Смесь после года?

копировать

Зачем? Может я чего не понимаю, у меня старшая дочка на Г.В. была, отучили ее еле-еле к трем годам, но она после года уже кое-что ела и Агуши разные можно давать, сок. Грудь дочка требовала чисто психологически, чтоб со мной находиться рядом, она до сих пор безумно ко мне привязана. Сейчас вторая дочка родилась, я планирую в этот раз так долго не кормить, лактостазы замучили, я не выдержу... Получается, если мы завершим Г.В. до года, то надо будет смесь?? Я думала, что смесь совсем для маленьких, месяцев до 10, до года-максимум.

копировать

Проще ГВ оставить.
Но если смесь то да до 2-х лет. Но есть некоторые НО: 1 ребенок примет ли бутылку? 2 будет ли пить смесь из кружки? 3 будет ли вообще ее пить?

копировать

Выбор всегда за родителями.
Кто-то после завершения ГВ в год не дает смесь. Либо просто не видит смысла, либо ребенок просто-напросто не соглашается пить смесь.
Пихать насильно не будешь, вот и обходятся без смеси. Дают детям кисломолочку, компоты, воду. Это, обычно, в тех случаях, когда ребенок сам постепенно теряет интерес к ГВ и мама при этом не форсирует события.
Или другой вариант, когда ГВ заменяют постепенно на смесь. Это, обычно, происходит тогда, когда ГВ в год еще достаточно много, сосательный рефлекс силен, а мама решила, что надо закруглиться. Тогда делают постепенный переход с минимальными потерями, так сказать:-)

А так, есть рекомендации, что смесь нужна лет до 2. Т.к. она адаптирована для детского ЖКТ и помогает переваривать прикорм.

копировать

Отказался от смеси в 11 мес и больше мы ее не ели. С рождения на ИВ, молока не было.

копировать

К году ЖКТ еще не работает настолько эффективно, чтобы извлекать и усваивать необходимые вещества для роста и развития из обычной пищи. Это даже видно по тому, сколько непереваренного выходит со стулом. Поэтому как минимум до 2-х лет рекомендуют продолжать ГВ, т.к. грудное молоко очень легко распадается на составляющие и усваивается организмом. Если нет возможности кормить грудью, то необходима адаптированная смесь, которая специально и создана на замену ГМ для того чтобы легко извлекать необходимые вещества, но все таки существенно ему уступает, конечно.

копировать

Конечно уступает, как не ввернуть-то! Как ты надоела, на гв повернутая

копировать

Я повернутая не на ГВ, а на достоверной информации, убогое ты создание)

копировать

Ну а достоверная информация - что ВОЗ рекомендует ГВ не до 2 лет, а до года. Откуда брали инфо, что "в год не может полноценно усваивать из обычной пищи и нужна специальная смесь"? По-моему, это маркетинговая фигня. ГВ после года - ко взаимному удовольствию, а не для "усвоения питательных веществ".

копировать

Цитата: «Предпочтительно продолжать грудное вскармливание и после первого года жизни, а в группах населения с высокой распространенностью инфекций пользу ребенку может принести продолжение грудного вскармливания в течение всего второго года жизни и даже дольше» (Кормление и питание грудных детей и детей раннего возраста: Методические рекомендации для Европейского региона ВОЗ с особым акцентом на республики бывшего Советского Союза, Всемирная организация здравоохранения, 2001 г. (Региональные публикации ВОЗ, Европейская серия, № 87), стр. 16)

копировать

Про высокое распространение инфекций (это где такое, кстати?) - это одно, а вот про невозможность усвоить и необходимость специальной смеси - это откуда?
Я вообще кормила долго, даже не до 2 лет, но если бы ГВ по каким-то причинам закончилось в год, мне бы в страшном сне не пришло в голову давать "специальную смесь".

копировать

А мне бы не пришло в голову переводить годовалого ребенка полностью на "общий стол":-).

копировать

Вы просто переврали мою мысль) Я нигде не говорила про "специальную смесь", смесь упоминается именно в контексте наиболее адаптированной замене ГМ, потому что вопрос автора топика именно про смесь. А ГВ ВОЗ и ЮНИСЕФ рекомендуют как минимум до 2 лет. Логику улавливаете? Если нет ГВ - значит необходима смесь, как замена ГМ.
И про "невозможность усвоить" вы преувеличили) Я писала "К году ЖКТ еще не работает настолько эффективно, чтобы извлекать и усваивать необходимые вещества для роста и развития из обычной пищи. " Наверное, для точности мне все таки надо было добавить в конце "в полном объеме". Это на самом деле всего лишь одна из нескольких причин, чтобы продолжать ГВ после года (а смесь, как замена при невозможности ГВ). Выводы можно сделать все из тех же методических рекомендаций ВОЗ (http://www.euro.who.int/__data/assets/pdf_file/0005/98303/WS_115_2000FE_R.pdf). На самом деле куча разных исследований проведено по этой теме, если озадачиться, можно все легко найти.
Вот, например, статья просто по фактам, с ссылками на исследования: http://www.akev.ru/content/view/42/52/
Здесь просто по фактам: http://www.7ya.ru/article/Kak-dolgo-kormit-rebenka-grudyu/
Это с сайта "Рожаны", но не могу ссылку дать - у них сайт поменялся, но, думаю, при желании можно проверить:
"Как любой питательный продукт, женское молоко содержит достаточное количество жиров. Они составляют 4%. Этого количества вполне хватает, чтобы обеспечить детский организм дополнительной энергией, потому что жиры в молоке идеально сбалансированы. От 30 до 50 % дневной энергетической нормы грудной малыш получает именно за счет этого жира. Оптимальное сочетание жиров и углеводов обеспечивает энергетические потребности ребенка первого года жизни на 100%, а на втором и третьем году жизни на 50%."

И еще (отсюда: http://www.mam-home.ru/modules.php?name=Pages&go=page&pid=43)
Научные исследования доказывают, что на втором году жизни (и даже после двух и более лет) молоко остается ценным источником белков, жиров, ферментов, расщепляющих в кишечнике белки и жиры; гормонов, витаминов и микроэлементов, которые быстро и легко усваиваются.
Содержание витаминов и микроэлементов в женском молоке может изменяться в зависимости от рациона матери, но при сбалансированном ее питании всегда соответствует потребностям ребенка. Например, при грудном вскармливании на втором году жизни малыш защищен от дефицита витамина А, который необходим для нормального формирования и функционирования глаз, кожи, волос, а также витамина К, предотвращающего возникновение кровотечений. К тому же в женском молоке содержится оптимальное количество железа, которое очень хорошо всасывается в кишечнике ребенка и предотвращает развитие железодефицитной анемии.
Ученые подсчитали, что если годовалый ребенок получает 500 мл грудного молока в сутки, то его суточные потребности в энергии обеспечиваются на треть, в белках - на 40%, а в витамине С почти полностью.

копировать

Ваша первая ссылка - not found. Остальные - статьи, которые может написать совершенно любой человек, хоть я, хоть вы.
Если материнское молоко содержит жиры, витамины и т.д., это еще не означает, что вся остальная пища не содержит жиров, витаминов и прочего, правда?
Странно агрументировать свое желание перевести ребенка на чудесную смесь статьями с Рожаны о ГВ до 7 лет :)

копировать

вы из ссылки скобки с точкой удалите и будет вам счастье

копировать

ГМ содержит не просто жиры и т.п., а ЛЕГКО УСВАИВАЕМЫЕ и оптимальные для растущего детского организма, в отличие от обычных продуктов. Ребенок не рождается к окончательно сформированным ЖКТ! Чтобы он (ЖКТ) мог выполнять свои функции в полном объеме требуется время и специальная еда. Ровно в год по щелчку не происходит резкое созревание организма, все это плавно продолжается. Поэтому ГМ и рекомендуется и после года, чтобы ребенок получал ОПТИМАЛЬНОЕ количество необходимых веществ (СМЕСЬ находится на втором месте после ГМ, т.к. и разрабатывается с целью максимально приблизиться к грудному молоку, чтобы его заменить случае невозможности кормления грудью). Ребенок, получающий обычные молочные продукты вместо ГМ и смеси, конечно, не умрет и даже вырастет:) Но это будет ХУЖЕ. Я в своё время много литературы перелопатила, я абсолютно убеждена, что кормить грудью после года ЛУЧШЕ, чем не кормить. К сожалению, мало ссылок оставила на память) Эти статьи просто первое, что я навскидку нашла. Поэтому и написала, что ПРИ ЖЕЛАНИИ - все эти данные можно проверить. Если есть желание - ищите доказательства, которые вас убедят. Я лично не собираюсь жизнь положить, чтобы что-то доказать незнакомой, скептически настроенной женщине)
Я, конечно, не знаю ваших способностей, может вы и можете написать статью такую как на сайте АКЕВ с ссылками на исследования, которые еще надо знать где искать и вообще знать ЧТО искать. По мне так - это гигантский труд, практически научная работа - столько фактов подтвержденных соответствующими исследованиями!
Вы, кстати, пока совсем никак не аргументировали своей позиции, и даже мои аргументы отвергаете только собственным "фи" без доказательств, просто потому что, видимо, находитесь под влиянием стереотипов, что кормить грудью долго - вред или хотя бы нецелесообразно, что после года молоко "пустое" и т.д. и т.п. Приведите хоть 1 аргумент против ГМ или вообще ГВ после года. Даже подскажу у кого можно его позаимствовать - у Комаровского) Только вряд ли один единственный медийный педиатр потянет против ученых из 200 стран (это я ВОЗ имею ввиду).

"Странно агрументировать свое желание перевести ребенка на чудесную смесь статьями с Рожаны о ГВ до 7 лет"
Ценю ваше чувство юмора) Но где вы увидели МОЕ желание перевести ребенка на "чудесную" смесь? Я лично кормлю грудью и собираюсь кормить еще как минимум год, тем более, что помимо пользы я получаю от этого огромное удовольствие) Если произойдет что-то, от меня не зависящее, почему я должна буду свернуть ГВ, то я переведу ребенка на смесь до 2-х лет. Моему ребенку завтра исполнится годик ...

копировать

А остальная еда содержит трудноусваиваемые жиры? И чем одни от других отличаются, с научной точки зрения?
Вы многословно пишете, но не по делу и зачем-то приписываете мне что-то свое. Речь не о продолжительности ГВ, а о нужности смеси после года.
С годиком поздравляю.

копировать

Постараюсь кратко и ТОЖЕ по теме)))
"А остальная еда содержит трудноусваиваемые жиры? И чем одни от других отличаются, с научной точки зрения?"
Вы, наверное, слышали хотя бы, что есть жиры растительного и животного происхождения. Растительного усваиваются лучше чем животного, они вообще тяжело усваиваются. Для лучшего усвоения жиров в смесь добавляют жиры растительного происхождения. Вообще при желании можно и глубже в этот процесс заглянуть. Это школьная программа.

"Вы многословно пишете, но не по делу и зачем-то приписываете мне что-то свое."
Не поняла, что я вам приписала - вы хоть поясняйте, а то я не отличаюсь умом и сообразительностью)

"Речь не о продолжительности ГВ, а о нужности смеси после года."
Необходимость смеси после года вытекает из необходимости ГВ после года, а точнее из необходимости ГМ после года. Если нет ГВ, значит нет ГМ, следовательно нужна смесь) По моему, я настолько все популярно написала в предыдущем посте, что дальше некуда...

копировать

Спасибо! Я еще добавлю оттуда же по сути повтор (стр. 186): "В настоящее время ВОЗ и ЮНИСЕФ рекомендуют продолжать грудное вскармливание до 2-х лет, а может быть и дольше."

копировать

пардон, что-то с настройками цвета ника было))))

копировать

Воз - это последняя организация, которую можно заподозрить в лоббировании интересов производителей детского питания. Зачем бы тогда им вообще была нужна вся эта кампания по поддержке ГВ? И, например, за эти 2 месяца введения прикорма не с 4-х, а с 6-ти месяцев ВОЗ борется ни на жизнь, а на смерть)))

копировать

ГВ помогло человечеству дожить до этого дня. Как можно говорить глупости всякие про то что природа сама придумала.

копировать

в 1.1 ушли от смеси. тройку даже не покупала.3-это не смесь, а сухое детское молоко. ничего хорошего в ложке порошка на стакан воды не вижу.

копировать

Смеси бывают уже и в готовом жидком состоянии. Но даже в сухом - это далеко НЕ сухое молоко и гораздо полезнее обычного коровьего. Достаточно сравнить состав. Кроме того в даже в смеси-тройке содержится адаптированный белок, который в отличие от чисто коровьего - легче усваивается и меньше нагружает почки, Это, повторюсь касается и смеси-тройки. Ну и в смесь также добавлены необходимые минералы и витамины соответственно возрасту.

копировать

Читая тему, возник вопрос. А когда смесь тройка вообще появилась? У Меня старший ребенок искусственник. Смесь присутствовала в рационе где-то до 1,5 лет. Тройки тогда и в помине не было, кушали двойку до упора. Сыну 10 лет.

копировать

6+ лет назад уже была:-)

копировать

Хипповская 15 лет назад была)))

копировать

Сыну 2,3 кушаем до сих пор смесь НЕСТОЖЕН 2. Едим из бутылочки. Скроюсь, а то сейчас налетят, скажут, что ужас ужас

копировать

Гы:) Моему 2.6, смесь тоже пьёт до сих пор. Молоко обыкновенное пробовать не хочет. Меня не парит, пусть хоть до трёх пьёт.

копировать

Очень редко кто из наших мам переводил детей на смесь после ГВ, а в те времена в полтора ребёнкиных года уже на работу выходили, ГВ заканчивали в год в основном. Моя мама нас троих до года кормила, без смесей всяких, все живы-здоровы. Я сына в год отучила, смесей ни разу не пробовали даже. Мое мнение - смеси нужны только для искусственничков, а впихивание продукта всякими путями - задача моих коллег-маркетологов. А уж современные мамочки являются самыми предсказуемыми потребителями.

копировать

Если бы все всё делали как родители, то до сих пор жили бы в пещерах) Человечество не умерло до сих пор оттого что не делало прививок, не принимало витаминов и ело сырое мясо. Вот и рыбий жир тут недавно обсуждали, наши предки его не употребляли, однако выжили и даже, наверное, считали себя здоровыми. Человечество живуче и, если бы не было научных открытий, мы бы жили и размножались несмотря ни на что. Ученые работают и делают открытия, для того чтобы человеку было удобнее и ЛУЧШЕ! Вот и смесь придумали не для того, чтобы впарить лишь бы что, а для того чтобы заменить грудное молоко, если оно недоступно. Мы относимся к млекопитающим, если помните, и чтобы ребенок правильно развивался, в первое время после рождения ему необходимо молоко! И не коровье или козье, а именно человеческое, потому что они ОЧЕНЬ отличаются. Вот и стараются ученые из коровьего сделать хоть подобие человеческого, как минимум адаптировать белок ибо его содержание в коровьем молоке в 4 раза больше, чем в человеческом, он плохо усваивается и дает нагрузку на почки.
А то что в год-полтора мама заканчивает насильно ГВ - это выбор каждого, но это против природы! Ни одно другое млекопитающее не отлучает насильно детеныша, это происходит само собой. По исследованиям - физиологический возраст самостоятельного отлучения от груди у человека 2,5 - 7 лет. Поэтому вывод напрашивается сам - человеческое молоко необходимо до 2-х лет как минимум (это по ВОЗ). Если его нет, то ЛУЧШЕЕ, что можно давать взамен - это смесь, а не просто коровье молоко.
Каждый принимает решение сам, чем кормить своего ребенка, да только пусть оно будет принято со знанием фактов, а не основано на том что "одна кумушка сказала, а вторая переврала".
Если что, я ни разу не маркетолог даже близко)

копировать

Извините, а Вы до скольки кормили грудью?

копировать

я еще кормлю и пока не собираюсь бросать, ребенку - год.

копировать

ппкс вот прям до последнего слова ппкс

копировать

Sorty * написал(а): >>
А то что в год-полтора мама заканчивает насильно ГВ - это выбор каждого, но это против природы! Ни одно другое млекопитающее не отлучает насильно детеныша, это происходит само собой.
с чего вы взяли, что не отлучает? Я уже много лет занимаюсь кошками и могу сказать, что в месяц котенкин, когда они начинают пробовать "взрослую еду", кошка начинает "отлучать" котят. Когда они начинают кусать ее за соски "отлучение" происходит мгновенно :) Она просто перестает их кормить не смотря на то, что хотят сосать они еще долго :) Кошки когда "отлучаю" шипят и бьют котят чтоб не лезли. Будем учиться на примере млекопитающих? :)

копировать

Я, наверное, криво выразилась) Я имела в виду "насильно" не прямом смысле, а в смысле "раньше времени". У каждого вида есть свои сроки отлучения, у приматов, например - с появлением первых клыков. У кошек, видимо, с готовностью потреблять взрослую пищу. Мама может и физически "помочь" детенышу, но, главное, это связано именно с определенным этапом развития малыша, а не тогда когда маме на работу выходить надо или она устала не высыпаться)

копировать

Домашние звери -не могут быть примером по определению. Зачастую они вовсе отказываются кормить свое потомство. Совместное житье с человеком и зависимость от него не очень то хорошо сказываются на их привычках, поведении и инстинктах. Это касается и кошек, и собак, и банальных куриц. Кстати, если вы занимаетесь кошками, то наверное прекрасно знаете, что котенок должен быть с мамой до 3х месяцев как минимум.

копировать

До 2 лет смесь была, и двойка, а не тройка, потому что тройка - считай, сухое молоко витамиизированное. ГВ до года, с 10 месяцев потихоньку смесь вводилась. Хотела закончить, потому что сцеживалась, ребенок грудь не брал вообще, устала уже, да и от сцеженного она стала отказываться решительно, а вот смесь получше пошла. Но у нас были проблемы с ЖКТ и набором веса, "взрослая" пища не переваривалась практически, поэтому и держала на смеси двойке, чтобы легче усваивалась и ребенок получал необходимое. С двух лет смесь постепенно заменилась на молоко и кефир.
Плюс много тогда читала по поводу молока и кисломолочных прродуктов (6 лет назад), в основном был один негатив - молоко только с года, только в каше, а вообще ближе к двум лучше. Кефир - согласно новым исследованиям (5-6-летней давности), по мнениям гастроэнтерологов, вреден малшыам не меньше молока, тоже лет с полутора-двух по-хорошему. Понятно, что тысячи мам тут же станут утверждать, что они давали с года или раньше, "и все хорошо" и т.д. Это каждый для себя решает. Раньше и борщом с салом с 5 месяцев кормили, и в целом у всех все тоже "хорошо". Так что я для своего выбрала верить этим исследованиям и давать с 2 лет.