Нужен совет бывалых
Девочки, всем доброго времени суток.
Ситуация не моя, подруги. Нужна ваша подсказка.
Итак, 40 лет обоим супругам. За плечами 4 неудачных проколола. Имплантации ни разу не было.
Сильный МФ. Сперма совсем уж плохая. Кое-что удалось найти на биопсии.
Эмбрионы слабые. До 5го дня не доживают. На крио ничего не остается.
Репрудуктолог направил к генетику (вопрос "зачем?") И делать ПДГ (Зачем и сколько стоит эта процедура (примерно)).
Врач советут ДС. (Подруга очень против, т.к. считает, что нормальный мужик донором не пойдет). Я с ней не согласна. Дайте кто-ниб. положительный пример с ДС.
И еще вопрос про выбор клиники. На что лучше опираться: на врача или на грамотного эмбриолога.
Всем заранее спасибо!
Скажите подруге, что в принципе у нее три года максимум, чтобы вообще стать мамой. Если со спермой так плохо, и пролеты были в хорошей клинике с отличной эмбриологией, то можно рассчитывать на чудо, но иметь ввиду альтернативные варианты.
Клиника должна быть как я уже говорила с лучше эмбриологией и хорошими врачами. Пгд дорого и не на 100% эффективно.
Если подруга против анонимной донорской спермы, может сама найти донора, но это дольше и дороже.
В общем, было бы ей лет 30, можно было бы думать и рассуждать, а сейчас уже решать и бежать надо!
Она нашла донора, но ей сказали, что вот так вот нельзя донора приводить. Надо, чтобы он сдал куучу анализов. После чего его сперму на полгода заморозят и только тогда в протокол. Можно было, конечно, прийти с ним как с мужем и сдать в день пункции, но они то хотят 50/50 с мужем....Вот засада какая-то....
А в протокол то они уже сейчас хотят. Ждать полгода не хотят.
Поэтому я и сказала, что времени уйдет больше.
Если люди умные и предусмотрительные, то пусть идут параллельными путями - со свое спермой и с донорской. Иначе подруга может оказаться перед абсолютно другим выбором.:(
интересно, а возможно ли придти в клинику А с донором " и заморозить эмбрионы от ДС, а потом перевезти их в клинику Б, сделать в клинике Б протокол с мужем и подсадить 50/50 ?
Или это замороченно очень?
Можно, конечно, только в чем смысл?
Скрыть от мужа? Это можно и внутри одной клиники сделать.
Мне думается, что надо обязательно консультироваться и с генетиком, и с андрологом. И в клинике надо выбирать лучшего врача и лучшего эмбриолога, как правило, они работают в тандеме.
Возможно, если договориться с врачом, то пробовать в протоколе своего донора без "вымораживания", но это такой непростой вопрос....
"Нормальность" донора практически гарантированна, он здоров, психически в том числе, поэтому если и думать о "ненормальности", то только в ракурсе той среды, в которой донор воспитывался, что никак на будущем поколении не отразиться.
К генетику надо, качество спермы может зависеть от хромосомных нарушений самих сперматозоидов, что ведёт соответственно к слабым Э и т.д. при этом сам мужчина совершенно здоров.
Про ДС: Ваша подруга не права. Сидела один раз в приёмной, ко мне подсел молодой человек,я сидела и тупо на него любовалась: высокий, глаза голубые -голубые Краем глаза подсмотрела, а он анкету заполняет для донорства :)
Врач+эмбриолог
Спасибо. Только вот непонятно, что действительно ими (высокими, голубоглазыми движет)? Деньги? Это вообще хорошо оплачивают?
Ситуация с Дс и ДЯ настолько сугубо личная, что вряд ли кто то выложит фото ребенка в форум и скажет, что он от донора. Так что историй счастливых семей с донорскими клетками - тысячи, но так, чтобы наглядно показать подруге -вряд ли найдете.
К счастью, сейчас у ваших друзей есть выбор своя Як и ДС или своя сперма, через какое то время останутся только варианты ДЯ +ДС. Нельзя тянуть.
В крайнем случае, стоит подумать о ДС и криоконсервации эмбрионов, в запас, так сказать. Или подсадку делать 50/50.
Удачи вашей подруге, и мудрости в принятии решения!
Спасибо вам! Я и не надеялась, чтобы кто-то фотографии показывал детишек с ДС.)) Мне б просто достаточно хорошего примера в виде истории, чтоб ее убедить.)
тогда почитайте истории на каком-нибудь дружественном сайте типа пробирки, там аж целый раздел есть со счастливыми историями. В основном, конечно, про ДЯ рассказывают, но и ДС найти можно.
Удачи вашей подруге!
Мне и мужу за 40. МФ + возраст. Мы уже смирились, что у нас не будет малыша. У мужа после обследования было менее 1% нормальных спермиков, да и "нормальные" после обследования оказались плохими. Нам врачи сразу сказали : шансов меньше 3%. 3 месяца муж колол гормоны + таблетки. Сейчас ждем малыша.
Донорами движет иногда не только желание заработать, а просто люди хорошие и знают как нужна их помощь, иногда они сами бывшие пациенты (если ЖФ у пары). Если есть сомнения можно делать частично с ДС, например, 50 на 50 и посмотреть как будут вести себя эмбриошки, доживут ли до заморозки. Мне врач рассказывала про случай, где эмбрионы погибали и сначала думали, что это последствия Мф, сделали анализ на генетику и нашли там отклонения в кариотипе у жены.
Врач вашей подруге правильно посоветовал проверить генетику, вообще если женщине за 40... может быть даже про ДЯ нужно будет думать
Доноры это вообще отдельная песня! Среди них есть как люди, которым необходимы деньги быстро-здесь-и немедленно, причем любые, так и те, которые идут на это осознанно!
По мне так какая разница что ими движет! Лишь бы здоровье было да генетика нормальная!
Я согласна. Но у всех свои "тараканы". Подруга говорит, что лучше усыновить...чем ДС.
Если муж хочет докапаться до истины - то пусть делает НВА-тест, где определяется способность спер-в к оплодотворению, сдает кариотип (лучше вместе), ДНК фрагментацию + анализ АZF-локуса - стандартный набор дообследования при оч плохой сперме, а если не хочет тратить большие деньги на все это, то пусть соглашается на донора (поверьте недоделков в них явно не берут, они обследуются с ног до головы!) и делает протокол параллельно со своими и донорскими, я так понимаю смысла лечить особо все равно нет, наверняка не один год уже на это потрачен, а что касается супруги, то и впрямь им определяться быстрее надо, ато скоро ввобще может встать вопрос о ДЯ!
Тогда без вариантов дс.
И быстро.
Почему подруга считает, что лучше усыновление? Не хочет своего генетического ребенка, беременности, родов, кормления? Или просто хочет семейной "справедливости", чтобы ребенок был готически не родной ни маме, ни папе? Или просто сэкономить денег?
Сомнений в нормальности женщины, отказавшейся от собственного ребенка, не возникает?
Я сама с ней не согласна. Считаю, что нужно пробовать все. А если долго размышлять "о высоком", то можно и время совсем упустить.
Хм. какой? А вариант умного расчетливого успешного эгоиста не рассматривался? :)))). Есть категория мужчин, которые хотят чтобы на земле их генофонд распространился как можно больше, но при этом не хотят каких-либо семейных уз и ухода за детьми. По разным причинам - например: так погрязли в бизнесе что на какие-то длительные отношения нет времени. Или откровенный эгоизм. Забот никаких, а мысль что генетически твой ребенок и не один где-то бродит по планете - греет душу.
Мне кажется, что таких мало...умных и расчетливых...)) Некий процент конечно есть.
Я бы скорей подумала, что есть большой процент студентов, которым нужны "легкие" деньги.