9 лет - беседа с гинекологом
Девочки, в школе сказали принести подписанное мною разрешение на беседу дочери с акушером-гинекологом. Раздали такое всем девочкам (4 класс).
Я не могу понять, о чем таком будет говорить этот врач с моим ребенком.
Папа категорически против этого разрешения.
Хочу спросить, у кого из ваших детей в школе такое было , и о чем была беседа?
Спасибо за ответы.
После беседы с гинекологом, те девочки, которые там присутствовали все расскажут вашей, только в фрме "испорченного телефона".
У нас в 5 кл гинеколог проводил ликбез, ничего особенного, о месячных рассказывала во всех подробностях
Гинеколог- это ВРАЧ, который занимается репродуктивным здоровьем. ЧТО такого он может сказать девочке, от чего ее надо прятать?
...А потом эти воздушные девочки приходят на биологию в 8 класс. И мне им приходилось открывать глаза на суровую правду)))) А при виде презерватива они краснели и прятали глаза. Кобылы, с третьим размером сисек. И месячные в их головах представлялись тааакой нелепицей... А уж о нежелательной беременности ваще молчу.... "Мне мама говорила, что пока цикл не установится, нельзя забеременеть..." И один из лучших перлов:"А разве дети могут родиться, если женщина не замужем?"...
Автор, ну вы сами к гинекологу ходите? Почему ж дочери нельзя-то?
Что-то мне подсказывает, что общение с врачами в возрасте ребенка автора все-таки должно происходить в присутствии законного представителя ребенка
Да, это меня тоже смутило. И получается, что врач будет разговаривать с каждой девочкой индивидуально, без учителя и родителей.
Я не хочу, чтобы дочери задавали вопросы или рассказывали например о средствах контрацепции или о ЗППП, я сама ей об всем этом расскажу, когда придет время.
А когда оно, по вашему, придет?
У нас в школе у одной девицы менархе пришлось на контрольную по математике. Ребенка отпаивали валерьянкой. Она в 10 лет вообще была не в курсе, шо это. Мама считала, что "рано".
лет в 13 расскажу все при все подробности, обещаю :)
а если грудь вырастет раньше или волосы под мышками, то раньше!
так вы предлагаете мне ребенку девятилетнему, который в куклы щас играет, презерватив показывать ?
еще раз повторюсь, что про месячные, прокладки она в курсе.
Я предлагаю узнать поподробнее, что ей будут в школе рассказывать. Скорее всего, будет беседа о прыщах и правильном питании.
...А презерватив ей одноклассники покажут.
А вы в 9 лет не видели презерватив ни разу?
Я очень хорошо помню, что в семь лет уже всё знала про них. Естественно, не от мамы. И вас не призываю. Просто к тому, что вы развитие детей недооцениваете.
Мамаша, вы вообще на каком свете-то живете? Ваша воздушная девочка уже давно все знает про аистов. А вот про нежелательную беременность и СПИД лучше бы ей пораньше узнать, и лучше бы из более надежного источника, чем подружки. Вы хоть со статистикой ЗППП, ВИЧ и ранних абортов-то в стране ознакомьтесь, эфемерная вы наша. И не думайте, что "эти все ужасы" они где-то там происходят, но никак не с вами.
4 класс - это 10 лет в среднем. В 11 уже у многих ее подруг сие будет. Наверное, логично, чтоб ваша была в курсе что это такое хотя бы в общих чертах.
а чё так рано? я своей в 8 рассказала, с гинекологом разрешу побеседовать, что тут такого пипец страшного? вы лучше и доступнее объясните ребёнку? я в 13 лет уже такое знала, что моя мама поседела бы, еслиб знала это)))а вы про месячные рассказать собираетесь только, троллите чтоль?
Я вот своей в 11 решила рассказать, перед началом 5 класса. Оказалось, что дочка все знает больше, чем я. Одноклассники просвятили еще во 2-ом классе! Девочка скромная, физически развита лет на 9 (грудь еще плоская, никаких вторичных признаков). Начинайте сейчас об этом говорить.
Вряд ли об этом будут говорить в началке. Скорее всего, о гигиене. О контрацептивах и ЗППП беседуют в старших классах.
что-то мне подсказывает, что беседа будет скопом... откуда столько времени взять, чтоб индивидуально в школе-то?
я сама своей дочери рассказала и о месячных и о том, откуда дети берутся , все в общих чертах, в достаточном объеме для ее возраста.
Что касается походов к гинекологу, то я ее водила на осмотр в раннем детстве, ничего страшного в этом не вижу. Но врач просто осмотрела ребенка и никаких "бесед" с ним не вела.
Не автор. К гинекологу просто так не хожу. А что, надо?
По теме. Считаю возможным общение ребенка с каким бы то ни было врачом только в моем присутствии.
Надо. Когда стрельнет, будет невесело. Знаю, о чем говорю. Тоже ничего не болело.
Знаете, лучше индивидуально. Вместе дети начинают ржать, краснеть, стесняться.
Врач будет задавать вопросы, какая девочка ПРИ ВСЕХ ответит на вопрос:"Не начались-ли у тебя месячные?"
Не понимаю вообще этих визитов к гинекологу. Так же, как и не понимаю, кому какое дело, в каком возрасте у меня месячные начались.
Месячные. Как идут, что делать и т.д. Если учесть, что в 5 классе у многих они уже начинаются, то, в принципе, своевременно.
Не разрешила бы дочке на это ходить, на такие темы либо сама буду разговаривать один на один, либо к знакомому врачу пойду, а не к непонятной тетке в школе.
Была у нас такого рода лекция в школе. Собрали всех девочек из класса 5-го или 6-го и начали рассказывать про физиологию, месячные, ведение календарей и т.д. Всем было ужасно неловко. Мы и так уже знали достаточно, но обсуждать такие темы с чужими тетками целой толпой были никак не готовы. Ужасно противное впечатление осталось.
Так что лучше дома с мамой аккуратно и доверительно.
Кстати, когда изучаешь анатомию, все гораздо адекватнее воспринимается, сухой язык учебника гораздо нормальнее воспринимается. Да и хороший учитель знает как обойти неизбежный смех и смущение при изучении процесса размножения.
А какая докторша вам попадется, совершенно неизвестно.
Спрашивать - потому что закон того требует.
Не спросили - закон нарушили. Это школе (поликлинике?) повезло, что никто не наехал. А могли и в прокуратурку заявление наваять
такие дурачки)))ребёнка врачи осмотрели...вас бы в заграницу, там никто никого не смотрит, а болячки уже по факту во взрослом возрасте лечат, а наши дебилы-медики ходят по школам, смотрят письки сиськи, лечат зубы на месте, анализы берут, а мамаши в прокуратуру ещё заяву пишут, оспидя, кадаж у нас не медики за пациентами ходить будут, а пациенты за ними и умолять будут, чтоб в жёпу заглянули))))
Ну да, у нас по факту потом дети сами рассказали, что был осмотр и беседа. У мамаш никаких вопросов не возникло. Наоборот, геморроя меньше, самим никуда вести не надо, всех в школе проверили, кому-то выдали направление в поликлинику
Интересно, а если на ваших детях какой-нибудь препарат решат испытывать, не спрашивая вашего согласия, вы так же радостно на это отреагируете?
Замечание про "геморроя меньше" дивное :) Вот он, портрет заботливой мамаши :) Думается, что как раз таким в подоле и приносят
какое нафиг оправдание, просто меня поражают такие мамаши как вы) стараешься заботишься о твоём же ребёнке, который нам-то не упёрся, а вы то ли дурами прикидываетесь, то ли так и есть. нет бы спасибо сказали, ибо девчонки сейчас по гинекологии через одну с патологиями серъёзными.
О моем ребенке не надо заботиться. Он не сирота, у него папа и мама есть. Вполне дееспособные. Я забочусь о нем сама. Навязанная забота - лишнее вообще-то :)
Спасибо мне вам говорить не за что. Я вообще таких... навязчивых медиков боюсь. А уж медиков, доказывающих, что у них сосок треснул вот_прямо_в_родзале из-за обильного прихода молока, я боюсь тем более.
И дурой пока прикидываетесь вы, или таковой и являетесь, когда регулярно сообщаете, что вы вообще-то медик :) ни разу не в кассу.
А я вообще-то юрист. И? Думаете мне нужно, сломя голову, бежать к вам со скорой юридической помощью? :-D
думаете медики по своей воле навязываются, да боже упаси? и да, сосок треснул, если вы не знаете, что так бывает и может быть и этому способствует множество фактов, от плохой эластичности тканей до хрупкости сосудов, деформация сосков, гипоавитаминоз, то это не означает, что такого не бывает. не могу вам инфу найти в инете, чтобы прочитали на досуге, что такое бывает, как увижу, так обязательно скину.
Не надо мне скидывать. Потому что я все это прекрасно знаю, и про миллион разных факторов я же вам и написала :) В ответ на ваше безапелляционное утверждение о том, что виновата только переполненная грудь :)
А вот это "думаете медики по своей воле навязываются, да боже упаси?" - очередное оправдание ШтолЕ? :) Не пойдет :) То вы пишете, что проявляете заботу, а тут вдруг не по своей воле... и какова цена тогда этой "заботе" из-под палки? Неее, нафиг, вы меня еще больше убедили в моей правоте :)
из-под палки конечно, это придумано не главврачём, ни в департаменте, а в министерстве, обязаны подчиниться, хоть и не по своей воле делается осмотр, но всё равно качественно осматривают, заботится о чужих детях зачем, выполнил свою работу, рекомендации в карте написал, а дальше пусть родители заботятся, кого дообследуют, кого-то нет, чаще нет, поэтому работа в пустую.
Зато не впустую, если мама сама приводит ребенка к врачу. Когда ОБЕ стороны заинтересованы в результате, то толк будет. Именно об этом и речь.
Меня как раз пугают такие вот... родительницы, не способные даже поговорить с ребенком об изменениях в его организме. А о посещении врача я вообще молчу :(
вы забыли? мы в России живём, тут люди деньги от зарплаты до зарплаты считают, а она врачей на дом зовёт! Не у всех такая возможность есть. Отсюда я вижу свои плюсы в осмотре врачами.
И что? Мы тоже деньги считаем. А врачей, да, действительно вызываем на дом, по поликлиникам не ходим. Кстати говоря, это выходит намного дешевле, чем "бесплатной" медициной пользоваться:)
Нет, не согласна. Возможность пройти с ребенком основных врачей есть у любой мамы. Даже у самомамы двух мальчиков, работающей на трех работах (я о подруге). Просто тут дело в отношении к ребенку. Тот, кто считает, что это важно, найдет и время, и возможность. А кому это неважно, тому и результаты школьных диспансеризаций не нужны.
Я вот, наоборот, не имею возможности отвести ребенка на школьную диспансеризацию. Потому что проводилась она в рабочий день в поликлинике, куда нужно было явиться с утра... и до забора. Да и поликниника эта не та, где ребенок наблюдается с рождения и где у него заведена карта со всеми обследованиями и осмотрами. Мне как раз проще отвести его в нашу, привычную, во время моего отпуска, например
А не надо о чужих детях заботиться. Каждый должен заботиться о своих.У нас в РФ ребенка не имеют право осматривать врачи без согласия родителей.
И ребенка я учу ,чтобы к его телу имели доступ только родители или врачи с согласия родителдей. Сегодня врач в школе осмотрит, завтра какой то "врач" на улице подойдет!
И заметьте, таких, как я мамаш 100% в нашей школе. Все ненормальные. Гинекологам из районной поликлинике доверяем детей. Зато свою параною на них не переносим. Спокойно живем. Вы, кстати, к концу света ребенка подготовили? Его же ради вас только затеяли
Не подготовила, я о нем как-то не знала :) Меня мало интересуют подобные глупости, в отличие от вас. Зато просвещением своего ребенка и посещением необходимых ему врачей я занимаюсь сама, не перекладывая свои родительские обязанности на школу, районную поликлинику и тетю Маню из соседнего двора
Это не родительские обязанности, а обязанность нашего минестерства здравоохранения - предоставить раз в год медобследование всем школьникам. Просто вы не хотите пользоваться тем, что дают. Обязанность родителей в данном случае - отреагировать на то, что написал врач в заключении. А вы ходите, цепляйте заразу в медучреждениях.
Конечно это родительские обязанности :)
И обследование ребенка хоть раз в год, хоть сто раз - это тоже обязанность родителей.
Медицинская карта 086у-2000 предусматривает проведение диспансеризаций в 3 года, в 6 лет (перед школой), в 7 лет (окончание 1 класса), в 10 лет (переход к предметному обучению), в 12 лет, в 14-15 лет, в 16 и в 17 лет.
Ни о какой обязанности устраивать "раз в год медобследование всем школьникам" минИстерство здравоохранения даже не слышало :) Вот если только вы внесете такое рацпредложение ;)
Врач пишет свое заключение в той же самой карте 086у-2000, которая хранится в школе и которую никто на руки родителям не выдает.
Приказ Минздрава РФ от 03.07.2000 № 241
Стоит ли говорить, что эти диспансеризации проводятся исключительно для галочки? Не стоит, потому что вы не поверите - вы считаете нормальным подкинуть ребенка школе еще и для заботы о его здоровье
А у меня ребенка после посещения районного гинеколога в моем присутствии вообще трясет от этого слова.Грубая некомпетентная хамка, и это я еще работала "тормозом" и вовремя оттуда с ребенком ушла. Где шанс, что такая же врач не придет в школу? Нет, у меня на этот случай отказ от любых обследований в школе. Да и проверить стерильность инструментов не будет возможности
А у нас письменное согласия на осмотр просили. Большинство написали отказ. Согласились процентов 30.
Аиша - законом четко прописаны группы разрешенные к участию в клинических исследованиях. Так дети сироты исключены из данного списка. Вам ли это как юристу ( см ниже по тексту топа ваши признания о проф принадлежности) об этом не знать. Закрадывается увы не беспочвенное сомнение что вы вообще юристчто вы юрист. Не в кассу как-то. я вот всегда таких юристов побаиваюсь7 А уж что говрить онеоторых адвокатах которые веут все известные процесс7 Вы случайно не их них?
Так что не над в кучу валить - беседу с гинекологом и клин исследования
будет беседа о строении женского организма, о менструации, о цикле и физиологии, и о контрацепции, т.к. многие девочки уже в 12 лет начинают половую жизнь. Поэтому надо заранее готовить,рассказав что можно делать а что нельзя, и почему.
Почему-то никого не волнует,а что за врач-то? Есть такие (не только гинекологи),от которых бежать нужно,роняя тапки...
Да, бывают. Поэтому во-первых, я б дала разрешение только на беседу, никаких осмотров. Во-вторых, обязательно бы проговорила с ребенком, о чем ее тетя будет спрашивать. Потом беседа по итогам. О чем спрашивала, что говорила, как ребенок понял. Если мне чего-то не понравилось бы, найду врача и потребую объяснений.
Кстати, вспомнила, у наших пятиклашек тоже беседы беседовали. Присылали бумажку подписать. Я зашла в школу с вопросом, о чем беседовать-то будут (ребенок на языке страны почти не говорил)
Мне дали полную распечатку того, о чем беседовать собираются.
О прыщах, о изменениях тела, о вреде курения... и главной мыслью- "Никто не имеет право дотрагиваться до тебя без твоего желания."
Хм. Мне вот всегда казалось, что наоборот. Именно с врачом говорить о сокровенном проще, чем с мамой.
Конечно, у меня была эм... не очень мамская мама, но ведь это распространенный факт- со случайным попутчиком и серыми анонимами в ТД поговорить проще, чем с родными.
О,тонкий намёк на толстые обстоятельства:) У меня мама тоже особо не заморачивалась с просвещением на эту тему,к сожалению.И беседа с врачом у нас в классе была,как раз об изменениях в организме.Это,видимо,такая щшкольная традиция,ещё с советских времён.Но сейчас мне проще,у меня мальчик,его образованием в этом вопросе муж занят.А когда ребенку (именно ребенку)проще о личном поговорить с чужим человеком,а не дома,то это ненормально,по-моему.
Где - здесь? Так в ситуации автора она вправе СНАЧАЛА поговорить, а потом дать разрешение. Ей кто-то это запрещает?
Конечно не сидит. Но осмотр-то не завтра. Завтра пойде-позвонит выяснит о чем и как будут говорить. Понравится - подпишет. Нет - не подпишет.
В чем проблема-то?
Да кто вам мешает сначала узнать, а потом подписывать? Директор-то наверняка в курсе, о чём будет лекция.
Тетя не имеет права ни о чем спрашивать. И вообще может нанести психологическую травму.
а в моей брошюрке в Канаде было написано, как классно заниматься онанизмом, типа если вы еще не пробовали, то обязательно попроуйте, вам понравится! Я офигела...
А от прыщей дочке моей подруги врач-гениколог посоветовала гормональные таблетки в 12 лет начать пить, типа убъете всех зайцев и цикл будет регулярным и прыщи уйдут и случайно не забеременеете... Ноу комментс!
выкинула сразу, не думала, что вызовет такой интерес у кого-то:-), скоро сын дорастет до этого, им одну и для мальчиков и для девочек дают, тогда точно оставлю..
Эх, моя мама знать не знала, что я про презервативы в 9 лет уже от одноклассниц все услышала.
Во-во)) Хотя, бывают и другие варианты- я своего мужа в 17 лет учила презервативами пользоваться. Он их в первый раз увидел.
Гм. кстати, не по назначению пользоваться- в треснутую вазочку вставлять, чтоб воду налить можно было и цветы поставить)))
ржу не могу про вазу. У меня такая аспирантка была - она в лабраторных опытах изолировала две среды с помощью рваного презерватива - мучалась - пыхтела ничего не выходит. Я глазом в микроскоп - а там дыра с карьерную выработку
не мудрено, что девочка аспирантка скоро забеременела
Моя мама работает замдиректора в школе. В очень хорошей школе города Москвы.
И у нас проводятся ТАКИЕ вот темы.
Так вот могу сказать всем мамам девочек до 14-ти лет. У ваших дочерей ( с вашего, естественно, согласия) будер разговор чисто про тампоны. Вот реально про фирмы, которые тампоны производят.
Я не думаю, что это травмирует психику или еще что-то.
Также не думаю что это нужно девочкам 9-ти лет.
Просто написала, про что на самом деле будет происходить на этой "беседе".
и что - надо перестать про тампоны говорить
У нас заетели ли плятят за рекламу кофе, детских игрушек и пр - см закон о рекламе
И теперь кофею не испить и игрушку не купить... Как же - ведь реклама
Ну запаривайте лист березовый
Перестать рекламировать тампоны детям в школе. Дети туда учиться ходят, а не производство тампонов поддерживать.
да надо месячные отменить - впрочем как и климакс. А то вишь ли нажываются
А иногда некоторым анонимам надо проходить сезонное лечение - от паранои
Я своей книжку купила, очень кстати оказалась - практически накануне первых критических дней.
Теперь меня очень волнует диспансеризация - в листе значится гинеколог.
Точно, нам в 9 классе про тампоны рассказывали! И по пачке в подарок дали каждой:) По тем временам дельный подгон был между прочим:))))))
Девушки-матери, а откуда такое недоверие к врачу и к школе, которая этого врача допускает для беседы с девочками?
Вон, в соседнем разделе еще более мелкие бесконтрольно вконтакте сидят, о чем и с кем они там пообщаются мало кого волнует и напрягает, а тут, в присутствии педагога- такой скепсис и глухой отказ
пральна понимаете, мои дети в контакте и проих соцсетях не сидят, им ящика достаточно для переписки с одноклассниками и друзьями. инет в основном для школьных проектов и немного он-лайн игр.
И к геникологу пойдут мной выбранному.
я уже много лет на англ пишу, т.к не в России живу и тут левой рукой между делом, не умничайте
вот училась я в советской школе, где выбора не было, а то бы обязательно бы поменяла:-) Вот поэтому своим детям выбираю и учителей и врачей:-)
Ну как откуда ? От собственной безграмотности , типа - мы выросли без таких вот бесед , и дети никуда не денутся . У таких потом дети брачУются по залету , жувут по залету , разводятся из-за залета !
Кароч - какие родители , такие и дети !
у меня родители умерли рано, в мои 10 лет. бесед никаких не было. моя опекун тоже меня ни о чем не просвещала. однако... до обзаведения детьми жила с МЧ 7 лет. расписаться то времени, то денег не было. решили сначала Заб, потом хочешь-не хочешь, а в загс надо было идти. по-вашему получается, что мы побрачевались по залету, сейчас живем по залету.
зы - у нас 2 замечательных детей, я любима своим мужем, люблю его. разводиться не собираемся.
зы2 - не надо всех под одну гребенку.
не надо по себе судить... Вот ни со мной, ни с моей подругой мамы в 9 лет о презиках не беседовали, и замуж мы вышли не по залету ни разу, и аборта ни одного не сделали, хотя чего греха таить, не девочкой я замуж вышла и не за первого мужчину..:-)
Сами все узнали, когда время пришло и нужно стало.
Мне вот больше хочется до дочки донести понятия любви и ценности семьи, какие-то моральные нормы, а трахаться она и без меня научится, это природа, знаете ли:-)
Да у нас сейчас многое через не то отверстие делается, к сожалению :( Поэтому гарантировать, что сия беседа пойдет на пользу, очень сложно
да ладно , кур таскающих детей по врачам , меньше не становится, начиная с грудничкового взвешивания , а тут гинек. в школе , что-то плохое сделает ... чушь !
В обычной школе что гинеколог делает? Проводит беседу же, а не осмотр или лечение. Почему его заранее надо в монстра, развращающего детей превратить? Там же еще взрослые будут, им тоже нет доверия? Тогда я вообще в такую школу, где в открытую действует шайка педофилов ребенка не поведу.
Ах, да про меня. 25 лет назад я уже выпустилась, не помню уже.
Что делает гинеколог в обычной школе, я не знаю. Но уверена в том, что ему там не место, т. к. школа - это образовательное учреждение, а не медицинское. Его дело в поликлинике-ЖК-роддоме работать. Куда, собственно, к нему и логично обращаться.
+ 100000
тоже сравнила с тем топом.
а то, что девочки-одноклассницы потом расскажут и в какой форме родители не думают.
О божи! Ну вот что может рассказать гинеколог, чтобы нанести дочке непоправимый моральный вред. Просто интересно? Ему это надо вообще? Просто задаст пару вопросов про половое созревание. Расскажет общие вещи. Где тут боятся?
Ага, секса нет, только необезболенные аборты. Мамы и бабушки ностальгируют по чистоте советских нравов.
однако сейчас все просвещают и просвещают, а число абортов у малолеток и ранних родов растет, раньше если одна на школу забеременеет, так это событие, годами обсуждалось, у нас из 20 девочек в 10 классе, точно знаю, что спали с мужиками только 5, 1 из них уже 20 лет замужем, но детей родить не может, псле венерич заболеваний в юности (это моя хорошая приятельница, и это она сама мне сказала вздыхая), у двоих по третьему мужу сейчас и от каждого мужа по ребенку, не везет им как-то в жизни..
А сейчас уже никто и не удивляется, как больше половины класса в полный рост во все дыры...просвещаются детки:-)
дааааа беда. видимо надо было раньше беседы вести
и кстатит- ну нас нет такоего высококго показателя заболеваемости венерическими аболеваниями
И какое отношение беседа с гинекологом о тампонах имеет к продолжительности жихни в законном браке
Короче у вас все в кучу
Встречный вопрос. Что гинеколог делает в школе? Его с основной работы уволили?
То есть гинеколог будет проводить профилактический осмотр 9-леток? В школе? В отсутствие законных представителей детей?
В обмАрАке! :scared2 :scared2 :scared2
Он будет беседу проводить хотя бы. А потом... Ну осмотр... Не зеркалом же.
В этом возрасте врач смотрит прежде всего на признаки созревания, оволосение, спрашивает о месячных и не болит ли чего. Что страшного-то, скажите!
Скажем, не всякая девочка готова к такому осмотру. Я, будучи ученицей 8-го класса, от него отказалась. Со скандалом.
Такого рода посещения врачей я полагаю правильным совершать только в присутствии мамы. Для присмотра за врачом (поскольку быть уверенной в 100% бережном отношении к ребенку может только неисправимый романтик), для поддержки ребенка. И я бы отвела дочку, будь она у меня, к своему гинекологу, в котором уверена
Конешно, если не всякая мама готова, то что говорить о детях))
Ну серьезно, я на месте врача не пускала бы таких мам в кабинет. Это что за фигня: врач осматривает взрослого ребенка, а мама стоит за спиной и контролирует его движения? Вы будете просто мешать человеку выполнять свою работу, в которой он компетентен. Это, по мне, явный перегиб в сторону гиперопеки.
Я прекрасно понимаю ваше беспокойство, но жизнь она такая жизнь. И если столько фобий у родителей, как дети могут себя уверенно и адекватно чувствовать в этом мире, а?
врачи разные бывают-у меня дочь растет-к гинекологу ее поведу я, никакой врач в школе к ней не подойдет! Я за 37 лет жизни только однажды столкнулась с неадекватным гинекологом, но мне этого хватило, поэтому пока дочь не повзрослеет, с ней буду ходить я и не к любому врачу, а к проверенному, которому я доверяю!
На каком основании не пускали бы мам в кабинет? Какие-то изменения появились в законе о мед. манипуляуиях над ребенком только с согласия его законного представителя?
Страшного вот что. То, что это незаконно. Любой врач будет осматривать моего ребенка ТОЛЬКО в моем присутствии. Вернее, не любой, а проверенный, в компетенции и деликатности которого я уверена.
ооо нас тааак осмотрела гинеколог - угу, диспансеризация нахваливаемая многими - что многих потом от одного названия врача трясло от ужаса.
коновал, ёлки
Ага, мне повезло. Посмотрела на выходящих из кабинета одноклассниц, послушала... и послала эту диспансеризацию далеко
Так не идет речь об осмотре, а всего лишь о беседе. Не понимаю, почему это вызывает такую странную реакцию...Многие родители, как показывает практика, вообще с детьми на эти темы не говорят, так что подобные лекции не лишние ИМХО.
О чем беседа? Насколько грамотно будет эта беседа проведена? Насколько квалифицированный будет врач?
Мое мнение - такие беседы являются заботой мамы. Мама знает своего ребенка и понимает что и как до своего ребенка донести
хм.... единственная беседа с моей мамой, в мои 20 лет будучи уже беременной и готовящий маме сюрприз :
Обедаем, сижу суп ем, думаю как маму обрадовать
Тут она мне выдает " Натусь, а ты уже того или еще нет?"
Так что на мам увы как давно в школах надежды нет, они сами то пока не крючатся не придут, а ребенка уж и подавно не приведут. И хорошо если у детей проблем нету, а то потом с горманами мучаются пол жизни.
За всех не скажу. Но вот каждый год в 9 классе (а потом в 8, как программу сменили) мы с детЯми подходили к пресловутым 41-43 параграфам учебника.
Ну, про то, что на ВСЮ половую систему, на строение, физиологию, рост, развитие и созревание, размножение отведено всего три-четыре часа, про это я даже промолчу)))
На пищеварение, кстати, 8 часов.
А темы профилактика зппп и контрацепция в планировании вообще нет...
Ну да ладно.
Так воот. Отношения у меня с детьми были доверительные, поэтому с большой долей вероятности скажу, что они со мной были честны.
Итак, это все преамбула была. Теперь амбула:
"Дети, поднимите руки, с кем родители уже говорили о ВОЗРАСТНЫХ ИЗМЕНЕНИЯХ?" (обращаю ваше внимание- не о зппп, не о презервативах... Просто о прыщах и полноте.) "Детям" по 14 лет.
ЕДИНИЦЫ. Каждый год одно и то же. 30 человек в классе. Знают о том, что с ними происходит- единицы. О поллюциях узнают в подворотне. О том, что нельзя сидеть на диетах в подростковом возрасте- открытие. Что появление запаха обусловлено гормонально- вау! (родители потом приходили благодарить- дети мыться теперь ходят сами!)
Признаки беременности? Да упасибоже, откуда...
А знаете, что самое страшное? Вот это:
"Девочки, скажите, что ПЕРВОЕ должна сделать девушка вашего возраста, узнав, что она беременна?"
НИКОГДА. НИ разу за 10 лет. НИ ОДНА девочка не сказала:"Нужно рассказать родителям." Версий было мильен. Утопиться. Найти деньги на аборт. Пойти в больницу. Сказать маме- НИ-КОГ-ДА.
Мамы, вы в себе вообще? "Зачем осмотр, зачем гинеколог, я сама все ребенку расскажу..."
Последнее предложение - это в чей адрес? Такое картинное? Вы не думаете, что те, кто отказывается от подобных бесед, уверены в своей способности побеседовать с дочерью?
Вы ошибаетесь. Хотя думать так, как вам удобно, вам никто не запретит :) Хотя высокомерие - это не есть хорошо
я так понимаю, это укол в мой адрес?
я по моему в этом топе неоднократно уже писала, что с дочерью разговариваю на эти темы и все ей уже рассказала. Естественно без мельчайших подробностей, типа как тампон вставлять.
Почему отказываюсь от ее встречи с гинекологом без меня? Потому что я за свою жизнь таких гинекологов видела, что не дай Бог ей с ними повстречаться :(
Я боюсь, что в беседе врач ей что то скажет не то, что потом засядет у ребенка в голове и напугает на всю жизнь. Она у меня девочка впечатлительная.
каждая мать знает и чувствует своего ребенка лучше всех. Одним уже и в 10 лет пора презики в сумку класть, т.к они с мальчиками жмутся во всю, а другие в куклы еще играют... Я по одноклассницам своей дочери сужу - 12 лет... Одни уже с мальчиками в кино ходят, на свиданки, а полкласса в американгёрл куклы играют:-), моя играет...
Моя все про период знает и откуда дети берутся без тонких подробностей тоже. И прокладки я с ней обсудила. Но от беседы в школе отказалась, т.к а Канаде по новым веяниям рассказывают о нормальности лесби и геев, для меня эта тема однозначна и я преподнесу это дочке, как считаю нужным.
Знаете, если бы мне в 14 лет учительница задала бы подобный вопрос, я бы тоже не подняла руку. Не потому, что мама со мной вопросы секса, контрацепции и пр. не обсуждала, а потому, что вопрос некорректный. Это не входит в компетенцию учительницы. Возможно, нечто подобное происходит и в вашем классе.
Мамы разные бывают-со мной мама только о месячных поговорить не успела-они у меня в 11 лет начались (учитывая, что у мамы они в 15 лет начались, она раньше 12 не планировала со мной об этом говорить). Зато как только начались месячные, мама со мной обо всем говорила-и о возрастных изменениях и о предохранении и о сексе и о том, что в случае чего я ВСЕГДА могу прийти к маме и мама ВСЕГДА мне поможет-и у меня пока не было причины усомниться в этом! Так что я не вижу причин действовать со своей дочерью по другому-единственное, что я изменю, это возраст начала разговоров (собственно, мы с дочей (ей восьмой год) уже потихоньку начинаем разговаривать на эти темы-не специально, а просто по ходу жизни-прокладки, дезики-для чего они и бла-бла-бла) :)
Ну я-то давно уже на эти темы с дочкой беседовала и не раз, но все равно не вижу ничего страшного в беседе с гинекологом. В таком возрасте тема беседы наверняка была бы половое созревание, связанные с ним изменения, возможно что-то о репродуктивном здоровье. В любом случае, дочь мне бы рассказала, о чем говорили (у нас очень доверительные отношения), я бы прокомментировала, если бы сочла, что рассказали что-то неграмотно. Если честно, я вообще не представляю, что может такого сказать гинеколог, чего пугаются родители?
+1 Неизвестно, в какой форме будет преподнесена информация, даже если ребенку все давным-давно известно. Я еще была бы против откровенной рекламы средств гигиены, как пишут в этом топе, такое сейчас тоже бывает.
Хм, ну в какой форме может быть преподнесена инормация о половом созревании врачом? Не в жаргонной же из подворотни? Насчет рекламы - с этим согласна, мне бы этого тоже не хотелось, но опять же ужас-ужаса в этом не вижу, так как прокомментировала бы информацию дочке сама после беседы.
ну полагаю на уровне 5 класса у даже самого замшелого гинеколога хватит кавлификации с лихвой. А чуткость то здесь вообще каким боком? она не задушевные беседы о романтических отнрошениях ведет. Это не психология семейной жизни..
Не осматривают, животик мнут и всё, никуда не лезут. Узи малого таза делают смотрят. Ну у нас так и в школе другого района, где живёт моя сестра тоже так.
"Мять" животик и делать УЗИ моему ребенку можно делать только в моем присутствии. Кстати, что там у них за аппаратура? Неужели самая лучшая?
А чем отличается лучшая от не лучшей? Такие же ультрозвуковые излучения, такой же интенсивности. И сейчас везде хорошая аппаратура.
Неужто аппарат УЗИ в школу тащат? :)
Или все-таки дело происходит в поликлинике? :)
А квалификация УЗИста какова? Я на своем веку сталкивалась ну с очень чудесатыми специалистами в этой области. Такой диагноз нарисует, а ты бегай потом с вытаращенными от ужаса глазами, чтобы в результате узнать, что это ошибочка была, ага.
А уж гинеколога, которая хотела меня лечить от загиба матки (которого не было) я запомнила надолго :) Она же, кстати, пыталась сделать прививку от краснухи моей беременной подруге... шоб плоду эта самая краснуха не повредила, случись она вдруг
Если у вас этого не было, это не означает, что в мире этого не существует. Времена меняются, очень стремительно. В 9 лет у девочек уже месячные, и надо с этим считаться. А не жить в своей законсервированной скорлупке с образом мысли тургеневской барышни.
Причем тут скорлупка и тургеневская барышня? Я говорю только о том, что не надо идти к гинекологу слишком рано. А к какому-то непонятному школьному вообще не надо идти.
да почему школьный, обычный доктор, такой же как в платном центре, только бесплатно осматривает, что плохого?
Плохого то, что я его не знаю - ни его профессионализма, ни его корректности в общении. Кстати говоря, я нигде о платном центре не писала. Речь была только о проверенном враче.
Вам русским языком объясняют - это профилактическая беседа о половом созревании. А вы настолько зашорены, что не видите очевидных вещей - девочки-то выросли, и через пару лет по статистике обычно кто-нибудь из класса залетает. А мамы все по старинке думают, что рано, вот в 28 самое то))))
Рано что? Информацию получить? Нет, не рано. Но в предложенной форме не нужно никогда. А про 28 лет это вы на меня намекаете, видимо. Не расстраивайтесь, к этому возрасту мне уже лет 20 как было известно и о сексе, и о появлении детей и пр. Да, и замужем уже была к тому времени давным давно, и с контрацепцией почему-то проблем не возникло.
А я в 27, на 17-ой неделе беременности. Потом в роддоме врач сильно удивлялся, что давно баб без патологий в обменке не встречал. А откуда им взяться-то было?
А почему осмотр врачами для вас криминал? Наоборот хорошо, в один день ребёнка все врачи осматривают, включая гинеколога, раньше этого не было, старшая не застала, а младшая да, у неё как раз нашли загиб матки при школьном осмотре, воспаление яичника, пролежали в больнице, вылечили, так что беседа с гинекологом и осмотр дают только свои плюсы, ведь признайтесь, большинство мамаш перестают следить за здоровьем ребёнка и планово не проходят врачей, после того, как ребёнок пошёл в сад или школу. Очень хорошо, что хоть так ребёнок проходит мед.обследование, а после школы скажите, кто ходит по диспанцеризациям всяким? Никто, пока чтото не отвалится, тогда только идём.
Не говори, удобно так, про месячные ребёнку в 9 лет сказала-она знала, в 11 рассказала откуда дети берутся, тоже знала! Так что в беседе с гинекологом плохого ничего не вижу, лучше врач всем объяснит, чем по сломанному телефону они друг друг передают.
Насчет большинства вы не правы. Большинство как раз заботится о здоровье своего ребенка до тех пор, пока он не начинает делать это самостоятельно. И ваше "хоть так" приемлимо не для всех.
Для таких как вы существовали такие как я, которые и объясняли, и книжки-журналы приносили. Все лучше, чем гинеколог-коновал:)
В мое время такая беседа была. Ничего нового я на ней не узнала, так же как и многие другие девочки. Запоздали организаторы с этой беседой. Может быть, кому-то она и принесла пользу, но для меня была лишней.
так тут на еве мамаши в топах орут, что в 6 лет нужно все дела объяснить. что нового для 9-леток будет?
В 12-13. Половина одноклассниц уже знала о менструации не в теории, а на практике. Половина остальных - от мам, старших сестер, опытных подружек.
Но вам эта беседа не навредила, как я понимаю? Вы просто выше написали, что против, так как неизвестно, в какой форме будет преподнесена информация. Это из личного опыта? Если да, то что именно было донесено некорректно, мне действительно интересно.
Я в принципе не против. Но в наших реалиях имеются настораживающие моменты. Неизвестно кого запустят к детям под видом врача. У дочки в классе во 2 классе уже были рекламные агенты из оптики - минимум мед. информации о том, что вредно для зрения, зато в большом объеме информация о том, какая замечательная у них продукция. Дети потом с горящими глазами пересказывали родителям :-) Так что рекламный эффект был достигнут, от рассказов собственного ребенка не откажешься, надо выслушать.
В моей беседе была строго мед. информация, ничего лишнего. В такой форме беседа для девочек была бы полезна. Проблема в том, что сложно определить оптимальный возраст аудитории. Возраст таких бесед для каждой индивидуален. Ребенок должен психологически дозреть. Бывают и очень впечатлительные дети. Если такому ребенку без подготовки выдать информацию о кровотечении, о болях, кто даст гарантию, что это не навредит. Насколько ребенок впечатлителен, знают родители, а не посторонние тетки. Родителям и решать, когда и как просвещать ребенка в этом вопросе. А для кого-то уже может быть поздно, как это было для меня, я и так все знала. Было скучно, было ощущение зря потраченного времени.
Пусть беседуют. А что врач такого ужасного расскажет девочке? Наоборот, врач не расскажет того и в той форме, что рассказывают дети. А ребенку еще одно подтверждение слов и рассказов родителей.
Отказалась бы, потому что всё, что касается медицины и физиологии способна дочери объяснить сама. Нет никакой гарантии, что врач преподнесет всё правильно, не испугает или не накосячит с инфой.
у нас в школе было такое, правда лет 12-13 нам было. типа индивидуально. на деле несколько классов стояли в коридоре -ждали своей очереди. все мальчишки были в курсе-ржали над нами. загоняли по 3-4 человека в кабинет врача, заставляли раздеваться до пояса. врач был мужик-щупал грудь и низ живота. задавал вопросы про месячные, знаем что такое или нет, пришли или нет.какие то еще общие вопросы были.было страшно стыдно,осталось ощущение гадливости. информативности ноль.
ну что вы сравниваете? Во первых, вам крупно не повезло и это явно было не в Москве. У нас тоже на диспансеризации были осмотры гинеколога и как-то пофиг, что мальчики знали, что мы идем к гинекологу. В кабинет вызывали по одной, смотрели на кресле.
Девочек в 9 лет наверное в рамках возрастной нормы будут просвещать по этому вопросу. Я вообще против коллективных походов к гинекологу и считаю, что вообще, ребенок должен лет до 16 ходить к врачу с мамой, но я и против истерии типа "гинеколог - это стыдно". У девочек в подавляющем болльшинстве начинаются месячные в 9-10 лет, а мамы (некоторые!) узнают о том, что дочь половозрелая, когда та уже на девятом месяце...
да причем тут верить, я вам реальную статистику говорю, как раз на днях это с дочкой обсуждала, прочитав этот топ. Дочке вот 12 будет, кобылица будь здоров - 165 см ростом, но пока ничего нет, как и у ее развитой не по годам (сиськи 3 номер уже) подружки. И с чего вы взяли про 10 лет как норму?
а с чего вы сразу взяли, что не в Москве?
Я вобще не понимаю, зачем смотреть ребенка еще и на кресле?
ЕЁ самую! Посмотреть - правильно ли сформированы наружные половые органы, на какой стадии оволосение, нет ли синехий, выделений, воспаления, мазок взять на флору, нас еще смотрели через анус, щупали яичники (но это уже постарше, лет в 14 наверное).
Что за зашоренность и предвзятость? Обычный врач. Проктолог, знаете, вообще куда лазит и смотрит? Ужас!
А зачем все это делать, если нет никаких проблем у ребенка?
Мало приятного в этих ощупываниях.Ладно когда необходимость, а просто так чего ради то?
А откуда такая уверенность, что нет проблем? И зачем вы заранее настраиваете ребенка, что это крайне неприятные ощупывания? Надо наоборот настраивать будущую женщину, что посещение гинеколога - это норма. Сейчас в каждой поликлинике детский гинеколог есть, девочки уже и до 9 лет многие побывали. Это и есть необходимость - регулярное посещение гинеколога, в частности, в период начала полового созревания.
вы путаете ощупывание через анус с медицинской целью и с другой.... При необходимости мед. осмотра обычно врач не руководствуется вашими предпочтениями.
Вы живете какими-то древними воспоминаниями о каком-то стыдном осмотре сто лет назад. У меня подружка такая есть, ее тоже гинеколог чем-то впечатлил в ранней юности.... Так она 6 лет с кистой ходила лишь бы к гинекологу не идти!
Золотые слова-При необходимости!У здорового ребенка нет вэтом необходимости.
Я ничем не живу, рассказала, что было, а вы какие то выводы делаете странные.
У меня есть свой годами проверенный врач, которого я регулярно посещаю и при необходимости отведу туда дочь. А осмотры неизвестно кем и не понятно зачем не считаю нужным.
"У меня подружка такая есть, ее тоже гинеколог чем-то впечатлил в ранней юности.... Так она 6 лет с кистой ходила лишь бы к гинекологу не идти! " - воооот в этом-то и проблема.
попадешь к такому врачу, а потом будешь от гинекологов шарахаться. чо хорошего в этом?
ну ваще-то, если естьпроблемы, то их не скроешь, боли всякие, месячные не регулярные, выделения и пр. А нормально развивающегося ребенка таскать по всем врачам не вижу смысла, в принципе и проктологи детские существует, вы тоже дочку водите для профилактики?
Моя подруга работала медсестрой у такого вот детского гинеколога, так в 9 лет приходят либо с проблемами (восполения, молочницы и пр), либо очень ранние, которые уже сексятся в полный рост.
И да, у психически здорового человека необходимость раздеться перед чужим человеком вызывает стресс, это абсолютно нормально, зачем ребенку лишний стресс, успеется еще...
+5 Тоже не вижу острой необходимости. Тем более, что ребенок у меня добровольно точно не пойдет.
И что? Предлагаете к проктологу сходить? А то я еще ни разу не была, а сороковник на носу, мало ли что... Так по-вашему?
Вот интересно, в каком же году это могло происходить? 100% как минимум половина девочек нашего класса послали бы этого врачишку найух.
тогда девочки вашего класса,еще совсем мелкие были наверняка:) в мое детство были другие девочки:)1988г. был, мы тогда много чего стеянлись.
Вроде автор про беседу пишет, а не осмотр, это все же разные вещи. Я сама категорически против осмотра в школе, но вот в беседе ничего плохого не вижу.
Я в свое время году так в 1985 удрала из школьного мед.кабинета. Пришел старый дед гинеколог из детской поликлиники, девочек всех разом загнали в кабинет, выстроили в очередь и он по очереди лез ко всем в трусы. Я не стала дожидаться и удрала домой. Мерзко, фу. Уж к девочкам школьницам могли бы и женщину врача прислать.
Господи, что такого страшного может рассказать гинеколог вашей дочке? А папу сюда втягивать вообще смешно:-)
А с чего вы решили что все российские гинекологи - коновалы?
Ни разу не пользовалась услугами платных или иностранных гинекологов. Все очень приятные и добродушные.
Не думаю, что к ребенку пустят ужас кого.
А разве я написала, что все коновалы? Нет, конечно. Но, к сожалению, встречаются, и нередко. Вам просто очень повезло не познакомиться с такими. А кого пустят к ребенку, я не знаю. И даже думать не хочу на эту тему, т. к. сама хожу только к проверенным врачам по рекомендации. Даже в том случае, если они в районной поликлинике работают.
Да шо ж у вас все дети такие нежные-то? Что прям одним разговором и "серьезную психологическую травму"? Мамы, вы не очень сильно в попу дуете младенчегам?
Почему только "младенчегам"? Мне тоже можно психологическую травму нанести некорректностью, хотя я уже взрослая такая тетка. Поэтому и не общаюсь с врачами без рекоммендаций и детей своих к кому попало не вожу.
пипец...если бы моя мама себя так вела, я б с ума сошла...)) какая там может быть травма? или думаете гинекологи ей порно в подробностях включат, смотри мол откудава дети берутся...
у нас была беседа подобная в школе, рассказали про гигиену, выдали брошурки и прокладки олвейз))
я была года 1,5 назад, встала на учет по беременности...)) гинекологиня-коновалша, еще маму мою 35 лет назад вела с первой беременностью... ну грубая... ну и хер с ней, пришла, взвесилась, головой покивала, что мол все делаю как надо и ушла... на все бурухтения глупо улыбалась.... и все... надо проще относится чтоль, не устраивает врач, развернулись и ушли, вас же насильно к креслу не привязывают.))
ЗЫ, за 25 лет жизни ни разу до этого у коновалов не была...)) и в ЖК не ходила, только к платным врачам
Всё должно быть ко времени. Маме лучше знать, когда девочке про месячные рассказать и про мальчиков, и про ЗППП. На то она и мать, что должна чувствовать. А доверять такие интимные темы ВПЕРВЫЕ чужому человеку? Я бы не стала.
Если девочка в 9 лет ВПЕРВЫЕ услышит о всей этой байде, то уже славатехоспади, что хоть чужой человек просветит, раз мама до этих пор не сподобилась))
Ничего страшно в этом не вижу. Была у нас в школе такая беседа. Собрали девочек в актовом зале. Пришел представитель проктер анд гембл с детским гинекологом и классными руководителями 4-х классов (4 класса собрали). Рассказывали про гигиену для девочек, месячные, про прокладки и тампаксы. Разговор считаю очень полезным, так как рассказали очень полезную инфу про тампоны. Какие можно девочкам, а какие нет. Моя одноклассница как раз пропустила сию лекцию и спустя много времени в 10 классе (все ж продвинутые) купила тампоны ОВ и повредила себе то, что не следовало бы. Мы были очень дружными и она со мною поделилась. Во как, а всплыло только через пару лет то, что она банально пропустила.
Подарили нам по пачке прокладок и самых маленьких тампонов тампакс.
А еще УЖАС_УЖАСНЫЙ поведаю. Нам в школе выделили целый урок, правда в классе 10. Так притащили телек и показывали жутчайшее кино про аборты во всех красках, а потом пригрозили никогда-никогда такого не делать. Прочитали лекцию, как это опасно и нужно сразу обращаться к родителям с такими вопросами. Тоже в этом ничего плохого не вижу. Про секс без предохранения и внеплановой беременности по сей день даже не думаю. Как отрезало.
А насчет обследования, то нас каждый год на полный осмотр всем классом таскали. Пройти нужно было около 10 врачей (уже точно не помню), сдать кучу анализов (моча, кал, кровь, флюорография (10-11 класс)). И о ужас, гинеколог тоже был.
Все заносилось в школьную карту, а при окончании школы и при поступлении в ВУЗ уже ничего не нужно было. Школа выдавала нужную для ВУЗа справку и родители не имели никаких проблем потом и походам по врачам.
Все довольны, никогда никаких отказов не было. Сказали, что завтра уроки отменяются и все идем в поликлинику. Недовольных не было. Уроки ж отменяются.
А какие проблемы могли быть у РОДИТЕЛЕЙ, если бы школа не выдала нужную справку? В ВУЗ вроде бы люди в таком возрасте поступают, когда уже самостоятельно к врачам обращаются.
в 17 лет то еще не совершеннолетний)) да и многих в этом возрасте мамы еще за ручку в поликлинику водят, часто это вижу, а в ВУЗах ваще О УЖАС! звонят родителям, если чадо не посещает лекции, подумаешь, что этому чаду уже за 20 перевалило))
С 14 совершеннолетний - получает паспорт и во взрослую поликлинику переходит. А то, что делают мамы - это их личная инициатива.
то что в 14 паспорт получают, не значит, что совершеннолетний)) совершеннолетие в России достигается по возрасту 18 лет, и то что в поликлинику переходят тоже ничего не значит
И тем не менее, решения, касающиеся здоровья, молодой человек принимает самостоятельно, начиная с возраста 14 лет (наркоманы - позже). Совершеннолетие тут не играет никакой роли
да лана? и аборты стали до 18 делать без разрешения родителей?... и чего это в 14 лет самостоятельно в плане здоровья то решают? вроде и женится то еще без мамки нельзя))
Не знаю как у вас, но на нашем постсоветском пространстве паспорт получают в 16, но до 18, как не крути, а за сего гражданина отвечают родители в полном объеме. Даже пиво не продают, о каких абортах и свадьбах идет речь? Статью про совращение НЕСОВЕРШЕННОЛЕТНИХ по моему тоже никто не отменял. А это к тому, что таковыми считаются лица не достигшие 18 лет.
В вашем евском паспорте значится "Россия, Москва". Следовательно, можно сделать вывод о том, что "ваше постсоветское пространство" - это все-таки РФ?
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc&base=LAW&n=126687 Положение о паспорте гражданина РФ
1. Паспорт гражданина Российской Федерации является основным документом, удостоверяющим личность гражданина Российской Федерации на территории Российской Федерации (далее именуется - паспорт).
Паспорт обязаны иметь все граждане Российской Федерации (далее именуются - граждане), достигшие 14-летнего возраста и проживающие на территории Российской Федерации.
Или ваша Россия не та, что наша? :-D
Что касается права несовершеннолетнего самостоятельно принимать решения об оказании или неоказании ему медицинской помощи, я чуть выше написала
Я школу заканчивала в 93, и уже тогда спрашивали согласие на осмотр гинекологом. Мама такого не давала, так как у нас был семейный врач, к которому мы и ходили, ттт. Сходила один раз к "местному" - мама дорогая(((. Представляю, что бы прочувствовала моя дочь... если бы ее в нежном возрасте туда.. Мне то уже лет 19 было.