100% оплата детсада: принято в третьем чтении, одобрено Советом Федерации
А эта тема никого не волнует? Наверное, на еве все такие богатые, что 100% оплаты сада - раз плюнуть?
---
Депутат Олег Смолин внес предложение увеличить размер компенсации родителям за содержание ребенка в детсаду, но Госдума единогласно их отклонила. В итоге, в новом законе осталось то положение, которое появилось там внезапно в ходе первого чтения - теперь муниципалитет может устанавливать плату за детский сад по своему усмотрению, а компенсация родителям, как и раньше, будет составлять 20% за первого ребенка, 50% - за второго, 70% за третьего. В ныне действующем законе "Об образовании" верхняя планка оплаты за детсад составляет 20%, а многодетные платят 10%.
Это означает, что как только закон вступит в силу, муниципалитеты будут иметь возможность поднять плату за детсад сразу в несколько раз (до 5-15 тысяч в зависимости от региона). Законопроект предусматривает бесплатное посещение детсада для детей-инвалидов и детей-сирот, но очевидно, что подавляющее большинство детей к этим категориям не относится. С учетом того, что в России социальные пособия на детей после 1,5 лет носят символический характер, для огромного числа семей рост цен на детсад будет означать его недоступность, а один из родителей потеряет возможность работать.
РДДДО обращается к Президенту РФ с письмом, напоминая ему о многочисленных обещаниях по поводу поддержки семей с детьми. У Владимира Путина есть право не подписать законопроект, который угрожает доступу к дошкольному образованию многих российских детей, лишает семьи средств к существованию.
Обращение РДДДО к Владимиру Путину на сайте сбора подписей "Демократор": http://http.www.democrator.ru/problem/9583
---
Запостила здесь, тк больше народу именно в этом топе.
А вы откуда пишите, что в 2 ночи вас вдруг пробило о садиках поговорить? :)
Значит теперь в сад перестанут ходить дети неработающих домохозяек, освободятся места для льготников и тех, кто может платить, но не получил места... разве не на это так часто жалуются? ;-)
Хм, я - неработающая домохозяйка. Вернее, я на фрилансе, не пашу в офисе. И мой сын будет ходить, как ни странно:) Мы сейчас платим за сад и кружки в саду 5 тыр в месяц, так что еще 5 нам погоды не сделают.
У Вас работа с логикой не связана? :-D Если Вы работаете, то почему Вы считаете себя неработающей домохозяйкой? :-О.. хотите поругаться, найдите более подходящую тему. :-Р
Неработающие домохозяйки как раз потому и неработающие, что денег в семье хватает, и на работу их ничто не гонит.
Няня все равно дороже. Так что заберут те, кто мало зарабатывает. Домохозяйки тут непричем. Семьи, где жена может себе позволить не работать, как правило НЕбедные.
Заберут те, кто НЕ работает и не хочет платить, таких будет прилично много. Те кто работают, найдут 5 тыс за сад. Это просто с непривычки сложно перестать содержать собственного ребенка за чужой счет. ;-)
Почему за чужой? Я плачу налоги. Должна же я хоть что-то от этого получать. Например, наш замечательный бесплатный детский сад :-)
Согласна, только это большой общий котел, и половник не в наших руках. Поэтому возможно, что теперь Ваши налоги будут уходить на подметание дорожки по пути в детский сад и оплату электричества в фонарных столбах, чтобы Вам было не темно идти зимними вечерами.. а садик из налогов оплачиваться не будет, будет оплачиваться отдельно, но в сумме, на которую самостоятельно Вы не сможете обеспечить жизнь ребенка.. т.е. все еще экономия и польза ;-)
Вы платите такие налоги,что они покрывают содержание ребенка в саду? Вы достойны уважения.
Или вы платите налоги с 10 тысяч "белой" з/п, а хотите,чтобы вашего ребенка содержали?
Ага, здорово! Наверное, дети неработающих домохозяек - основной контингент детей, посещающих сад? Нет ни мам, которые ходят на работу, ни многодетных, ни боже мой, мам-одиночек, которые часто еле сводят концы с концами? Да и что нам на них смотреть, правда, нам-то хорошо, и ладно.
Мыслите шире. Мамы-одиночки, многодетные, ипотечники, у кого болеют родители и приходится тратиться на лекарства... Много социально незащищенных слоев просто разом потеряют возможность водить детей в сад, потеряют возможность работать. Еще большая нищета.
ВАМ не сделают, а мне например сделают. Если за сад надо будет платить КАЖДЫЙ месяц не 2т, а 7т., то нам придется отказаться от бассейна. А возможно даже и еще от чего-то в еде или одежде.
Те деньги которые сдаются в РК их собирают не каждый месяц, и можно сдавать их постепено и они не так бьют по кошельку.
Не надо всех чесать под одну гребенку.
П.С: Я работаю, муж работает. Но да иногда приходится отказываться от чего то. Не у всех ЗП 50 тыс в месяц и больше.
Работаете? Значит, будете работать еще лучше, чтобы на все хватило. Неужели непонятно, что закончилась уже райская жизнь и рассчитывать можно только на себя. Нет денег на бассейн - или заработай, или не ходи. По-другому не будет.
Не боюсь, потому что из любой жопы всегда есть выход и даже не один. Знаю, плавала.
да ладно Вам... при оплате 5 тыс в месяц - это менее 300 руб в день. Вы сможете содержать ребенка на эти деньги самостоятельно? :-О Просто привыкли, что можно сдать ребенка государству в рабочие дни почти на полное содержание бесплатно.
Насколько я понимаю, социально незащищенным слоям предоставляются льготы.. значит будут получать свои льготы.
Если у людей нет 5 тыс в месяц на содержание собственного ребенка, то может пойти работать?
зы. Оплату собираются сделать разную в зависимости от региона. Значит там, где зарплаты чрезмерно низкие, оплата садика будет не такой высокой. А при минимальной зарплате в Москве в 20-30 тыс выделить 5 тыс на ребенка вполне по силам.. хотя жадно, я понимаю :-)
я с Вами согласна. У нас в саду например добровольная доплата 3т в месяц, реально есть за что, так практически никто не платит! как только поняли, что можно не платить и ничего за это не будет, сразу перестали. В итоге, условия ухудшаются, отношение тоже, причем и к тем кто платит тоже, на эмоциях же особо никто не разбирает - вот этот конкретно ребенок заплатил или нет, просто настроения нет у воспитателей, и начальство их долбасит за то что недобор средств от группы.
А ведь что это за деньги, при том что с ребенком ВЕСЬ ДЕНЬ занимаются? а ведь хочется вапще бесплатно, вт незадача.
Люди изначально рассчитывают, что детей будет содержать кто-то еще, и давно к этому привыкли. Мне сложно это понять, у меня дочь - самая большая статья расходов. Как-то не очень получается пользоваться "бесплатным" сыром..просто приличный как-то не попадался на пути. Многие заранее рассчитывают на то, что большая часть расходов ляжет на государство. И даже еще планируя детей на это рассчитывают. Они заранее готовы ходить в любые сады, лишь бы они были бесплатными, водить детей в школу, где их кормят черт знает чем, лишь бы это было бесплатно.. ну т.д. :-(
Это в общем-то не плохо, всегда легче, когда есть какая-то помощь. Но рожать детей без возможности тратить на них хотя бы небольшие деньги - это абсурд. В цивилизованном мире родители помнят, что на образование и воспитание детей придется тратить деньги, и лишь у нас это не так.
ха, тут ситуация такая, что люди изначально знали, что надо будет доплачивать, по-хорошему, но как только поняли, что можно и не - сразу не стали. Т.е. они не пошли "любой" бесплатный садик, где соответствующие условия, они пошли в "отчасти платный" и просто не стали платить. У меня дети вообще все статьи расхода ) ну хобби такое. И плачу везде за все, несмотря на то что официально многодетная. И когда попался тот садик, как неплохой сыр за небольшие реально адекватные деньги - была очень рада и рада до сих пор, восьмой год уже в сумме дети туда ходят, 5 лет один, третий год второй, и третьего только туда планирую отдавать, другие не рассматриваю даже. Так вот я отлично знаю, что можно не платить, и даже типа имею право, как многодетная. Но плачУ. Потому что это мои дети, я их рожала сознательно, и не считаю, что кто-то другой должен их содержать, бесплатно что-то им давать-выдавать и тыпы.
кривая система финансирования создает кривое отношение общества к этому. Надо либо нормально финансировать, чтобы не пришлось выпрашивать благотворительные взносы, либо дать возможность заключать договор на платные услуги, тогда все бы обязаны были платить.
нет, тут другая ситуация... скажем так, если бы это был платный сад, то с тем сколько в него вложено изначально, чтобы отбить эти деньги в течение обозримого времени, он стоил бы несколько десятков тысяч в месяц, на каждого ребенка. Ну группы поменьше бы набирали, конечно, в платных садах таких групп не бывает :) Но, официально он муниципальный, так что на содержание доп. кудрявостей (которых в обычных садах нет) денег из бюджета не хватает (финансирование-то подушевое, я так понимаю, по кол-ву детей, а не по стоимости содержания конкретного заведения). Плюс пока что (!) есть доп. специалисты, которых во многих местах уже нет (логопеды, например, психологи, и все они реально и зримо работают, а не для галочки сидят). И все, кто шел в этот сад, знали, что они получают такие-то бонусы за небольшие деньги (да, 3т. в месяц считаю небольшие деньги в этом ключе). Но! зачем платить, если можно не платить, ага? Менталитет такой, и все. Помните, когда справочники телефонные в будках разложили, сколько они пролежали? нисколько! халява же, надо домой взять, ну или так по району раскидать листочками, для красоты. Если бы как в Европе стояли стойки с газетами - берешь газету, кладешь евро - как думаете, какой % наших людей положили бы евро? или пол-евро? ага... Нет, я патриот... но реалист :) не всегда дело в кривости организации процесса, иногда и в головах такая вот... ненавязчивая мораль :) и, что печально, другого ждать не приходится.
Я Вас прекрасно понимаю. У меня дочь ходила в сад, который когда-то был ведомственным, потом видимо стал государственным. Но к моменту, когда мы в него пришли, он был полностью платным, по договору. Как заведующая умудрялась за 8 тыс с носа (это было лет 5-7 назад) делать такую конфету, мне до сих пор не понятно (у меня в паспорте по-моему до сих пор фотки площадок сохранились).
Потом кому-то это не понравилось, заведующую сняли, сад стал бесплатным. Мы последние полгода "бесплатно" ходили, т.е. за копейки... и сад быстренько стал разваливаться. Он и сейчас работает, только там уже не так классно.
Ну а что поделать, если людям нравится жить в дерьме, лишь бы на халяву? :-(
У меня трое отходили в аналогичный садик. Там правда было классно. я платила , но я знала за что платила ,просто за комфорт для своих детей...
Сейчас мне не актуально,все мои уже выросли из д\с возраста, но...за державу обидно.
Это быдлячество, ну я не знаю как по другому это назвать. Но раньше было так: все смотрели по своему бюджету- вот этот сад мне подходит, а вот этот нет,не вытяну просто.А в свете этого закона теперь все сады за одни и те же деньги...просто официально....а так как все было так и останется. Контингент в саду изменится просто и наверно не в лучшую сторону
вот, у нас то же самое. Сейчас уже заметно хуже, чем 5 лет назад. А до третьего моего ребенка что там доживет, даже думать неохота :( при том что лично мы всегда платили. Причем! не 8т. люди жалеют (в месяц! на собственного ребенка), а 3т.
а что государство еще то хорошего сделало? почему бы ему не содержать своих граждан?
наше правительство на все, что способно - так это на повышение платы за все, что можно, на повышение цен, на повышение штрафов.
Все, больше ни на что котелок не варит.
Только почему-то все это не срабатывает. Ни в ЖКХ улучшений нет, ни в здравохранении, ни в образовании.
Зато повышать они горазды. МОлодцы.
И есть еще такие дуры, кто это поддерживает. Ну-ну...
Посмотрим, насколько улучшится сад с увеличением платы.
Но что-то мне подсказывает, что будет все как всегда....
Вы можете только ядом плеваться? Прочитать внимательно не дано? Где я писала, что считаю, что повышение оплаты это однозначное благо? Я просто считаю это неизбежным злом, которое вполне можно пережить.
Идея коммунизма, где все бесплатно, сама по себе отличная! Вот только реализовать ее достойно не смогли нигде. Но в головах бывших советских граждан все еще теплится надежда, что было бы не плохо, чтобы он наступил.
В сложившихся условиях у повешения оплаты за садик есть не только плохие стороны, но и хорошее. :-Р Сейчас садиков на всех не хватает. Но в них числится очень много детей, которым фактически сад не нужен. Многие даже не хотят туда. Ввели закон об уплотнении групп, только вот опросы на той же Еве показывают, что в группах народу чаще всего не так много, т.к. многие просто держат место для ребенка "на черный день" или в качестве редкого развлечения. За деньги большая часть таких мертвых душ перестанет занимать места.
Ну и, хотя не факт, что это получится.. но все же, садам пойдет только на пользу, если родители начнут требовать какой-то отдачи за свои деньги. Сейчас всем удобнее быть безропотными рабами: главное не обидеть воспитательницу и задобрить ее подарками, лучше забрать ребенка как можно раньше, а то воспитательнице хочется сидеть на 2 ставках, а работать до 16, и т.п. Обычно потраченные деньги довольно сильно отрезвляют.
Я считаю, что должна быть четкая система поддержки малоимущих, чтобы сады были по карману родителям-инвалидам, и другим людям со сложной материальной ситуацией. Остальным немного ответственности за свое потомство только пойдет на пользу. К сожалению, скорее всего, про льготы у нас как всегда забудут. :-(
А кто-то заставляют людей быть многодетными или ипотечниками? Чем они по вашему социально не защищенные, тем что живут так как считают нужным?
Вот вообще не вижу проблемы. Что же у Вас за работа такая, что 5-15 тыс за сад, из которых 50% еще и возвращают, заставит Вас сесть дома и лишит семью средств к существованию? Дошкольное образование не является обязательным, поэтому и не должно стоить две копейки, дорого Вам - сидите дома с ребенком и сами занимайтесь его развитием, хотите работать - платите нормально за сад, вот и все. Из этих денег может и воспитателям и всему остальному персоналу зарплату повысят, а то хотим, чтобы с нашими детьми работали квалифицированных педагоги с образованием, а платить не хотим. Правильно все сделали. Да и вообще НОВЫЙ ЗАКОН абсолютно НОРМАЛЬНЫЙ и ЧЕЛОВЕЧНЫЙ, а некоторым категориям граждан лишь бы только возмущаться.
хорошо, давайте пестанем платить налоги,и будем всем платить по факту, нашел полиционер угнанную машину-заплатили, оказал врач услугу-заплатили, а кто не может тех на органы,
фигли жить с такой зарплатой.
ну к чему эти истерические заявления? Давно уже ясно, что детсады в том виде, что достались нам от СССР, давно изжили себя.
5 - это ничего. А 15 уже может и неподъемно быть. А главное, плата-то возрастет, а условия-то вряд ли лучше станут.
Я за сад плачу 1200 + 3000 спонсорских ежемесячно. И ни капли не жалею. Потому что вижу, что деньги идут не на Майбах заведующей, а на детей в любых проявлениях. Поэтому, чем те копейки, которые сейчас попадают саду от государства, лучше пусть так, По крайней мере ваши РК перестанут зверствовать с поборами и прочими пунктами, канцелярку сад будет закупать, контингет, посещающий сад немаловажен, вот поверьте, мы не в первый сад ходим:) и ты пы и ты ды...
Меня лично больше волнует, что мне до 1 января все затраты на садик работа оплачивала на 100%, а теперь халява закончилась, вот это да, повод поорать, а тут - не разберутся ни фига, паникуют, истерят, потом за башку хватаются. Сколько было визгов, писков тут на Еве, что с 1 сентября будет запрещено в садах осуществлять какие бы то ни было образовательные программы, законы цитировали, ссылки на РДДО и прочие конъюнктурные сайты кидали, ну и что, у кого тут дети в саду, как барбосы на передержке, признавайтесь?:) Верещали по поводу еды в садах, получили в результате "Конкорд", а все почему, потому что все склоки и скандалы по поводу жратвы - были черной рыночной войной конкурентов, а истерички безграмотные на нее и поддались. Вот и здесь также будет:)
Не, ну а почему вашими детьми должны заниматься бесплатно? Дошкольное образование у нас по счастью не обязательное, так в чем вопрос? Ваших детей развлекают, передерживают, пока вы бабки зашибаете или попросту отдыхаете от них, так в чем же дело? почему такое возмущение? или может быть вас под прицелом заставляли беременеть и рожать?
Закон пока толком не читала, скажите, в возврат оплаты за 2,3 ребенка оставят?
Это правильно абсолютно, развели какую-то ерунду с этими возвратами, а насчет многодетных вообще поддерживаю полностью. Очень многие многодетные мамы не работают, вот пусть и сидят дома с детьми, если на сад не хватает, да и потом, когда человек решает родить 3-4- и т д детей, он же должен думать головой, как их содержать, даать образование и т д, а не надеяться на государство. Тем более есть мат капитал на детский сад его точно хватит, пусть платят, привыкли к вечной халяве.
блин, тогда чего панику разводить-то?
т.е. реально стоимость сада будет не 5-8 тыс, а (для среднестатистической семьи с 2мя детьми) 2,5-4 тыс на ребенка.
Так в МО, например и сейчас сады уже по 2-3,5 тыс в месяц, а зарплаты там ниже московских. про регионы вообще молчу.
Уж в Москве, при средней ЗП в 25-30 тыс, 10% вполне можно выделить на обучение и содержание ребенка в ДОУ!
Паникеры хреновы!
Так. Паникерша фигова (тут должно было быть другое слово, но его нельзя писать). Давайте с вами почитаем закон, а?
Статья 66. Родительская плата за присмотр и уход за детьми, осваивающими образовательные программы дошкольного образования в образовательных организациях
1. Образовательная организация, реализующая образовательные программы дошкольного образования, вправе осуществлять присмотр и уход за детьми.
2. За осуществление присмотра и ухода за ребенком образовательная организация взимает плату с родителей (законных представителей) в размере, установленном ее учредителем с учетом материального положения родителей (законных представителей) обучающихся, если иное не предусмотрено настоящим Федеральным законом и иными федеральными законами, законодательными актами субъектов Российской Федерации и муниципальными правовыми актами.
В родительскую плату за присмотр и уход за ребенком в государственных и муниципальных образовательных организациях, реализующих образовательную программу дошкольного образования, не допускается включение расходов на реализацию образовательной программы дошкольного образования.
3. За присмотр и уход за детьми-инвалидами, детьми-сиротами и детьми, оставшимися без попечения родителей, а также за детьми с туберкулезной интоксикацией, обучающимися в указанных образовательных организациях, родительская плата не взимается.
4. В целях материальной поддержки воспитания и обучения детей, посещающих образовательные организации, реализующие образовательную программу дошкольного образования, родителям (законным представителям) выплачивается компенсация в размере, устанавливаемом нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации, но не менее 20 процентов среднего размера родительской платы за присмотр и уход за детьми в государственных и муниципальных образовательных организациях, находящихся на территории субъекта Российской Федерации, - на первого ребенка, не менее 50 процентов - на второго ребенка, не менее 70 процентов - на третьего ребенка и последующих детей.
Средний размер родительской платы за присмотр и уход за детьми в государственных и муниципальных образовательных организациях определяется органами государственной власти субъекта Российской Федерации.
Право на получение компенсации имеет один из родителей (законных представителей), внесших родительскую плату за присмотр и уход за детьми в соответствующей образовательной организации.
5. Порядок обращения за компенсацией, а также порядок ее выплаты устанавливаются органами государственной власти субъектов Российской Федерации.
6. Финансовое обеспечение расходов, связанных с предоставлением компенсации, является расходным обязательством субъектов Российской Федерации.
Не цитируйте РДДО и прочие сайты, которые не читаю закон до конца.
Это то, что вчера было на чтениях - мне принесли непосредственно с места событий:), человек, который работал над его подготовкой и чтениями в ГД и СФ::), у вас ненадежные источники для рассеивания паники.
Вот старая версия:):):)
Статья 52.1. Плата, взимаемая с родителей (законных представителей) за содержание ребенка (присмотр и уход за ребенком) в образовательных организациях, реализующих основную общеобразовательную программу дошкольного образования
(в ред. Федеральных законов от 17.07.2009 N 148-ФЗ, от 28.02.2012 N 10-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
(введена Федеральным законом от 05.12.2006 N 207-ФЗ)
1. Учредители образовательных организаций, реализующих основную общеобразовательную программу дошкольного образования, вправе устанавливать плату, взимаемую с родителей или законных представителей (далее - родительская плата) за содержание ребенка (присмотр и уход за ребенком) в указанных организациях, если иное не установлено настоящим Законом и иными федеральными законами.
(в ред. Федеральных законов от 17.07.2009 N 148-ФЗ, от 28.02.2012 N 10-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
2. Размер родительской платы за содержание ребенка (присмотр и уход за ребенком) в государственных и муниципальных образовательных учреждениях, реализующих основную общеобразовательную программу дошкольного образования, не может превышать 20 процентов затрат на содержание ребенка (присмотр и уход за ребенком) в соответствующем образовательном учреждении, а с родителей (законных представителей), имеющих трех и более несовершеннолетних детей, - 10 процентов указанных затрат. За содержание детей (присмотр и уход за детьми) с ограниченными возможностями здоровья, посещающих государственные и муниципальные образовательные учреждения, реализующие основную общеобразовательную программу дошкольного образования, а также содержание детей (присмотр и уход за детьми) с туберкулезной интоксикацией, находящихся в указанных образовательных учреждениях, родительская плата не взимается.
(в ред. Федеральных законов от 30.06.2007 N 120-ФЗ, от 28.02.2012 N 10-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
3. Перечень расходов, учитываемых при расчете размера родительской платы за содержание ребенка (присмотр и уход за ребенком) в государственных и муниципальных образовательных учреждениях, реализующих основную общеобразовательную программу дошкольного образования, устанавливается федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере образования.
Недопустимо включение в перечень расходов на содержание ребенка (присмотр и уход за ребенком) в государственных и муниципальных образовательных учреждениях, реализующих основную общеобразовательную программу дошкольного образования, расходов на реализацию основной общеобразовательной программы дошкольного образования.
(п. 3 в ред. Федерального закона от 28.02.2012 N 10-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
http://www.consultant.ru/popular/edu/43_5.html#p1863
© КонсультантПлюс, 1992-2012
смотрим здесь http://asozd.duma.gov.ru/main.nsf/%28Spravka%29?OpenAgent&RN=121965-6 скасать можно здесь http://asozd.duma.gov.ru/main.nsf/(ViewDoc)?OpenAgent&work/dz.nsf/ByID&BAE86670435BEE0543257ADB0046818B
И, госпожа паникерша? В чем проблема? Где повод для паники и истерик??? Где написано про 100%, про отсутствие компенсаций? чего орать-то и "Юристов" от сохи слушать?
Дошкольные образовательные организации осуществляют присмотр и уход за детьми. Иные организации, осуществляющие образовательную деятельность по реализации образовательных программ дошкольного образования, вправе осуществлять присмотр и уход за детьми.
2. За присмотр и уход за ребенком учредитель организации, осуществляющей образовательную деятельность, вправе устанавливать плату, взимаемую с родителей (законных представителей) (далее – родительская плата), и ее размер, если иное не установлено настоящим Федеральным законом. Учредитель вправе снизить размер родительской платы или не взимать ее с отдельных категорий родителей (законных представителей) в определяемых им случаях и порядке.
3. За присмотр и уход за детьми-инвалидами, детьми-сиротами и детьми, оставшимися без попечения родителей, а также за детьми с туберкулезной интоксикацией, обучающимися в государственных и муниципальных образовательных организациях, реализующих образовательную программу дошкольного образования, родительская плата не взимается.
4. Не допускается включение расходов на реализацию образовательной программы дошкольного образования, а также расходов на содержание недвижимого имущества государственных и муниципальных образовательных организаций, реализующих образовательную программу дошкольного образования, в родительскую плату за присмотр и уход за ребенком в таких организациях.
5. В целях материальной поддержки воспитания и обучения детей, посещающих образовательные организации, реализующие образовательную программу дошкольного образования, родителям (законным представителям) выплачивается компенсация в размере, устанавливаемом нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации, но не менее двадцати процентов среднего размера родительской платы за присмотр и уход за детьми в государственных и муниципальных образовательных организациях, находящихся на территории соответствующего субъекта Российской Федерации, на первого ребенка, не менее пятидесяти процентов размера такой платы на второго ребенка, не менее семидесяти процентов размера такой платы на третьего ребенка и последующих детей. Средний размер родительской платы за присмотр и уход за детьми в государственных и муниципальных образовательных организациях устанавливается органами государственной власти субъекта Российской Федерации. Право на получение компенсации имеет один из родителей (законных представителей), внесших родительскую плату за присмотр и уход за детьми в соответствующей образовательной организации.
6. Порядок обращения за получением компенсации, указанной в части 5 настоящей статьи, и порядок ее выплаты устанавливаются органами государственной власти субъектов Российской Федерации.
7. Финансовое обеспечение расходов, связанных с выплатой компенсации, указанной в части 5 настоящей статьи, является расходным обязательством субъектов Российской Федерации.
солнце мое, учитесь уважать людей. даже если вас этому не учили, можно во взрослом состоянии вполне этому выучиться. аниматорша, паникерша - все это выдает ваше пту-шное образование (состояние,точнее).
всех дураков да разводчиков уважать - не заслужили:) В.В. Путин призвал всех бороться с провокациями и правовым нигилизмом. В ДАННОЙ СИТУАЦИИ я его борьбу полностью одобряю и поддерживаю:))), потому что все, что идет в этом топе от анонимов либо правовая безграмотность либо истеричная провокация. Истеричек уважать? - увольте:) мне за это не платят:)
Слушайте, но 920 нынешних рублей - это реальная ХАЛЯВА! 5 раз в неделю, трехразовое питание, развивалки, подготовка к школе, игры, гуляния...
так хоть что то должны иметь простые граждане с нефтегазоденег? А так, ведь все в одим большой карман все уходит, опять же, в садик детей водят и большинство тех, кто с пеной у рта и розовыми слезами умиление защищает тот большой чужой карман:) Могут обидется:)
В Москве садики самые дешевые. Эти льготы и хотят отменить, поэтому столько шума
... вот помню, когда садик стоил рублей 400 или 500 (это лет несколько назад было)и цену на него решили поднять до 900... тогда такие вопли были! :-D
Ну дак правильно сумят. C 500 до 900 - это не такая большая разница. 5 000 - это оч. много.
разница небольшая, а воплей было на порядок больше ;-)
Сейчас только в Москве сады почти бесплатные, в регионах они стоят дороже. Не думаю, что там сильно повысится цена. А уж москвичи вполне переживут подорожание. Не думаю, что сады сделают по 10 тыс, а по 5 все, кому сад реально нужен, потянут.
Я из Москвы, поэтому меня волнует увеличение стоимости в Москве почти на порядок. Это иллюзия, что все, кому нужен сад потянут по 5 000 руб. Или вы не совсем понимает, для чего этот самый детский сад нужен.
Я понимаю для чего нужен детский сад. И я понимаю, что начать платить, допустим, 5 тыс, если до этого они не платились, жалко и часто сложно.
Но, если принять, что это неизбежно, то это вполне подъемно. Ведь ребенка в любом случае надо кормить и содержать. И Вы врядли уложитесь в 5 тыс за 22 рабочих дня, а садик умудрится как-то.
Насколько я понимаю, в садиках остаются льготы. Если маериальное положение действительно плачевное, то может подобрать какую-то льготу?
А почему я любое безобразие со стороны законодателей должна принимать как неизбежность? Дошкольное и школьное образование должны быть бесплатны - это мировая практика.
те сады, которые во всем мире бесплатны, врядли Вам подошли ;-).. тут недавно обсуждали.
А чтобы поспорить с законодателями надо было, наверное, чуть раньше на баррикады залезать. Чтение закона уже 3-е ;-)
А до 4-х лет в той же Швейцарии вы знаете сколько садик стоит? И мама там не 3 года в декрете может сидеть.
вы еще и уровень зарплат в швейцарии и россии сравните
а так вы сравниваете жопу с пальцем
Давайте сравним и налоги, бензин, еду, платную медицину, плату за дет. сад и...? Давайте еще с Францией сравним и с США, там тоже сады платные и не дешевые и...?
Средняя зарплата в Швейцарии около 5000CHF ($3900), а минимальная 3500 CHF ($2700) т.е. даже бэвисам в макдональдсе платят столько. В России не каждый топ менеджер столько получает. Обязательный государственный детский сад по всей Швейцарии только с четырёх лет, он бесплатный. Помимо государственного сада, есть еще и игровые группы — «kinderkpippe» и самое раннее, когда туда можно пойти — 2,5 года .В среднем целый день (с 07.30 до 18.30 часов с кормлением) стоит 150 франков. Часть расходов на «криппе» покрывается государством. Это происходит при условии, когда оба родителя заняты полный рабочий день, либо один из них учится.И?
И?...Вы только подтверждаете мои слова, спасибо.
Итак считаем: 20 рабочих дней множим на 150франков = 3000франков в месяц, которые из своей средней зарплаты в 5000 франков работающая мамочка должна отдать за игровую группу. Как видим в Швейцарии это тоже стоит денег, и не дешево.
У нас в Макдональдсе получают от 20 тыс. рублей, а сколько планируется будет стоить сад? 5-10тыс. рублей (из которых какую-то часть будут возвращать определенным слоям населения) И к чему ваш пример был?
Я еще раз говорю, во многих странах Европы и Америки дошкольное образование стоит денег, и не маленьких. Почему мы привыкли что у нас должно быть все бесплатно: газ, свет, вода, дошкольное образование?
P.S.Мой ребенок пребывает в логопедическом детском саду, у них на 12 человек детей, 4 взрослых, логопед с высшим образованием который занимается с моим ребенком получает (на минуточку) 23 тыс. рублей. Воспитатель около 20, няня-19. И за все это, за присмотр за нашими детьми с утра до вечера, за развивающие занятия постановку звуков, 3-х разовое питание я плачу 980 рублей в месяц. Может если будем больше платить, так хоть профессионалы занимающиеся с нашими детьми будут больше получать?
Не будут. Пока львиную долю коммунальных услуг компенсируют местные власти. Когда родители станут платить больше, бюджет станет компенсировать меньше. Увы :-( Педагоги и воспитатели могут получать больше... ну если только за счет доп. благотворительных взносов.
А до вас вообще дошло, что пдатить за своего ребенка-дошкольника обязанность родителей, а не государства, и это общепринятая мировая практика?
Вы непоколебимы в своих убеждениях.
Раз вы такая богатая, то платите, платите и еще раз платите!Платите много и всегда!
Если человек мертв, то это надолго, если человек глуп, то это навсегда. …
А что можно сделать? Пойти на баррикады и лечь на рельсы? Простите, но я лучше направлю свои усилия на то, что бы заработать на детей и хотелки в семье. Хотя я и не работаю уже 7 лет :) Но если прижмет-пойду, тьфу-тьфу-тьфу пока в этом необходимости нет.
Готовьтесь к следующему шагу, налоги за недвижимость скоро будем платить не по стоимости БТИ, а по реальной рыночной стоимости-это тоже мировая практика :)
Мне вчера знакомая сказала, что они подозревает,что станет только хуже. Во-первых заплатив 5-10 тыс.родитель начнет требовать хотя бы того, чтобы не скидываться на моющие и игрушки, во-вторых государство платило регулярно, а люди часто задерживают оплату. И 3-е еда,у них в саду повар так себе, иногда готовит очень плохо, но повар относится не к саду, а к комбинату питания. И за 10 родительских тысяч дети будут так же плохо накормлены.
Мне вот интересно,вы прикидываетесь дурочкой или правда не догоняете?
В моем примере еще были слова о том что в Швейцарии государственные сады есть , причем БЕСПЛАТНЫЕ. т.е у человека есть выбор: платить или идти в бесплатный.
И вы меня извините, но судя по фоткам квартиры в вашем паспорте, с достатком у вас не очень. Тогда чего вы так рьяно жаждите заплатить минимум в 5 раз больше , чем платили до этого?
Со скольких лет бесплатный сад? И знаете как туда трудно попасть? :)
http://bebinca.ru/blog/?p=11167
http://www.ruswiss.ch/club/index.php?showtopic=41976
О-о-о, вы зашли оценить меня в мой паспорт, и сразу делаете какие-то выводы? Тогда по вашему паспорту я делаю вывод что у вас даже и квартиры нет :) Но не переживайте, для таких голодранцев как вы, обязательно введут льготы, и вам не надо будет платить по 5-10 тыс. рублей :)
Вы еще раз прочтите мой пост выше , там написано с каких лет. Простите мой сарказм, но у вас были трудности с устройством вашего ребенка в швейцарский государственный д/с?
О себе(т.к. в моем действенно-чистом евском паспорте нет вообще никакой информации) : у меня достаток выше среднего,мне не надо платить за д/с, у меня уже все дети школьники , а вот вас я не понимаю. Государство все свои социальные расходы перевешивает на плечи народа. А этот самый народ радуется и кричит "УРА!ПРАВИЛЬНОЙ ДОРОГОЙ ИДЕМ ТОВАРИЩИ!" Неужели не понятно,что это ударит по ВАШЕМУ конкретно бюджету? И я не хотела вас обидеть, уж извините если получилось иначе. Голодранкой я вас уж точно не обзывала
Простите мой сарказм, а у вас трудности с пониманием прочитанного текста? Вы вообще видели о чем я говорю, основное - что платить за дошкольника в дет саду мировая практика. И речь конкретно зашла о Швейцарии, я знаю не по наслышке о ней, так как пол-года назад мужу на работе предложили по контракту поехать туда работать. Поэтому я вплотную занималась вопросом с садами и школами для детей. Так вот, когда говорят что в Швейцарии дет. сады с 4-х лет бесплатны, забывают добавить, что мама по закону в декрете может сидеть только 4 мес., а потом должна пристраивать ребенка и выходить на работу. Да и эти бесплатные сады, вы хоть знаете условия пребывания в них? На обеденный перерыв ребенка надо забирать, еда- с собой.
http://rus.ruvr.ru/2012_09_04/A-v-SHvejcarii-detskih-sadov-net-/
Так вот скажите, куда швейцарской мамочке с 4-х месяцев до 4-х лет девать ребенка?
Я не кричу ура, и что это здорово. Я говорю что это НОРМАЛЬНАЯ МИРОВАЯ ПРАКТИКА, и давно все к этому идет. Пора привыкнуть, что халявы становиться все меньше и рассчитывать только на себя, а не на государство!!!
И по-нашему бюджету еще одни дополнительные траты в 5-10 тыс. не ударит, не переживайте :)
А вы научитесь не делать глупые выводы по паспорту. Там фото МОЕЙ квартиры не выставлено вообще, я, хм, в своем доме живу как бы, а выставлено фото для пристроя пальто, которое я купила в подарок маме, а оно ей не подошло по размеру.
я за вас не переживаю нисколько, коль для вас это не существенно.
я переживаю за тех, для кого "еще одни дополнительные траты в 5-10 тыс." ударит по бюджету
И спуститесь с неба на землю, мы живем в россии , а не в благополучной швейцарии с ее отличной социальной политикой
И кстати не надо меня учить какие выводы мне делать, на фотке не вы, не в вашей квартире, и не в вашем пальто, и вообще это не ваш паспорт, ню-ню...впрочем вы мне надоели
Так может если мы начнем платить как во всем мире полностью налоги, ЖКХ, за сады детям и т.п., у нас тоже когда-нибудь будет хорошая соц. политика для тех кто не может платить?
Да и отличной соц. политики в Швейцарии для мам с маленькими детьми я не заметила
И я буду говорить что хочу и кому хочу, вы на форуме как и я, и что я думаю-то и говорю :)
На фото я, квартира мамина если вы так переживаете :)
У меня нет вообще идиотской привычки в соц. сети выкладывать интерьеры, поездки и мои машины.
Кстати, про машины, вас не смущает налог на машину в 45 тыс. рублей в год? Или вы на таких машинах не ездите?
И чего анонимно то пишите? Я уже знаю кто вы и что вы из себя представляете :)
Господи, ну почему каждая кухарка думает, что она может управлять государством?
А вы то кто? :) Вы мне мою бабушку напоминаете, которая садилась и ругала государство и правителей за повышение цен. Только ей было 85 лет, проблемы с головой и образование 4 класса.
Мдя, убогая, ознакомься хотя бы с тем, что пытаешься понять и цитировать :)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CB%E5%ED%E8%ED%F1%EA%E8%E5_%F4%F0%E0%E7%FB
"Вариант «Любая кухарка может управлять государством», приписываемый В. И. Ленину, ему не принадлежит, но часто используется при критике социализма и советской власти. Используется также вариант «Любая кухарка должна управлять государством». Ленин имел в виду прежде всего, что даже кухарка как представитель широких масс трудящихся должна учиться управлять государством, должна быть вовлечена в государственное управление. Выражение было использовано В.В. Маяковским в поэме «Владимир Ильич Ленин»:"
Еще раз, до Ленина и понимания смысла того что ОН СКАЗАЛ, вам очень далеко :)
Ну вот уже лучше! Начинаем снимать розовые очки и реально воспринимать действительность, и самое главное начинаем искать первоисточники.
Дорогая, какую б тебе еще задачку задать на ночь?
Ну давай,займемся немного математикой.Рассчитай месячный бюджет одинокой мамы с ребенком дошколенком 6 лет с зарплатой 30 тыс. в месяц.
И пожелай себе , то что ты априори пожелала таким как она.
Лучше направь свои мозги в сторону как заработать на своего ребенка, что бы сумма в 5 тыс. рублей за месяц в саду не ужасала.
P.S. а что бы понимать о чем речь, надо первоисточники научиться правильно цитировать и в нужном контексте, но видимо это не всем дано :)
куда бы твои мозги направить,чтоб заработали? Текст воспринимать ну никак не можешь...
Я тебе уже писала , что достаток у меня выше среднего,дети все уже школьники. Но в отличии от тебя , я зарабатываю эти самые деньги сама , а не являюсь кухаркой, которая гипотетически рассуждает о своей возможности выйти на работу и заработать на хотелки себе и детям. И в отличии от тебя , я понимаю, что в реальности людей, зарабатывающих по 150-250 тыс в месяц в разы меньше, чем тех, кто зарабатывает 30. И еще в отличии от тебя , я понимаю ,что для тех кто зарабатывает эти самые 30 тыс в месяц, сумма в 5 тыс за д/с -это существенная сумма для их и так скудного бюджета.
Да ты много какой муры писала. Cначала про Швейцарские д/с, слыша звон..., потом про цитату Ленина, даже толком не поняв ее, гы :)
А ты не поверишь, меня даже не тянет на работу, выйду работать на все лето к морю точно не смогу уезжать :( а на мои хотелки и детей -зарабатывает муж. Да мы вообще не считаем кто и что зарабатывает, все деньги-общие и все работают на благо семьи. Таким как ты вынужденным работать - это не понять. Но проверь, что есть женщины которые счастливы что они могут не работать и уровень жизни их при этом не падает.
А об одиноких и малоимущих слоях население не переживай, у них льготы и дотации за оплату саду будут.
а без мужа ты никто и звать тебя никак,правильно я тебя назвала кухарка. Ты и есть кухарка. Поэтому не надо тут тролить и сравнивать мировые практики развитых стран с российскими мерками. Можно ли вообще сравнивать несравнимое?
А ты чего такая озлобленная то? :) Если ты прям из себя что-то представляешь, чего с такой неудовлетворенностью ко мне цепляешься? :) Или достали вечные крысиные бега: дом-работа-семья-работа-дети-работа?
Без мужа уровень моей жизни конечно упадет в разы, но уж так что бы звать меня никак-перегнула. И имя есть и образование хорошее, в случае чего на жизнь и себе и детям хватит, к тому же в активах свободная недвижимость, так что не стоит за меня переживать, ей богу. Лучше за себя :)
P.S. готовить я обожаю. Всегда пеку и придумываю изысканные блюда, благо есть на это и время и возможности. И как вся семья вечером любит собираться за столом, общаться и поедать мои вкусности, м-м-м!)
а за ОБРАЗОВАНИЕ в законе брать деньги запрещено. Берут за еду, за содержание ребенка в доу...
А что значит содержание? И чем это содержание отличается от содержания в любом, например, европейском саду? Ну или российской школе?
Нет, этим как раз НЕ отличается ;-) Но может быть я чего-то еще о содержании не знаю :think
вы были в европе? во всех садах? что вы тут несете? там даже не кормят детей, только что мама принесет - печенье-сок. А в российской школе за питание плата взимается. А вот спальных мест и нянь, которые попы подтирают и горшки выносят - нет
Не во всех, но была. У сестры ребенок в данный момент ходит. Нормальное горячие питание. Дети днем спят.
Вам видимо с садом не повезло. Про сок-печеньки ни разу сама не видела, а вот про то, что родители по очереди готовят сами видела (как дежирство).
А вот вы видимо не были, а на фомуме где-то прочитали ;-)
Родители готовят сами?! :-О А продукты кто покупает? Кто составляет меню? Все ли родители умеют качественно готовить? ;-)
Имеется в виду, что каждый родитель готовит своему ребенку и дает ему с собой. Что родители положили в ланчбокс, то их ребенок и поел. В группе на всех только вода и миска с сухими печеньями, типа крекеров, и все. Про Францию подруга рассказывала, что еще и в среду выходной, т.е. садик только на 4 дня в неделю, а стоит очень прилично.
Нет. Именно родители по-очереди готовят на всю группу. Это мне в Германии рассказывали.
вы сами понимаете, что пишите?)))) родители отпрашиваются с работы и приходят в сад готовить детям еду?))) а другие родители в это время воспитателей замещают?))) ну-ну
А я была бы не против приносить свою еду ребенку.)) По крайней мере я была бы уверена, что он будет есть в саду. А то меня просто поражает: раз в неделю салат из кальмаров. Детям 3-х лет! Или запеканка из картофеля с печенью. Ну кто такое ест?
прочитала Ваш пост и жутко захотелось картофельной запеканки с печенью или просто мясом....уж простите за офф )))
мои дети (особенно старший - малоежка) едят ее с большим удовольствием.
Я сама обожаю картофельную запеканку, только не с печенью, а с мясом. А сын картошку не переносит ни в каком виде. А, нет, сырую любит есть.))
Да повар может и умеет, только мало кто из детей любит печень. Ее не все взрослые едят. Равно как и селедку ( в младшей группе).
А на счет салата из кальмаров...У нас рекорд по хождению в сад,аж 3 недели проходили, и уверяю Вас, 2 раза как минимум за это время я в меню видела этот салат. Но спорить не буду, потому как память иногда меня подводит.))
А у них ОБРАЗОВАНИЕ в саду и будет официально бесплатным, а 100% оплаты - за СОДЕРЖАНИЕ. Жировку короче.
Возмущение я ваше разделяю, впрочем. Даже в Москве совсем не все такие богатые, лично мне 5 тыр в мес на садик будет чувствительно, а я сильно выше среднего получаю. И вообще - перед выборами об этом не предупреждали )))
Где это дошкольное образование бесплатное? Много оч. развитых стран где как раз сады - платны, и стоят дорого.
А вы возьмите среднюю зарплату, причем не ту, про которую Пу говорит, а реальную. К примеру тех же воспитателей. И отнимайте, сперва коммуналку, потом проезд, потом еду.. Я уж не говорю про одежду и прочие покупки. Много ли у вас останется на сад?
Это у Вас такие суммы в Москве ..920руб за питание...
Например в МО, в Мытищах у нас такой расчет, на примере это государственный-автономный д/с ( с хорошими площадками и методическим материалом), уж не знаю куда нам выше плату поднимать. Многие специально возят детей в этот д/с.
питание 1750руб. ( из этой суммы -20% город возвращает на сберкнижку за одного ребенка, если два ребенка -50%).
Затем если группа с занятиями ( математика, танцы, рисование и т.д.), т.е. по вечерам доп. занятия, педагоги другие приходят,как на развивалках и подготовительных , кол-во занятий зависит от возраста, сумма средняя в месяц 4000- 6200р. Из этой суммы идет доплата воспитателям в з/п ( они днём ведут тоже занятия).
Плюс каждый месяц 300р. за охрану и 300 р. в попечительский совет (в договоре всё прописано, не получится не заплатить).
Вот и получается у меня лично в месяц выходит 8550р. ( с питанием + занятия). А в группах по 28-30чел.
И это при том, что путевку ждали от рождения , а дали только нам её в 4 года. В Мытищах опа с местами в д/с их просто мало, а детей много. Здесь так же нет привязки к адресу,путевку могут дать в д/с который находится на другом краю города, мамочки обменом сами занимаются.
да нет. они от этих 100% копейки получат, а повар будет дальше продолжать таскать продукты,тем более, что их вывели из штата сада. я водила в платную группу бесплатного сада. воспитателям с ребенка шло около 20-50 руб с ребенка, с жировки на 2500, это 2004г. Правда сад был хорош, из него никто не бежал, и кормили вкусно, и лечили(даже физио элементарное делали вместо поликлиники-прогревания, форез),и бассейн работал и сауна. Но лично воспитателям не было больших доплат. И моя приятельница,работающая няней, и ее воспитатели не верят в то, что им доплатят. А кто нормально работает,тот и будет нормально работать. А в группе так и будет 25 человек.
А еще где-то такое безобразие есть, что настаивают, чтобы забирали раньше? ИМХО, сейчас, все-таки, с этим стало лучше, у нас в саду сидели до последнего ребенка, даже если его постоянно забирали ровно в 7, а что делать? Понятно, что бОльшую часть разбирают с 16:30 до 18. Даже сейчас подобное самоуправство можно легко решить.
у нас в саду такого не было, но все пять лет, что мы ходили в ад, я слышала от знакомых, да и ту на Еве в 90% садов требовали прям забирать в пять часов.
Лично у меня спрос будет больше - сейчас я плачу 770 р. и закрываю глаза на то что дочка после сна не всегда причесана, что ребенок днем не спал, т.к. другие дети мешали, а воспитатель в это время чай пила и т.п.
За 15 тыс. буду возмущаться и сильно. И меня будет мало волновать, что воспитателям из моем оплаты мало перепадает. Я тоже деньги не печатаю.
Может тогда в сады будут ходить только те, кому они на самом деле нужны, а то ведь полно "мертвых душ", которых, в лучшем случае, видишь на утреннике или в списке. И такое "вольное" посещение тянется вплоть до подготовительной группы. Если 900 рублей потратить на сад, который на самом деле не очень-то и нужен-не жалко, то о 5-10 тысячах люди все-таки задумаются. Ведь на эти деньги, если мама сидит дома, можно в любом местном ДК всякие знайки-развивайки посещать+танцы, например.
дело не в вольном посещении,мой блин.болел. Две недели в саду, 4 дома.До трех лет не болел вообще,а в саду...
Первый год-два большинство болеет, в подготовишке, все-таки, более крепкие детки, и болеют все реже. Но ведь, действительно, полно таких, которые не ходят, а только числятся, может хобби у людей такое. А сейчас, в связи с объединением школ с садами, уверена, что таких числящихся станет больше, будут прорываться в нужные сады, чтобы потом автоматом попасть в нужную школу. Также много тех, кто ходит на спорт, уходит с половины дня каждый день или приходит после обеда, таким деткам, логичнее, в кратковременные группы ходить. Я бы не писала, если бы количество "непосещающих" сад, т.к. им это удобно, не было бы таким большим. Про болеющих ничего не говорю.
мы приходили к 11 когда в сад ходили, в нашем нет кратковременной группы, так что без вариантов было, до остальных садов от 20 минут пешком
Я-то не против :-) , только думается, что все это повышение не просто так. Мы тоже одно время уходили, а потом возвращались, в прошлом году два раза в неделю уходили после обеда (на подготовку) или вообще не ходили в эти дни (но просили ставить день). Но, думаю, скоро такие вольности прекратятся :-( .
Мы тоже на подготовку к школе ходили, мне удобнее утром было водить(подготовка не в школе)
В принципе если за эти деньги подготовка будет в саду подготовкой, да и вообще занятия будут достойные, почему бы и не платить
Да с чего занятия станут достойными (если до этого не были)? От повышения платы, денег саду не прибавится, просто государство будет меньше дотировать госсады.
не надо все саду под одну гребенку, если Вам не повезло с садом. Большинство идет на подготовку в школу, чтобы место себе гарантировать, а не потому, что в саду не смогут подготовить.
мне-то как раз повезло, мои дети в госсад не ходили.
Сейчас младший ребенок ходит на подготовку в желаемую школу, и я наслушалась о "занятиях" в садах предостаточно, речь идет не о об одном саде, а как минимум о 5, 2 из которых считаются лучшими в районе.
При этом я не отрицаю, что остались сады, где подготовка на должном уровне (ключевое слово "остались"), только их количество исчезающе мало, и в итоге в результате всех нынешних преобразований будет стремиться к нулю.
абсолютно точно. У меня в группе 26 человек, из них 5ро ходят по несколько дней в месяц, когда родителям надо их приткнуть и по делам. Занимают места тех, кому они действительно нужны
Я на данный момент не работаю, потому что некому сидеть с ребенком, когда болеет. А болеет он часто, как пошел в сад. 3 дня в саду, 2 недели дома. Выходит я вынужденно не работаю. Платить за сад 5 тыс (в будущем) - удовольствие для нас дорогое. ((
Я из тех , кто не поведет за 15. Мой первый- две недели ходил,месяц дома сидел. Мне и мужу это стоило больших нервных затрат. Мне еще и карьеры, пришлось работать в госучреждении, чтобы не могли не отпускать и отпуск 40 дней примерно. Я и там нормально продвинулась и получала далеко не 15, но нервы мне портили.Ну нафик, я тогда на развивалки пойду,вирусы собирать. А то расхлебываю последствия сада до сих пор. До сада вообще не болел, карта до трех-10 записей, да и те о молочке. А теперь сборник страшных историй в трех томах. Мне все твердили про социализацию, сестра троюрдная не ходила, говорила. что началка, как в тумане,очень ей тяжело былою. Сейчас младшей 2 года, болели 2 раза всего. Пусть тогда дома сидит. А то 15+мой больничный(потеря в зарплате 50%.)+лекарства+врачи+мои нервы у меня выйдет в в 40-50 тысяч.
не знаю , как сейчас,но когда мы ходили пересчитывалась только еда, а другие оплаты (у нас была платная группа бесплатного сада) не пересчитывались. Оттого что мы не ходили,бассейн же обслуживать не переставали, агнлийский не прерывали и т.дю
А откуда вы все про новую стоимость знаете, 5-15 тыс??? Это уже какие то новые данные??
Из закона убирают пункт про оплату родителями 20% от стоимости пребывания ребенка в саду. Сколько платить родителям теперь будет решать муниципалитет, который скажет, что средств не хватает на такую дотацию и вы будете платить 100%. У нас в договоре прописана 8500р. сумма оплаты за сад. Родительская плата пока 20% - 1700р.
13% с зарплаты + 20% НДС + дорожный + на имущество + на землю, на которой дом стоит, в котором находится ваша квартира (с 2013 года). Совсем чуть-чуть. Все правильно пусть эти суки продают нефть и газ нашей страны и набивают свою машну, а мы, рабы, будем сами за все платить. И жильем в нашей стране тоже, кстати, не обеспечивают, и ипотека у нас не как в благополучных странах.
А это вы не мне, а тем, кого выбирали... А по факту налог 13% - это мизер. Вот был бы 50% как в скандинавских странах, согласились бы? Кстати там особо тоже жильем не обеспечивают. Помимо этого дорожный налог мизерный (а можно и вовсе не платить, если малолитражка), налог на имущество мизерный (пока что), поэтому о чем вы?
13% с работника и 34% с работодателя = итого 47% - это МАЛО????? Плюс НДС, плюс остальное...
Расскажите в какой стране мира платится больше?
Нет...ну давайте не будем про налоги, если с этим не работаете и глубоко не знаете...НДС есть много где, работодатели тоже много чего платят...Только нигде в мире нет столько серых зарплат и меня тоже душит жаба, когда с моей белой вычитают 13%, а у кого-то все на руки. Особенно душит, когда я думаю о том, что мои налоги сопоставимы со стоимостью частного сада и при этом я должна еще и за этот сад платить, потому как в муниципальном саду нам места нет - там многодетные-домосидящие окопались....Хочется неприлично ругаться!
серые зарплаты возникли именно из-за грабежа гос-вом предпринимателей.
и это выгодно прежде всего гос-ву :)
во-первых, чтобы платить копеечные пенсии, а во-вторых, чтобы держать всех на коротком поводке, потому что посадить, при желании, можно любого. Кого-то за то, что занимается обналичкой, а кого-то за то, что эту обналичку берет и сознательно не платит налог.
А давайте по другому - расскажите в какой стране (причисляющей себя к странам с развитой экономикой) подобная же разруха творится? По стране ездили, видели что с дорогами, деревнями, заводами? Тут даже и 50% не поможет. +воруют, но опять же это не ко мне, а к тем, кого выбирали. Возможно, когда-нибудь у народа терпение и закончится, но пока народ голосует за нынешнюю власть -значит со всем согласен.
если асфльт на снег закатывать, то да.. никаких денег не хватит.
То на что у нас тратятся миллионы, в других странах за копейки делают
Если бы это был честный налог, то да.
Но у нас честного ничего не бывает.
Вы просто не знаете какая у нас законодательная система и отчего люди получают серые зп. Учите мат.часть, а потом позорьтесь разговорами о самой низкой налоговой ставке!
Ежели вы вся из себя такая умная, чёж не пойдете, не стукнете кулаком и не решите проблему? Или своим умом только тут блещете?
А как связана законодательная система и налоговые ставки? ;) И что вы подразумеваете, используя термин "законодательная система"?
Правильно, но тогда пусть вернут все вы плаченные мною налоги за все уже 20 лет рабочего стажа, а то плачу и ничего не получаю взамен.
и лечитесь платно и детей рожали платно и в сады/школы их платно водите и дороги сами асфальтируете и стадионы с ДК сами строите???
Не будет этого никогда. Да и нет у нас практики полубюджетной организации, или все на бюджете, или все коммерческое. Да сами сады будут против. А то как кто-нибудь пойдет ластики считать и проверять качество котлет..
Законопроектов масса, подписывается 0,5%.
Есть законопроект, обязующий женщин рожать до 20и лет. Ага:)
Когда выйдет распоряжение- тогда и будем думать. Что сейчас волну гнать? Ребенок обходится государству в 12000 рублей в месяц (в среднем). Если 60%- это воспитание и обучение. то 40% от этой суммы- уход и присмотр. Предполагалось, что родители будут оплачивать уход и присмотр- это около 5 тысяч в месяц. Закон вступает в силу с 1 сентября. И то ЧАСТИЧНО! Поэтому не надо паниковать. Средняя заработная плата по региону (Москва)- 39000 рублей. Из них нельзя найти 5 тысяч???
13т р -это зарплата нянечки в саду....за вычетом налогов-11т. так что подумайте,прежде чем на человека бросаться(
Вы забываете, про разные стартовые условия и возможности.Кто-то из московских спецшкол и университетов,в которые засунули родители, а кто-то из маленьких городков из семей с родителями алкашами.Рады бы учиться, да нет возможности, жрать нечего, братьям, сестрам помогать надо и пр.
И еще, если бы в нашей стране за работу платили(
Знаю людей из подобных семей и могу сказать только одно - было бы желание, а остальное приложится. Будешь рыть носом землю, всё будет, а не будешь -и спецшкола с родителями не поможет. Все остальные рассуждения - исключительно удел слабаков или просто ленивых товарищей.
Да ладно, такое в сериалах только бывает, ну или у избранных одаренных единиц.
Честно. Не вру. И вовсе не одаренные, обычные дети. Сама была удивлена и сделала выводы, что похоже "работа и труд" всё-таки дают свои плоды.
это понятно) просто говорить"работайте лучше" имхо некультурно( разные причины бывают и не все могут быть успешными в плане работы.
никто и не заставляет всех быть успешными. Просто надо понять, что если ты не порвал попу и не стал успешным, то и пряников у тебя в жизни будет немного поменьше.
А те кто хочет гору пряников, будут прикладывать усилия.
А оне считают, что нищебродам размножаться нехера. Пущай только избранные рожають.
Мы сейчас обсуждаем почему няням в саду так мало платят или почему они пошли в няни, а не на какую-то другую работу? ;-)
Но у каждого человека свой выбор. Кто-то учится, делает карьеру, начинает усиленно работать, когда дети еще маленькие. Кто-то живет как-то по-другому, а может быть в какой-то момент просто решает, что ему дороже укороченный рабочий день и работа, конечно ответственная и полезная, но не требующая особенных навыков. Это ведь выбор человека?
Никто не говорит, что это плохие люди. Просто каждый сам выбирает кем ему работать и за какие деньги ;-)
нет, мы обсуждаем что делать конкретно женщине, пошедшей работать няней в сад за 11 тыров и имеющей еще ребенка дошкольного возраста. ну вот не сраслось у нее выучится на что-то,родила сразу после школы, бабушек-дедушек нет, папашка слинял. 11 тыр на руки минус 5 тыр за сад и привет ЮЮ?
другой пример:вот училась, училась, делала карьеру целеустремленная дамочка , а потом раз и автоавария,все родственники там погибли-выжила она и ребенок.но работать теперь не может в силу травмы. а жить как-то надо и идет в нянечки в д\с и опять же привет ЮЮ.
можно сколько угодно рассуждать тут о выборе человека, но реальность может быть самой различной.
а потому я считаю, что это безумие поднимать цену за сад .
Вы приводите примеры меньшенства, призывая раздавать все бесплатно большинству.
Во-первых, пока сады совсем бесплатные, никакая несчастная молодая мама туда не попадает ;-) Ну т.е. попадет, но не сразу, тк сады переполнены "мертвыми душами".
Во-вторых, няня-мать-одиночка при такой зарплате няни будет получать льготы и субсидии, в т.ч. на квартплату, которая будет стоить смешные копейки. На садик можно будет оформить какие-то льготы? Для персонала садика льготы на оплату своих детей предусмотрены?.. если нет, то она уйдет с работы няни за 11 тыс и пойдет работать в другое место за бОльшие деньги.
Система садов, как она есть сейчас, ущербна. Девочки, о которых Вы писали, нянями в сад не от желания поработать готовы идти, а потому что по-другому пробиться в сад сложно. Т.к. числятся там толпы малышей, которых фактически туда не водят.
И если уж так сильно возмущаться, то только ради того, чтобы обездоленные и инвалиды получили возможность водить в сад детей со скидкой или беплатно. А переживать о том, что почти все семьи из-за 5 тыс не смогут детей в сад отдать и по миру пойдут, не стоит. Им просто денег жалко, а это уже совсем другая история. ;-)
И вы тоже молча схаваете -никуда не денетесь. А мне лично всё равно - будут платные школы или нет. Меня нынешнее бесплатное образование даже близко не устраивает и по большей части за него я уже и так плачу.
Что такое средняя???? У некоторых и 100, а у других 20. А в регионах 10! Вот и найдите после оплаты коммунальных и проезда из них 5.
Это такое выражение. наш регион- Москва. По экономике НАШЕГО региона МОСКВЫ средняя заработная плата 39 с копейками. А у кого 18- ну кто на что учился. Сорри.
Вы хоть раз сдавали отчет в органы статистики? Ну хотя бы по той же зарплатае? Я их сдаю ежемесячно с 2001 года. 95% организаций эти отчеты... "Киса, Вы рисовать умеете? Ну буквы написать сможете?" (с) А сама Статистика организации и правильность заполнения сданных отчетов не проверяет.
Я заполняю эти отчеты всегда правильно и корректно (да, дура, но совесть не позволяет лепить невесть что). Так вот, СРЕДНЯЯ зарлпата вообще не равна средней зарплате БОЛЬШИНСТВА работающих. У нас средняя по предприятию 30 тыс., но 90% сотрудникам начисляется 13-18т.р. в месяц. Примерно такая же картина на всех крупных предприятиях и заводах. А Ваши рассуждения "кто на кого учился..." показывают лишь Вашу ущербность.
Хоть Вы и аноним все же отвечу. На 18 тыров не прожить. ВООБЩЕ. А что, у станка люди с вышкой стоят? Бугага
Это не у станка. Это люди с высшим образованием, специалисты своего дела, даже более того, специалисты высшей категории. И живут как-то...
Между прочим, это люди, вытягивающие Вашего младшего ребенка из сложившейся жопы. Если б не они, хер бы Ваш младшенький пошел бы в школу в грядущем сентябре.
Ну почему не свое? Ну да, не свое, а своего ребенка. Кстати, детский сады компенсирующего ВИДА, живут по смете, а не на субсидию, и зарплаты логопедов-дефектологов-воспитателей всегда были выше, нежели в садах общеразвивающей направленности. Кроме того, нагрузка воспитателя в саду компенсирующего вида- 25 часов на 1 ставку , а не 36, как в обычных учреждениях.
Вот потому им и приходится подрабатывать частным образом, что средняя з/п по региону гораздо выше их реальной з/п :(
Ну зачем вы так? даже если взять ЕТС- специалист 1 категории 21741. Вышка- больше 22. На одну ставку практически никто не работает. Поэтому не надо говорить о том. чего не знаете. это не в обиду, абсолютно.После перехода на НСОТ, заработная плата не могла уменьшится. И не уменьшилась. А что касается подработки- я всегда работала. работала учителем в школе, так свой отпуск я работала в других местах. плюс репетиторство. Еще раз напишу- все зависит от человека.
Чего не знаю? Как раз-таки знаю не понаслышке.
Вот это Ваше "больше 22" как раз и есть "гораздо ниже средней" по вашему же региону.
ЕТС отменена, вообще-то. Я даже спорить не буду. давайте в честь НГ каждый останется при своем мнении:-)
А Вы среднюю там несколькими постами выше по какой системе о/т рассчитали? Неужто уже по новой?
Новые оклады мы уже изучили вдоль и поперек. В конечном итоге заметноых прибавок не видно.
работают воспитатели часто на одну ставку, мл. воспитатель ,да,подрабатывает, если сад со столовой то часто з/пл няни делят на 2х воспитателей. Воспитателю сложнее подработку взять. я сейчас в декрете, но точно помню цифру этого года няни в д/саду 24 с подработкой на руки(меня отчет просили в посмотреть, не затягивался в программу).
Вру.Торгую. Поэтому такой образ мышления. Хотя чему я удивляюсь-не Вы ли за 200 рублей удавливаетесь за Дедушку мороза? Ужас ....
Я училась на нормальную специальность. Высшее образование, государственный вуз.
Работаю в налоговой. И оклад 18труб.
Дура, вы, раз пишите, кто на кого учился...
Я сама с 14 лет живу, одна. По общежитиям и работаю с 14 лет. Никто не помогает. Родители погибли.
Понаехали из зажопинска и пишут ерунду...
Идите работать в другое место. В чем проблема-то? Я училась на учителя, но работаю несколько в другой области. И почему из зажопинска? Я москвичка вообще-то.
А где были органы опеки когда погибли ваши родители? Как они допустили что 14 летний ребенок живет один?
А что мешает вам выучиться как следует и поменять место работы? Про выучиться - сама работаю с налогами и повидала достаточно "специалистов" из налоговой инспекции - кроме самомнения там очень мало, приходят к нам частенько на собеседования...
ожидала, что напишут о подобном. :) Выбор всегда есть и это очень хорошо.
Разговор о том, что можно учиться, но ЗП при этом от государства не сильно высокая.
да разговор даже не об этом...
есть такое понятие как социальная политика и она должна стоять на стаже социально-незащищенных слоев общества.
В этом законе я такой защиты не вижу, наоборот забирают то что было.
не об этом, Но я ответила в первом своем посте на предложение об образовании.
забирают! Хоть и не много было + в этой соцполитике,но и того лишают.
Теперь надо пересматривать свой бюджет.
Так из них нужно еще найти на еду, одежду, кварплату, транспорт, занятия и т.д. и не на одного ребенка, вот и посчитатйте.
Ну да... В д/с старшего сына при обсуждении благотворительного взноса при поступлении муж попросил смету расходов на содержание детей и список насущных нужд = дали посмотреть и то, и другое. В д/с младшей дочери заведующая на первом же родительском собрании посчитала нужным озвучить как именно тратятся денежные средства, выделяемые на д/с из бюджета и ежемесячно вносимые родителями в качестве благотворительного взноса. Это отнюдь не секретная информация, общедоступная.
у нас у кабинета заведующей стенд с информацией, сад к слову очень даже "упакованный" был, ремонты каждый год, благоустройство площадок,сейчас заведующую поменяли, одна на несколько садиков как будет дальше непонятно
Все это прошли страны типа США и Канады. Теперь у них нет детей, нужно завозить мусорку из Африки, и эта мусорка рожает, как из пулемета строчит. И их всех теперь нужно содержать на велфере. И в России так будет. Не хотят содержать своих нормальных, будут содержать иммигрантов. А Россия - не Америка. Туда из хороших стран не приедут, туда приедет такая мусорка, что страшно себе представить. Так и гибнут цивилизации.
Anonymous написал(а): >> ...Так и гибнут цивилизации.
Ну мож оно и к лучшему :( Раз не умеем жить в мире и согласии...
Да нормальные уже давно в гос.сады не ходят, там уже давно Мусорка и сброд всякий в домашних тапках и оттянутых колготах тусит.Бееееее
а меня бесят вот такие как ты гадюки семибатюшные со средним образованием
Взбесило вот это" Мусорка и сброд всякий в домашних тапках и оттянутых колготах тусит" - это она о детях так говорит....
а что насчет формулировки....рада что зацепила
хотя это классика, странно что не знаете
у нас в обычном госсаду подмосковного новостроя таких нет :)
я вообще садом крайне давольна!
а мне кажется, это справедливо, а вообще не понимаю, почему садик стоит дешевле, чем банально прокормить ребенка (завтрак, обед, полдник, ужин), если он сидит дома
уж как минимум за питание надо точно брать в полном объеме, а образование, то есть занятия, да, пусть будут бесплатными :)
может правда мертвых душ поубавится
А вот это миф. У нас в садах (содержим и обслуживаем 3 ведомственных садика) питание выходит по 60-65 руб. на человека в день. Питание 5-разовое, готовим сами, меню тоже разработали сами из рекомендованных продуктов, т.е. нет диких муниципальных сочетаний капуста+йогурт или селедка+кефирчик и т.п. Свежие фрукты 2 раза в день, напитки все тоже сами варим, ничего "витаминизированного" не покупаем.
Гораздо больше уходит на комуналку, содержание здания и территории (это при условии, что МАФ на улице соглашаются красить сами сотрудники садов), зарплату педсоставу и рабочим.
Вожу ребенка в частный сад в области. Плачу 15 тыр. Эти деньги идут не только на еду, аренду, занятия, зп персоналу, но еще и прибыль остается оргнизаторам.
Что ж так все про питание ребенка радостно говорят?
В нашем саду было отвратительное питание! Ужина не было вообще. Последний прием пищи - полдник в 3 часа дня. Это мог быть размороженный зеленый горох с молоком, или четвертинка яблока. В 12.30 обед полноценный. Не пробовала не знаю. На завтрак растишка-чай-хлеб с маслом. Или сухие корма с молоком, от которого всех детей сыпало. Вот забираешь ребенка в 18.30, он голодный. Ноет "Хочу кушать". Домой добираешься не раньше 19.20. А кто ж дома готовил, если я на работе? В выходные не будешь ведь готовить на целую неделю, на 2, ну пусть на 3 дня. а потом? Оладушки, блинчики из быстрого.
Занятий не было как таковых, раз в неделю лепили, раз в неделю аппликации. В какое время ни придешь за ребенком, они сидят за столами и рисуют. Игровая зона очень маленькая, места не хватало для игр и потому воспиталкам проще было всех усадить. За такой сад и тысячи много, не то что 5. Гуляли очень мало почему то. И непонятно почему в старшей группе только одна песочница из развлечений, а в остальных горки, лазилки. Вот кроме как извазюкаться в песке, других игр на улице не было. Никаких игр воспиталки не придумывали, никаких хороводов. Сидели на лавке и трындели. Я бы с радостью платила в свое время (сейчас сын школьник) и 5 тысяч и 10, но за хороший сад, с занятиями и едой. А в этом за что платить?
Вы очень правильно написали. Мы водим в кружки за деньги, и если нас что-то не устраивает- мы тут же подходим к преподавателю и настоятельно просим разобраться, что-то изменить и т.д. и чаще всего идут навстречу. В саду сложно качать права, понимая, что у воспитателя 30 человек, что зарплата копейки, что изменить ничего не возможно, тк работать туда никто не пойдет, а за моего ребенка никто не держится, поскольку на его место еще 5 претендуют.
Я тоже согласна что сад не должен стоит 1000 руб, при том что прокормить ребенка в москве+ кружки стоит гораздо дороже. В итоге: ребенок в саду, мать на диване. Таких ОЧЕНЬ много. Для меня бы идеальной была след модель: если мама работает, те приносит государству пользу,ей скидку на сад, пусть он стоит тысяч 5, но за эти деньги с детьми сидят не до 5, как бывает, а до 7-8 часов, чтобы можно было с работы успеть доехать и забрать. Если мама не работает, либо не сдавайте в детсад, либо платите по полной-тысяч 15. P.S. Те кто работает, не могут в сад устроить, и приходится идти в частный за очень большие деньги, а садики забиты детьми мамаш, которые сидят дома и могут их забирать в 4.
а если она в декрете сидит? тоже пользы от нее государству нуль?вы молодая наверно, поэтому не понимаете еще какую глупость сейчас сказали
Я думаю, что имелись в виду работающие и нет.
Сидящие в декрете = работающие. Равно как и сидящие на больничном :)
Я не молодая :) Но определенный смысл в предложенном вижу. Именно потому, что забирала сына из сада около 18.15 (благодаря переносу начала и окончания рабочего дня на час раньше... работодатель пошел навстречу), и он ВСЕГДА оставался одним из последних. И мне еще повезло, что наши воспитатели смотрели на это спокойно. А сколько здесь же - на евке - жалоб было на то, что воспитатели недовольны тем, что дети остаются до 18-19! Требовали забирать их "как все" не позже 16.00. Нормальный подход, ага
Я совсем не молодая. Ребенку 10. Нам сад в Москве не достался-вернее достался в 6 его лет, когда он нафиг нужен. Также он не достался некоторым работающим мамам на нашей работе и мы нанимали нянь и обходились бабушками. Зато он достался многим тем, кто с 4-х и 5-и летними детьми сидел дома, и забирали они детей в 4 и водили на кружки, куда и мой ребенок ходил.Беременная, в декрете безусловно считается как работающая.Я говорю про мам с детьми старше 3-х лет.
у каждого своя правда, я например считаю, что не москвичам надо давать сад после москвичей. У нас как очереди разделили все знакомые мне москвички отдали в сады своих детей, причем не просто отдали, а рядом с домом куда раньше попадали за взятки и в основном не москвичи, потому что им надо срочно, сразу куда то дефицит мест пропал, а раньше тоже проблема была
детей водят в сад не потому, что родители работают. А для того, чтобы ребенок общался с себе подобными!
"..Если мама не работает, либо не сдавайте в детсад, либо платите по полной-тысяч 15.."
С какой это стати? Вы дура?
Я совсем не дура (ну судя по должности и образованию).Я не против, чтобы дети ходили в сад, но почему это должно быть бесплатно? Вы приходите в театр с ребенком и не орете, что вас должны пустить бесплатно? Вы приходите в кафек и не требуете чтобы вам дали еду просто так. Если государству на всех не хватает нормальных садов, то должна быть справедливость: если мама вкалывает то ей и сад.Если лежит на диване-то выбирай-либо ты сама занимаешься воспитанием ребенка и это твоя работа, достаточно тяжелая и важная, либо ты передаешь эту работу государству, а сама идешь на работу. А сейчас получается, что выгоднее всего запихать ребенка в сад и сидеть дома-это реально выгоднее, чем воспитывать его дома.
конечно выгоднее) Если есть возможность не работать у мамы - так это целиком ЕЕ заслуга. И саду они не обязана.
Ищите себе нормального мужа, чтобы не вкалывать от зари до полуночи)
Да, забыла сказать, надо было с работы отпроситься и прямиком из роддома ребеночка-то в садик записать)
И не пришлось бы до 6 лет "мучиться")
А ваши дикие примеры с кафе и театром - вообще полный абсурд, уж извините. Не знаю, какое у вас образование и должность)), но это бред.
Я записала ребенка когда ему было 5 месяцев, между прочим. Только у нас нет льгот и нет блата.Сейчас в нашем районе получше с садами стало, но все равно куча детей не может попасть туда когда это надо. Возможность не работать у мамы ее заслуга-это вы сильно сказали! Мужик у меня нормальный, меня вполне устраивает, только я считаю, что рожая ребенка надо рассчитывать на себя, а не на государство, которое вам этот бесплатный сад дает. Как дало, так и отберет.Вы еще не поняли, что мы с вами уже не в СССР и по опыту европейских стран ничего бесплатно хорошего уже точно не будет.
сами посудите, если мама не работает, значит есть деньги в семье. И она может позволить себе занятие "для души".
А в стране у нас полный бардак был и будет и полагаться на государство нельзя, это и так понятно.
Записала после выписки из роддома - дали в 2,9 место. Без блата и без денег. Тоже не скажу, что район у нас малонаселенный.
Вам повезло с садом и это здорово. Касательно мама не работает-значит есть деньги: Ну тогда чего вопить, что сад платный станет? Есть у вас деньги, от 5 тыс не убудет, но зато авось и качество повысится и доступнее они станут за счет того, что части мам станет не выгодно водить детей на пару часов за 5 тыс. и садики освободятся для тех, кому они действительно необходимы.
да ничего не изменится, в зарплате много воспитатели не выиграют.
при переходе на полную окупаемость расходы как раз и вырастут на коммуналку и прочее, а фонд заработной платы как был так и останется
да части мам станет не выгодно, но на их место найдутся другие
а я на 3 день рождения записала в сад. а почему вы клювом щелкали полгода, не работая???
Ну вот вы родили для себя, а каких-то "льгот" себе все равно хотите (типа садик до 19-20 и т.д.).
И еще, а будет ли разница между работающими мамами??? типа я получаю 200000, соответственно налогов плачу 26000, а вы получаете 20000 и налогов платите в 10 раз меньше:-) значит от МЕНЯ государству пользы на порядок больше, значит именно МОЙ ребенок достоит в первую очередь на "льготы" не так ли? (по вашей же логике)
Да, если у мамы есть возможность не работать то это ее заслуга, но это не значит что она при этом может паразитировать на налогоплательщиках. От нее то налогов в бюджет ноль. Не заработала она привелегию бесплатного образования для своего ребенка!
так там значит папа за "троих" платит. а вот сколько налогов платят одиночки, малоимущие и прочие прибедняющиеся??? и какой от них толк (для бюджета)???
согласна на все 100% в советское время так и было - сад только для работающих родителей.и сейчас в новом законе об образовании написано, что дошкольное образование бесплатно, вот и ходите в группу кратковременного пребывания. и общение у ребенка будет и развитие, вы полагаете, что в разных центрах детей учат чему то отличному от сада? да в саду такие же занятия и такие же педагоги.и в гкп детей меньше (если по списку 20 то ходят 10-15) и всем выгодно: освободятся места для реально нуждающихся, ваш ребенок получит общение и развитие и контроль за посещаемостью там помягче.люди столько сил тратят чтоб попасть в сад, а потом ходят два раза в месяц. и еще такой момент - у нас в саду хотели открыть группу до 21 часа, желающих было много, но когда оказалось, что это дороже на 300 рублей поступило 1 заявление.
С себе подобными можно общаться и на детской площадке, а садики придуманы как раз для тех у кого родители работают. А раз работают, то могут оплатить садик.
А если маме просто нравится на попе сидеть дома, то налогов она не платит, с какого перепугу государство должно ей что-то оплачивать?
А Вы представляете бывают часто болеющие дети, никто не будет держать такую маму на работе
то что для Вас идеально, может быть не идеально для других, я бы с удовольствием вышла на работу, только увы с нашими приступами и не хождениями в сад по месяцу никто держать не будет, ребенку сад нравится почему я должна его лишать этого?
Сад в том виде в котором сейчас 5 тысяч не стоит, нет я не спорю есть такие сады в которых занимаются с детьми, но когда в группе почти 30 человек за 25(это подготовительная, у детей младше от 15 минут одно занятие) минут занятия, воспитатель не может физически уделить должное внимание каждому ребенку
Если в группе будет по 15 человек, качественные занятия, то я согласна платить и больше, такая возможность есть, в нашей школе одна подготовка почти 5 000 стоит в месяц
У меня подруга в Подмосковье водит в сад за 10 тыс, НО : там очень качественная еда, там детей забирают в 7-8, там куча кружков и им не надо реально никуда таскаться после, там хорошая медицина, и детей 20 чел по списку. Для подруги это немаленькие деньги, но это ее сознательный выбор. И многие бы тоже согласились в москве за 10-15, но чтобы можно было требовать с воспитателей, а не сдавать ребенка на передержку и думать как бы его забрать в 6 и куда б его деть в предпраздничный день, потому что в саду сильно короткий день (как это часто бывает). Сады должны быть разные, но такой несправедливости, когда одним сад за 1000 и он им не очень то объективно нужен, а другим вообще без сада и берите няню (тыс. за 30) быть не должно.
у нас нет например рядом с домом платных садов, все государство забрало и открыло обычные и кстати 20 человек это много для занятий, мне есть с чем сравнивать, достойную подготовку к школе не обеспечишь, насчет медицины в нашем случае, что плохая, что хорошая бессильна.
а решать нужен сад или нет, это решать только маме конкретного малыша, и что она не работает не значит, что бюджет города ничего не получает от конкретно взятой семьи, почему на мои налоги которые наша семья платит в бюджет должны содержаться другие дети?
Я не совсем поняла с медициной, простите. Касательно платных садов: у нас в районе их несколько,плата 20-30 тыс, по мне бред какой то. У подруги дочке 5 лет, из 20 по списку ходят человек 15-по моему нормальная группа. Она вообще реально от садика в полном восторге. Решать нужен ли сад должна только мама.Но возможности должны быть относительно равные для всех. Но сейчас то выходит другое: я решила, что хочу чтобы мой ребенок пошел в сад и для меня это была необходимость-а мне государство говорит, что мест нет и выкручивайтесь сами. Моя знакомая сидит дома с 2-я детьми не мелкими , оба в саду (другой район города и есть места). Ну почему на те налоги, что я плачу, она лежит на диване и смотрит сериалы, а ее дети пристроены, а я пашу весь день? Пусть платит по полной за содержание детей и делает то, что хочет....
ну Вы написали что в саду медицина хорошая, я ответила про нее, у меня ребенок не зависимо от медицины болеть будет
У нас сейчас проблем с местами нет, тоже как писали выше, перестали брать не москвичей+ забрали все помещения у коммерческих садов и проблема решилась,
буквально на днях знакомая переехала в наш район, после того как получила регистрацию, место дали в течение недели
а насчет Вашей знакомой у нее наверно муж работает и платит налоги, раз она может себе позволить не работать, у меня например такая ситуация, у мужа своя фирма и выходить на работу при удобном для меня графике за 15 тысяч смысла нет, няня будет дороже стоить, чтобы ребенка забирать вечером из сада, бабушек у нас увы нет
Да,у нее работает муж, и у меня муж работал. Я вообще не против, чтобы люди делали то, что хотят: хотят работают, хотят дома сидят. Но если за сад как сейчас платят не 100%, а 20%, то это социальная помощь, за счет работающих граждан и распределяться она должна справедливо, а не по обстоятельствам: либо остро нуждающимся только (типа многодетные, потеря кормильца и тп, а остальные платят по полной), либо по признаку-работающий-не работающий (количество налогоплательщиков), либо вообще всем, только тогда нет у вас возможности обеспечить садом в течении 6 мес-выплачивайте маме компенсацию в размере 80% от полной стоимости, например.
ой это все элементарно решается, у меня например книжка лежит на фирме на которой я работала до декрета, мне государство компенсирует квартплату, так же будет и сад компенсировать
ну не знаю у меня есть такие знакомые, у мужа подружки книжка в саду лежит в котором она работает, зарплата идет заведующей, его несколько раз в год напрягают на территории поделать мелкие работы
Хорошая медицина для меня это как у нас в саду. Больных детей высаживают , проводят оздоровительные процедуры ( мы даем на них согласие ) полоскания горла травами, дают клюкву чернику,закаливание , витамины. Я отказалась только от витаминов . Осмотр не плохого на сой взгляд педиатра еженедельные если она что то замечает то делает сигнал родителям. Есть психолог и логопед
В Москве минимальная зарплата 12,2 т.р. Или Вы в другом городе?
ИМХО. Реформа должна быть направлена в том числе и на повышение зарплаты бюджетникам. Вот только откуда деньги брать?(( Замкнутый круг :-(
Все как одна: если мама неработающая, значит лежит на диване. Вы же сами женщины, мамы. Прекрасно знаете, что такое домохозяйство. Какое лежание?
У меня уже школьник, пришлось стать домохозяйкой, т.к. продленка в школе одни слезы (дети просто остаются сидеть в том же классе), даже на прогулку их никто не водит. Пока ребенка нет, мне надо быстро убрать квартиру и приготовить. С ним уже не получается. Так же и с садом ведь. На работе все видят когда работаешь, а дома так "лежат на диване" ))))
Извините, но судя по посту вы ранее работали. Кто убирался и готовил? Эту работу работающие мамы делают по вечерам, между прочим. И повторюсь, я за то, что каждый делал то, что он хочет, но неполная оплата сада-это соц помощь своеобразная и распределяться она должна справедливо. P.S. А вы не думали над ситуацией абсурда: разом все женщины садятся дома и воспитывают детей. Кто будет учить и лечить наших детей? Мне кажется общество, в котором 50% населения не работает обречено на крах. А теперь подскажите, почему воспитатель и педиатр должны работать, а вы нет? Должны же работающие иметь какую-то благодарность (если так можно сказать)за это в сравнении с домохозяйками за их труд?
я работала, но до замужества жила одна, кушала в основном в ресторанах/кофе, дома могла неделю не появляться
рабочий день был не нормирован могли в субботу попросить выйти, после декрета я себе такую работу позволить не могу, а за копейки не вижу смысла работать, да и могу себе это позволить, а насчет других, это их выбор и право решать как им поступать, согласна с постом выше, в том виде в котором сад сейчас он 5000 не стоит
у меня на работе в основном одинокие мамы с 1(2)-детьми. их средняя з\п 20 тыс в месяц. На что им жить после уплаты д\с в 5 тыс за одного ребенка? Вы меня извините,но как то цены увеличиваются , а вот з\п -нет!(если чо-я з\п просто рассчитаю,а не являюсь владелицей бизнеса)
Еще год назад средний чек у меня в продуктовом магазине был 2 тыс, а сейчас уже 5!
В регионах оплата за детсад значительно выше. чем в Москве. Я не могу сказать, как она просчитывается. но каждая семья платит свою стоимость. И не менее 1500 рублей. При зарплатах в 8-10 тыров. Просто в Москау зажрались, вот и все. 770 рублей оплатить- и то жаба душит, льготы из пальца высасывают. Поэтому правильно , что за сад надо будет платить больше. Знаю многодетные семьи, где все на хороших машинах, одеты, обуты, но льготу по многодетности оформляют. Может поэтому и есть и машины и все остальное:-)
многодетным льготы в д/саду останутся, к вашему сожалению. Вам не понять что это значит за зимнюю обувь 10тыщ. выложить за 3 пары куомы, плюс еще тыщ. 8 , чтобы ботинки каждому зимние купить на слякоть, а если девочки, то еще мин. 3тыщи туфельки к платьям на НГ. тут на одной обуви разоришься
Странная вы: мы с вами покупаем куому, но можно же купить и обычные зимние сапоги за 1 тыс.(просто места знать надо) В регионах по сути цены на одежду -обувь такие же. И кстати вам правильно написали, у меня много подруг из ближайшего подмосковья: зарплата 40 тыс-это считается ОЧЕНЬ хорошо, а за гос садик они платят от 2 до 3 тыс (разные семьи по разному).Если что я тоже москвичка:-)
так они на столько и нужны, дальше все равно нога ребенка вырастает. У меня до 8 лет у старшего сына не одной пары обуви дольше сезона не служило, все знакомым в идеале раздавала.
в Москве и содержание детей дороже, как пример, английский(репетитор) в М минимум 800, в МО 400, и не надо советовать ехать в регионы, еще мои деды в Москве родились, и такой бум цен начался именно с заселения Москвы региональными жителями, еще когда мой младший был маленьким была куча секций и Домов детского творчества, и также не надо про то что регионы бедны и несчастны, конечно проще все Москвой обозвать, чем навести порядок в своем регионе.
а я не вижу смысла за 20 тыс работать, уж извините, вычесть проезд, коммуналку, питание на работу+сад 5 000 и что останется? а если больничные будут, то вообще копейки получатся, а нервов затратится куча, что мою работу кто то делает, что ребенка не долечила выписала с кашлем остаточным, нет уж спасибо
кстати интересно что у Вас за организация такая? у мужа магазин+ремонт техники, у него продавцы больше получают
А если не работать, то можно не питаться?
Дома вы пардон голая ходите?
Это откуда же вы на 10000 тыс в месяц до работы добираетесь? Может проще найти работу ближе к дому? Или вы настолько фиговый специалист, что на лучшую работу вы претендовать не можете?
если не работаешь, то питаешься дома, Вы не в курсе?А это дешевле и как правило готовится на всех.
Вы предлагаете в домашнем халате в офис?
Я брала питание+дорога, я к сожалению была не в курсе сколько стоит проездной
сейчас посчитала на калькуляторе проездной на метро 1230+ питание из расчета 150 рублей в день(это минимум), да согласна 5 000, ну можно 1 000 на булочки и прочее к чаю добавить и того 6 000
Работы по моему профилю рядом с домом нет, это все равно метро или наземный транспорт, ну никак не пешей доступности, нет у нас крупных деловых центров рядом, соответственно те же траты
Да, питаешься дома, и можно при желании взять еду с собой. Было бы желание.
Вы с ребенком гулять в домашнем халате ходите? Никогда с мужем в ресторан и театр не выбыраетесь или тоже в домашнем халате?
А что вы делаете в крупном деловом центре за 20 тыс? Таких зарплат там нет даже у уборщиц!
Не во всех компаниях разрешено носить еду с собой, у нас было запрещено, правда часть компенсировали затрат на обеды, правда не наличкой, а оплачивали в кафе определенную сумму.
С ребенком я хожу гулять в джинсах, ну никак не в офисном костюме, для театра и ресторана офисная одежда тоже не подходит
Я ничего не делаю, у нас их нет в шаговой доступности.
года два назад с удобным мне графиком, что то около 5 рабочих часов в день, мне предлагали 25 000, но меня не устроили ни обязанности ни зарплата
Ну так значит большего вы и не заслужили.
И кто в этом виноват. У нас многим сотрудникам разрешают из дома работать, если конечно сотрудник того стоит.
Вот и получается что дело не в государстве а в том что вы не интересны как специалист!
Но в театры вы все же ходите, и на одежду для театров вам денег не жалко :)
Дома я и так работаю, лично на себя, что бы квалификацию не потерять, мне для этого устраиваться в офис не нужно, интересна была именно в офисе работа, но с учетом интереса ребенка, он у меня на первом месте,
а государство здесь вообще не причем, вот где где, а в гос структуре работать точно не хочу.
Мне в принципе денег не жалко конечно на офисную одежду, но я считаю работа должна приносить прибыль, а не затраты которые полностью покрывают зарплату, с тем же успехом и получая прибыль пусть и не большую, я могу пару раз в месяц напрячься, но дома в удобное мне время
ну тогда это роскошь, которую Вы можете себе позволить.. а значит и оплату за садик потяните ;-) В крайнем случае потратите пару лишних часов на благо знакомых
я потяну, НО в том виде в котором сейчас сад, он не стоит этих денег, питание такое, что мой ребенок половину не ест, занятия есть, но в группе 27 человек, о каких занятиях может идти речь, при таком количестве детей?
т.е. если на халяву, то Вас устраивает в каких условиях там пребывает Ваш ребенок?!
в том виде в котором сейчас, у меня ребенок приходит к 11 и уходит в 16 часов
т.е. фактически Вам место в садике не обязательно? Вы просто нашли бесплатную помощь для душевного равновесия? Возможно на Ваше место в саду претендует кто-то, кому сад действительно нужен. И тогда Ваше нежелание платить за сад поможет им попасть в сад ;-)
Хотя скорее всего Вы быстренько обнаружите, что держать ребенка дома с 11 до 16 более накладно. Придется либо самой ходить гулять, заниматься, готовить чаще. Либо искать альтернативу, которая всегда намного дороже. А значит будете платить, т.к. это будет самый дешевый способ освобождать Ваше время, развлекая при этом Вашего ребенка. :-Р
не претендует, более того, объединили две группы в этом году из за отсутствия желающих, у нас подготовительная, на следующий год в школу
а время посещения такое из за подготовки к школе, так как на садовской далеко не уедешь, а нам надо к сильному учителю попасть и кружков, в том числе и для здоровья которые, мы иногда домой вечером около 20 часов приезжаем, так что дневное время для того чтобы сходить в магазин, приготовить ужин и поработать в случае наличия таковой
ну вот видите, значит Вы сможете себе позволить оплату садика, значит все не так страшно? ..хм.. но я вот как-то не понимаю, как можно маленького ребенка отдавать туда, где он с 11 до 16 ничего не ест, т.к. не вкусно? Не боитесь испортить ему желудок? Да и судя по тому, что в саду не смогли набрать полные группы и начали их объединять, сад вообще так себе :-(
Вас анонимусов не различишь, но ведь это Вы писали про мужа, владеющего собственным бизнесом, позволяющим Вам не работать? И при этом ребенок большую часть дня находится абы где? Вот этого мне не понять :-(
объясняю, да это я, он и дома ничего не ест, поверьте и в коммерческом саду не стал бы есть, тут все сложно и не для этого форума ДОБАВЛЮ он ест))) но определенные продукты
сад очень хороший просто было дано указание турнуть всех не москвичей
да у мужа бизнес, если бы все было ужасно, я бы не водила ребенка в сад, более того он бы сам не пошел, хочет пусть ходит, просто мы родители все преувеличиваем, а у него там друзья
до этого в группе была воспитатель-бабушка деток обожает, вот ей и стараются малышей дать
надо сделать оплату сада по принципу как сейчас наконец-то сделали пособие по малоимущности
типа работают оба родителя, но доход на одного члена семьи меньше суммы Х - получи льготу на сад
а если доход ниже суммы Х, но при этом не работает по доброй воле, значит это сознательное решение, и плати полностью
а если не работает кто-то по уважительной причине (декрет, инвалидность, уход, биржа, что там еще) и доход меньше суммы Х - тоже льгота
и ежегодно подтверждать
а кто будет решать эту причину?я на бирже не состою, пробовала, мне там даже работу предлагали, только вот с ребенком как хотите, никаких больничных мы не потерпим, и вот как специально, через два дня после собеседования, у меня ветрянка, потом у ребенка, 3 месяца болели, и кому я нужна с такими больничными?
Ветрянка, тем более у взрослого, это форсмажор. И любой работодатель это поймет. Это не руку сломать возвращаясь из ночного клуба))) А если вы на больничном из-за каждого чиха сидеть будете - да, вы никому не нужны и это ваш выбор. Если мне с ребенком сидеть некому и кормить нас опять же некому, то я или в сад веду или няню зову - а как иначе? Кто за меня работать будет? Хотя...желающих на мое место более чем достаточно, платят неплохо))) Вы сейчас сидите дома, чем-то питаетесь - значит не бедствуете. Почему бы вам за сад не заплатить?
что значит, кто будет решать? в принципе это и сейчас достаточно четко определено.
я вот только одного не пойму, если вы не работаете, постоянно болеете, то зачем вам вообще садик, чтобы сидеть на больничном? тем более даже в перерывах между болезнями вы на работу не ходите - болейте и сидите дома, не занимая места
а с биржей у вас не срослось, потому как на бирже просто так сидеть не получится, они, гады, работу действительно предлагают, а если от вас многие работодатели отказались, то еще и на курсы посылают, а не просто так - пришел, оформился и сиди дальше, ничего не делай
и не понятно, кто вам мешал с ветрянкой взять больничный? даже стоя на бирже тоже можно больничный взять - это, считай, таже работа
я на самом деле тоже не работаю, у меня трое детей, и куда дел из-за них туда-сюда, у меня список врачей для посещения на январь зашкаливает все мыслимые пределы, при том, что у меня в целом здоровые дети, куда уж тут работать:)
но это все лирика, так как на самом деле я не работаю, так как МОГУ СЕБЕ ЭТО ПОЗВОЛИТЬ - это единственная причина
за сад, кстати, платить готова, я и сейчас плачу, хоть сад гос., а мы многодетные, просто сад в МО
Моему ребенку нужно общение, он в сад с радостью идет, а болеет он не постоянно, бывают кризисы аллергические осенью и в мае месяце
да я тоже могу себе позволить не работать, иногда мужу на фирме помогаю с отчетностью, он кстати не маленькие налоги платит, моя позиция такова, от нашего государства надо брать все что можно, мне сад по закону положен, точнее ребенку, почему я должна в пользу кого то отказываться от него?Мы частную школу можем себе позволить, а пойдем в хорошую государственную, предлагаете тоже отказаться в пользу тех кому нужнее?
А в другом виде садик будет стоить 15-20 тыс. Там будет мало детей, индивидуальный подход и так далее
Так об этом я вам и говорю. Если ваша работа не приносит вам прибыль, значит вы не в состоянии заработать столько. Значит нужно учится, совершенствоваться и не на заднице дома сидеть
Выучились, выросли в професиональном плане, стали специалистом экстра класса... а в городе только одно предприятие/учреждение, где Вы можете вообще, в принципе работать по своей специальности. И предприятие это бюджетное = рост заработной платы никоим образом не зависит от твоих усилий. Дальше что? ... Не всё в жизни так однозначно: приложил усилия = получил результат. Увы :-( И не работать нельзя что маме, что папе. Потому что человек выпадает из профессии и через 3-6 лет домосидения вообще никому как специалист не нужен... Рождение детей в нашей стране - это высокий риск опуститься ЗА черту бедности и никогда оттуда не вернуться.
я сейчас вообще не работаю, помогаю друзьям если попросят, и для души
денег нам хватает
это вы сейчас смысла не видите,потому как * у мужа магазин+ремонт техники*
А вот если бы такой стены у вас не было и надо было бы кормить себя и детей , пошли бы и на 20 тыс. Даже если бы за вычетом всех расходов , на остатке был бы ноль.
Организация у нас -обычный магазин, у продавцов график 2/2, пятнадцать рабочих дней , опять же таки в среднем.И 20тыс(это уже на руки после вычета)
Вы просто рассуждаете со своей колокольни, но так как я описала живут многие.
я уволилась потому что нет бабушек, подстраховывающих, когда ребенок заболевает. Я нашла работу недалеко от дома. Бегала к нему в таких случаях. Но все равно ведь стремно одного дома оставлять, правда? Да и руководству не нравилось, что я вдруг среди рабочего дня бегу куда-то. А убирала и готовила по выходным. Плюс с ребенком все же погулять, и в театр повести, и в музеи и тд. Просто большинству женщин везет с мужьями все же ))) мне достался муж.... ну скажем, ему проще, чтоб я все делала. а он оплачивал. вот я и сделала выбор. хотя с удовольствием бы работала.
Ну так это ваш выбор- значит вы можете себе позволить водить ребенка в музеи пока все остальные работают. Значит садик вам не нужен! Об этом и речь! Садик нужен тем кто предпочитает зарабатывать на садик а не сидеть дома. О чем тогда весь спор?
Вы сидите дома. Занимаетесь развитием ребенка и какая вам разниц а сколько будет стоить садик для работающих мам?
Если домашнюю работу делать после рабочего дня - то это либо халтура, либо сильный напряг для организма и психики - женщина злая, раздраженная - бедный муж и дети. Либо она как ломовая лошадь везет на себе все до поры до времени и потом срыв - серьезные заболевания, или психика опять же.
Чему есть полно доказательств в жизни, разных женщин и разных возрастов.
Так что женщина не должна работать полный рабочий день и полную неделю. Те примеры которые вы приводите - воспитатели, врачи - как раз удачные с этой точки зрения. Да и много еще есть подходящих специальностей, к счастью.
Но если женщина совсем не работает, то да, наверное логично, что бесплатный сад может быть только несколько часов в день- как собственно во многих европейских странах - типа для домашних дел.
""Должны же работающие иметь какую-то благодарность (если так можно сказать)за это в сравнении с домохозяйками за их труд? "" Вы получаете з/п вроде как за свой труд. Домохозяйки же не просят "оплачивать" им их сидение дома.
А если мама работающая, то за нее всен фея дома делать будет. Полагаетет что работающие мамы не убираются, не готовят, а только работают?
Работающие мамы делают по дому все тоже самое + у них 9 часовой раюочий день.
У меня двое детей, я прихожу после работы и мне нужно убраться и приготовить. И все это после работы! А у вас на это на 9 часов больше.
Сейчас вам напишут, как мне выше, что надо было мужика лучше искать, и что сидение дома-это ЗАСЛУГА женщины.
А у меня муж не плохо получает. Я работаю просто потому что мне не хочется сидеть дома и тухнуть. Я сидела в двух декретах, и я не готова просижывать штаны от безделья.
Те кто сидя дома считают что они крайне загружены, просто не умеют организовывать свой день
Несчастье это если денег в семье не хватает, а ребенок требует особого ухода. Тогда да, тогда несчастье
не 9 часов, а гораздо больше, тут еще время на дорогу на работу надо учесть, которая у многих занимает туда обратно от 2-х часов и более
повторюсь. Я работала, вернее получилось поработать только год. По причине отсутствия бабушек. Работа была вроде рядом с домом, но постоянно отбегать к заболевшему ребенку невозможно и не нравится никому, ни начальству, ни коллегам. А после сада по вечерам не было никаких сил готовить-убирать (нервы тратились конкретно). Все сдвигалось на выходные. Но в выходные мне надо было все же выгулять ребенка плюсом к уборке и готовке. НА себя времени не оставалось вообще ни копейки. Банально в парикмахерскую или стоматологу забежать некогда. Если бы они принимали по ночам, наверное, пошла бы )))). Я не знаю, во сколько вы приходите с работы. С ребенком из сада я приходила в лучшем случае в половине восьмого (если в магазин не заходила). Поесть самой, накормить ребенка- мужа - уже полдевятого. а тут и "Малыши" и спать укладывать, пока читаю и сама засыпаю. Опять же люди разные. Кому-то надо спать 6 часов в сутки и чувствовать себя отлично, мне не меньше 8. Вот и получилось, что мне проще работать из дома (дома, кстати, тоже бывает 10-часовая смена, когда некогда попу поднять со стула), бутеры быстро за компом съедаешь.
Все убираются, все готовят. Просто у меня мушшш нелюбящий гулять с дитем, помогать в хозяйстве. вот потому и выбор такой у меня. Грубо говоря - была бы помощь (неважно чья, бабушки той же) я бы работала как все.
Вы работали год, а большинство женщин так работают всю жизнь. И успевают и за собой следить и готовить и убирать - далеко не многие могут позволить себе слуг. То что вы чего то успеваете это ваша личная неорганизованность.
У нас в стране до фига матерей одиночек которые и работают и все успевают по дому. Так что ваш пример не показателен.
Ваш выбор- это ваш выбор, и он имеет право на жизнь. Только не нужно тут доказывать что женщина сидящая дома устает так же как женщина работающая. Просто работающая работает с куда большим КПД чем сидящая дома.
Что мешает женщине сидящей дома самой заниматься своим ребенком?
А по сути что это изменит? Раньше получал д/с финансирование из бюджета,теперь будет получать от родителей плюс доплата из бюджета для льготников.
От перемены мест слагаемых как известно сумма не меняется.
Единственно,что бюджет родителям пересмотреть придется.
Сады от этого не изменятся.
Знаете, когда вы заплатите 10 тыс за двоих детей, а вам скажут забирайте в 5-вы можете логично возмутиться, что вы в 5 на работе зарабатываете деньги на этот вот садик и попросить делать воспитателей свою работу, также как и вы делаете свою.Бюджетные деньги-ничьи и за них никто не спрашивает.
Возмутились... и дальше что? Отношение что за 1000, что за 10000 останется одинаковое. Во-первых, взрослых людей не перевоспитаешь и без добровольного желания не навяжешь дополнительное образование. Во-вторых, даже если за счет увеличения родительской платы сильно повысят з/плату вопитателям (что сомнительно), психологический эффект будут кратковременный: к новым окладам быстро привыкаешь, а жадность, при наличии предпосылок, не имеет границ.
да не будет у воспитателей увеличения з/п
С чего вы это взяли?Все будет как и было, просто изменится источник финансирования . И все!
Тут несколько моментов:
1. уволить человека законными методами очень сложно. Даже по статье. Все претензии элементарно оспариваются в суде, за чем следует восстановление на работе. Люди, которые стервозны по своей натуре, но при этом боятся потерять место, скурпулёзны и подкованы в правовых вопросах = они останутся работать точно так же и теми же самыми методами.
2. не будет зарплата 50 тыс. Вы знакомы со сметой расходов ДС? Львиная доля - это коммуналка, ТЭР, лицензирование (пожарники, СЭС и т.п.), налоги. В настоящее время финансирование этих статей идёт из бюджетов субъектов РФ. Цель реформы: сбросить обременение с бюджета... т.е. если садик будут содержать родители, они в первую очередь об этом же и будут думать: чтобы было тепло, сухо, более-менее нормальное питание (сейчас конкретно питание рублей 60-70 в день составляет. При условии, что соблюдается традиционное садиковское меню + готовят в ДС и не воруют, этого достаточно). И только после удовлетворения первейших физиологических потребностей можно говорить об образовании, социализации и т.п. вещах... А сколько на всё это останется? ИМХО, как и раньше :-(
Я предложила (если кто об этом спросил :-)), сначала построить достаточное количество детских садов/переоборудовать помещения в жилых домах где это возможно, вообще, в принципе решив проблему очередей и пешей доступности. Чтобы у родителей был выбор в садик с какими условиями и в каком территориально месте им было бы УДОБНЕЕ водить ребёнка. Т.е. чтобы родители имели возможность "голосовать ногами". А потом вводить или доп. плату или систему сертификатов наподобие родовых (когда роженица могла выбрать любую клинику по своему усмотрению, а не ехать неизвестно к кому только в приписную).
Не совсем так. Бессрочные лицензии, если сильно память не подводит, начали выдаваться в прошлом году. До этого максимальный срок был 6ть лет + ежегодные проверки пожарников и СЭС + экспертизы всего и вся, включая песок в песочнице никуда не делись. В прошлом году на все административные процедуры ушло около 50тыс. руб. (делим на 4 группы, т.к. садик маленький: каждого возраста по группе). Все документы персонал ДС готовил сам... сколько бы это стоило с учетом услуг посредников и "вознаграждений" разного рода думать даже не хочется. К слову, город на эти цели денег не выделил НИ КОПЕЙКИ. Весь ответ "дефицит бюджета, денег нет, приходите завтра". Пару лет назад по этой же причине "отсутствие финансорования на лицензирование" в нашем регионе открытие половины школ к 1му сентября было под большим вопросом... Вот и ставят заведующих перед выбором: или заниматься с детками на свой страх и риск БЕЗ лицензии, или просить у родителей... или не заниматься вообще. ТТТ, не знаю каким богам молиться, до последнего ещё не докатились. А вот переложат бремя за содержание ДС на плечи родителей так и докатимся :-(
1. лицензирование даже если и проходили- это было раз в пятилетку (у кого-то раз в год). Сейчас лицензия бессрочная.
2. Песок и СЭС стоят на большой сад 35 тыров (это со смывами, замерами и прочим)
3. Пожарники- 1000 рублей штрафа если заведующая не совсем дура.
4. Питание родители НЕ ОПЛАЧИВАЮТ!!!!
Это Москва. как в регионах- не знаю.
Примерно также... при этом стоимость детского сада в этом учебном году составляет около 3тыс. в месяц. В прошлом жировка редко доходила до 2тыс. Так что мы уже активно включены в процесс самофинансирования... Кстати, если помните/обратили внимание ровно год назад накануне Нового года мелькала информация о том, что ДС и школы переходят на самоокупаемость. К лету волнения утихли... изменения пошли "тихим сапом".
я с Вами полностью согласна. Нам что резко заменят среднее азиатских воспитателей на образованных русских? или хотя бы просто нормальных? нет,конечно. Отношение воспитателей никак не изменится.Просто государство все перекладывает на плечи родителей.Сначала им надо было рождаемость повысить, а теперь детей столько,что сады не справляются,по 30 человек в группе.Вот он естественный отбор...Образование получат только те у кого есть деньги.Систему дошкольного образования и школьного можно уже смело хоронить.Да, и вообще на всей социалке придется ставить крест.За что боролось Советская власть (бесплатное образование для всех,бесплатная медицина и пр.)все закончилось.
Я не против платить,только надо знать за что ты платишь.За хорошее условия,за квалифицированного педагога -да. А так то все остается старое,только за бОльшие деньги из бюджета семьи.
Так платите. Все что вы описали есть в частных садах, потому что все это стоит далеко не 5 тыс в месяц. Хороший специалист стоит дорого
Я соглашусь с Утки,ничего не изменится. Я водила в платную группу муниципального сада, на з/пл шло с ребенка около 50 р, детей в группе было 16. Сад был отличный и еда, и медицина, и бассейн и сауна и т.д. Все шло на содержание сада и еду.Учитывая, что это был дополнительный источник финансирования,а сейчас идет замена источника финансирования, по-русски государство спихивает с себя часть расходов. Еду это не изменит,т.к. по 94 опять тендер, и опять выиграют по цене -перемороженная рыба, Конкорд и все те же лица.Опять тендер на мало мальски приличные закупки и ...дешевые стулья и кровати. Опять перерасход по воде и мучения с Муниципальным контрактом, все это останется на своих местах. Про частный садик другая песня, бюджетное учреждение нельзя сравнивать с государственным.
Ну и правильно. Меньше будут плодиться нищие в надежде на добренькое государство.
завидуете, что кто-то решился на больше кол-во детей, чем вы? и называете поэтому их нищими?
Тем, кто не может заплатить 5-10 тыс. за сад, точно не завидую. Особенно не завидую их детям))).
не правильно формулировка, тк не каждый родитель с одним ребенком может легко себе позволить тратить 5-10 тысяч в месяц за сад. Так что...
Рожают не для этого, но имея это ввиду. Тех, кто рожает не для государства и не надеясь на него, 100-процентная оплата сада не должна беспокоить по идее. Люди представляют себе, на что идут, выпуская в мир нового человека. А тем, кто не представляет, рожать не обязательно.
5-10-15тыс мой бюджет не нарушат, но я все равно против, раньше содержали детей из оплаченных налогов, теперь сами детей содержите, а налоги мы не снизим, ага. А еще, я совсем не против, чтоб из моих налогов оплачивалось содержание ребенка из семьи, для которой 5тыс это деньги. Ну хоть какая-то польза от сборов налоговых.
вас то и не спросили. Это вам не 200 рэ на Дед Мороза, правда? а не заплатите за содержание, детей ваших попросят место не занимать, всего-навсего. Тут то халява и закончилась...
Хвастаетесь тем, что за вас опосредованно платили другие? О таких вещах надо молчать в тряпочку, а не языки показывать "руке дающего". Халявщики. Давно пора отменить все ваши льготы.
Ну здрасьте:) мы налоги платим исправно и нам, как многодетным, часть возвращается обратно в виде вот таких льгот.
:-Р
О чем вы? Ей и ДМ обязаны были другие из своего кармана оплатить. Она ж многодетная!
Когда ж они только поймут, что их дети никому не нужны, кроме них? Хвастается, главное, что ей государство налоги обратно возвращает. А это значит, что за халяву ее детей по полной программе платят другие налогоплательщики, которые к их рождению никакого отношения не имеют.
Так рожайте и настанет вам Щастье. Не были б нужны наши дети - льгот бы не было, а раз платят, значит нужны кому-то :)
А курильщики Вас не возмущают или обжоры малоподвижные (и далее по списку), которые добровольно гробят здоровье, а потом на их лечение ваших налогов уйдет больше? Почему именно многодетные раздражают?
А я не хочу столько рожать, но и оплачивать ваших детей не хочу из своего кармана. И стрелки не переводите, пожалуйста. Курильщиков и толстяков можно обсудить в другой теме, может, и они раздражают. А в данной теме обсуждается другая категория людей. Не знаю лично ни одного человека, которому были бы нужны дети многодетных.
А я не знаю ни одну многодетную семью, которой было бы интересно Ваше мнение об их детях :) Не хотите - не платите налоги, но это уже преступление.
И почему это тема для другого обсуждения? Все довольны, куда идут их налоги? Я не хочу например содержать армию "бесплатных" медиков, поскольку практически ею не пользуюсь, но вынуждена.
Так что на Ваше "не хочу" ответ напрашивается некрасивый: "а придется" :)
Девочки, не ссорьтесь. Налоговая система в нашей стране построена на взносах нефтегазовых корпораций. Остальные налоги по сравнению с их деньгами, составляют слишком маленький %, чтобы ломать из-за него копья. Сэкономленные за счет повышения оплаты за сад бюджетные средства пойдут на увеличение ЗП чиновникам.
Мне лично нужны русские многодетные семьи, не хочется через 10 лет жить в "азии", я согласна, чтобы государство их поддерживало льготами и дотациями. НО не в 100% объеме. Совсем бесплатное люди перестают ценить и начинают думать, что им ОБЯЗАНЫ, а это не так. И платить из своего кармана за игрушки и дед морозов за ИХ детей я тоже не буду. Я не государство, МОИ деньги больше нужны именно МОИМ детям, а не соседским многодетным.
А КУДА бюджет пойдет, который сейчас выделяется на садики, интересно? Если родители за сад начнут платить, а содержание и образование существенно не изменяться, а так же з\п персоналу - то законный вопрос - кому пойдут бюджетные деньги?
Можно здесь посмотреть что куда идет :) http://www1.minfin.ru/common/img/uploaded/library/2012/12/FZ216-FZ_ot_031212.pdf
ой, ну вы загнули:-), спасибо конечно за просвещение, но я вряд ли этот документ целиком просмотрю, найду сколько именно идет на ДО, а главное - не знаю сколько раньше шло. И уж тем более нет информации куда разница-то подевается конкретно:-).
смысл я думаю ясен, что у народа забирают возможность за небольшие деньги водить ребенка д\с - при этом ничего не предлагая взамен. перераспределение бюджета в пользу тех, кто у "кормушки".
Я смотрю на это по-другому :)
Например так: народу предлагают увеличить объем финансирования ДОУ за народный же счет :) Или часть финансирования взять на себя, а освободившиеся средства (если они вообще будут) пустить на увеличение финансирования здравоохранения. Или оборонки. Или на повышение зарплат воспитателям. Дыр немало, хоть что-то заткнуть - уже счастье.
Почему не предлагают ничего взамен? Предлагают. Оплачивать за сад не копейки, как раньше, а относительно нормальную сумму с учетом доходов в регионе и в семье.
Те, кто у кормушки, себя не обидят и без этого, уж поверьте
На оборону и вооружения. Бюджет перекраивали именно так: на оборону добавили, на социалку урезали.
Ну уж это не правда. Образование, а сад это образование, образуется из трех бюджетов -Федерального, бюджета субъекта и муниципального бюджета. А оборона почти вся -федеральный. Нужно консолидированный смотреть.
Да, на оборонку в прошлом году добавляли. Сейчас вот что выдает:
Но если где-то убавилось, где-то должно прибавиться, увеличение на какие статьи вы бы могли отметить?
- Добавилось в статьях бюджета на заработную плату чиновников администрации президента и правительства. По-моему, на 6 млрд они увеличили, так что в администрации президента средняя зарплата теперь будет 200 тыс. рублей в месяц. Повышаются затраты на судей, внутренние войска. А вот на оборону, кстати, вопреки ожиданиям, тоже немножко урезается.
http://www.firstnews.ru/opinions/388286/
А что, разве многодетные сейчас 10% платят? Мы ничего не платим уже 3 года и никто не просит... :)
Читала что повышать оплату будут с сентября в 5 раз.
Источник газета "АИФ"
В Москве мы платим 980 рублей в месяц,
а знакомые в Подмосковье-2800 руб.
И что же нас ждет с оплатой детского сада? В Москве опять придумают субсидии и льготы, а наше Подмосковье?
Какие нафиг льготы и субсидии? Юрий Михайлович давно уже не мэр, а оленеводу на нужды москвичей покласть. Все будем в одинаковом положении.
Не детский сад, но все же - подруга сказала, что, если в школах на продленке отменят бесплатные обеды, то заберет ребенка. Зачем платить 3 тыр, если дочь может сама дома сидеть. Вот осмысляю психологию этого решения. Работают в семье двое взрослых, не без проблем. конечно, рассматривают покупку новой машины в кредит за лимон.
у нас плохо кормят, ребенок вообще отказался от обедов, даю с собой молоко в маленьких пакетах, сок, бутерброды, на продленке до 16 часов три раза в неделю, приходим домой кушает или суп или второе горячее
Т.е. если бесплатно, то пусть ходят полуголодные и добирают шоколадками? Может в Вашем случае как раз и стоит сделать платные обеды, чтобы Вы перестали издеваться над детьми :-Р
Зря вы так,обеды в нашей школе стали платные. Мой реально ковыряется, ест либо макароны, либо гречку,либо пюре,рис не может, в тот день он голодный. Денег это стоит прилично. От завтраков он отказался. Плотно ест дома. Еда не очень. Плачу только потому, что там некоторые дни много занятий, пусть хоть макароны теплые поковыряет. Это не стоит тех денег, что они просят за свою еду.
А связь? Моему в бесплатном обеде разрешено (мной) "поковыряться" и выбрать понравившееся. Был бы для нас платный - было бы то же самое. Или кто-то своим детям велит съедать от и до только потому, что обед платный? Или платный = более качественный и вкусный. Вот в последнее не верю. НЕ ВЕРЮ :)
Если у него рис залит "соусом", он его ест не станет. (и правильно сделает). Если что-то кажется подозрительным/незнакомым - тоже есть не станет (и опять же правильно сделает). Догонится припасенным домашним бутербродом и соком. Платный обед тоже бы покупали: если он окажется нормальным, пусть ребенок поест горячего.
Я думаю, что дело не в цене, а в том сможет ли ребенок нормально питаться или нет. Если еда не съедобная, и при этом есть возможность кормить ребенка дома, то НАДО кормить ребенка дома, если возможности нет, то надо давать с собой сухой паек.
Меня просто удивляет подход: если бесплатно, то пусть ковыряется в ...еде и ходит полуголодный, а если за деньги, то пусть питается дома, как следует... и где логика?
Соглашусь с вами. Мы льготники и сейчас я в декрете с мелкой дома сижу. На обед сын остается крайне редко, только если у них дополнительные занятия (примерно 1 раз в одну - две недели), посещать которые настоятельно рекомендует классная. Сразу скажу, что занятия бесплатные. Если обед нормальный, то сын поест. А если "не вкусный", то и ребенок голодный, и порция еды в помойку. Пока есть возможность покормить своего ребенка домашним обедом, то почему бы этого не делать?
Так то ж "пока есть возможность"! А если Ваш ребенок остается на дополнительные, то где эта возможность. Нет, ну теоретически можно его туда-сюда домой сводить, бегом, еще можно банку с супом в школу принести, в фойе накормить, но это ж все трудноосуществимо. Мой остается на продленке раза 2 в неделю. Значит в эти дни питается неизвестно чем, т.е. школьным обедом неизвестного качества. И тут уже не важно, платный он или нет.
в этом случае наверное все зависит от качества обедов. Не так страшно оплачивать 2 раза в неделю обеды, если они съедобные. Если совсем отрава, то давайте с собой бутерброды, фрукты и йогурты.
Моя дочь в 1 классе ходила на продленку. Так вот продленки в школах есть, а полдники не предусмотрены вообще. Получалось, что она с обеда до вечера сидела голодная. Я давала ей бутерброды, яблоки и т.п. Кстати, обеды в той школе всегда были платные. Во втором классе я смогла взять няню, тогда дочь начала есть дома. Кружки все были в школе, поэтому после обеда она возвращалась на занятия. Правда школа была рядом с домом, они успевали смотаться на обед.
Потом я перевела дочь в школу, где все платное, но зато питание отличное и условия хорошие. Но если бы не было возможности нанять няню или оплатить школу, то ходила бы дочь на продленку и носила бы с собой бутерброды... но в любой момент, когда снова появилась бы возможность не держать ее в школе впроголодь, я бы снова нашла варианты домашнего питания.
Какой интересный расклад:) у нас школа полного дня, вот куда нам деваться-то?:)
Думаю перевести в другую школу, чтоб уроки до 2х и обед дома. Невкусная еда - одна из причин, кстати.
Когда выхода нет, приспосабливаются к еде, которую дают, или меняют что-то (школа, няня и т.п.) Вы же сказали, что можете кормить ребенка дома. Вот меня и удивляет, почему пока еда халявная, Вы не хотите (может даже не можете) кормить ребенка дома, а как только обеды станут платными, сразу сможете?
у меня ребенок не ест в школе, и вообще как можно приспособится к невкусной еде? даю с собой, рабочий день сократила до минимума в 16 забираю
можно я отвечу вам :)
мы тоже льготники с халявными обедами, сын НЕ ходит на продленку, но очень любит ходить обедать (получается не каждый день, иногда нет времени на его обеды из-за кружков), но при этом на обеде ничего не ест, ну, максимум, поковыряе :)
для него обед - это такой ритуал и один из поводов пообщаться с одноклассниками в неформальной обстановке.
после такого обеда мы можем еще немного погулять у школы или едем сразу домой, где я кормлю его обедом :)
честно скажу, позволяю ему так развлекаться только потому, что халява, за деньги уже не позволю :)
а почему других осуждаете? или только льготники себе такое позволить могут?
для моего сына бесплатный обед по сути не является обедом, обедает он дома, а в школе - это для него баловство (платить конкретно за это баловство, если бы обеды у нас были платные, я бы не стала), то есть по сути и сейчас "за бесплатно" он в школе не обедает, и за деньги не будет, при этом мой ребенок не сидит в школе до вечера полуголодный чего-то там поковыряв в столовой, он ковыряет "вместЕ, а не вместО"
при этом, если бы у меня была нужда оставлять в школе ребенка до вечера, он бы все равно обедал бы там (и не важно, за деньги или нет), даже если бы он всего-лишь ковырял еду, как сейчас
логика, когда на халяву в школе - это ОБЕД, а если за деньги, то уже нефиг, мне не очень понятна
либо для тебя это НЕ обед в любом случае (обедаем дома, несем с собой в школу), либо этот обед тебя устраивает (и тут уже не важно, стоит он денег или нет)
то есть мне не понятен не сам факт обеда или необеда в школе, так таковой, а то, что нахаляву пологулодный ребенок до вечера в школе родителей устраивает, а вот за деньги - уже нет :)
У нас с НГ отменили бесплатные обеды. Но разница между "сидеть дома" и "сидеть на продленке", ИМХО, огромна. Дома - телек и гаджеты. А на продленке - кружки, выполненное д/з, прогулка, общение.
Вот и меня удивил такой подход подруги из-за оплаты обедов. Если за сад надо будет платить хотя бы тыр 5, то видимо многие откажутся от мест.
раз откажутся, значит нет надобности, значит в сад будет проще попасть тем, кому он нужен. Это будет дешевле , чем взять няню.
+1 отсеются "мертвые души", а те, кому реально нужно место, его получат и никакой очереди не будет.
нам нужно, мы ходим, у нас няня, тк не могу успеть к 19 часам в сад. А если еще и плату поднимут... От ЗП мало что останется. Сидеть дома!? А кому я буду нужна через 10 лет!? Все как всегда.. через одно место :(. Уж лучше бы работали над тем, как помочь работающим мамам...
а, кроме того, готовить ребенку, сидящему дома все равно нужно и стоить это будет уже не 3 тыры, да еще и голову ломай - как разнообразно кормить.
В садах сейчас большое разнообразие, только бортового питания.
Даже домашние картошка и макароны куда полезнее и безопаснее в итоге.
У нас в саду остался 1 повар и теперь она же и посудомойка. Раньше было 3 повара и 2 посудомойки.
До НГ готовили все сами, теперь привозят все мороженное или полуфабрикаты, которые повар разогревае/солит и т.п. Хотя родителей пытаются убедить, что питание стало лучше, но все прекрасно понимают, что 1 человек физически не может приготовить еду на такое кол-во детей из свежих продуктов.
просто этот повар согласился работать один на две ставки! Если надо, то возьмут еще повара. Все как и прежде готовят сами, только овощи привозят уже чищенные! Питание стало намного лучше!!!
У нас было 3 повара и 2 посудомойки! Вы хотите сказать, что повару разрешили одной работать на 5 ставок?
Да ничего подобного...остальных уволили, да и оставшегося повара перевели в штат комбината питания.
Овощи привозят чищенные, а зачастую и резанные. Позавчера вроде щи были, так все для них было нарезанное и замороженное. Повару осталось только высыпать все в кастрюлю и посолить. Не думаю, что такое питание сильно полезное.
поварам очень хорошо подняли з/пл, и сделали главного, т.е. шеф-повар и повара. Он теперь и продукты принимает вместо завхоза. Да, супы есть и с заморожен.овощами, это раз в месяц. А так готовят все сами и выпечка каждый день, каши стали почти каждый день.
Из какого и с какой полки? Сейчас если в садовском меню значится "салат с растительным маслом" он скорее всего окажется с соевым или даже пальмовым, а не подсолнечным или оливковым, как у всех дома. Все перечисленные масла продаются в магазинах. Омлет в садах их меланжа сроком хранения 60 дней. Попробуйте разбить, взболтать, слить в бутылку магазинные яйца и подержать ее 60 дней в холодильнике. Потом нам расскажете, что получилось.
У Вас готовят, а у нас нет и в школе тоже самое, один комбинат теперь обслуживает
няня из этого сада живет этажем ниже, она и сказала, питание естественно отличается, но смысл и комбинат теперь один
У вас встроенка? тогда понятно. если 2-групповой д/с, то у вас просто нет ПОКА оборудования, как только организаторы услуги по питанию купят необходимое, у вас тоже будут готовить.
Поищите постановление на сайте городской/районной адмнистрации. У нас оно вышло ещё до нового года... услуга подорожала примерно на 30%.
Я мать-одиночка, без бабушек. Частный детский сад - 25 тыщ. Если появится возможность попасть в детский сад за 5-10 тыщ - ну это просто счастье))))
Девочки, созрел вопрос,если платят родители, это будет как считаться,как ПД или как? Мне интересно, 94фз нафик и можно самим закупать, или та же фигня, но за деньги родителей?
у меня подруга работает в саду, им сказали с нового учебного года, и то точно неизвестно, что и как
насчет питания не знаю, спрошу вечером
Причем тут питание? Родители не оплачиваю питание. Это бюджетные деньги, целевая субсидия. И оплата за содержание дитя в садике ну никак не связана с питанием.
в этот раз как из-за питания! было же уже повышение с сентября, теперь вот сейчас еще одно будет.
По питанию заключен госконтракт на деньги из бюджета. Не говорите того, чего не знаете. Вы просто дезинформируете людей. Оплата за детский сад повысится, но не везде и не так критично. Льготы остаются. Ну и что?
мне-то как раз ничего! Мне наоборот питание сейчас очень нравится. По поводу подоражания сада, сказала завед.в саду.
как это не оплачивают? может, такое только в Москве?
у нас, в замкадье, именно питание и оплачивается - с нг в день 107,50р. (за 22 раб.дня = 2365р, если в месяц рабочих дней меньше, то и соответственно платежка будет на меньшую сумму)
в прошлом году питание было 95 р в день.
с сентября обещают глобальные изменения, какие- пока не известно.
Селектор от 10.01.13 обсуждение закона http://www.youtube.com/watch?v=HMtOltQPSRs
А маткапитал для этого использовать можно будет? Ведь самое что ни на есть государственное образование.
Мне как раз в нашем с вами пенс. фонде на Дыбенко д 2., сказали,что можно.
Анекдот в тему.... Путин простил долг в 80 млрд долларов Африке и еще 360 млдр дал в долг, а в России подняли квартплату и оплату за сад!!! Может он президент Африки?
Сказали квитанцию за Январь получим в ферале, т.к. перерасчет платы. Ортопедический садик.
И нам. Причем одна из мамочек поинтересовалась в бухгалтерии насчет повышения ежемесячной платы. Мол, слухи и всё такое... :) На что получила ответ: "Спите спокойно." :)
не будет 100% оплаты. http://www.rosbalt.ru/moscow/2012/12/05/1067595.html
Статья от 5 декабря. После этого поправки уже были рассмотрены и отклонены и в итоговый текст закона они не попали.
Подружка в саду работает, информации про повышение вообще нет, платят 990 в месяц, зарплата воспитателя 20 000 и какие 5 000 за сад могут быть?
Девы, может хватит стонать? Подмосковье давно платит по 2000р в месяц за одного ребенка в обычном госсаду. Мы еще доплачиваем 5 тыр за платные кружки.
Официально И.И. Калина запретил руководителям ДОУ повышать оплату за сад больше 20% от суммы присмотра и ухода (а это не более 1210 в ЦРР) в садах города Москвы.Смотрите селектор :-)
Да, видео селектора http://www.youtube.com/watch?v=1lr_k2NEb_c
смотреть примерно с 13 минуты по 24
А я также про регион думаю. Вы и осаго меньше платите, и от материнского капитала у вас хоть какой-то толк.
Ну да, живем в шоколаде! Квартплата минимум в 2 раза выше, транспорт шикарный, приятельница стоит в очередь в саду 600-какая-то, ребенку уже 3 года, встали с рождения, да и сад в 3 раза дороже...)))
я плачу кв.плату около 7тыр, а Вы?
транспорт в среднем 28руб поездка одна (до работы ехать на 3х видах)
за сад 2000+500бл.взнос.
Зато у вас на мат.капитал хоть что-то купить можно, а у нас максимум 2 кв.м. в квартире.
Вы зимой в -20С по лужам не ходите в окружении толпы чурок неблагожелательно настроеных. Эх, перечислять можно до бесконечности....хорошо там где нас нет.
Только когда Вы говорите о мат.капитале и квадратных метрах вспомните, что вариантов работы в Москве множество. Вы сами можете купить сразу целую квартиру - поезжайте в регионы, только там, где есть такое жилье зарплата будет в районе 3-5 тыщ...Велком)))
Да не врите. Это только бюджетники по деревням по 3-5тыс получают. Есть у меня знакомые из соседних областей, какие 5тыс, вы что, а вот квартиры в несколько раз дешевле московских и при цене квартиры 1млн рублей 400тыщ мат.капитала весьма ощутимая часть, в то время как в Москве это плюс/минус, предмет торга.
Да шо вы...бюджетники))) Я работаю в очень крупной коммерческой организации и знаю сколько получают наши сотрудники на территориях. И сколько при этом тратят, на ту же еду, шмотки и детсады. Это у вас куча магазинов с распродажами - в регионах такого нет в природе.
Так что даже если часть, закрываемую мат.капиталом вы считаете весомой, то доплатить оставшееся, работая в регионе также проблематично как и в Москве. Если вам там больше нравится - вперед!
У меня подруга в Лабытнанги живет, доход под сотню, хорошая машина, квартира 1млн рублей:)
Не вопрос - поезжайте туда. У меня подруга в Когалыме живет - муж тоже очень неплохо зарабатывает, только почему-то они там квартиру не покупают - даже мыслей нет, а после окончания контракта собираются домой))) И кроме нефте-газо-регионов, где, кстати, на хорошей работе-зарплате сидят приезжие, есть еще много других мест - поближе и значительно беднее...Если проводить такие параллели, то в Москве можно с тем же успехом получать 500-700 тыщ и покупать квартиры-машины легко...Вот только зачем тогда страдать из-за материнского капитала и оплаты детсада - неясно...)))
Ну так где же ваши зарплаты 3-5тыс? У меня в Смоленске еще полно друзей и знакомых, из них 8тыс получает только одна - медсестра в деревенской больнице. Остальные работают, хорошо получают, машины, один вот квартиру недавно купили в новостройке. Какие-то мифы про 3-5тыс в регионах. И, кстати, в регионах тоже можно по 500тыщ получать, ага.
Смоленск? Наши сотрудники - не берем руководство - 15-20 тыщ максимум. Организация очень крупная. Наверное, если бы было куда уйти, то все так бы и сделали.))) Московская область - основной штат 20-30. И опять же на местах более оплачиваемой работы нет - только в Москву ездить. Не всем это дети и здоровье позволяет...Вы не поверите, но в моем окружении тоже зарплата в 100 тыщ считается никакой, но если б так было у всех - я бы реально порадовалась. Так что то, что вы не общаетесь с низкооплачиваемыми жителями Смоленска - еще не показатель)))
Но у них наверное нет квартплаты 5-10 тыщ в месяц и детсада за 2-4 тыщи...
закон об образовании (и оплате) вообще-то правительство, госдума и президент приняли/одобрили/подписали. москвичи в выборах не участвовали?
Калина хороший управленец, он мастер разговорного жанра и затягиванию решения конфликтов, сейчас дал отмашку успокоить. А вот летом, обмозгуют и вкатят нам без вазелина, и вроде и выбор нам дадут, но выход будет только один, платить. Слишком много лазеек в новом законодательстве, и наивно думать, что чиновники этим не воспользуются, а уж как Собякин режет социалку, то тут мечтать не стоит, что это обойдет детсады.
Сейчас на дружественном сайте темку прочитала, уже предупреждают о повышении цен на собраниях 3 500 сказали с февраля
Нам уже сказали в саду. что за февраль будет оплата порядка 2600 (сказали. что это насчитали по минимуму. т.е. дальше вполне вероятно еще выше оплата будет).
Москва, ЮАО.
А я готова платить и 10 тыс. Если у ребенка будет:
1. Хорошее питание, а не отходы
2. С ним будут занимать и развивать
3. Хорошая атмосфера в самом саду.
Сейчас именно так и есть у младшей в садике. За это все платим что то около тысячи. Но ситуация накаляется с каждым днем. В целях экономии начинают сокращать персонал, набирать таджиков на должности поваров, охранников и так далее. По секрету нянечка рассказала, какие продукты поставляют им для питания в сад. Мне это не нравится. Я готова платить больше и обеспечить своему ребенку хорошие условия пребывания в саду.
Мне не нужно "лишь бы на халяву". И я готова за это платить
