Митинг "Образование - наше право!"
Митинг «Образование – наше право» пройдет 10 ноября в 15:00 в Москве на пл. Революции в рамках всероссийской кампании. Подробности http://rdddo.ru/novosti/1017
Не оставайтесь в стороне! От Вас зависит будущее Ваших детей!
Считаю это важным! Мне прислал Демократор:
10 ноября этого года в Москве состоится МИТИНГ за внесение поправок в законопроект «Об образовании». Проект нового закона «Об образовании», который был принят Государственной думой в первом чтении 17 октября, не устраивает членов педагогических профсоюзов и активистов общественных объединений, учеников и родителей. Организаторами митинга выступают общественные движения Межрегиональный профсоюз работников образования «УЧИТЕЛЬ», Инициативная группа сотрудников и преподавателей МГУ, ИГ РГГУ, Ассоциация «Свободный университет», Общественное Движение «Московские родители», Движение «Российским детям доступное дошкольное образование», Общероссийское общественное движение «Образование для всех», Научно-образовательная колонна. Место проведения: м.Площадь Революции (Около памятника Карлу Марксу). Начало в 15-00. ПРОТИВ ПЛАТНОГО ОБРАЗОВАНИЯ! ПРОТИВ СОКРАЩЕНИЯ ВУЗОВ! ЗА ДОСТОЙНУЮ ЗАРПЛАТУ УЧИТЕЛЯМ! ЗА КАЧЕСТВЕННОЕ ОБРАЗОВАНИЕ! ПРИХОДИТЕ!
Ну Ювеналку пока отодвинули с принятием, отстояли же. Правда 2 года отстаивали . Лучше уж так выражать несогласие, чем вообще никак. Иначе- конец, аппетит-то приходит во время еды. Сначала здравоохранение прошляпили, сейчас образование, смотрю власть обороты набирает... То ли еще будет.
они и дальше все будут делать так, как им удобно. Хотите что-то изменить? Залезайте в их систему, пролезайте в правительство. Пара десятков замерзших мамок ничего не изменят, но помогут пропиариться партиями, прибежавшим засветиться на этом мероприятии.
Что конкретно смогли отстоять на митингах? Гадкое питание в школах изменилось? Часов по основным предметам добавили? Вроде нет.
Я лично не хочу быть замерзшей пешкой в чужих политических играх. В конце концов, если что-то хочется решить, надо собирать подписи, писать письма, идти в суд, т.е. хотя бы становиться частью бюрократической машины, а не поддерживать клоунов с пиаром политиков.
Много чего митингами не изменить. Есть законы и способы на них повлиять, пусть и мало эффективны: письма, суды и т.п. Митинги - это давление на совесть властьпридержащих... но ведь бесполезно давить на то, чего нет :-)
С другой стороны митинг - это дело затратное: надо оформить разрешение, нужны организаторы, нужно оборудование (рупоры какие-нибудь), плакаты, зазывающие по форумам и т.п... кучу всего нужно, а это деньги, время, стоящее денег, люди, в т.ч. желающие на этом заработать.
Никогда не поверю, что такие митинги никому не стоят ни копейки. Скорее всего кто-то за что-то платит.. и тут вопрос кто оплачивает мероприятие, чего он добивается и хотят ли мамы поддерживать этого спонсора ;-)
Никто скорее всего не обратит внимание, если к мамам присоединятся еще несколько представителей какой-нибудь партии, дадут несколько интервью журналистам. При этом партия будет заниматься своим бизнесом, фактически используя родителей, как бесплатную массовку. Законы скорее всего никто не изменит, а партии на этом сделают свой политический бизнес.
И какой смысл мерзнуть? :-D
Ну вот могу Вам отчитаться по митингам за изменение питания в д/с. Оформление разрешения бесплатно. Организаторами были сами - кто был больше "достан" системой и более свободен во времени на тот момент. Рупоры (звукотехника) стоила порядка 4-6 тыс. - деньги собирали с миру по нитке, на карту - в основном переводили свои же, из "активного состава". Плакаты - кто во что горазд, кто дома по старинке маркером, кто на работе распечатывал - да Вы на фото гляньте, сразу вопросы отпадут )). На сам митинг, да - пару раз попытались притащиться-засветиться некие "партейцы", с атрибутикой своей, но были быстро посланы в пешее эротическое.
И да - НИКТО ЗА ЭТО НЕ ПЛАТИЛ. Ну вот нету спонсора, хотя все нам его обещають...обещають... где он прячется и почему такой жадный - не понятно ))))
Письма и суды, как показала практика ( пишем-ходим с января этого года) не просто малоэффективны - они абсолютно не работают. Как максимум - дают небольшой ОБРАТНЫЙ эффект. И всё. Законы в нашей стране ни хера не работают - ттт, если Вы ещё в этом не убедились, Ваше счастье. А вот митинги первые разы давали как минимум "напряжение в стане противника" и некоторые уступки с его стороны, да.
Большого практического смысла мерзнуть нет, к сожалению. Но и безмолвным глотателем быть уже невыносимо... Чисто для себя, знаете ли... Ну да, можете считать любителями свежего воздуха. А я бы сказала - ЧИСТОГО. Как-то так.
необходимый минимум всегда будет бесплатным.
Хорошая школа должна получать хорошие деньги.
Всё это в мире изобрели за сотню лет до нас.
Престижные школы всегда платные, одаренные дети получают гранты и стипендии начиная с начальной школы.
Если и денег нет и ума нет, заканчивают деревенскую школу по бесплатному минимуму и идут работать дояркой и токарем.
Я работаю в ооооочень престижной школе.В ней учатся единицы одаренных, мотивированных на учебу, детей, в основном-кошельки играют важную роль, оценки реально рисуем.А планы государства таковы, чтобы тупые "наглые, дерзкие,знающие себе цену" (из выступления бооольшого начальника от образования) дети богатых родителей были впереди, а быдлу, коим считает нас государство (и так оно и есть, раз позволяли и позволяем развалить ВСЁ!)достаточно минимума.
Цитата-в кавычках, на минуточку...
Год значения не имеет: уничтожение образования планировалось задолго до 2009! Дальше будет еще веселее...
Ну тогда попробуйте представить себе, что наглые, дерзкие и знающие себе цену не всегда тупые, как вы это представили :)
Не надо только митинговать про уничтожение образования, ладно? Домыслы 2009 года имеют мало общего с сегодняшним днем.
Ближе, чем многие истерички, размахивающие флагами и даже не понимающие откуда, отчего и почему ноги растут ;)
Сейчас - да. Пока я ничего плохого не вижу. Учителя наши больше получают, чем 5-6-7 лет назад. Школа стала получать большее финансирование, чем 2 года назад. А значит и дети получают больше от удовлетворенных учителей и от профинансированной школы.
Ребенок будет иметь возможность составить свой индивидуальный план обучения в зависимости от его способностей. Да, мне это нравится.
5-6 лет назад и цены на продукты, бензин и прочее были другие, гораздо ниже. А возможности работать на ребенка, а не на отчетности и прочую дребедень, 5-6 лет назад было больше.Лично мне жаловаться не на что, моя работа-это мое любимое дело.Но ситуация в образовании плачевная, только слепой может не увидеть.
У нас из началки половина учителей собирается увольняться, от хорошей жизни - 100% Потому что отчетов столько, что учить детей некогда, факультативы все поотменяли, потому что нет желающих за 300-400р выкладываться. И если раньше хоть за счет факультативов часы добирали, то теперь все по урезанной программе.
Пока у нас будет реальным выбор предметов и потом их изучение на КАЧЕСТВЕННОМ уровне, потому что не только на бумаге все отлично, но и учителя к такому подходу готовы и обучены соответствующим образом, пройдет еще не один десяток лет.
Совсем недавно видела по ТВ кусок общения какой-то учительницы с Путиным, где она говорила о недопустимости развала образования и урезания учебных часов до катострофического минимума, на что он нагло улыбался и говорил, что пусть специалисты разбираются, вроде как она дура дурой перед ним сидит и не мнение специалистов выражает. Специалисты - не учителя, а департамент образования, который так же далек от реалий, как и все правительство.
У нас никто не увольняется, и факультативы остались. И бесплатные занятия после уроков. Добавились платные - те, которых раньше вообще не было. И, кстати, факультатив еще один добавился. Мой ребенок уроки не успевает делать - время с 15 (после прогулки) до 17 занято впритык. Еще и раздирает его, когда хочется одновременно в два места попасть.
КАЧЕСТВЕННОГО уровня поголовно у нас никогда не было. По крайней мере со времен моего детства. И ждать, что он вдруг внезапно сейчас появится, как минимум смешно. Зато попробовать разные области, а потом сократить объем изучаемого в тех областях, которые вообще не близки - это ИМХО весьма полезно.
Вот интересно куда увольняются ваши учителя? В магазины продавцами пойдут? На рынки? В торговые компании очередными менеджерами по продажам? Или в другие школы?
Если посмотреть среднюю зарплату по школам Москвы http://www.kpmo.ru/, то она очень разная. Больше всего удивляют жалобы на нагрузку. А что за работа такая, чтобы без нагрузки? Только в ларьке если сидеть?
В нашей школе никаких платных занятий нет, вообще, у нас бюджетная форма пока что. И ситуация такая, как я описала, к сожалению. Любое подравнивание всех под одну гребенку никогда не приносило плодов.
А у нас открыли секцию баскетбола. Организатор - любительская баскетбольная академия. Завезли оборудование, приезжает тренер. Занятия платные, конечно. Балетная школа какая-то проводит занятия. Шахматы. Спортивные танцы, кажется (тут могу путать).
А вот бюджетные, из тех, что для началки - английский, русский язык, фитнес, робототехника, бальные танцы, хор, рисование. А для более старших детей добавляются еще и немецкий язык, французский, еще что-то - пока не интересовалась.
Куда же ваши учителя увольняются?
А, ну да, у нас есть немецкий, французский, итальянский, для тех, кто ездит по школьной программе в эти страны за немаленькие деньги, оплачивая попутно проезд и проживание учителям и их детям. На совершенно бессмысленные занятия языком с русскоязычными! педагогами в группе своих одноклассников.
Что в началке, меня уже не волнует, у нас там были факультативы, сейчас их нет.
Конкретно наша учительница началки просто уходит, устала, домой раньше 9 не попадает, отчеты, курсы (а как же, надо получать корочки пользования Маками, ну и что, что на класс из 28 человек их 16, и работать невозможно больше нескольких минут в неделю, на курсы надо отходить) Раньше за факультативы, как за часы платили, сейчас доплата 400р в месяц. Отдохнуть хочет, потом найдет что-то для удовольствия, а не 13 часовой рабочий день за пусть не самую маленькую, но и довольно среднюю, прямо скажем, зарплату.
Значит человеку просто не особо нужна работа. Тогда и вопрос не в нагрузке и не в оплате. Если работа нужна, то нагрузка вряд ли испугает.
Про языки не поняла, если честно. Я не ради пиписьками померяться, а исключительно объяснения для
Ну это типа у нас факультативы есть, бесплатные, по языкам. Но не для всех, а для тех, кто ездит с группой из школы летом в Германию и прочие страны, в нечто типа языкового лагеря, только занимаются с ними русскоязычные педагоги и группа из одноклассников, ну разве что по экскурсиям там ездят. Но ИМХО, все это в индивидуальном порядке можно сделать на гораздо более качественном уровне и примерно за теже деньги.
А про нагрузку, ну вот и получается, что собирает наша директрисса непонятно кого в школу, кто соглашается на все и помалкивает. У нас 3-ий классный руководитель с начала прошлого года, и 3-я математичка, причем одна из трех уволена в итоге за профнепригодность :-( Хотя есть и прекрасные учителя, например по информатике, но опять же она одна ведет ВСЮ школу, это ужасно. То она по олимпиадам ездит, то на курсы, то еще куда, а урок раз в неделю всего у наших. За прошлую чтеверть текущие оценки появились в журнале за день до окончания четверти. До этого дети всё что-то писали, делали, сдавали, как сделали - тайна покрытая мраком. Я понимаю, что ей некогда, и как учитель она меня вполне устраивает, но ситуация ненормальна :-(
У нас учебники биологии и географии рассчитаны на 2 часа каждый в неделю, в сетке по 1-му уже, это как? Реформа :-(
За сотню лет до нас не было также антибиотиков, электричества и канализации. Вы предлагаете вернуться в истокам? Или нам нужны достижения человечества, к которым относится и бесплатное, всеобщее среднее образование? Я за второе.
В начальной школе талант выявить невозможно. Особенно, если ребенка никто не учит и учить не собирается. Талант - это прежде всего хорошее образование, наложенное на способности. Последние, в той или иной степени, есть у всех умственно полноценных детей.
А как это звучит не прискорбно, но советское образование бесплатное всегда было на уровне лондонского. Ломоносов пешком пришел из деревни, а вот дети многих богатых родителей спились, скололись......
Что-то я не поняла ваших мотивов. Вы попали бесплатно в хорошую школу и теперь хотите за нее заплатить? Объяснитесь.
Да именно так.
Бесплатно в лучшую школу города.
И я вижу как до ночи трудится учитель шесть дней в неделю, который любите детей и умеет давать им знания по высшему разряду.
А зарплату получает не сильно отличаующуюся от зарплаты старой маразматички из соседней школы.
Во все времена родители находили способы отбалгодарить хороших учителей. Включайте фантазию и благодарите. В чем проблема-то? Причем тут платное образование?
И с чего вы взяли, что в соседней школе учителя хуже, чем у вас? Ах, рейтинг ниже! Так ведь это спекуляция, извините. Набрать в одну школу детей по конкурсу, а потом успехи изначально отборных детей приписать школе. Почему школе-то? Вот пусть наберут себе без разбору всех подряд, а потом выучат так, чтобы 100% поступили на бюджет. Вот тогда - да, учителя молодцы, а так мухлеж просто.
Я не хочу благодарить тайком из-под полы.
Я хочу официально оплачивать услуги на должном уровне.
Наша школа умеет как отточить уже имеющиеся способности так и вырастить отличников и думающих людей на пустом месте.
Я сама её закончила, и мама моя тоже. И младший ребенок туда в следующем году пойдёт.
А я хочу быть принцессой Монако и слетать на Марс. Есть объективные экономические и социальные причины, препятствующие мне в этом.
Вы в три поколения учитесь в одной школе, но при этом почему-то уверены, что в других школах сидят в учителях сплошные идиоты, которых не за что благодарить. Откуда вы знаете?
А с чего вы взяли, что если вы начнете оплачивать, то зарплата учителя возрастет? Если вы начнете оплачивать, то школа будет на самофинансировании и вы должны будете оплатить не только учителя, но и весь обслуживающий персонал, включая дворников, оплатить ремонт и эксплуатацию здания, плюс нехилые налоги, которые будут браться по полной. При современной налоговой системе, когда кружок для детей платит такие же налоги как и палатка, торгующая пивом с сигаретами, палатку содержать будет выгоднее.
Я не очень в этом разбираюсь, но директор на последнем собрании сказала, что школа и так уже практически полностью на самофинансировании.
Доход идёт от платных подготовишек, от платных секций и кружков ( их действительно много в вечернее время - дети со всего района занимаются), плюс в столовой обалденная выпечка продаётся ( вот тут сомневаюсь - т.к. стоит она копейки)
Только сейчас они это дофинансирование кладут как доплату учителям и дополнительное приобретение оборудование, а потом оно будет идти как единственная зарплата и приобретении всего-всего. Т.е. платить мы будем больше, а получать все намного меньше.
Если ваша школа станет платной, то из нее уйдет часть способных, но небогатых детей, а на их место придут менее способные, но более обеспеченные дети. В результате, уровень обучения в школе упадет, т.к. учитель на уроке вынужден будет ориентироваться на весь класс, основу которого будут создавать не очень сильные дети.
я бы с огромным удовольствием прямо сейчас избавилась от некоторых "пролетариев".
Они, к счастью, сами постепенно сбегают, когда понимают, что тут дают знания тем, кто хочет учится, а тех, кто не хочет - ЗАСТАВЛЯЮТ усвоить школьную программу различными методами.
А они этого не ожидали. Думали можно просто сидеть на последней парте и плевать в потолок.
Девочки, что толку обсуждать, ругаться, переходить на личности.Ничего митинги не дадут, козе понятно.Цель государства-воспитать рабсилу, которой образование ни к чему, и оно планомерно этого достигает, плюет на наши митинги, снисходительно улыбаясь.Детсады, школы, теперь вузы с многолетней историей и традициями.То, что небезразличные родители и учителя: все-все выйдут на митинги, а не будут брызгать слюной в нете-это невозможно.Все ждут, что это кто-то сделает за них (нас).Увы! Поэтому в образовании все хуже и хуже.Работа учителя престижной, платной и пр. школы практически ничем не отличается от работы учителя школы дворовой:недостойная оплата труда,унизительное подтверждение категории, безумное количество бумаг, порой неадекватные родители, особенно те, кто "из грязи", бредовые нововведения чиновников от образования без моральной, технической и временной базы (главное, взяли под козырек!)Рискуем, что наших внуков и учить будет некому.
Разве учителям сейчас мало платят? Техническая база в школах вроде тоже стала лучше (разве еще не всем интерактивные доски купили?) Категории наверное все-таки стоит подтверждать. В школы и так берут много людей, далеких от педагогики (хорошо еще наличие корочек пед.образования стали проверять), хоть как-то надо контролировать их профессиональный уровень? Родители везде разные. Чем лучше учитель, тем меньше к нему претензий.
Насколько я понимаю, свободных вакансий в школах нет. Никто оттуда не бежит, желающих пойти работать за эти деньги и на этот график работы много (в разделе о работе на Еве эта тема регулярно обсуждается).
А вот то, что кормят детей фиг знает чем, то, что уровень преподавательского состава часто бывает низким - это проблема. Ну и наверное проблема с новыми программами, из которых убирают часы по основным предметам... Но вот по-моему учителям условия работы по сравнению с предыдущими годами, особенно перестроечными, существенно улучшили.
Но программы-то как режут. В выпускном классе гимназии 3 алгебры в неделю. А всем детям ЕГЭ сдавать. И учитель получит по шапке если результаты плохие будут. А откуда они хорошие-то будут при таких часах? И никакая интерактивная доска двух часов в неделю не заменит. Вообще не понимаю какие камикадзе соглашаются математику в школе вести.
По большому счету без разницы сколько уроков в школе, все-равно к ЕГэ все репетиторов нанимают, и на все время обучения большая нагрузка ложится на родителей, которым вообще ничего не доплачивают ;-)
Хотя я тоже не согласна с тем, что урезают уроки. Но я считаю, что митинги ничего не дадут. Поэтому мы просто сменили школу на ту, где в программе нужное кол-во часов основных предметов, а если есть необходимость, то кол-во часов еще и увеличивают.
Интересно, митинги именно за увеличение часов по предметам были?
Мне казалось, что 80 баллов - это очень прилично. У многих расхваленных в этом разделе школ на сайтах меньшие цифры и школами гордятся.
Нам до ЕГэ еще далеко, для меня это очень абстрактная тема для обсуждения :-)
Помнится, вы писали какой ценой вы пришли к частной школе, сколько пахали, чтобы выйти на новый карьерный уровень, и сколько ваш ребенок провел в круглосуточном саду. Не все на такое готовы. Вы платите - это ваше решение, не завидуйте тем, кто не платит и получает нормальное образование. Если все образование будет платным, то ваша школа будет стоить в 3-5 раза дороже, потянете ли? Или придется за туже самую сумму, что отдаете сейчас, водить ребенка в обычную отстойную школу? Такое в голову не приходило?
заступлюсь, а Вы не завидуйте
я такая же мама, ребенок ходит правда в обычную, но хорошую школу, после началки в платную пойдем
все в наших руках!
Я не завидую, я думаю не только о себе, в этом разница! Если у нас люди начнут думать не только о себе, то и жизнь изменится. А у нас главное, чтоб самому нормально, а дальше моя хата с краю, противно :-(
Меня вынуждает наше правительство, которое думает только о набивании своего кармана, учить ребенка за границей, потому что тут перспектив нет, если ты не ворюга.
Не так все мрачно ;-) Я не из тех мам, которые себя хоронят, рожая ребенка. Во-первых, я отдала дочь в ЛУЧШИЙ садик, который был в районе. До кучи он был не самым дорогим. Во-вторых, круглосуточный садик я выбирала только потому, что это страховка. Мы в Москве одни, "случись чего" надо было, чтобы было с кем оставить ребенка. Такой случай был всего ОДИН под новый год, когда я намертво застряла в пробке. Все остальное время дочь в саду была столько, сколько хотелось ей самой. Когда надо было, я забирала ее пораньше, у меня всегда был гибкий график. Но ей было интересно, а мне было удобно. В ночной группе раз в неделю она оставалась ТОЛЬКО по собственной инициативе. Мне это не нужно было. Никакой трагедии не было. Садик был самый волшебный.
А в частную школу мы попали, потому что в первую очередь я видела проблемы, которые есть в обычной школе, и мне они резали глаза. Сложно жить в двойных стандартах. Сложно объяснять ребенку, что школе правильное и не правильное может очень сильно отличаться от нашей жизни, и еще как-то оправдывать учителей. Сложно, когда ребенка кормят дрянью, а под конец года ее тошнить начинает, т.к. у нее гастрит, а учительница даже к медсестре не пускает, утверждая, что ребенок врет, т.к. учиться не хочет.
Дочь, как и многие дети, не была фанаткой школы и уроков, но ходила туда и уроки делала, и училась хорошо, и друзья у нее были.
Вот когда перевелись в частную школу, то тогда уже точно поняли, насколько предыдущая школа нам не подходила. И что все может быть совсем по-другому... там выше слова Петрушевской приводили.. это про то, как поменялось отношение к школе у моей дочери.
И сейчас обучение в частной школе скорее навязчивая идея моей дочери. Она очень боится, что нам когда-нибудь придется вернутся в обычную школу. Мы с ней обсуждали, что ходим до тех пор, пока она нам по карману. Она надеется доучиться там до 11 класса.
Я совсем не завидую тем, кто не может заплатить. Я прекрасно понимаю, что не всем по карману платное обучение. Я не на облаке живу. К тому же не все готовы влезать в альтернативную систему образования, т.к. страшно. Я все эти мысли тоже передумала и пережила. Если все образование станет платным, то возможно, что частная школа может и подорожает. Но кто сказал, что в 3-5 раз? Им и сейчас хватает на все, иначе они бы уже давно подняли цены. У них нехватки в желающих нет, даже наоборот.
Да, по сравнению с перестроечными учителя стали жить гораздо лучше, могут и за границу поехать отдохнуть.Правда, и цены за это время тоже выросли.У меня высшая учительская категория.Вот с 2011 мой доход незначительно повысился, а с разными нововведениями время занятости значительно увеличилось.Стимулирующая часть платится, но как всегда в России-не по работе, а по близости к...Доски купили, а разные технические ньюансы не просчитаны-зато требований выше крыши. Против подтверждения ничего не имею, но не так как это происходит.Кстати, за это еще и деньги надо платить! Из очень хороших школ не бегут, хотя есть и такое.Свободные вакансии есть, потому как график работы-ненормированный, порой до глубокой ночи, а требования идиотские.
извините, не в тему, но раз вы из этой среды, расскажите зачем слияние школа-детские сады, школа-школа?
Видите, даже на отдых хватает, значит платят нормально. При этом ведут себя учителя часто с детьми неадекватно. Многие учителя считают приемлемым вести себя с детьми некорректно: кричат, иногда обзываются. Я была бы не против, если бы некоторые учителя из нашей прошлой школы сбежали.. так ведь не бегут?
Глупо было бы платить нашей прошлой учительнице больше, если она детей тупицами на уроках называла. Не думаю, что она научилась бы держать себя в руках, если бы ей денег мешками платили. А ведь она такая умная в школе не одна была. Я дочь в одной школе из класса в класс переводила. Предыдущая учительница была еще намного грубее. Про физкультурников вообще молчу, это чаще всего странные и не очень адекватные люди.
Повальную закупку интерактивных досок я вообще не понимаю. Во-первых, любая компьютерная техника нагружает глаза. Во-вторых, наверняка ПО для России в нужном кол-ве не придумали. У нас сейчас в платной школе интерактивных досок нет в принципе. И я очень рада. У детей полно электроники. И детям это не полезно.
А почему даже? Почему отдых учителю должен быть не доступен, а зарплаты должно хватать лишь на прокорм?
Спасибо, девочки, впредь буду внимательнее. Но кто из нас безгрешен, когда строчит в инете....
Полно вакансий!!!! Не знаем, где взять нормальных учителей, просто крик души!!!! Из началки половина дорабатывает и увольняется!
В лучших школах Москвы огромная проблема с кадрами, нет, всяких хватает, хороших - НЕТ :-(
у нас в школе с кадрами проблем нет, про всех учителей не знаю, но наши в началке очень хорошие, я от школы такого не ожидала