если честно.Правда я не представляю как бы он их вытянул,т.к.у меня соски не только плоские но ещё и очень мелкие,их почти нет(((
а вообще, для ребенка сосок - это просто точка вытекания молока. сосать же ребенок должен ареолу, вот ее-то в рот и надо вкладывать, собрав в поперечную складку. размер-форма-втянутость-выпуклость роли не играют никакой, если мама знает как правильно прикладывать ребенка.
другое дело, что сами мамы в беременность про ГВ читают крайне редко, а персонал роддомов о правильном прикладывании знает еще реже ((
Я читала много и очень старалась и складочку делала и сосок по направлению к небу держала,но у меня грудь для малыша была как плюха,которую он вообще не брал,ну ни в какую.Я молозиво выжимала и по ротику его проводила,было жалко что пропадало.С накладкой начал сосать.
Трудновато вложить в рот ребенку ареолу, если при этом сосок уплывает куда-то в глубину груди :) Поперечная складка в результате получается слишком "массивной" для маленького ротика ребенка.
Я в качестве "корректора" использовала молокоотсос: и чуть-чуть подсцеживалась, и соски хоть чуть-чуть "вытягивались". Намного легче было так дать грудь. А в роддоме мне только ленивый не сказал, что кормить с такой грудью я не смогу. Отлучились в 3 года :)
Сын ленивый был и молока было мало, не насасывал и был постоянно голодный, плакал, я вся издергалась и муж тоже. Соски вообще все в мясо были обсосаны, боль дикая, хотя захват был правильный, не знаю может кожа такая.
И какое ж было облегчение, когда ввела смесь и о чудо ребенок начал хорошо спать и стал доволен и счастлив и я успокоилась. До 4 месяцев был на смешанном и постепенно вообще перевела на смесь. В полтора года он сам от нее отказался. Не жалею ни о чем.