Детки-астматики--- Январь (часть 2)

копировать

Доктор Аль http://www.doctor-al.ru/article_list.php?part=116

Аллергодом http://www.allergodom.ru/alergo/

Пыльцевой мониторинг http://www.allergology.ru/monitoring.aspx

Статьи по пульмонологии http://www.rmj.ru/articles_theme_14.htm

Бутейко http://www.buteykomoscow.ru/press_82.html
http://www.mbuteyko.ru/

Пикфлуометрия http://www-users.med.cornell.edu/~spon/picu/calc/peakflow.htm

Астма - школа - http://www.bronho.ru/a_school.htm

Лечение бронхиальной астмы у детей
В.А. Ревякина
НИИ педиатрии Научного центра здоровья детей РАМН -http://medi.ru/doc/6590402.htm

http://www.bereg.ru/deti/zdor/astma.shtml

Астматический статус
- http://immunologist.ru/view_page.php?page=38

Википедия об астме
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%81%D1%82%D0%BC%D0%B0

Статья хорошего доктора
http://www.mmm.spb.ru/Allergology/2002/2/Art3.php

она же (доктор) про беклазон
http://www.atmosphere-ph.ru/modules/Magazines/articles/pulmo/ap_4_2005_56.pdf

Толкачев. Физкультурный заслон ОРЗ
http://fictionbook.ru/author/tolkachev_boris_sergeevich/fizkulturniyyi_zaslon_orz/

Гипоаллергенный быт
http://www.deti-gastro.org.ua/index.php?view=_publish_catalog&id=155&sel_menu_id=94&p_cat_gr=4#3

Хорошая статья про астму из журнала "Материнство"
http://www.bereg.ru/deti/zdor/astma.shtml

http://ludmilalud.livejournal.com/ ЖЖ Милы -специалиста по нетрадиционным методикам лечения астмы

БУТЕЙКО от Милы ПРИ ЗАЛОЖЕННОМ НОСЕ
Это нам посоветовала делать врач, когда я позвонила сообщить про "дикие сопли, заложенность носа и невозможность дышать через нос в принципе".
1.Обычно при рините 2 ноздри заложены не равномерно. Ребенок должен показать, какая ноздря заложена больше и зажав ее пальчиком, должен дышать секунд 20-30 только той ноздрей, которая с его точки зрения дышит лучше. Потом отпустить и подышать нормально. Через какое-то время, прислушаться, какая теперь ноздря забита больше и заткнуть ее. Опять дышать несколько секунд. Обычно через несколько раз подряд проделанных таких "упражнений" нос "откладывает" и хочется высморкаться. Сморкаться надо обязательно, но не сильно, чтобы не забить соплями носовые пазухи и не заработать там "застойные явления, отит и гайморит". Промывка носа соленой водой приветствуется неограниченное кол-во раз. Если через некоторое время опять начинает "беспокоить" нос или деть начинает открывать рот для "подхватки" воздуха при дыхании, опять проделать то же самое.
У Юльки откладывало нос практически после 2-ух раз подряд зажатия ноздри, а потом и вообще после 5-10 секундного зажатия ноздри однократно. Хотя сразу, как позвонили врачу, пришлось сделать более "серьезное" упражнения для "пробивания" напрочь заложенного носа, т.к. никакие затыкания нам не помогли сходу.
2.Второе "серьезное" упражнение, если нос не удается пробить затыканиями, то при заткнутой одной ноздре (которая хуже дышит) деть должен маршировать по комнате прямыми ногами (не сгибая их в коленях). При такой ходьбе, когда наступаешь на пятку, происходит что-то типа дренажа носа и, действительно, заложенность "пробивается".
Вот, собственно, и все, что нужно делать. Что строго-настрого нельзя делать - это капать какие-либо сосудосуживающие капли в нос. Только промывка соленой водичкой и не сильно энергичное высмаркивание даже самого малого кол-ва образовавшихся соплей + контролировать, чтобы деть глубоко не вдыхал воздух и рот, по-возможности, держал закрытым.
Мамик говорит дитю, что дышать надо как мышка, а не как пылесос и дальше носа воздух не пихать, а также, увидев, что если деть молчит, а его губы не сомкнуты, подойти и мягко своими пальцами "поднять" нижнюю челюсть ребенка к верхней.


КЛАССИЧЕСКАЯ ИСТОРИЯ ОБ АСТМЕ (Начало Лета)

Я могу сказать, как это было у нас - в 2.8 ребенок начал болеть, именно что кашлять, подолгу (до этого не болел вообще), антибиотики нам не назначали, но всякий сиропов-протирок-травяных сборов и прочей ерунды было изведено тонны. Потом в 3.5 весной начался такой период - кашель ночью, сухой, утром-днем ничего. И однажды случился приступ (причем днем, правда после посещения бассейна), снимали его уколом преднизолона, по скорой. Потом прозрачные сопли рекой и аллергический конъюктивит (благо хоть у меня подруга офтальмолог, сразу определила, что аллергический, без вариантов). В общем, 100% поллиноз, учитывая сезон. Насморк тоже лечили всяко-разно и долечились до гайморита (из-за постоянных потоков аллергических соплей), после чего все-таки выписали антибиотики. Когда после антибиотиков кашель не прошел, мы поехали к пульмонологу (рекомендованному на еве), платно, где нам сделали ФВД - конечно, это не полноценное было исследование, НО проблема была видна все равно. На что нам пульмонолог сказал - у ребенка предастма. Вот тут хочу от себя сказать - из-за этого слова мы потеряли ГОД и наверное все-таки запустили заболевание. Т.к. никакой "предастмы", "астматического компонента" и прочей фигни НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Астма - она либо есть, либо нет. И если она есть, действовать надо соответственно диагнозу, и не бояться просто этого слова. Бояться надо как раз того, что из-за неправильно поставленного диагноза будет невовремя начато лечение.
На случай кашля нам было назначено лазолван с беродуалом, через небулайзер, для профилактики - кетотифен.
Дальше ребенок перманентно болел-кашлял еще год, пока нам не дали все-таки направления к аллергологу в больницу. Там зав. отделением его прослушала, посмотрела на выписку (поллиноз) и прошлогоднюю ФВД (кривую, конечно, но специалист все-равно что-то там видит), и сразу поставила диагноз. Для начала базовая терапия у нас была Кромогексал и антигистамины, причем очень долго, наверное еще год, пока не стало очевидно, что это не помогает, и только после этого перешли на гормоны. Я, конечно, была в шоке и трауре в тот момент. А дальше, оптимистическая нота - дозы гормонов у нас с каждым годом снижаются, состояние улучшается.
У Вашего ребенка, конечно, сто раз это может быть не астма. Но посетить специалистОВ (не одного! желательно) надо, имхо.

Астма или обструктивный бронхит (от Kite)

астма" диагноз "бронхообструктивный синдром" только выиграет, потому что всего месяц лечения пульмикортом - это не лечение для настоящей астмы. Уже бы перестали тянуть кота за хвост, поставили бы сразу астму, вы бы порыдали и начали искать специалиста с нормальными назначениями, которые вашу астму начинающуюся и пока не сильную быстренько бы загнали в многолетнюю, а то и пожизненную ремиссию. Поймите, что диагноз "астма" жизнь ребенка изменит только в лучшую сторону, покашливания не начинаются и не заканчиваются от слова "астма", произнесенного вслух, они существуют
независимо от того, что у вас написано "астма" или "бронхообструктивный синдром". А вот лечение может стать нормальным и настоящим после постановки диагноза "астма". Здесь много историй было с поиском диагноза и лечения, обычно после начала правильного лечения и подбора базовой терапии все дети уходят в ремиссию настолько быстро, насколько быстро было начато грамотное лечение. Быстрее начнете противоастматическое лечение, быстрее уйдете в ремиссию, не узнаете что такое обострения и приступы.

как звучат свисты (asthma wheezing)от Kite

http://www.youtube.com/watch?v=VA9C_aCH7F0&feature=related

________________________________

А вот это уже более серьезное состояние, когда кашля и свистов нет, но грудная клетка проваливается от астматической атаки, дыхание очень тяжелое и редкое. ПРи таком состоянии срочно в больницу без вариантов.

http://www.youtube.com/watch?v=VrOOfcoj2Gg&feature=related

__________________________________

Вот так может звучать астма у маленьких - кашля нет, но дыхание плохое

http://www.youtube.com/watch?v=ja03WL2MgOk&feature=related

___________________________________

А вот это рефлюксный ночной кашель, Юля так ночью не кашляет, у нее ночной кашель более мягкий, не такой звонкий, у нее скорее покхекивания. Но во время болезни и такой ночной кашель может быть. Рефлюксный ночной кашель часто на астму списывают и лечат как астму, но не помогает:

http://www.youtube.com/watch?v=Op1ud12A-oA&feature=related

__________________________________

Вот моя Юлька очень похоже на этого мальчика кашляет, когда у нее обострение, такое, чтобы использовать небулайзер дней 7-10 или когда даже до системных гормонов доходит. Но такое у нее на сильную аллергию только, например, на цветение или если арахисом подышала. Или раньше на туман такое было, просыпалась с заложенной грудью и кашляла вот так нехорошо, только со второй дозы через небулайзер раздышивалась и начинала кашлять просто сухо без звона.

http://www.youtube.com/watch?v=oBLLs2UcJbQ

Только у нее бОльшая заложенность в груди чувствовалась и кашель не такой короткий, одноразовый, как у мальчика, а сериями подлинее, зато осиплость голоса один-в-один. Осиплость проходила после небулайзера.

У этого мальчика вообще-то сердечная проблема, это не астматический кашель, но на Юлькин с сильной заложенностью в груди очень похож.

_____________________________

А вот так Юля кашляет, когда только все начинается, т.е. первый-второй день симптомов, но не так часто, как на этой записи, а кхекает каждые 5-10 минут, после бронхорасширяющего проходит все на несколько часов при таком кашле. Иногда такой кашель уходит без последствий за 3 дня, если вовремя его придавить бронхорасширяющим и двойной дозой гормонов:

http://www.youtube.com/watch?v=F8hpHcPCz1E&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=ueczGu4h0kc&feature=related

На второй записи немного свисты слышны.

_____________________________

И вот что-то такое у нас бывает во время болезни, небулайзер при этом тоже вовсю используем, конечно же, хотя я бы сказала, что пока при таком кашле профилактически. Такой кашель может перейти в астму, а может и не перейти, если вовремя начать увеличивать лечение. Этот кашель тоже сухой, но чуть более продуктивный и слышно, что он больше наверху, еще вниз не ушел, хотя в нем тоже есть нотки "нижнего" кашля:

http://www.youtube.com/watch?v=9Zl4VUruA9I&feature=related

__________________________


А вот крупный простудный кашель, совсем другой:

http://www.youtube.com/watch?v=H5fekAe_6pY&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=HQgUR8HioHs&feature=related

копировать

Бронхорасширяющее снимает спазм и физически расслабляет и раскрывает мышцы.
Гормон накопительно снимает отек местный (если это ингаляционный гормон) или достаточно быстро снимает общий отек, если системный преднизолон. Кромоны не допускают отеки и снимают местно легкие отечности - это как горло солью пополоскать, иногда помогает, но при сильной проблеме слишком слабое лечение.
Зиртек (и вообще антигистамины) на бронхи особо не действуют, если только носу помогают раздышаться или общую аллергичность понижают.
Ибупрофен снимает воспаление, но не так хорошо, как гормоны, хотя если воспаление сильное, то и его можно добавлять. Плюс ибупрофен - нестероидное средство, некоторым это важно .
Сингуляр снимает воспаление по типу антигистаминов, но только в бронхах, так что при очень сильном воспалении добавляют и его тоже в комплекс лечения, но чаще его применяют, как базовую на долгое лечение. Некоторым хорошо помогает.
Ну и еще тогда добавлю адреналиновые средства - у нас (в США) это укол эпинефрин. При сильных аллергических реакциях помогает продержаться 20 минут, он на клеточно химическом уровне очень быстро расслабляет мышцы бронхов и вообще все , не давая дыхательным путям закрыться, но быстро разрушается, так что его надо делать при жизненно опасных аллергических реакциях, и тут же вызывать скорую
(информация от Kite)

копировать

Расскажите, кто-то делал АСИТ в этом году?

копировать

мой капли пьет, смесь весенняя ранняя, а что?

копировать

да я данные собираю что и как:) моему ж 5 будет марте. в принципе, в следующем году можно начать уже, наверно

копировать

не знаю, наш врач упиралась что не раньше 7 лет, начали в 8, уже третий год АСИТимся, и конца этому не видно, на след. сезон тоже велела закупиться :)

копировать

наша сказала, что можно с 6ти, но меня сильно волнует вопрос эффективности...

копировать

а тут никаких гарантий, вообще неизвестно, как отреагирует. Мой на уколы очень плохо, а капли нормально, даже я считаю толк был я прошлом году, хотя мы не доделали. Но муторное дело, конечно, и диета, и побочки. Но на второй год капель попроще стало, видимо привык все же.

копировать

Согласна, никаких гарантий. Только метод проб.

копировать

Нам тоже врач сказал не раньше 8.

копировать

Делали Асит в 6 лет и в 7 лет , т.е. два года подряд.
Первый год - береза и пыль (уколы в поликлинике - наши, по 30 уколов), второй год- пыль не делали, только березу, тоже ежедневные (почти) уколы в поликлинике. Обе весны после них - отлично. Все это время на Беклазоне (с 5, 5 лет).
Третий год - этот- ни кровь, ни кожа не показала реакции на березу. Показания для АСИТ не было. Не делаем. ОЧЕНЬ надеемся, что весной все будет хорошо.
Переносил все хорошо, никаких диет не соблюдали.

копировать

классс! что всё прошло - супер просто! очень надеюсь, что пройдет всё гладко

копировать

Очень на это надеюсь! Помогло даже в том году, когда было зеленое небо от пыльцы в конце апреля. Была в эти два дня за границей, приехала и ... Все зеленое было -подоконники, шторы, сетки на окнах. Машины на улицах.

копировать

А как сами уколы ребенок перенс? я думаю, мой будет очень тяжело всё это переносить

копировать

Только пробовать. Ну или не пробовать . Иначе не узнаете. Перед АСИТ сдают ОАК. ИГЕ. Ежемесячно сдают ОАК. Если кровь повышается, чувствует себя ребенок плохо - АСИТ просто прекращается.

копировать

Перенес хорошо.

копировать

И почему в нашей поликлинике асит не делают... Я тоже хочу начать лет в 6, чтобы успеть к школе хоть немного уменьшить реакцию. Буду с осени говорить с аллергологом.

копировать

У нас она центральная , на 6 поликлиник СВАО. Приезжают делать очень издалека, но, конечно, эти далекие пациенты делают раз в неделю, импортные, за свой счет.

копировать

А какая? Я в СВАО живу:)

копировать

110, Отрадное, где травмопункт

копировать

Спасибо:)

копировать

30 уколов - это сколько раз в неделю получается?

копировать

Ходили, как на работу. С конца ноября по начало апреля. Если могли, были здоровы -шли. Бывало, что по 4 раза в неделю, три точно. Надоело- жуть! Поликлинику видеть не могли оба. Первый год был до школы, в сад не ходил- было проще. Но в прошлом году , после школы , во общем еле выдержали. Если бы назначили в этом году, делали бы платно раз в неделю.

копировать

ПРивет, девочки, мои оба болеют. Сопли ручьем, чихают, кашляют, смотрят мультики и едят всякую гадость.

копировать

Какое не обычно короткое сообщение :)
Может им нравится есть гадость и смотреть мультики, поэтому болеют :?)

У нас сегодня была третья уже няня, кажется так быстро нашла общий язык, веселилась, общалась с детьми, я оставила их в комнате, вышла на кухню и буквально через минут 5 крик, Сёся головой разбила нос няне, хотя я предупреждала, что бы она её на руки не брала... мы снова в поиске :) уже начинаю думать, что на няню, готовую работать с моими детьми денег нам не хватит, а человек без подготовки не справится, завтра вместо уроков труда и физкультуры Катя будет с детьми, пока сама напросилась :)

копировать

Да, это непросто. Но я верю, что где-то няня Макфи вас ждет)

копировать

:-) Ага, у меня чемпионат Европы по фигурному катанию, я вся в нем :-).

Юля завтра в школу пойдет. Она не слишком сильно болеет, просто оставила ее прийти в себя. Она в понедельник так кашляла на гимнастике, что нам даже позвонили, сказали ее забрать. Во вторник мы пошли к доктору (на Масину голову, т..к его взяли за компанию - у него глаз один покраснел и он дома сидел из-за глаза). Юле прописали антибиотик-таки. Я уже настояла, что мне не кажется кашель только астматическим - слишком долго длится и на повышение терапии за неделю отреагировал ухудшением. Так что, тьфу333 раза, сегодня второй день антибиотика и у Юли уже, вроде, получше дела с кашлем, хоть все равно кхекает.

А вот Матвей то ли раньше успел что-то подцепить и просто совпало с походом к врачу, то ли в офисе у врача успел заразиться, но он со вчерашнего дня начал чихать, ночью почти не спал из-за льющихся соплей, сегодня сначала веселенький был, а к вечеру сдулся - голова болит, температура поднялась. В общем, дай Бог, чтоб не грипп. НО он легче всех нас тогда в декабре отделался - только насморком. Так что, может, его как раз и накрыло волной.

Вот теперь длинно :-).

НАташ, может, ваша няня в пути? Обидно, что пока няня не находится. Но дай Бог чтобы нашлась самая лучшая!

копировать

Ир, сейчас много бактериальной заразы ходит, которую иначе никак, так что хорошо, что настояла. Матвейку жалко, но, думаю, глаз был первой "ласточкой". Держу кулчки, чтобы не грипп.

копировать

Ну, во всяком случае, теперь меня не будет гложить, что кашель не проходит месяц, а мы еще не все лечение попробовали. Вот теперь попробовали все :-). Может, помогут антибиотики.

копировать

вот твой чемпионат закончится и мой начнется - уже прям ждунимагу! Ир, только вчера с коллегой обсуждали, что в нашей, не знаю как сказать помягче, стране, показывают далеко не все, а только произвольные программы и показательные выступления, да еще из за этой, пардон, дебильной разницы во времени, начало в 23-45, я даже представить себе такого не могла!
ттт на биатлон, чтоб с ним такого не было!!!

копировать

Свет, я за все 7 этапов только пару гонок пропустила)) Чемпионат тоже жду очень!
Когда уже мы с тобой выберемся в реале посмотреть на все это, а? )

копировать

Я мерзлявая, мне по телику комфортней, хотя муж уже спрашивает про апрельскую гонку чемпионов :)))) АААА, подсела? У меня муж в этом году ни одной мужской гонки не пропустил, дочь уже всех по именам знает, правда думает, что Турабергер это одно слово :) Она очень за Волкова болеет, уж не знаю, чем он ей приглянулся :) Яб еще поняла, еслиб за Малышко или Шипулина :)))

копировать

Я уже лет пять как подсела, вместе с мужем, ты что)) Во время этапов поездки на дачу распределяются таким образом - смотрим первую гонку, в перерыве собираем вещи, смотрим вторую гонку и домой) Живем от и до, одним словом
Про Турабергер - она недалека от истины, монолит))
Я - за, по поводу апрельской гонки. Идем? И мужей познакомим)))

копировать

надо подумать, апрель разный бывает, но в принципе, я - не против, правда еще цена вопроса интересует и кто у наших побежит, если, к примеру Маковеев-Слепцова - то жалко будет потраченных :)
Надо будет туда ближе почву прощупать!

копировать

Договорились)

копировать

Лана, открою тебе страшную тайну, что я смотрю ЧЕ по русскому ТВ, а американцы его вообще не показывают, никак. И американцы давно перестали показывать соревнования в полном объеме и в прямом эфире (фиг. катание, конечно). ПОказывают своих фигуристов и парочку иностранных, кто первое место занял, и иногда с задержкой в неделю, в лучшем случае с задержкой в несколько часов. ПОтому я мучаюсь с геоблоком (Америке европейские спортивные каналы смотреть нельзя) и очень рада, если попадаются ссылки без геоблока или можно заплатить деньги хоть за какое-то телевидение и получить незалоченный Спорт2, который обычно заблокирован для Америки. Но Спорт2 один из немногих каналов в Европе, ко показывает все. Евроспорт вообще ничего в этом году не показывает. Так что я рада тому, что в РОссии все показывают и в прямом эфире :-). НО иногда смотрю китайцев, латышей, турков, итальянцев, кого угодно, лишь бы показывали картинку :-). Корейцев иногда еще дают, вот у них фигурное катание в отличнейшем качестве и в самом полном объеме, даже с тренировками, показывают. Но редко их ссылки можно найти, не зная корейского :-).

Возможно, нынешний Загреб вам неудобен по времени, а мне наоборот так удобен! Не надо рано вставать, как обычно бывает с соревнованиями в той же МОскве - мне надо в 5 утра просыпаться :-). И заканчиваются соренования, когда я еще никого не должна развозить по занятиям. А то так жалко иногда отрываться и везти детей куда-то.

Вот из биатлона я выпала совсем, т.к. в Америке биатлон не показывают - не популярный вид, никто о нем тут и не знает :-). А русское телевидение не успеваю отслеживать, т.к. слежу за фиг.катанием больше. Уачи вам с биатлоном и сезоном! Он разве еще не начался? Мама говорила, что какой-то биатлон смотрела.

копировать

Ир, биатлонный сезон с декабря по март, он включает в себя кучу этапов кубка мира - это одно, и отдельно - чемпионат мира, который как раз и грядет) Американцы сейчас активно участвуют в биатлоне, но без особых достижений, как и китайцы. Хоть где-то)

копировать

с ноября в этом году :)

копировать

Вот я ж помню, что мама какой-то биатлон смотрела :-). Значит ЧМ? А когда начинается, я, может, тоже посмотрю, раз уже на месяц подписалась на русское ТВ :-)

копировать

Чемпионат мира).
Будет с 6 по 17 февраля. Опасное дело - втянешься гарантированно)

копировать

Спасибо! Я попробую. Я не могу смотреть постоянно, только в определенные дни и часы. А чтобы втянуться, надо людей знать, болеть за кого-то :-).

копировать

Ир, так спорт 2 это кабельный канал, он далеко не у всех есть, я про федеральные говорила. А так - да, на спортбоксе есть все в режиме онлайн, но только для России.
Так что я-то пока радуюсь биатлону, его На России 2 и на евроспорте показывают (хотя несколько гонок чемпионата наверняка отдадут 1 каналу, а они комментируют отвратительно), вот муж тоскует о футболе, ибо чемпионат России почти не показывают, а Спартак вообще не показывают, тоже ищет онлайн трансляции и тоже смотрит (когда в лиге чемпионов играют) иностранные каналы. Зато английская премьер лига у нас все игры и в прямом эфире!

копировать

А, понятно, я про такие тонкости не знаю. Я просто сравниваю с показом Олимпиады, у вас тогда все каналы были в свободном доступе, в том числе и спорт2. Потом спорт2 закрыли, а на спортбоксе геоблок. А в прошлом году я все фигурное катание по русскому ТВ смотрела без геоблока, и без сложностей с подпиской. НО в любом случае, американцы и по кабельному ФК не показывают. У них пара часов в месяц на соревнования выделена на федеральном канале. И все. Только шоу перед рождеством показывают, но я шоу не люблю смотреть.

копировать

А Матвей понимает, что он болеет? т.е. что у него что-то болит и нужно сделать вот это и это?
А когда у кого-то что-то болит?

Святослав не понимает, т.е. он дышит, пьёт таблетки, но если я говорю- ты болеешь, полежи пожалуйста, он начинает рассуждать на тему "болеешь" а что у меня болеет? а почему? и что теперь? и т.д. :)
Если например у меня идёт кровь, порезалась, или из носа, ему очень интересно, может начать раскрывать рану, злится, что не даю рассмотреть, но не понимает, что это больно. У себя тоже не понимает, но любит всё мазать йодом-зелёнкой и клеить пластырь :)

копировать

Да, Наташ, сейчас понимает. Он жалуется, что головка болит и ножки болят. Обычно, если не понимает что именно болит, то говорит, что спина болит. Что нужно что-то сделать для того, чтобы выздороветь - не понимает, кричит и вырывается. Обычно заставляю делать тем, что говорю, что тогда к доктору пойдем, и там ему доктор сделает. Он не хочет, т.к. знает, что его там будут держать трое и сделают все, даже уговаривать не будут :-). Потому соглашается, что я лучше, чем у доктора трое чужих :-). Но, правда, у нас и нет строгих ограничений, т.е. когда Матвей болеет, то и прыгает, и бегает, если может, и ест даже больше вкусностей, чем обычно. Так что у него нет возражений, наоборот любит посидеть дома. :-)

С ранами у нас беда, у Матвея истерика на все, что от него отваливается, или вытекает из него, я думаю, он сморкаться потому не научился, потому что ему жалко, что это из него выйдет :-). Кровь он обратно пытается в себя засунуть, зубы обратно пытается вставить :), раны просит клеем обратно приклеить :). У других переносит раны легче, но смотреть не любит, говорит, что это слишком страшно и уходит.

Мы йодом-зеленкой не мажем, мы просто промываем и пластырем заклеиваем, если надо, ну или антибиотиком местным мажем если надо. ВОт в прошлом году у него моллюск был, и ему прижгли этот моллюск, а на месте прижженных ранок образовались большие и очень больные язвы - вот где беда была. ОН орал так, чо соседи спрашивали что у нас случилось. Каждую перевязку орал до сорванного голоса. Я потом 300 раз пожалела, что согласилась прижечь этого моллюска.

копировать

Я помню, Ир, КАК Тася орала каждый раз, когда падала и сбивала коленку. Это было что-то ужасное. Дедушка наш чуть с ума не сошел, когда они с ней отдыхать поехали и она упала, так как она больше суток отказывалась ходить вообще и требовала носить ее на руках, и это в 5 лет. Пластырь можно было содрать с коленки только у крепко спящей, под покровом ночи. С зубами было вообще все ужасно - зуб висел на ниточке два дня, на подъезде к стоматологу орала дико, ничего не ела вообще, только пила через трубочку, пока я не подкралась сзади, не скрутила ей руки, а папа не дернул слегка). Такой ролик был на ютюбе, это прямо про Тасю) Как она рыдала от радости потом))
С возрастом стало много лучше, и ту же кукушку она переносила абсолютно спокойно.

копировать

Ага, Юля тоже орала периодически :-). Потом наоборот стала стойким оловянным солдатиком - любую процедуру без наркоза может перенести :-).

А МАтвей как раз ходить отказывался раньше, от еды отказывается до сих пор, если что-то не так. Вот вчера отошел от температуры, накрылся одеялом, "ползал, как скрывающийся тигр" (crawling like a crouching tiger :-D), и врезался головой в угол стенки, не видя, куда ползет. Ох, как орал, обиженный на стенку! И смешно, и жалко.

копировать

Наташ, она найдется, я верю!
Катя умничка, желаю чтоб в школе к прогулам помягче отнеслись.

копировать

Спасибо, поиски няни теперь отменяются :) Меня уволили с работы, а именно эти деньги были бы зарплатой няни :)
Мы первый раз прогуливаем, но ей еще нужно было документы на паспорт РФ подать, завтра 14 лет :)

копировать

Вау Катя какая взрослая, с паспортом будет уже!

Ты еще и работала? Или в декретном отпуске как бы была?

копировать

Неее, работала по настоящему, один день в неделю :)

копировать

С ума сойти! Наташ, но может, пока все равно поискать другую работу, чтобы тебе все равно немного отвлекаться от деток, и няне на зарплату. Сочувствую, что уволили :-(.

копировать

Ага, читаю объявления, все хотят до 35, бездетную и с опытом :)
Та работа была хороша тем, что можно было прийти и уйти в любое время, в любой день, от меня требовалось только одно- цветы и аквариумы в хорошем состоянии и вокруг красиво :) Но сейчас их купили и они избавились от всех, даже горничных, а наняли компанию с готовым персоналом. Боюсь на таких условиях не найти, буду конечно искать что-то, хотя всё, что я умею- это играть с детьми :))) еще консультировать могу по аквариумному оборудованию, рыбкам, и некоторым рептилиям :)

копировать

Может, тебе дать объявление, как консультанту по аквариумному оборудованию? А вдруг :-). Я думаю, что те, кто заводит большие аквариумы, вполне заинтересовались бы. Удачи тебе, ну что ж на вас так все наваливается одновременно?

копировать

Не знаю :) но сейчас и правда всего столько свалилось, что мы только успеваем разгребать, вернее не успеваем, но выберемся :)

копировать

Наташ, поздравляем Катю с Днём рождения!
А тебя с такой хорошей доченькой!
Пусть будет счастлива!!!

копировать

Спасибо :)

копировать

Ой, точно, это же сегодня! Поздравляем умницу-красавицу Катю! Удачи ей огромной в ее жизни!

копировать

Спасибо :)

копировать

Сколько я пропустила - ты уже успела и поработать и уволиться?:)

копировать

Ничего не пропустила :)))) я там с 2004 года работала, и не уволилась, а меня уволили, позвонили и попросили прийти за последней зарплатой :)

копировать

ТТТ, чтобы нормально отболеть, без осложнений!)))

копировать

Спасибо, Кать! Будем стараться!

копировать

присоединяюсь, и дай Бог, чтоб у Матвея не эта ужасная декабрьская зараза была!

копировать

Вроде, не она, хотя сегодня ночью у него температура большая была, я не мерила, но 39 точно было.

копировать

я вспоминаю такие периоды детства с ностальгией, хотя у меня не было кучи мультов и гадости поесть:) но дома, на диване, с чаем и малиновым вареньем!!!!

копировать

Ага, и мама на работе, и делаешь, что хочешь, я как раз помню, что в одну из болезней Джейн Эйр с Тимоти Далтоном показывали, я смогла 2 раза смотреть - вечерний показ и утренний повтор. Впечатлилась.... :-)

копировать

Вот-вот, Тася говорит, болеть неинтересно, я все время дома)).

копировать

Вот и Юля страдает - "мама, дай поболеть, какое чтение?"

копировать

а мои по очереди, старший только отболел, теперь средний болеет. Еще меня опять зацепило, ууууу.

копировать

В следующем году с нами в прорубь)

копировать

Выздоравливайте :) что-то ты редко появляться стала :?)

копировать

Это точно ууу. Выздоравливайте. Тань, ты пропала совсем. Как ДР-то отпраздновали?

копировать

да я здесь, писать на успеваю. Отпраздновали на ура, все хорошо прошло, и я даже присутствовала :) Наши дети там очень экскурсовода впечатлили ) эрудицией. Фотки даже еще не смотрела, все думаю зайду с фотками, и никак. До меня видимо дошел Тёмин аденовирус только сейчас, тоже жуткий глаз (один), но еще кашляю по полночи, не могу остановиться. А днем почти нет. Мишка ходил вообще нормально, а во вторник встал с высоченной температурой. Один день говорил голова болит (от темпы видимо), причем после нурофена еще и живот заболел, а дальше вроде ттт. Покашливает чуть-чуть совсем, и соплей нет. Физраствором через небулайзер его заправляла сегодня и вчера, ну сегодня уже к вечеру скакал как здоровый, ттт. У него же еще ДР на след. неделе :)
Ириш, хочу еще раз сказать ОГРОМНОЕ спасибо за схему про бронхорасширяющее про первом покашливании ночном при ОРВИ Тёме, мы 2 раза последних точно только благодаря тебе проскочили без дальнейшего развития вообще! причем последний я уже не верила, помнишь на измене сидела, мож гормон ввести, а нет, все прошло просто, и все. Теперь меня мучает такой вопрос, почему же наши врачи-то этого так и не говорят???

копировать

О, хорошо, что тебе удалось выбраться! Как малОй перенес няню? Мы в этот раз матвеев глаз просто "каплями от покраснения глаз" вылечили, не знаю, как по-русски называется, но обошлось без бактерии и антибиотика. Уже, вроде, глаза нормальные. Active Ingredients: Naphazoline Hydrochloride (0.012%), Glycerin (0.2%).

Мишкин ДР тоже будете где-то праздновать? ПУсть выздоровеет на 100%! И ты тоже поправляйся!

Тань, я рада, что помогло бронхорасширяющее без развития :-). Врачи, может, бояться назначать бронхорасширяющее "просто так". Тут, я уже писала много раз, для любого астматика желтая зона начинается с "первых симптомов простуды", т.е. любые насморки, покашливания, чихи. Или без симптомов, но по упавшим ниже 20% показателям ПФ. И в желтой зоне любому астматику советуют бронхорасширяющее давать при первых же симптомах или без них (по показателям ПФ). В принципе, это действительно работает, т.к. чем раньше захватишь, тем меньше вероятность, что разовьется в более сложное что-то.

копировать

О, малой нормально перенес, няня тоже :) сказала что больше его не боится :)))
С глазом прикол в том, что я антибиотики пила уже на тот момент, когда он "испортился" (вообще по другой причине, никак не разгребу последствия родов блин своих), т.е. это точно вирус. Офтальмоферон капаю, еще мне подруга-офтальмолог разрешила декс 1 раз в день, учитывая какая я дохлятина :) чтобы быстрее воспалит. процесс снимался.
Мишкин ДР только в саду отметят дополнительно, выезжать куда-то не...
Вот, с одной стороны мы с Тёмой в остром состоянии ездим к врачу конечно в остром состоянии, и там уже не только беродуал нужен. Но с другой-то стороны - в принципе можно рассказать о такой схеме? а нет.

копировать

вот по-русски: это сосудосуживающий препарат http://www.rlsnet.ru/mnn_index_id_466.htm

копировать

Для офтальмологии даже, скорее, вот оно:

http://lekmed.ru/lekarstva/zabolevaniya-glaz/nafkon-a.html

антигистамин

копировать

Самое главное, чтобы маленькому не досталось т-т-т.

копировать

Девочки, добрый день. Я новенькая с кучей вопросов((
Помогите пожалуйста.
Дочка в 6 месяцев в октября заболела орви с кашлем, через 2 недели вылечили ее антибиотиками, кашель остался на 1 раз в день, в ноябре опять кашель сильный, а через неделю и приступы. Попали в реанимацию морозовской, там нас лечили от обструктивного бронхита,выписали с кашлем 1-2 раза в день, после больницы через неделю в декабре опять приступы, педиатр направила на анализ на коклюш, коклюш подтвердился. Весь декабрь лечили коклюш, в 20 числах кашель опять 1-2 раза в день от нервов или недовольства. 5 января опять обструктивный бронхит, уже 8 курс антибиотиков малышки выписали. Дома постоянно с ноября делаем беродуал, лазолван, с января пульмикорт и беродуал. В общем опять сняли бронхит и опять у нас кашель 1-2 раза в день. Врач назначчила тавигил на 4 дня. эти 4 дня кашель был только 1 раз ночью, как только прекратили пить тавегил - опять кашель и сопли водой и чихаем. Я больше не могу так жить, одни лекарства и врачи и больницы. Скажите, это только начало? у кого-нить из вас начиналась астма с коклюша? и к какому врачу обращаться? мы в Москве, но педиатры нас никуда пока не отправляют, сказали только через 2 недели сделать анализ на иммуноглобулин Е и всё. я не могу ждать 2 недели, пока опять появятся приступы...

копировать

Ох, коклюш - очень сильный провокатор, вирус не простой для маленьких детей. Проходит очень долго, т.е. до полугода, а то и больше, все еще возможен кашель, как остаток действия коклюшной бактерии. ПЛюс коклюшная бактерия сильно действует на кашлевые центры, потому и нервный кашель может быть от коклюша тоже. Но то, что у вас параллельно имеются обструктивные бронхиты и сопли ручьем - это вряд ли связано напрямую с коклюшем, хотя ребенок маленький, бронхи маленькие, все может быть. Но вам точно нужно провериться на аллергию. За нее говорят частые обструктивные бронхиты, сопли ручьем, чих, то, что тавегил помогал. Но, возможно, просто так совпадает с очередным вирусом. А почему 2 недели надо ждать, чтобы на IgЕ провериться? Мне кажется, что можно провериться сразу. Вы у кого наблюдаетесь? Вам бы найти аллерголога или пульмонолога, кто уже более целенаправленно будет исследовать бронхи. Кожных аллергий у ребенка нет? Что прямо сейчас у вас в лечение? Какие лекарства? Какие дозировки?

Вы все это подробнее распишите. Именно то, что у вас сейчас. От чего возникают приступы? Были ли какие-то провокаторы - нервы, новая еда, новые помещения? Животные в доме есть? Плесень в доме есть? В доме влажно или сухо? В общем, напишите это. И, скорее, вам нужно искать врача на более высоком уровне, я имею в виду не педиатра участкового, а чтобы вас вел какой-то специалист бронхо-легочный или аллерголог, если аллергия подтвердится.

Держитесь! После коклюша многие детки долго восстанавливаются.

копировать

Мы сейчас наблюдаемся в обычной платной клинике просто у педиатра с какой-то там степенью. эта клиника просто находится рядом с домом, да и педиатра нахваливает весь район. Но я понимаю, что педиатра мало, а она нас никуда не направляет, говорит, что аллерголог у нас ничего не найдет, потому что мы еще маленькие, а пульмонолог нам ничем не поможет, так как она уже все нам прописала, что мог бы пульмонолог прописать(
Сказала, что через 2 недели, потому что мы пропили тавегил, а после него сразу не покажет.
Последний раз, когда мы заболели 5 января очень сильно с сильными приступами, то нам кололи цифриаксол, потом мы пили сумамед и эти 2 антибиотика сняли сильный кашель, но остались проводные хрипы и слизь в носу и носоглотке. Поэтому чтобы подсушить слизистую, она нам приписала тавегил, который собственно после первой же таблетки снял отек и убрал хрипы. Вчера вечером нам его сняли и сегодня утром опять кашель, опять хрипы проводные, чихи и вода из носа. Я ей позвонила и она сказала делать пульмикорт с беродуалом и ждать 2 недели до сдачи анализа. Я боюсь и не хочу ждать, боюсь ночи, приступов и так далее. Ребенок мучается с октября и если сейчас опять начнется обструкция, а она обычно начинается через 7 дней после приема антибиотиков, то нам опять назначат антибиотики!!!!!
В дома есть кошка, которую мы завтра отдаем бабушке, плесени нет, квартира новая. Приступы возникают первый день от всего, даже во сне, а когда начинается лечение антибиотиками, то они сходят и остаются приступы только от нервов. На коже нет и не было никогда аллергии. Едим домашнюю еду и пюре, на ГВ до 6 месяцев. Дальше смеси, каши, пюре. все ок с питанием вроде.

копировать

Что кошку убираете - это очень хорошо. Теперь надо бы тщательно обработать все, где кошка обитала - диваны, подушки. По максимуму заменить или убрать все, что можно (ковры те же), если спала в кровати - простирать на 60 градусах все постельные принадлежности. Я бы заменила тавегил на зиртек (зодак), пульмикорт оставляйте обязательно с беродуалом. Анализы крови можно делать, в принципе, и на таблетках. Но в принципе, мне кажется, это сильнейшая аллергия на кошку, возможно, спровоцированная коклюшем.

копировать

Сколько точно ребенку сейчас? (возраст) Вы еще ни разу IgE не сдавали? Я не думаю, что 4 дня тавегила могли значительно повлиять на IgE, слишком маленький курс. Еще можно мазок из носа на эозонофилы попробовать сдать, чтобы посмотреть отчего эти сопли ручьем. Мне по описанию очень сильно кажется, что у вас дыхательная аллергия присоединилась на фоне коклюша. И к пульмонологу я бы, все же, сводила, мне не нравится, что вас лечат с упором на антибиотики, понятно, что ребенок маленький и все боятся, перестраховываются. Но надо же что-то проверять - из-за чего такие приступы частые и бронхиты. Кроме того, если тавегил так хорошо помог, то лично я бы с врачом разговраивала о том, чтобы ребенка переводить на длительный курс антигистамина и не выжидать 2 недели с большой вероятностью приступа, а прямо сейчас сдать IgE, эозонофилы и спокойно пить антигистамин, избавляясь от кошачьих аллергенов. Понимаете, каждый приступ усугубляет состояние, потому на мой взгляд логичнее намного прямо сейчас сдать все, что возможно на аллергию, и спокойно пить антигистамин, который вам помог. С 6 мес еще можно давать Сингуляр, поговорите с врачом и об этом препарате. Мне все равно ольше нравилась бы идея разговаривать с пульмонологом, т.к. узкий специалист и лекарств больше применяет узкоспецифических, и картину видит именно в своем ключе, а не в общем. Мне не очень нравится подход вашего врача - выжидать до анализов, применяя довольно сильные лекарства и отказываться от элементарного антигистамина, от которого был результат, ради чистоты получения IgE. Понимаете, ребенок слишком маленький, я бы, наверное, уже наплевала бы на анализ, тем более, что в доме есть кошка и все указывает на аллергию на нее, которая усугубилась на фоне коклюша, т.е. для меня было бы очевидно, что дело в аллергии и в кошке. И задача не довести ребенка до новых приступов, а не выжидать когда IgE повысится до значений, которые точно устроят врача.

Теперь по поводу кошки. Это хорошо, что вы отдаете ее, но квартира за 1 день не очистится, кошачьи аллергены, несмотря на хорошие уборки, будут "жить" не менее полугода. Т.е. не рассчитывайте на то, что немедленно состояние улучшится. Вам нужно сделать как можно более тщательную уборку - ковры, мягкая мебель, на которой могла лежать кошка, если кошка бывала в ребенкиной кровати - это все очень и очень долго еще будет вызывать аллергию. Потому ковры по возможности нужно вообще убрать. полы очень тщательно помыть, особенно в местах, где кошка бывала чаще всего, мебель накрыть чистыми чехлами как минимум (это после тщательного пылесошивания), можно купить какие спец. средства для убивания аллергена. Но сама ими не пользовалась. Всю ребенкину постель поменять просто категорично, если кошка бывала в ее кровати. Вообще, кровать ребенка сделать самым безопасным местом нужно обязательно, т.к. основные аллергены ребенок принимает во сне. Так что новые подушка-одеяло-наматрасник-простыни - это значительно должно улучшить самочувствие. Ну и генеральная уборка в доме. Помните, что люди реагируют не на шерсть кошки, а не эпидермис - частички кожи кошки - и на слюну кошки, а так же на смазку, которую кошки выделяют на усах и когтях. Так что просто пылесошивания недостаточно, надо мыть, мыть и мыть квартиру оень долго, чтобы минимизировать аллерген.

Удачи вам! Все потихоньку наладится, просто надо побыстрее предпринимать кардинальные шаги - уборка квартиры после кошки, оптимальное лечение, которое дает наилучшие результаты, врач, который будет рассматривать проблему со всех сторон. Не пропадайте, пишите какие результаты будут.

копировать

Спасибо вам большое за ответ.
Ребенку сейчас уже 9 месяцев. А где можно найти пульмонолога хорошего в Москве? может в какой-нить институт поехать или в больницу?
А если я сейчас сдам IgE и результат поважет наличие аллергии, как дальше обычно лечат? сажают на пожизненно на антигистамины? или Аллергия как-то лечится еще? или сама проходит?
Сегодня соплей не было, но кашель идет по нарастающей. После отмены тавигила первый день 1-2 раза, второй 4-5, сегодня уже 10-15 раз(
На этих выходных, а точнее сказать завтра мне надо срочно бежать сдавать анализ и искать пульмонолога. Потому что послезавтра она заболеет по новой.
Кошку сегодня увезли и сделали ген уборку. Обшивку дивана, шторы я сняла, стираю. Буду ждать, может получше будет.

копировать

про пульмонолога в Москеве, может, девочки подскажут. Вот Наташа Святослава где-то наблюдает.

Понимаете, даже если IgE не покажет классического повышения, достаточного для уверенности в том, что это аллергия, то это все равно не будет значить, что это не аллергия :-). Умаленьких детей IgE еще может не "сработать", у моей дочери, жуткого аллергика, до года IgE показывало норму, эозонофилы показывали норму. Не в норме был только IgA. Возможно, это потому что иммунные системы маленьких детей не похожи на иммунные системы взрослых. Я не знаю. Но это факт, что ожидать точного подтверждения от IgE в возрасте 9 мес не приходится. Опять же, на данный момент что нам важно? Чтобы IgE вырос или чтобы у ребенка не было приступов? :-) Мне кажется, что кошка - один из самых сильных аллергенов- в вашем случае сработал на фоне коклюша - одной из тяжелых для маленьких детей болезней. Возможно, не было бы коклюша, и кошка бы "пошла нормально", но тут все наложилось. Даже взрослые после коклюша могут свалиться в подобие дыхательной аллергии + каждую болезнь будут кашлять "тем самым" кашлем еще долго. Ребенку, к сожалению, еще тяжелее.

Просто у маленьких такие сильные реакции развиваются бурно из-за маленьких бронхов, из-за узких дыхательных путей. Ребенок подрастет, бронхи вырастут, организм после коклюша придет в себя, кошка перестанет быть провокатором и наверняка все придет в норму. Т.е. не думайте и не накручивайте себя на "пожизненное сидение на антигистамине" :-). Думайте о сегодняшнем дне и о том, что вам сейчас надо поддержать дыхательную систему ребенка, чтобы все успокоилось и чтобы вы вернулись в нормальную жизнь, чтобы состояние не ухудшилось.

Если говорить о лечении аллергии, то в вашем случае нужно просто максимально обезопасить мста, где спит, где часто играет ребенок от кошачьего аллергена. Возможно, эта аллергия в будещем уйдет, возможно нет. Потом будете пробовать и экспериментировать. А сейчас ее точно надо загасить, надо успокоить бронхи, надо продышать курс пульмикорта не меньше 3-6 месяцев, пить антигистамины. К сожалению, за один день все это не пройдет. Но чем раньше начнете, тем быстрее придете в норму.

Что вы сейчас принимаете? Не ждите анализа, дайте реебнку тавегил :-). Он не влияет на IgEнемедленно, нужно пить курс антигистамина пару месяцев, чтобы Ige понизился существенно. Вам перед выходными совсем не нужно опять в приступ и обструкцию свалится. ПО идее, сейчас у вас должно быть такое лечение: беродуал каждые 6-8 часов обязательно, в той дозировке, которую вам назначил врач. Пульмикорт 2 раза в сутки обязательно, в той дозировке, которую назначил врач (какая у вас дозировка, кстати?) + быстродействующий антигистамин (тавегил, супрастин, у нас тут димедрол дают). На три дня это ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ меры. Чтобы ребенок не свалился в приступ. Через три дня (если станет лучше) уже можно заменить антигистамин на долгодействующий (зиртек, кларитин, аллегра) и (ЕСЛИ СТАНЕТ ЛУЧШЕ) беродуал давать не строго каждые 6-8 часов, а по необходимости (если закашляет). НО пульмикорт вам бросать пока нельзя. И параллельно искать врача, врачу сразу говорить, что у вас был коклюш и кошка, чтобы врач лишнего времени не терял и не гадал, т.к. для специалистов слово кошка - как красный флаг :-).

Удачи вам! Не накручивайте себя на пожизненные проблемы. Все будет хорошо, только нужно подойти к проблеме толково и системно, а не назначать лечение только по симптомам.

копировать

Спасибо вам большое за ответ. На улицу мне запрещают водить ее, потому что у нас появляется бронхит, точнее сказать, нам разрешают выходить, когда на улице до -5. А сейчас холодно((
Вчера и сегодня у нее кашель 2-3 раза в день сухой, иногда хрипы проводные появляются. Даю беродуал 8 капель и пульмикорт 0,25 - 2 раза в день. Соплей и чихов нет. Решила, что если кашель будет больше 5 раз, то дам антигистамины. Пока кашель не переходит границы). Завтра буду звонить и записываться к пульмонологу и поеду сдавать анализ IgE. хотя он тоже может ничего не показать. Как только я убираю пульмикорт с беродуалом, появляются сопли, чихи и кашель усиливается, даже если пропущу 1 ингаляцию утром.
От кошки уже все отмыли, а то, что нельзя было отмыть - вынесли на балкон. Квартиру вылезали, диван постирала, шторы тоже, полки, шкафы помыла тщательно. Квартиру на 1 час оставила проветриваться полностью все окна и балконы после уборки.
Пока все также, ждем...

копировать

Не ждите немедленного результата. Во-первых, бронхи у вас в очень нестабильном состоянии, каждая соплинка может привести к обструкции. Во-вторых, кошачий аллерген очень живучий. наши знакомые купили дом после кошки, правда, кошка там только в подвале жила. У них папа очень сильный аллергик на кошку. ВОт прошло 8 лет, они в подвале пол поменяли, стены уже 2 раза красили, ничего старого "кошачьего" там не осталось, уж тем более, мебели нету старой, т.к. предыдущие хозяева все свое увезли. А он до сих пор в подвале больше получаса находиться не может. Это, конечно, крайние случаи, но факт есть факт, кошачий аллерген, несмотря на ген. уборки, немедленно не исчезнет. НО уборки - это все равно очень хорошо, т.к. минимизируется воздействие. У вас пульмикорт общая доза 0,25, т.е. по 0,125 2 раза в день, или общая доза 0,5, т.е. по 0, 25 2 раза в день? Если всего 0,25 в день, то это маловато. Выздоравливайте! Пишите как ваши дела.

копировать

И еще попробуйте в эти дни гулять с ребенком побольше, может, в гости съездить к кому-то, у кого нет кошки, возможно, это тоже поможет полуспокоить бронхи, чтобы не было нового приступа. НЕ знаю, какая у вас сейчас погода, реально ли гулять подолгу, но, возможно, это тоже вариант пока кошачьи аллергены обратно после уборки не улягутся :-).

копировать

Кто о чем, а я о своём :) не давайте малышу Лазолван, и всё, что усиливает мокроту, они ведь не могут откашливать.
Ира, ВАм ниже ответила, от себя напишу- держитесь :) Конечно это начало, у Вас еще вся жизнь впереди :) Всё будет хорошо, просто такой сложный период, он пройдёт, появится стабильность и всё будет хорошо!

копировать

Подскажите пожалуйста про назонекс и пульмикорт. племянника сегодня ЛОРу показали-он уверенно говорит о диагнозе аденоидит , аденоиды 3 степени и назначает на месяц назонекс, говорит этот диагноз объясняет его затяжной кашель с приступами, тк эта вся дрянь по задней стенке стекает и раздражает. вопрос про пульмикорт-они его дышат сейчас 250 два раза примерно недели две, на нем получше немного стало. как сейчас поступить? просто отменить пульмикорт? и начать назонекс или начать назонекс и через какое-то время (какое?) отменять пульмикорт?

копировать

С аденоидами не сталкивалась, конкретно по лечению аденоидов не подскажу. Просто вижу несостыковки. А по какому поводу назначали пульмикорт? И какой врач его назначил, по каким симптомам? Назонекс и пульмикорт - не взаимозаменяемые препараты. Пульмикорт для бронхов, назонекс для носоглотки. Лучше спрашивать у врача что делать с пульмикортом - продолжать его или нет. Не понятно же, почему его назначали и насколько он нужен в случае с аденоидами. ПОка к врачу не дошли, я бы делала 2 препарата одновременно. Но у врача надо спросить отменять ли пульмикорт в вашем случае.

копировать

ребенок кашляет с ноября, чаще всего утром после просыпания начинает кашлять сухо и потом переходит во влажный, бывает, что с нарушением дыхания, прям не дышит какое-то время потому что вдохнуть не может...беродуал это дело облегчал, врач ставил затяжной обструктивный бронхит, назначили пульмикорт 125 два раза-вроде и был эффект, но недостаточный, увеличили до 250 два раза, вроде лучше, но все равно были приступы кашля... по рентгену никаких изменений нет. вот до лора дошли и такой диагноз получили. пульмикорт назначил врач аллерголог, он же подозревает астму неясной этиологии... вот как раз думали стационарно обследоваться, но сегодняшний лор считает, что дело именно в аденоидах и если их полечить, весь кашель уйдет... мама ребенка будет конечно врачу звонить, но я спросила здесь пока, вдруг у кого подобная ситуация была...

копировать

Но если аллерголог выслушивает обструкцию, то причем тут аденоиды?...

копировать

натекает фигня с аденоидов и раздражает бронхи (так объяснил лор), и это было месяц назад, сейчас может уже нет обструкции.. думаешь, не может такого быть?

копировать

Да кто его знает.. Назонекс надо вводить, конечно.. но пульмикорт бы я не убирала пока.

копировать

Раздражать-то может и раздражает - но вероятность обструкции из-за аденоидов стремится к нулю. Странный ЛОР:) хотя.. ЛОРЫ же только носоглотку видят...и аллергологи не лучше - еще свежа в памяти история, как у меня Славе поставил аллерголог аллергический отек в носу и назначила гормон, а оказался - гайморит!!!

копировать

Я бы до звонка врачу ничего не убирала бы :-). Просто добавила бы назонекс. ПРосто не понятно, все же, от чего так закашливался, что аж задыхался. Мне кажется, что надо добавить назонекс, неделю ка кминимум посмотреть что будет, потом, если все просто супер, попробовать снижать пульмикорт сначала до 125 2 раза в день, потом через пару недель на новой дозе посмотреть что будет и тогда оставить 125 1 раз в сутки. Снова посмотреть 2 недели и потом уже отменить, если все дело в аденоидах и если назонекс подойдет - а к тому времени уже будет ясно действует назонекс на аденоиды или нет.

копировать

:-) я примерно так и советую :-) ты меня научила :-) врачу постараются дозвониться

копировать

Дай Бог, чтобы у них назонекс решил все проблемы!

копировать

отменяйте пульмикорт постепенно, если сейчас нет острукции. к назонексу сожете добавить через небулайзер флуимуцил. Вернее, я б так сказала: сначала флуимуцил ИТ (он с натибиотиками), потом - назонекс на месяц. Я нас такая же фигня и кашляет он не хило, когда по задней стенке глотки зеленая дрянь течет

копировать

У нас такой набор:) Я тебе так скажу - одно совсем не исключает другое:) Не бывает приступов от аденоидов и "стекающей дряни". Cовсем другой аденоидный кашель. Аденоиды сами по себе - астма сама по себе.

копировать

Все, я, наконец, определилась. Мы в этом году в Алушту, просто в пансионат, но хороший). Хватит уже лечиться, сказала Дуня), тем более что именно лечиться все дороже и дороже..Будет плавать в бассейне, дышать морским воздухом. Правда, там постоянный терапевт и педиатр, плюс ингалятор и все лекарства, так что я за бабушек буду спокойна, они с ней одни будут первую неделю.

копировать

так Алушта этож заграница, в которую бабушки ездить отказываются ;) Делись паролями-явками :)
Кать, а ты на Дуню доверенность оформляешь или нет?

копировать

Конечно, оформляю, иначе даже в поезд не посадят.
В эту заграницу они уже ездили не раз)))
Мы в Порто-Маре. Долго мониторила, на нашу большую компанию пока лучшее сочетание цена-качество, и они открыты круглый год, что редкость для ЮБК. Большинство с 1 мая, а Дуня 20 уже уедет.

копировать

а мы в Болгарию как всегда.

копировать

Я забыла, у вас там квартира или просто нравится?

копировать

квартиры у нас там нет, нам там просто удобно и недорого.

копировать

Я тоже планирую своих в Болгарию, Созополь. на два месяца. Муж хотел на машине приехать на месяц, пока размышляет.

копировать

Кстати, на машине - это выход, если у вас есть на это время. Я меня подруга частенько ездит туда на машине с семьей. Да много кто ездит надо сказать

копировать

Я - с детьми на самолете, у меня дочке 7 лет, сыну 3, это будет дурдом на колесах. Муж пока изучает маршрут. Мы много видели российских машин в Болгарии. Посмотрим что получится

копировать

Да нормально будет:) У меня трое:) хотя я тоже на самолете с ними одна летаю, а вот муж - дикий аэрофоб, на поезде нас догоняет... В этом году я подумываю на машине стартануть... детям будет: 6,5 5,5 и 2,5 .

копировать

У меня муж тоже дикий аэрофоб, и может к нам только на недельку выбраться. Получается, что четверо суток только на дорогу - многовато). И бабушка моя тоже только на неделю, в общем, пока не вариант.
А так - да, отличный бюджетный вариант.
Думала на лето, но что-то у нас лето так складывается, что некогда. Лагерь, потом большой день рождения на даче, потом у одной бабушки погостить, в Германию, у другой бабушки погостить на даче - и все, здравствуй, школа)

копировать

ох, как же я хочу школе хоть немного снизить реакцию...

копировать

К шокле по-любому будет получше. Я вот помню, как девочки в топе, у кого дети постарше, писали, что в 8-9 лет становилось лучше, я просто не верила. :-) Но в 8-9 действительно стало лучше. Наверное, огранизм как-то созревает :-), даже у таких аллергиков, как Юля.

копировать

серьезно? ух, хотелось бы очень. Иначе я не представляю, как его изолировать от мира на месяц. Хотя, у моих знакомых врачей брат - сильный очень аллеригк на березу, ему 16 - АСИТ не помогла. Так он колет какой-то долгоиграющий гормон перед цветением и ходит даже в походы и на шашлыки в лес в самое пыление!

копировать

Я думаю, что до 16-20 лет наших детей, может, еще что-то придумают. А со школьниками все равно будет легче, реакции уже не такие острые и мгновенные. Береза, все же, не арахис, если весь год бронхи держать в стабильном состоянии, то пару недель березы они выдержат, ну пусть с повышением терапии, или вывезти только на неделю. НО в целом это не такая катастрофа уже будет, как с маленьким ребенком, которому только поставили астму и еще толком ничем не лечили, потому бронхи выдают приступ за приступом.

копировать

А сколько ехать до БОлгарии? Мы до Флориды доезжаем на машине, даже прикольно :). Правда, дети с мультиками (у каждого по персональному плееру и наушники) и едят все, что в них влезет. НО обычно доезжаем меньше, чем за сутки с остановкой на 4-5 часов на поспать.

копировать

До Болгарии дня два получится. 15 часов мои и без ночевки-остановки нормально переносят, но это максимум).

копировать

Мы выезжаем в 3-4 вечера, едем до 4-5 утра, дети и муж ночью спят в машине, потом быстро выгружаемся в кровати в гостинице, все еще хотят спать, потому засыпают, потом, муж с детьми просыпается, они идут завтракать,я все еще сплю, т.к. драйвила всю ночь. Потом к моменту выселения из гостиницы (9-10 утра) они меня будят, за руль саится муж и драйвит примерно до 5-6 вечера. Останавливаемся только пару раз в туалет и 1 раз что-то купить из еды небольшое в машину. ПОтом в 5-6 вечера ужинаем нормально, и дети с мужем читают, смотрят фильмы и постепенно укладываются спать. За руль уже сажусь я и к 11-12 ночи мы на месте. Т.е. в дороге получается примерно 24-25 часов (из-за остановок в туалет), а в перерыве 1-2 часа на ужин и 5 часов на сон. Если не попадаем в трафик, то даже быстрее проскакиваем.

копировать

Да, это отличный вариант. Жалко, что поезд безумно долго идет).

копировать

В Алушту?:) Ну держись - попрошу тебя о великом одолжении:))) В какой пансионат едешь?

копировать

В Порто-Маре) Ты меня пугаешь))

копировать

Я тебе в ЛС напишу, ОК?:)

копировать

Не томи же уже)

копировать

Оля, ты где пропала? Как дела у вас? :-)

копировать

Привет:) ниже написала. Cейчас буду читать, как тут у вас:) пора возращаться к жизни:)

копировать

пора, пора:)

копировать

НУ И правильно :-). Почему бы просто не отдохнуть :-). Да и вообще, со взрослыми детками уже не так страшно, все же, сами понимают, как себя чувствуют.

копировать

Доброго дня! Давно уже читаю эту ветку. Помогите мне пожалуйста, тоже - пытаюсь привычную схему лечения ребенка (без БА) уложить в новые условия - понять как лечить ребенка (3 г. 1 мес.), у которого с осени каждое орви сопровождается обструкцией. Посетили иммунолога - прошли первый курс назначенного лечения - кетотифен, ликопид, сингуляр, кромогексал, сейчас второй курс - только кетотифен и ликопид. Иммунолог ставит угрозу развития БА. Несколько дней назад Санек начал чихать и покашливать, два дня дышали беродуалом. Потом один день без ингаляций, и вот ночью он закашлял, кашель пока верхний, неприятный, где то на полпути к бронхам. Обструкции не было. Сразу же ночью проингалировала беродуалом и дала эриус. Утром созвонилась с врачом, она пыталась назначить АЦЦ,, но потом, видимо вспомнив нашу историю, - назначила аскорил и пульмикорт.
Все ли я правильно сделала как только начался кашель? или нужно было еще что - то предпринять.
Извиняюсь за сумбурность изложения

копировать

Знаете, если у моего обструкция при ОРВИ всегда была на большое количество мокроты. Если есть опасения - я бы пульмикорт ввела.

копировать

Пульмикорт уже ввела, дышим. Но ТТТ обструкции пока нет, а опасения конечно есть.

копировать

ну на пульмикорте вряд ли будет

копировать

Мне кажется, что вам сейчас нужно ввести пульмикорт, и беродуал 2-3 раза в день, чтобы обструкция снова не развилась. Аскорил я бы пока не давала. если будете дышать беродуалом 2-3 раза в день и подключите пульмикорт, то у вас и так кашель откашляется. А экспекторантом-аскорилом вы можете создать эффект бутылки шампанского и получить неслабый приступ. ПОтому беродуал - ваше главное лекарство сейчас, чтобы приступа избежать, чтобы закрытие бронхов не допустить. Пульмикорт будет помогать снимать воспаление, антигистамин можно тоже оставить, чтобы просто общую аллергичность понизить. Ликопид вам сейчас не повредит тоже.

Когда все подуспокоится (неделя), можно убрать беродуал, оставить только пульмикорт. Через 2 недели, чтобы набрался запас прочности от пульмикорта, можно попробовать снова перейти на схему сингулэйр + кетотифен + ликопид. Вам только кетотифена, судя по всему, мало. Если сингуляр помогает лучше, то это лучший вариант для вас сейчас.

Когда начинается кашель, сразу вводите беродуал. И не одноразово, а в течение 2-3 дней 2-3 раза в день как минимум. У вас пока ребенок маленький, стабильности нет, и вам нельзя рисковать одноразовыми снятиями симптомов. Плюс вам что-то нужно делать с изменением базовой, т.к., возможно, только кетотифен не держит вас в сезон болячек.

копировать

Спасибо за ответ. Жаль что я успела два раза уже его дать, итеперь все клокочет и бурлит, вы правы((( бронхи по видимому еще неготовы слизь выпустить, а аскорил свое дело начал выполнять.
Пока его отменяю.

копировать

Главное, беродуал давайте обязательно, чтобы бронхи расширять и чтобы все это выходило наружу. Ну а пульмикорт будет снимать воспаление, чтобы лишняя слизь перестала вырабатываться и чтобы проходы в бронхах увеличились.

копировать

Спит сидя, все в груди булькает, и выше тоже. Кашель пока верхний, видно что мучительный, четвертый раз в день беродуал будет это уже перебор? последний раз дышал 4 часа назад

копировать

Дурацкий вопрос задала, простите, сама сразу полезла в инструкцию, для нас три ингаляции в день предел.

копировать

В инструкциях, все-таки дозы обычно перестраховочные. Советовать не берусь, но думаю, четвертую возможно сделать, если видите необходимость.

копировать

Спасибо. Лежу рядом, слушаю, колеблюсь, блин, хочется помочь, поэтому и думаю проингалировать, с другой стороны, спит, несмотря ни на что, свиста нет, именно кашель и слизь мешают, прокашляется, и засыпает снова. Буду дальше взвешивать за и против, поспать вряд ли получится.

копировать

Если откашливается, значит бронхи раскрыты, тогда ингалировать нет смысла.

копировать

На этом пока останавливаюсь. Боюсь недоблюсти))), я пока еще неопытный боец

копировать

Вы молодец, что следите за развитием :-). Все будет хорошо! Поправляйтесь поскорее!

копировать

Ай, как обидно, я вам целый опус написала, а он пропал. Только радовалась, что ева перестала съедать сообщения, а опять все вернулось на старую версию :((((.

Вы задаете совсем не дурацкий вопрос. Это вопрос жизненноважный. КОгда пойдете к врачу, вам обязательно надо задать вопросы - что вам делать в ситуациях, как сегодня ночью, до скольки капель, до скольки раз в день вы РЕАЛЬНО можете давать, что вам делать, если у ребенка, н- дай Бог, начнется приступ, какие дозировки беродуала допустимы пока вы ждете скорую. Это очень умные вопросы, ответы на которые вы обязательно должны узнать у врача. ПОтому что иногда это вопросы жизни и смерти. ПОчему-то врачи часто назначают лечение для неострых состояний, но не говорят что надо делать в случае острого состояния или приступа. И мамы остаются один на один с инструкцией беродуала, в которой тоже не написано, что делать, если 3 дозы уже дали, а ребенок все еще не в норме.

Я уверена, что у вас еще не критичное состояние, и что мое сообщение больше для предупреждения и информации. НО просто знайте, что самая большая ошибка - это не давать бронхорасширяющее ребенку, которому явно плохо. ПОтому что затянув с дозой бронхорасширяющего, можно ввести ребенка в более тяжелое состояние, или даже в статус, когда эта доза, которую дали позже, чем надо, уже не сработает и условно говоря сработают только 10 доз бронхорашсиряющего. Хотя можно было бы обойтись 1 "лишней" и не получить позже те 9 условных + лошадиную дозу гормонов + другие оперативные мероприятия по откачиванию ребенка в госпитале. И дай Бог, чтобы это все помогло.

Потому если видите, что ребенку явно нехорошо - дыхание тяжелое, или кашель очень сильный, частый, навязчивый, или одышка и дыхания не хватает, чтобы разговаривать, даже не сомневайтесь, давайте бронхорасширяющее, не раздумывая, и звоните в скорую или врачу для дальнейших указаний.

ПОка свой опыт накопишь, иногда полезно знать как у других было, чтобы не бояться, что вы дали слишком много или слишком высокую дозу. У моей дочки самые тяжелые приступы и статусы были в 4 года. И в эти времена мы принимали и по 10 доз бронхорасширяющего в сутки. Правда, сальбутамола, а не беродуала. А бывали врмена, когда дышали бронхорасширяющим каждые 2 часа, а бывало, что в течении часа дышали по несколько доз. Так что когда в обострении стоит вопрос надо давать 4 дозу или нет, или сердце чувствует, что ребенок нуждается в поддержке бронхорашсиряющим, то лучше дайте эту 4 дозу, чем, не дай Бог, состояние ухудшидся. А у маленьких это может резко происходить. Вы же умная мама, и если будете видеть, что с ребеноком все не так плохо, то просто так 4 дозу не дадите, правда же? :-) Так что ориентируйтесь на свою интуицию.

Беродуал действует максимально 8 часов, но это не значит, что 8 часов он действует со 100% гарантией, потому его разрешено давать каждые 6-8 часов, т.е. когда его действие ослабевает, то можно дать следующую дозу раньше, потом смотрите по состоянию и если видите, что ребенок выдерживает 8 часов, то следующую дозу давайте через 8 часов, а если явно не выдерживает, то лучше дайте через 6 часов. Т.е. не думайте, что "до 3 раз в сутки" - это абсолютная величина. в сутках аж 24 часа и ваши дозы могут распределяться по разному иногда, иногда 6 часов перерыв, иногда 8 часов, а иногда 12. Вот и сократите ваши 4 дозы :-). Лучше, конечно, распределять тот же беродуал строго на 8 часовые перерывы и не затягивать со следующей дозой, но если явно нужна еще одна доза, то лучше дать, чем выжидать и получить более тяжелое состояние, чем было. Но если видите, что ребенку бронхорашсиряющего очень на маленький срок хватает, т.е. 2-3 дозы подряд пришлось давать с промежутком в 6 часов и меньше, то надо срочно идти к врачу или ехать в больницу, т.к. явно лечения не достаточно.

Беродуал - сам по себе - это не лечение, он просто раскрывает бронхи на определенное время. Лечение во время обострения - это пульмикорт или системные гормоны. Беродуал - это только поддержка бронхов, чтобы не дать им закрыться, пока гормон накапливает свое действие. Так что если бронхорашсиряющее не срабатывает так, как надо (значительное облегчение симптомов после дозы и его хватает как минимум на 6 часов), значит лечения категорически мало и его надо увеличивать.

Не стесняйтесь спрашивать :-)

копировать

Спасибо за подробный ответ. Все вопросы себе запишу.
В пять утра дышали беродуалом, начался безостановочный кашель, говорить не мог, помогло сразу, но хватило ненадолго, на 2,5 часа. В 8 утра подышал пульмикортом, состояние улучшилось.

копировать

4-8 утра - самый низкий уровень естественного гормонального фона. Так что самое острое время. Днем должно ствть полегче. Сколько у вас доза пульмикорта? Вам сейчас , поямо сегодня, нужно не меньше 1000 мкг в сутки, т.е. 2 раза по 500. У вас какие ампулы? Сколько вам назначено? У нас тут при ваших симптомах однозначно назначили бы преднизолон на 3-5 дней, потому что состояние острое, на грани приступа. Вам нужен именно противовоспалительный препарат сейчас в дозироыке бОльшей, чем обычно. Т,е, если это пульмикорт, то не меньше 1000 в сутки, хотя я бы для своего, имея уже опыт, не поскупилась и дала бы ц-у тыс. В сутки. Если преднизолон, то в первые сутки назначают двойнцю дозу, а потом уже обычную суточнцю. Пря

копировать

0.25 мл. Даю 1 мл за один раз. Так все поняла, повышаю. Только что снова дала беродуал, до этого 250 пульмикорта. Добавлю пульмикорт через минут 20

копировать

С телефона пишц, не могу исправлять. Если вам беродуала хватило только на 2,5 часа - это поуазатель острого состояния. Сейчас вы пульмикортом продышали, хорошо, что от него тоже есть эффект, вот его вообще не бойтесь в вашем состоянии давать. Еслм у вас чейчас назначено меньше 1000 в сутки, то это очень мало, смело увеличивайте и дышите в промежутках между беродуалом. Сегодня уж точно. Вам нужно к завтрашнему утру набрать дозу гормона, которая позволит пережить завтрашнее падение. Так что до 3000 пульмикорта в сутки - это детская официально разрешенная доза. Не бойтесь ее. Она же вам поможет не слишуом часто применять беродуал. Держитесь! Я иду спать, а то мне через 4 часа дочку на сореынования вести, девочки помогут.

копировать

Спасибо за помощь и советы! Удачи дочке!

копировать

Ну как вы? Пережили острое время? Стало полегче?

копировать

Kite, спасибо, этой ночью было гораздо спокойнее, два раза откашливался минут по 10, но без удушья. Сегодня придет новый доктор, он вчера со мной разговаривал по телефону долго. Повторил ваши слова о возможности добавления пульмикорта в перерывах между беродуалом- что я и делала. Спасибо за помощь. Потому что наверное без помощи вашей и форума я бы не решилась сменить врача, просто бы не увидела необходимости. Доктор был удивлен что нам ставят угрозу развития БА, только услышав о 7 обструкциях с осени- он конечно сказал что это астма.

копировать

НУ и хорошо, что получше. 2 раза по 10 минут кашлял - это уже не так критично :-). Пишите, что новый доктор сказал. Хорошо, что доктор сразу посмотрел на "обструкции" в ключе астмы, значит, лечение должен назначить более целенаправленное. Бронхи на курсе лечения успокоятся, за год подрастут, наверняка в следующем году сильного обострения уже не будет. Выздоравливайте окончательно!

копировать

Говорили много, он пробыл у нас около часа. Прежде всего, что плохо, я не смогла вспомнить каждый эпизод из наших семи обструкций, а именно, как начинался каждый эпизод, что перед этим необычного ел-пил, или посещал ребенок, именно как начинался каждый приступ- что происходило в первые-вторые сутки. Что давал из лекарств, как реагировал ребенок, как быстро наступало облегчение. Целью этого было выяснить природу обструкций- вирусозависимое или аллергенное. Но определить что именно сейчас не представляется возможным. Тк в пользу обеих версий есть доводы. Завтра еще будет готов анализ на аллергены, по их результатам будем определять дальнейшую тактику. Пока беродуал и пульмикорт. Саня со вчерашнего вечера до сегодняшнего утра более 12 часов

копировать

вы врача на дом вызывали? очень интересны контакты такого доктора, тк это большая проблема-надо именно когда болен слушать, а ехать куда-то невозможно.. поделитесь, если не жалко...пожалуйста!
я веду дневник (ежедневник) . начала сразу после первой обструкции писать... именно пишу что было, с чего началось, чем лечились.. сейчас уже точно могу сказать, что у нас вирусное... и дозировку, и сроки начала приема лекарств тоже сравниваю, анализирую, что было вовремя, а что нет... начинайте писать!

копировать

Я сейчас с телефона. Потом в личной почту скину. Но дороговато сразу предупреждаю, тоже в почту кину. Хотя к нему можно и на работу приезжать.

копировать

кидайтесь! актуально очень! у нас еще и участковая любимая уволилась, так что только с помощью форума и предстоит лечиться....

копировать

можно мне тоже попросить контакты врача? в поиске уже давно.

копировать

Вот начну с этой обструкции

копировать

я еще погоду пишу и еще какие-либо значимые события - выезды куда-то или кто-то к нам, вообщем, перемещения тела в пространстве :-)

копировать

Вот вот - его все это интересовало. Вплоть до того, чихал ли, сколько чихал, как чихал. Тер ли нос-под носом. Я перед первыми двуммя обструкциями начинала давать витамины- он эту информацию не пропустил.

копировать

хАчу вашего доктора :-) мои записи кроме меня никого больше не интересовали :-(

копировать

Я с маленькой Юлей как-то к одному аллергологу очень модному пришла со своими записями, он на меня смотрел, как на сумасшедшую мамашку, которой нечего делать в жизни. НО вот когда к гомеопату пришла с этими записями, оказалось, что у меня есть ответы на все его вопросы :-). Только астма все равно развилась :). НО соглашусь, что это очень и очень здорово, когда врач внимательно относится ко всем симптомам, а не работает поточным методом.

копировать

Да, дневник помогает, когда еще не понятно на что и не понятно когда уже начинать действовать. И хорошо, что врач всем этим интересуется.

копировать

Случайно отправила недописав, с телефона, неудобно.
Более 12 часов был без беродуала и пульмикорта, состояние было нормальным. То есть последняя ингаляция была 9 вечера, в 10 утра ингалировала беродуал, пульмикорт в 13:00, тк врач попросил при возможности дать ему послушать ребенка без пульмикорта. Этот период прошел абсолютно спокойно.

копировать

Это очень классно, что был 12 часов без беродуала (пульмикорт в данном случае не влияет), это показывает, что острое состояние уже прошло. Беродуал тогда уже можно давать по необходимости, а не постоянно, но пульмикорт надо давать регулярно и постоянно.

копировать

Да беродуал в обычной дозировке 2 раза в день, пульмикорт тоже обычная доза 2 раза в день. Сегодняшний день уже по этому плану идем, все ттт в порядке.
По поводу пульмикорта, снова подтвердил ваши слова, сказанные выше, о возможности добавления его в промежутке между беродуалом, но с соблюдением дозировки 250. По поводу ночного приступа кашля в первый день - мою ингаляцию беродуалом одобрил, также отметил что он тоже добавил бы гормон (не помню название, попозже расспрошу и куплю).
По поводу аскорила- отнесся отрицательно, сказал что препарат устаревший, еще со времен до беродуала, более того - токсичный. Но он не уверен, что наша ситуация ночная была спровоцирована аскорилом.

копировать

Обычная доза пульмикорта - это какая доза в сутки получается сейчас у вас? Напишите, какой гормон вы купите (подозреваю, что преднизолон, но просто интересно, что на самом деле). Сам аскорил приступ вызвать мог, только если на него аллергия. Но скорее, не он причина приступа, просто во время приступа опасно принимать экспекторант, т.к. приступ может стать неконтролируемым из-за избытка мокроты, которая не может выйти из бронхов наверх. В Америке экспекторанты во время обструкций вообще запрещены, т.к. бывают смертельные случаи. Ваш врач пока очень нравится основательным подходом. Так что держитесь за него :-).

копировать

Доза получается 500 в день с воскресенья. и беродуал дважды в день по 10 капель. И конечно уже не могу удержать его на месте, чувствует себя лечше и не всегда удается продышать до конца.

копировать

500 в день - ага, достаточная доза. Вам бы ее пару недель подержать. потом можно сокращать постепенно и уходить в пульмикорта на сингулэйр. Если вас держит сингулэйр, то это очень хорошо.

копировать

У вас какой промежуток между 2мя дозами беродуала получился? Стврайтесь тянуть хотя бы 4 часа, если не критичное состояние. В промеутках дышать пульмикортом. Если после 3-4 доз беродуала за сегодня состояние не станет явно лучше, езжайте в больницу. Удачи вам!

копировать

три часа. Сегодня буду звонить специалисту, мне порекомендовали. Настроение у него бодрое как ни странно, играет, рисует.

копировать

Кстати, ночью, конечно, не стоит, но днем можно поделать массаж грудной клетки - ребенка положить на колени с небольшим наклоном корпуса вниз, и гладить-стукать спинку, ладонь складывать домиком, так резонанс лучше и е больно ребенку, и стукать спинку, чтобы мокрота "отваливалась" и поднималась наверх, чтобы легче откашлять было. Конечно же, такой массажик надо делать после того, как подышали бронхорасширяющим,чтобы бронхи были хорошо раскрыты. Так же помогает над теплой водой, укрывшись полотенцем, подышать - но тоже только после бронхорашсиряющего. Ночью я еще укладывали дочку спать полусидя и ставила увлажнитель воздуха максимально близко к ее лицу, чтобы она дышала во сне не сухим воздухом.

копировать

Танюшки наши - Начало Лето и Бархотка - с праздником:)) :party2

копировать

спасибо огромное!

копировать

Спасиб!

копировать

Оля, привет! Ты куда пропала? Как у тебя дела? (Я часто тебя вспоминаю.)

копировать

Юль, привет:) вот изо всех сил пытаюсь из д...ма выбраться:) Уже все лучше и лучше - но надо сказать, мой бывший муж со своей любимой девушкой приложил максимум усилий, чтобы у меня не осталось никаких эмоций, кроме радостных, от того, что такой герой ушел:)
Заболели мы:( У Славы температура во вторник была 39 и очень жаловался на боль в голове (это первый раз, или раньше не понимал, что именно голова болит или она не болела :)- я испугалась и против всех своих правил дважды давала жаропонижающее. Сейчас вот 37 у него, но начался кашель и я вот тоже не устояла перед вирусом. В этот раз никаких обливаний и БАДов- ТАМИФЛЮ:)

копировать

Оль, давай реанимируйся уже, хватит хандрить :-). Мужей может быть много, а ты одна у себя :-). Надо себя беречь :-). Выздоравливайте поскорее, чтобы Слава вирус перенес без осложнений, а ты чтобы переродилась, как Афродита :-)

копировать

Ир, я стараюсь:) просто меня они еще часто "подбивают" - если бы все прошло цивилизованно, думаю, я бы уже выбралась:)

копировать

Не, Оль, это, наоборот, хорошо. Чем больше он гадит, тем крепче будет радость, что ты от него избавилась, когда окончательно осознаешь:)

копировать

Я согласна с Наташей, что не факт, что выбралась бы быстрее, а так без сожалений зато. Точно знаешь, что не за что цепляться :-).

копировать

вот ,приколись, у меня Мишка тоже именно во вторник встал с темпой 39 и "голова болит"...

копировать

Мамы, кто выезжал в Болгарию в аллергией на березу: когда самое раннее уезжали? если числа 15го апреля сына увезти,там уже не цветет?

копировать

20 апреля мы приехали - уже не цвела.

копировать

отлично! спасибо

копировать

Матвей уже огурцом, вроде, обычный вирус был, не грипп, только его классические зеленые сопли опять полезли. Но это его вот такая "радость" по жизни. Буду проводить второй эксперимент с полидексой :-). У Юли, кстати, ПОлидекса не пошла, вызвала аллергическую реакцию. НОс сначала полился ручьем, а потом отек. Так что мы Юле ПОлидексу только пару раз пшикнули, а потом назонексом отек снимали. НО у Матвея вроде в прошлый раз аллергии не нее не было.

У Юли завтра соревнования аж 7-45 утра и ехать больше часа до них. Ужас! :-)

копировать

Странно, что не пошла - там же дексаметазон в составе:( Выздоравливайте:)

копировать

Ага, я тоже уж думала, если уж такая прям аллергия, то только на антибиотики в составе. Юля только пенициллиновые пила и сейчас вот азитромицин пьет. Так что кто его знает.

копировать

Пенициллиновые? Ир, я всегда считала, что аллергикам пенициллиновые противопоказаны.?

копировать

У Юли нет аллергии на пенициллин :-). Но у нее есть аллергия на какой-то из антибиотиков в составе местной мази Неоспорин. Там три антибиотика в составе, так что не знаем на какой.

копировать

Мне врач в Германии сказал, чтобы я и не думала о пеницилине, им запрещено вообще их астматикам прописывать. Хотя Дуня пеницилин нормально переносит, а у меня на него жуткая аллергия, и вообще аллергия у меня началась после ударного курса пеницилинового ряда в уколах в детстве. Но я теперь стараюсь без него обходиться)

копировать

Во, у папы моих девчонок тоже - в детстве кололи пенициллин, после этого у него появился "хронический бронхит" (я считаю, не диагностированная астма). Я сдуру первый раз Ленке тоже дала в полтора года, после чего у нас кашель уже не прекращался, пока нам фликсотид не назначили.

копировать

Ох, сколько в мою бедную попу прокололи пенициллина. Уж не помню по каким случаям, но точно помню, как кричала и орала, а меня водили на железнодорожную станцию к медстестре ночами, пока начальство ее не видит. Будили, кутали в одеяло и на руках носили, там укол в попу и я орущая иду уже сама домой, а утром рано опять, а днем другая медсестра на обед забегала и укол делала. И натриевого пеницилина было не достать, а от калиевого огромные шишки в попе были, болючие!

копировать

А я помню, как под столом от медсестры пряталась)

копировать

у моей мамы-астматика таки да, жуткая именно на пенициллин аллергия. Это как-то же связано с аллергией на плесень, нет?

копировать

Кстати, скорее всего.

копировать

Думаю, да. У меня на плесень жуткая реакция.

копировать

О, наверное, связано!

копировать

Юля тоже нормально переносит пеницилиновые. Ударный курс у нее был, когда только -только астма начиналась и антибиотики прописывали в том числе - а как же :-). А вот потом, когда разобрались что с астмой делать, она почти не пила антибиотики, последний раз,к оторый помню - это когда Матвей родился, прямо в этот день Юля умудрилась получить отит с гнойным мешком :-). И вот сейчас вот пропили азитромицин, но кашель никуда не делся :-(.

копировать

Ириш, как отсоревновались?

копировать

1 место на полу, специальный приз от жюри за самое качественно поставленное и выполненное с энтузиазмом упражнение на полу, 2 место на прыжке и 1 место в общем зачете :-). Ура! За последние 2 года на новом уровне она впервые получила 1 место в общем зачете. Это после ее чемпионства на Штате, ее первая большая такая победа.

А на полу-то я ставила ей упражнение :-). Сама музыку резала, сами с Юлей движения придумывали, т.к. я ж теперь типа все правила знаю :-), то элементы ставила так, чтобы максимальную сложность получить. И вообще, чего уж скромничать, упражнение получилось хорошим. И оно приятно взбадривает судей музыкой необычной (Тина Кароль "Пупсик" :), но кто ж тут это знает :-)) на фоне 300 одинаковых Пиратов Карибского моря :-). Так что это уже второй специальный приз от судей за это упражнение. :-) Вот муж видео загрузит, покажу.

копировать

ПОЗДРАВЛЯЮ!!!! Ир, и Юлю и тебя от всего сердца!!! Я Вами восхищаюсь, умнички обе!!!!!!!

копировать

Спасибо! Одна проблема - теперь Юля опять говорит, что гимнастику не бросит :-)

копировать

А я прямо вижу ее членом сборной) Не знаю, какие-такие данные, фигурой она прямо как все гимнасточки)
А вообще ей бы еще очень пошли русские народные танцы - была бы звездой в ансамбле им.Локтева или Моисеева, это точно.

копировать

Не, Юлин уровень - это первенство местной водокачки, конечно же. :-) Те,к то далеко идут, в 10 лет делают примерно вот такие вещи:

http://www.youtube.com/watch?v=zUsWgDSEUus

Это младшая сестра Алии Мустафиной в 10 лет :-).

У нас на гимнастике есть подобная девочка. Она родилась с мышцами :-) и ее никогда нельзя спихнуть ни с бревна, ни с брусьев :-). Плюс у нее прыжок на 2 метра в высоту. Она, конечно, впечатляет :-). Вот все на нее молятся, чтобы она травму не получила, в Техас в Олимпийский джим ее уже вызывают тренироваться три лета подряд. По возрасту она, к сожалению, на следующую ОЛимпиаду еще не проходит. И это дико обидно, потому что через 8 лет она уже может просто не дотянуть при таком интенсивном тренинге.

копировать

Обалдеть...

копировать

Вот это да! Поздравляю! Юля мега-молодец! С такой мамой и до олимпийских рекордов недалеко)

копировать

Таланта гимнастического не хватает :-). До высот она точно не доберется, данные не те, но вот такие маленькие победы - это все равно приятно :-).

копировать

так держать! видео ждем :-)

копировать

Спасибо! :-)

копировать

Вот это Юлечик молодечик!!! Вы обе с ней, конечно же! Так держать!

копировать

Спасибо! :-)

копировать

Ура! Вчера с первого раза сдала отчет в опеке :) С 28 декабря всё "упростили" и теперь отчет на 9 листах, подробный, с привлечением врачей и т.д. :) Фух, надеюсь наши законописаки отведут свой взор от сирот и больше ничего нового не появится :)
Катя отказалась отмечать ДР, прям вот вообще никак, попросила себе лыжный костюм черный, хотя и неё был бирюзовый :) и у нас как-то не принято в семье вещи дарить, но она настояла :) Видимо к нам подкрадывается тот самый "переходной возраст" т.к. то плачет, то смеётся, хочу черное, хочу синее :) Какой-то мальчик-одноклассник подарил ей мишку Тедди, компьютерную мышку- такую с розочками, как живыми внутри и огромную шоколадку тоже с Тедди и пригласил в кино))) Она не поняла (искренне) его порыв и хочет идти со Святославом и папой))))) все мои беседы о симпатии встречает не пониманием и словами- ты чего? мы с ним просто в одном классе учимся/раньше биатлоном занимались/это лруг Вики и т.д. :)

копировать

Катю с днем рождения! Раз просто друг, тем более, что в кино не сходить?))) Но я за то, чтобы дружили, общались, ходили в кино - на мой взгляд, это тоже необходимый этап взросления и социализаци)

копировать

Ура, что отчет сдала! Наташ, ну вот насколько ж нужно быть терпеливой, чтобы не только детей растить, но и столько всего всег писать, отчитываться, оформлять.

Кате много верных поклонников на ее пути! И самого лучшего мужа в будущем :-).

копировать

я с опозданием, но тоже Катерину поздравляю!!!!

копировать

Кате поздравления! ты молодец! и когда все успеваешь :-)

копировать

И мне посоветуйте плиз. сыну 2,5. аллергией не страдает.
7/02 идем к аллергологу-иммунологу на прием. причина -частые (раз в 1-2 месяца) бронхиты с обструкцией, чаще всего заканчивается антибиотиками. один раз была обструкция без болезни(грешу на резкий запах памперсов из новой пачки). сейчас болеет опять.началось с небольших соплей, на след. день прошли сопли и начался кашель. максимальный кашель -ночью, часов с 2. сначала влажный (было впечатление что прям захлебывается мокротой), через полчаса примерно стал переходить в сиплый, надрывный прям. с момента начала кашля решила испробовать метод, подсказанный знакомым пульмонологом. мешаю физраствор 2 мл с беродуалом 10 кап и пульмикорт 2 мл 0,25 и дышит этим.после этого кашель проходит постепенно. днем кашляет значительно реже. к ночи все заново.

вопрос: нужно ли сдать анализы специфические (например иммуноглобулины?) в период болезни? чтобы я не с пустыми руками шла к врачу.. + сколько мне продолжать с ним дышать... ведь с пульмикорта не "слезают" быстро. пока ночные приступы не закончатся? знакомый пульмонолог к сожалению вне доступа, а педиатр не знает что делать, пишет орви, предлашает антибиотики:(
спасибо

копировать

Анализ на иммуноглобулин обычно назначает аллерголог в первый же приём. Мы, когда впервые шли на приём к аллергологу после 4 обструктивных бронхитов за полгода, сдали кровь из пальца, мочу, кал на яйца глист и с этими анализами отправились ко врачу.
Вам нужна нормальная схема лечения.
При ОРВИ я ввожу беродуал 2-3 р. в день и на вашем месте бы однозначно каждый день дышала бы пульмикортом. Если уж вы вводите пульмикорт, то не менее чем на 2 недели.
Например, утро: 10 кап.беродуала+1-2мл физраствора, через 20 мин. 1 мл пульмикорта 0,25+1-2мл физраствора. То же самое вечером.
Мы с него уходим очень легко.

копировать

спасибо за развернутый ответ. я так сложно добивалась направления,наверное стоит сдать сейчас эти анализы и идти подготовленными.
про смесь беродуала с пульмикортом : до этого я начинала с беродуала, и в 100% случаев болезнь переходила в сильнейшую обструкцию, поэтому врач посоветовал "перебивать" начало болезни сразу пульмикортом.

копировать

Я тоже здесь спрашивала, много ответов было, кажется в предыдущем топе, но многие писали, что лучше все таки, чтобы иммунолог сам назначил.
Но мы все равно сдали - общий (или биохимия, не помню сейчас, я их путаю, там где СОЭ), на инфекции иммуноглобулины М и G - ЦМВ, эпштейн барр, несколько пневмоний -хламидиа, и еще что-то, и иммуноглобулины общие М, G, E. Я еще педиатра допросила. В общем на многое сдала, а - еще иммунный статус.
Для меня тоже важно было не идти с пустыми руками, хотелось избежать второго визита ко врачу уже только с результатами анализов для назначения лечения. Я не возьмусь утверждать, что это правильный путь.
Иммунолог каждый раз назначает общий (из пальца берут в поликлинике) анализ в динамике, и иммуноглобулины E (они у нас сильно повышены), и поскольку нам есть уже три года, сдали на аллергены недавно, опять таки по ее просьбе.

копировать

Дело не в беродуале, дело в том,ч то если вы использовали ТОЛЬКО беродуал, то у вас все проходило в обструкцию потому что беродуал - это не лечение, это временное облегчение. А вот пульмикорт - это как раз лечение, потому если вы его добавляете, то и результат лучше :-). НО если такой кашель, как вы выше описываете, то только пульмикорт без беродуала может не помочь. ПОтому оптимально - использовать буродуал, после него пульмикорт и продышать нормальный курс противовоспалительного, чтобы прекратить эти обструкции.

копировать

Сначала про смешивание беродуала с пульмикортом. Эффективнее делать сначала ингаляцию беродуала, потом ингаляцию пульмикорта. Т.е. продышали беродуалом, он раскрывает бронхи прямо сразу (начинает действовать через 2-3 минуты). И как только беродуал закончился, наливаете в ту же колбочку пульмикорт и дышите пульмикортом. По времени - то же самое получится, но эффективность действия лекарств повысится в разЫ, потому что пульмикорт будет проходить глубже в бронхи, чем если им дышать одновременнно с беродуалом. Соответственно, пульмикорт попадет и в нижние бронхи, до которых обычно сложнее всего добраться и из-за воспаления которых больше всего проблем.

Если начинать давать беродуал с пульмикортом (по очереди) с первых кашлей, то, возможно, до надрывных закашливаний не дойдет даже, так же, возможно, что если с первого кашля начинать дышать беродуалом и пульмикортом, то до обструкции новой не дойдет.

По поводу того, как долго дышать пульмикортом, вы напишите, сколько вы обчно дышите. Пульмикорт выходит на пик своего действия только через 2 недели непрерывного применения по 2 раза в день. Если стоит задача избежать обструкций в будущем, то нужно чтобы врач назначал курс, обычно это курс пульмикорта в 3-6 месяцев в дозировке не меньше 250мкг в сутки (это для легких состояний и при условии, что не будет срывов за это время) . Если же дышать пульмикортом только время от времени, пару раз подышали, потом до следующего обострения ждете, то обструкции будут возвращаться и, к сожалению, их сила может нарастать, как и частота. ПОэтому чем раньше заняться нормальным лечением, тем больше вероятность избежать тяжелых состояний в будущем и тем выше шансы на то, что об обструкциях вообще забудете.

копировать

спасибо большое, очень понятно объяснили. дышим пульмикортом именно время от времени, причем до этого только начинали когда обструкция в разгаре. обычно это несколько дней по 2 мл 0,25, потом по 1 мл тоже 1-2 дня и все.Это по назначению педиатра.
в этот раз как выше описывала дышали, сегодня ночью уже вообще нет кашля. надеюсь что не допустила распространения "обструкции".
про последовательность беродуала и пульмикорта поняла, теперь буду так делать.
надеюсь в сперанского попадется грамотный врач, даст назначения. а то каждый месяц почти, сил нету:(

копировать

ПОнимаете, если бы у вас обструкции были бы 1-2 раза в год, то такая тактика еще имела бы смысл, ну, может, 2 недели надо было бы продышать пульмикортом. Но т.к. обструкции возникают намного чаще, то лучше уже подойти к проблеме более комплексно. пока у вас очень легкое состояние астмы, потому его лечить легче, но надо этим заняться, чтобы после курса лечения, возможно, уйти в хорошую ремиссию. А то и вовсе перерасти :-), ребенок маленький, бронхи еще вырастут, так что шансы вообще забыть об этом - хорошие. НО вот провокация бронхов на обструкцию и постоянное состояние готовности бронхов к обструкции - это путь к развитию настоящей астмы.

копировать

А мы совсем разболелись:( У меня 39 второй день держится - и начался любимый "февральский" бронхит - вот уже по-моему шестой год в одно и то же время:( Славу беродоуалю, сама потребляю Вентолин через спейсер:( Вообще не умею лечить обычный кашель:) не знаю, что еще ему дать - муколитики страшно, а больше ничего и нету:(

копировать

А мокрота есть? Я соду люблю, полоскать, дышать. Еще над картошкой дышим. Еще можно растительным маслом полоскать.

копировать

Нету ничего:( прямо грудь раздирает - ну это мне еще бронхи спасибо говорят за 3 месяца курения:(((

копировать

Тебе еще кофе хорошо, кофеин тоже расширяет.

копировать

Ну тогда дышать бронхорашсиряющим, потом паром, потом откашливать то, что отошло, потом супрессант, если кашель уже совсем надоедает (это тебе). А Славу надо чтобы врач слушал - нет ли обструкции. Но ему тоже, в принципе, беродуал + терапию в 2 раза увеличить на время болезни +дышать паром в перерывах, если ночью кашель сухой и спать не дает, то супресант на ночь.

копировать

Да, 6й год - это "традиция" прям :-(. А что может быть в это время специфичного, что может вызвать бронхит? МОжет, у тебя в это время что-то происходит? Ну не знаю даже что предположить. День рождения любимой подруги, на котором ты ешь салатик со специфическим ингредиентом? :-)

Ты чей кашель лечишь - свой или Славин, что-то я не поняла. Если у обоих, то какой у тебя кашель, какой у него? Тебе точно можно горячий шоколад, растопить шоколад + немного молока на водяной бане или в микроволновке по 15 сек, перемешать, опять 15 сек и так, пока не растает. Немного остудить, и пить хорошо теплым, маленькими глоточками, смазывая горло маслом какао :-).

А так мы тоже над теплой водой с ромашкой дышим, грудь и спинку растираю у нас мазь с эвкалиптом и ментолом - но это надо быть уверенной, что нормально переносите ментол. Еще у нас конфетки от кашля продаются, их даем, если кашель не вовремя. В конфетках тот же ментол.

копировать

Не знаю:( может, у меня к февралю иммунитет падает. Кашель лечу нам обоим:) Но Слава т-т-т не так, как я кашляет - я ему беродуал для подстраховки зарядила. И барсучим жиром на ночь намазала. Сама кашляла просто раздирающим кашлем до 3-х часов ночи, жесть, заснуть невозможно:(((

копировать

Обязательно синекод или либексин на ночь

копировать

Это подавляющие? Ага, согласна. На ночь, чтобы не кашлять до 3-х часов сухим надрывным - кашлеподавляющее. Ты взрослая, тебе не критично кашлеподавляющее, лишь бы ночь нормально поспать. А днем тебе откашливающее + вентолин. НО если кашляешь пару недель уже, лучше рентген сделать, посмотреть. Если тот вирус, как у нас тут ходит, то многие заканчивают пневмонией и бронхитом. Тяжело переносится.

копировать

А чем вообще кашлеподавляющее критично??? И вот у Синекода в инструкции написано, что его надо 4 раза в день принимать, т.е. я так поняла, что разово он и не подействует. Вчера 4 раза приняла - ну вроде чуть лучше, но вот как тогда быть с откашливающим и вентоилном-то? Ужас какой, вчера кашляла до рвоты (прошу прощения :oops )

копировать

А ты откашливающее зачем пьешь, если кашель сухой? Ты ж провоцируешь лишние спазмы. Брось бяку. Вентолин синекоду не помеха.

копировать

Э, нет :-). Смотря что за кашель, если он сухой потому, что просто густая вязкая мокрота не может сама выйти наверх, то откашливающие как раз ее разжижают и помогают выйти. И если нет никаких бронхоспазмов, то откашливающее - очень хорошая помощь, чтобы пережить болезнь без осложнений. НО если это коклюшный, допустим, кашель, то откашливающее ни для чего, конечно же. Потому предлагаю Оле пойти к врачу, сдать мазок на коклюш или врач сам что увидит в горле, что даст ему понять, что это не коклюш. Т.к. Оля говорит, что все начиналось, как вирус, то вряд ли это коклюш, скорее наша кашлевая зараза дошла до вас.

Вентолин ничему не помеха. Его лучше принимать при кашле, уж тем более молодому взрослому без побочных проблем можно его принимать.

копировать

чем критично? Тем, что ты подавляешь кашлевые центры и то, что должно естественным путем откашливаться, застаивается в бронхах, развивая бронхит и пневмонию. Разово они действуют У них срок действия 4-6 часов, это как психотропное средство, которое действует на нервные центры и подавляет кашлевые нервы, ты не кашляешь, не потому что не надо, а потому что не чувствуешь, что надо. Как раз, чтобы ночью поспать, а не мучиться с кашлем, они хороши, но днем постоянно их применять не надо, только если не сидишь в театре на первом ряду или еще что :-0. Тебе бы выяснить от чего твой кашель. Коклюш не может быть? Хотя в нашем декабрьском вирусе тоже был изнуряющий кашель, но он правда все равно откашливался густой мокротой иногда, но ощущение было, что все мозги уже там убились об череп из-за кашля :-).

До рвоты кашель - это нормальная естественная реакция, рвота очень расслябляет дыхательные пути, действует, как бронхорасширяющее 6-). Так что даже при приступе астмы, если ничего нет под рукой, советуют вызвать рвоту. Но если это у тебя коклюш, то, может, не поздно пропить антибиотик? Тебе бы дойти до врача, все же.

копировать

Как же коклюш:) я уже большааая:)) и привитая:)))

копировать

Да прям привитая :-). В рОссии прививку от коклюша последнюю в 6 или 7 лет ставят. А она действует максимум лет 5. Так что все взрослые вообще от коклюша не привиты, если только ты себе специально не ездила ставить импортную коклюшную вакцину, которая появилась лет 5 назад и подходит взрослым :-). Я коклюшем лет в 25 переболела - ух, как это было противно! И никто диагноз не мог поставить, потому что то кашляла, то не кашляла. Если кашляла, то до рвоты, аж глаза из орбит вылезали. И про театр про первый ряд не зря написала, потму как мой будущий муж выпендрился и пригласил меня в Ленком на первый ряд. А там Певцов только запел, а я как давай кашлять, он смотрит на меня так строго, я пытаюсь выбраться из первого ряда наружу, он мне рукой так машет, мол, уходи уже побыстрее и поет свою арию "Я тебя никогда не забуду" :-).

копировать

Зато есть что вспомнить))

копировать

Это у нас теперь семейная шутка, что "Мне сам Певцов рукой махал и "Я тебя никогда не забуду" пел!" :))))

копировать

Смеялась до слез:))

копировать

:)))) А я на концерте Никитина старалась кашлять в аплодисменты после песен... Но не сдержалась, пришлось вылететь прям во время песни из зала. Чуть бабушку-биллетершу в дверях не зашибла

копировать

Вот правильно Ира внизу написала, что все уже мы непривитые)

копировать

Выздоравливайте! я тоже сижу с 38 и кашлем... и вообще не знаю, что делать с собой. Еще у мелкого конкретно зубы режутся, один прорезался сегодня, плохо ему, весь день на руках, вот блин как его не заразить, не представляю :(

копировать

И вам того же:( ну что тебе сказать...маски одноразовые?

копировать

не, думаю пронесет так пронесет, а нет, значит так уж... мы уже все с Нового года переболели, я как передовик второй раз :( не рассчитан мой организм был на третье кс, почти сразу заподозрила я это :) Ты чего из лички пропала? вертайся. И знаешь чего, я люблю однозначные ситуации, вот сейчас однозначно он урод, а ты пострадавшая сторона с ребенком, и без вариантов, все ему аукнется. И не надо держать дома такую бяку, не жалей.

копировать

держалась моя Юлька 4 дня - старший с насморком и больным горлом... ему уже получше, температуры не было, соплей полон нос, горло не болит (оч хорошо таблетки-сосалки тантум верде помогли)... ну вот прям сейчас и у Юльки нос потек и чихание сплошное... учитывая, нашу последнюю госпитализацию с ларингоспазмом и последующим ротавирусом, дала уже подышать пульмикорт аж 500 , думаю, вечером еще 500 и так побыть дней 5. ну и беродуал сегодня на ночь точно, а может и днем сегодня (вот с этим пока сомневаюсь)... в прошлый раз я явно поздно дала пульмикорт (на третий день соплей) и явно мало (250 2 раза в день дала и в ночь уже с лающим кашлем)...вообщем, если считать с сентября - КАЖДУЮ первую декаду КАЖДОГО месяца мы болеем, кроме ноября. ноябрь ходила в сад.

копировать

Если это тебя успокоит, то в 3 года, ходя в сад, мы болели так же..(.
Я думаю, ты правильно тактику выбрала, лучше перестраховаться.

копировать

:-) она уже в расстройстве - у меня сопли, в садик не пойду??? - грустно и скучно ей без сада... Сашка эти дни тоже в школу ходил (без продленки на 4-5 уроков) -предлагала дома остаться-не хочу пропускать важные занятия :-) фанаты они у меня общения в коллективе....

копировать

Хороший план :-). Беродуал 2 раза в день, мне кажется, нормально. На ночь обязательно, утром, как проснется, тоже желательно, чтобы после ночи все раскрыть. Влажность в доме если низкая, можно "поработать" над этим, т.к. круп от сухого воздуха более вероятен. Выздоравливайте! Мне кажется, что когда болячки, переходящие в ларинго или бронхоспазмы, то они запоминаются более тяжелыми, чем те, которые без последствий проходят. У нас вот тоже, если реально, то Матвей в этом году каждый месяц болеет, Юля всего 2 раза пока болела. НО я помню только тот вирус, после которого ему пришлось беклазоном дышать, а остальные ине помню уже :-). Так что все болеют, просто то, что быстро проходит, и не запоминается :-)

копировать

я не запоминаю- я записываю :-) так что даты точные :-) Ира, я твоему мнению очень доверяю.. хочу еще посоветоваться, помню, ты писала про действие ибупрофена (у нас нурофен есть)... стОит ли его тоже для подстраховки хотя бы на ночь дать? (температуры нет, 36,8) и еще читала, что при крупе, для профилактики опять же, можно дать баралгин (нет у меня) или спазмалгон (есть, купила специально). что скажешь?

копировать

Ну на ночь ибупрофен тоже можно, конечно, но мне кажется, что 1000 пульмикорта (по 500 2 раза в день?) должны уже сделать свое дело. Мне кажется, что при крупе главное влажность обспечить, ну у меня с Матвеем так, во всяком случае. Есму я ибупрофен не давало прям специально. Ему давала бронхорашсиряющее + 2-3 доза гормона пшикала, когда "крупный" кашель начинался или дыхание становилось другим, очень жестким и звонким. Плюс мы ему прямо под нос ставили венту, он дышал воздухом из венты всю ночь. НО я думаю, что если с ибупрофеном спокойнее, можно его дать, потому что сильно он не повредит уж точно. Спазматические мы тут никогда не применяем - у нас этого вообще нет, т.е. в Америке та же нО-шпа вообще запрещена, не просто не разрешена, а именно запрещена в 70е годы. И просто так спазматические средства тут не купить, кроме бронхорашсиряющих. ПОтому у меня опыта с ними вообще нет.

То, что здесь советуют при угрозе крупа - много теплого питья, но не молоко, дышать влажным воздухом и дышать пульмикортом. Ну и освобождать нос от соплей, чтобы сухим воздухом не дышал ребенок через рот.

копировать

вента как раз и стоит у нас в комнатах :-)
сопли текут, но нос дышит, на ночь сосудосуживающее капну... но вот на горло стала жаловаться, что болит, это пожалуй первый раз так, раньше на боль не жаловалась... так что нурофен дам все же... про молоко знаю, пьет компот из сухих яблок.

копировать

Горло можно еще пополоскать чем-нибудь, на что аллергии нет (мы ромашкой). Заодно от ларингоспазма поможет :-). Дай Бог вам ночь хорошо пережить!

копировать

полоскать не научились еще.. от боли дала на свой страх и риск пососать тантум верде таблетку-старший был очень ими доволен-хорошо боль снимали, дала половину таблетки вот сейчас второй раз перед сном. подышали беродуал 10 капель, пульмикорт 500, нурофен дала. увлажнитель поставила... уж не знаю, что еще сделать... но сумку в больницу тоже собрала ....спасибо за пожелания и советы :-)

копировать

держитесь! хоть бы обошлось!
я первые пару ночей болезни будила часто, каждые два часа, давала пить теплый чай. Просила сказать что-нибудь - чтобы убедиться, что не осип, не охрип и дальше спать. Ингалятор с физраствором каждые пару часов включала - уже не будила, просто масочку к лицу ставила.

копировать

спать легу вместе, будет просыпаться-будем дышать и пить... спасибо за поддержку :-)

копировать

Мой сам полоскать не умеет, но я с года использую спринцовку. Он стоит над раковиной, открывает рот, и я из спринцовки орошаю горло. Так уже со вторым ребенком. Года в 4 старшая уже научилась сама полоскать.

копировать

Хоть бы ночь спокойно прошла!!!

копировать

Девочки, а руки у нас прошли! Видимо, все-таки на перчатки было, наверное, они были шерстяные.

копировать

Ура!Я уже писала, у меня на шерстяное драповое пальто, руки ужасно воспалядяются. Я уже даже на рукава подкладку увеличила с напуском на лицевую сторону сделала, и перестали так реагировать. ВОобще у меня в этом году руки тьфу-тьфу, намного легче, чем в прошлом году. ВОт и думаю, может, правда, в пальто все дело?

копировать

Юлин кашель теперь стал чисто астматическим (вчера курс антибиотиков закончили, вся мокрота из кашля ушла, стали чистые кхеки). Вчера после упражнения на полу она задохнулась и пришла за альбутеролом ко мне на трибуны. ПОдышала, ей помогло. Так вот из смешного, я вечером сижу, горюю :-), что она задохнулась на упражнении на полу, а юля говорит: "Мама я так улыбалась все упражнение, смотри вот так (показывает такой оскал со сжатыми зубами :-)) дышать было очень тяжело, мне целую минуту воздух не поступал, вот я и задохнулась." :-) :-) :-) Мы смеялись, что все дело в улыбке по мнению Юли :-).

А вот видео того самого упражнения на полу:

http://www.youtube.com/watch?v=eZ8UNt4qmA0&feature=youtu.be

И три других до кучи:

http://youtu.be/He_euzlFUvk
http://youtu.be/pSJdWln9RU0
http://youtu.be/zLPQegWxhas

копировать

я посмотрела видео-очень бодренько, динамично :-) классно вообщем :-) плохо конечно, что задохнулась :-( но ведь и нагрузка сильная и плюс стресс от обстановки....

копировать

Да, этот год какой-то никакой у Юли. В прошлом году не задыхалась она от упражнения на полу. Ну что делать. Год на год не приходится.

копировать

Ой на полу такая красота получилась, и такая Юля пластичная, артистичная, просто супер!

копировать

Ой, ты бы видела, что другие "танцуют". На их фоне Юля "звезда" :-).

копировать

Слушай, как у тебя сердце выдерживает? Я прямо не могла спокойно смотреть опорный прыжок и бревно - переживала очень). Юлечка молодец такая, и главное (особенно на полу это было видно) - она получает удовольствие от того, что делает)

копировать

Я на тренировки не хожу :-). На соревнованиях смотрю через объектив камеры, так не страшно :-). НО на других страшно смотреть, как иногда близко к бревну спрыгивают или через коня не перелетают. На высокие уровни страшно смотреть на все. Это просто кошмар, как их родители выдерживают это - не представляю. Судить тоже страшно, т.к. хочется прям ахать на все страшное. а нельзя :-).

В прошлом году на одном из соревнований бегали спрашивали есть ли у кого хлорные или алкогольные салфетки, мол, кровь с бревна надо стереть, скользко и выступать нельзя :-0. И все так в рабочем режиме :-). У меня нашлись с собой салфетки для уколов - малюсенькие такие, они забрали все и убежали ими стирать :-).

копировать

я все не смогла даже в записи посмотреть - страаашно :)) Моя год занималась художественной, там все гуманнее :))
Юля - молодец! Видно, что удовольствие от процесса получает.

копировать

Ир, а тренеры нормально относятся к тому, что мамы спортсменам элементы ставят? Мне ваша совместная работа очень понравилась! Мустафиной младшей ты меня убила прям - я и не знала, что там еще один талант подрастает :)

копировать

Ну во-первых, я правила не хуже тренеров знаю :-) и экзамен в сентябре сдавала :-). Тренеры знают об этом, и они же видят программу до начала соревнований, так что могут сказать, если что-то не правильно. НО у меня сертификат на наш штат, я сама сужу сейчас соревнования этого уровня, так что знаю какие требования к элементам. И потому поставила программу выигрышно, чтобы при Юлиных недостатках гимнастических, она все равно получила высокие уровни за элементы и не слишком большие снятия за ошибки :-).

В принципе, тут все просто - материальный вопрос. ЧТобы тренер поставил элементы в программу, надо платить 250 долларов, чтобы хореограф поставил растанцовки, надо платить еще 250-300 за программу. И тренер, и хореограф при этом не гарантируют максимальный результат, конечно же. В программе могут быть огрехи, которые сразу видны судьям. Несоответствие элементов требованиям, или неправильное выполнение элементов. И таких программ оказывается на соревнованиях большинство. Иногда смотришь - классная девочка, все делает хорошо, а программа поставлена так, что она получает много штрафов и откатывается намного ниже тех, кто делает все не так хорошо, но имеет хорошую программу. Вот у Юли программа с точки зрения элементов и растанцовок идеально выстроена :-), все ровно по правилам и нет штрафов ни за что, есть надбавки за танцевальность, потому уже второй приз от судей она получает. Теперь ко мне подходят мамы из нашей команды и просят подсказать что поправить в программах их детей. И мне, как честной девушке, приходится говорить что именно не так, хотя это не в интересах Юли :-) :-) :-). А им программы ставили тренеры. Просто у тренеров много учеников на очень многих уровнях, на каждом уровне талмуд требований, тренеры иногда что-то упускают.

Да, а младшая сестра Мустафиной тренируется в джиме, которым владеет папа Насти Лукин, в Америке, но она уже входит в юношескую сборную РОссии. Ей сейчас лет 13-14, вот она как раз должна по идее попадать на следующую олимпиаду по возрасту. Дай Бог, чтобы травм не было.

копировать

А что такое "чисто астматический кашель"??
Если 3-4 раза в день есть кхеки - это астматический кашель?

копировать

Это такое сухое поверхностное кхе-кхе, ходит и периодически кхекает, иногда это уже как нервный кашель выглядит, иногда как будто что-то не в то горло попало, но вот эти кхе-кхе раздражают уже даже :-), особенно, когда несколько месяцев подряд их слышишь :-). И ночной кашель у Юли есть, она как только засыпает, сразу кхекает пару минут, не просыпаясь.

3-4 раза в день - не так много, конечно, и надо слышать что за кхеки. Но по вашим описаниям выше, вполне возможно, что астматические кхеки. По ночам она у вас кашляет? Это же ваша девочка 9 мес и у вас была кошка?

копировать

Да-да, это моя девочка 0 месяцев кашляет и это у меня была кошка)) Я теперь тут прописалась. По ночам у нас 1-2 раза кхе-кхе. Уже достало это конечно...

копировать

У-у-у-у, в бешенстве я:))))) Лизавета вывела. Я, конечно, сама виновата. Ленка у меня закончила учебник по русскому. Я тут всем хвасталась, как Лизавета мне помогает, проверяет все уроки у Ленки и помогает ей, если не получается. Взяла сегодня тетрадь - в-общем, она ничего не проверяла, а мне врала! Тетради все потеряны, кроме последней! Ошибок море!:)))))))) блин, а я все сдавать ехать собралась:))))))

копировать

:)))) Вдохни, выдохни. Ничего страшного не случилось. Лене накажи Лизавету закладывать, если та не проверила :-). Тетради, может, найдутся еще? А сдавать надо все тетеради? Хорошо, что ошибки нашлись, ты теперь знаешь над чем работать :-). В общем, рабочий момент. :-) Девушки просто мамины нервы минимизировали :-)

копировать

Выдыхаю, выдыхаю:))) Думаю, так и расскажу все честно, тетради потеряли, сама толком не проверяла;) на трояк, по-любому сдадим:) Лизавета получила за вранье, месяц работы нам похерила, ну да ладно, все это мелочи:)

копировать

Я сходила в школу на родительское собрание и день "открытых дверей" - у нас такие организуют периодически, чтобы родители могли побеседовать со всеми учителями лично, задать вопросы и т.п. К учительнице физики мы ходили всем классом, в итоге она нам минут за 40 коротенько объяснила курс 7 класса))), чтобы мы уже в теме были, а то у всех с физикой завал полный (но это программа такая - сразу море знаний, формул, понятий вводится, и на все это только 2 часа в день). Как самой это все тянуть, не представляю. Дома с ней муж занимается, я лекцию для себя прослушала, чтобы хоть немного в теме быть, в алгебре я вообще уже ничего не понимаю и не хочу понимать..
Меня бы трояк ее по физике тоже устроил вполне, она чистый гуманитарий, но не хочется, чтобы накапливалось тотальное непонимание, ведь физика до 11 будет, поэтому пока боремся)

копировать

2 часа в неделю, конечно.

копировать

тут по моему обе хороши! Зато урок будет тоже обеим!

копировать

Девочки! спасибо за поддержку! ночь прошла терпимо, просыпалась около 3 часов,но не от кашля, а просто так - подышали физраствором и до 8 еще поспала-проснулась уже от полного носа соплей... вообщем, еще пару ночей и надеюсь, пик опасности пройдет.. продолжаем лечение...

копировать

Очень рада за Вас. Не могли бы написать, какая у Вас базовая?

копировать

у нас нет базовой, мы принимаем срочные меры когда ОРВИ атакует... с 1 сентября стали донимать ларингоспазмы, это даже как-то страшнее мне,чем обструктивные бронхиты... поэтому такая паника... но вот как раз сейчас задумываюсь о введении поддерживающей терапии- выйдем из вот этого ОРВИ,надеюсь победителями, и наверное постепенно снижая, оставлю 250 пульмикорта на ночь до лета... потому что почитав свои записи, увидела, что весь февраль Юля была на 250 пульмикорта вечером, при этом болел старший (те была инфекция дома) и она ходила в сад-было два дня с температурой 38,5 и все! больше ни во что эти эпизоды не переходили... а потом я начала отменять пульмикорт и пытаться перейти на кромогексал ... как только полностью отменила пульмикорт, настигла ОРВИ и вплоть до лета она болела нон-стопом, включая пару затяжных обструкций...и лишь в июне это все закончилось...

копировать

То есть в прошлом году в феврале это не базовая была, а поддержка во время инфекционного периода?

копировать

у нас тогда в декабре пневмония была и после нее постепенно снижая, я оставила пульмикорт... и получилось, что как только его отменила, стало хуже

копировать

Держитесь! Хорошо, что ночь прошла хорошо! Хоть бы и дальше все спокойно было.

копировать

Опытные мамы, подскажите, пожалуйста, какая у вас базовая терапия на вирусозависимой астме? и что делаете вы лично, когда на фоне ОРВИ появляется сухой изнуряющий непрекращающийся надсадный кашель. ПРи этом легкие пустые -мокроты нет. Разные врачи говорят разное, а решение оптимальное так и найдено. Жалко дитя, нужны срочные советы, мучаемся 6 день. Была бы признательна.

копировать

Вов ремя ОРВИ при первых же признаках соплей или кашля надо вводить бронхорашсиряющее (беродуал, вентолин) и гормон (пульмикорт и другие). Дозировки должен назначать врач, но если у вас нет никакой терапии в промежутках между оРВИ, то гормон надо принимать в ударной дозе, потому что он действует далеко не сразу. Обычно бронхорасширяющее и гормон вместе при правильно подобранных дозировках убирают изнуряющий кашель и дают спокойно пережить ОРВИ без осложнений. Если ваши "ОРВИ" слишком частые, каждые пару недель, допустим, то очень высока вероятность, что это уже давно не "ОРВИ", а аллергия, которая проявляет себя симптомами, схожими с ОРВИ. В любом случае, если эти симптомы повторяются чаще, чем раз в месяц, то нужно вводить постоянную базовую терапию, и тогда чудесным образом часто оказывается, что ребенок перестает "болеть".

В данный конкретный момент вам обязательно нужно бронхорасширяющее 3-4 раза в день строго по часам и курс ингаляционных гормонов как минимум на период пока кашель не пройдет.

копировать

Получила наши результаты анализов на специфические аллергены. Есть слабая аллергия на собачью шерсть и все, больше ни на что. Да, собака в доме есть.
Интересно, отчего же тогла такой высокий уровень иммуноглобулина Е - 313? или я чего то не догоняю. Педиатр настаивала, что это от сладкого, шоколада. Попрятали все сладости в доме, даем сушки. Я на всякий случай вместо коровьего молока уже месяц даю козье.
И получается, что, скорее всего, природа наших обструкций вирусозависимая?

копировать

При IgE 313 природа обструкций аллергическая однозначно. Сладкое аллергию не вызывает, только если в шоколадках нет орехов, но тогда характер реакций при аллергии на орехи был бы другим. Вы делали тест на орехи? Ребенок вообще может есть орехи? Я бы не искала черную кошку в темной комнате, особенно, когда ее там нет. Я знаю, как хозяева домашних животных относятся к домашним животным, но.... с очень огромной вероятностью у ребенка идет аллергическая реакция на собаку.

копировать

Анализы делали на все аллергены. аллергия на собаку очень слабая. Собака в доме 8 лет. Врачу отправила всю информацию, что скажет

копировать

НО на орехи точно делали? Я почему так настойчиво спрашиваю, потому что аллергия на орехи - одна из самых опасных, которая с каждым контактом только увеливиается по своей силе. ПОтому орехи и арахис (который фасолевый, но его часто к орехам причисляют) хорошо бы точно знать, что аллергию не вызывают.

На кошку у моей Юли примерно в вашем возрасте (3,5 года примерно) тоже не очень большой показатель был. Большой был на березу. Но это не значит, что Юля может жить в доме с кошками. В некоторых домах при определенных породах кошек она даже долго находиться не может. Соачий аллерген не такой сильный по воздействию, как кошачий, но все равно некоторые люди могут реагировать именно накопительно. Можно пробовать делать АСИТ на вашу конкретную собаку, бывает, что приготавливают индивидуально средство для АСИТ, надо приносить шерсть вашей собаки. Нужно однозначно вводить базовую, потому что постоянное присутствие аллергена рядом будет держать бронхи в состоянии готовности к новым приступам. Нужно как минимум ограждать комнату ребенка от присутствия собаки, т.е. чтобы ребенок как минимум спал в чистой одежде, на чистой кровати, на которых точно нет аллергена, поому тчо во сне он сильнее всего реагирует на аллергены из-за естественного падения кортизола. Ну и ковры, мягкая мебель, занавески длинные - это накопители аллергенов, так что по возможности нужно избавляться от ковров, на мягкую мебель стелить что-то чистое, только выстиранное, когда на ней сидит ребенок. ИЛи кожаную мебель заводить и постоянно ее мыть, занавески или часто стирать или менять на короткие желательно не тканевые шторы. В общем, возможно, конечно, выйти в ремиссию, имея аллерген в доме постоянно, но в критические моменты лучше вывозить ребенка из дома, т.к. к сожалению, сила приступов может накопительно нарастать.

копировать

Я пока результатов не видела, мне по телефону сообщили. Но должны были делать на все. С врачом посовещалась. Он ответил, что данных больше за вирусозависимую. Отметил, тем не менее, что специфическик иммуноглобулины могут формироваться и позднее к 5-8 годам. За точно напишу про собачью шерсть

копировать

У вас ребенок второй? Т.е. старшая сейчас в школу ходит? А она болеет в то время, когда болеет младший? Мне кажется, что если они болеют вместе (пусть с разницей в пару дней), то это может быть похоже на вирус. Если "болеет" только младший в семье, остальные болеют намного реже и намного быстрее выходят из болезней, то больше будет похоже на активную аллергию.

копировать

Ребенок да вторй, старшая ходит в школу. Первые две обструкции я вообще связывала с приемом витаминов, за день два до приступа я начинала давать витаминный комплекс мелкому. Я его пыталась в сад водить, оттуда три обструкции точно были на фоне ОРВИ. Точно сказать не могу, болели ли они примерно в одно время. Все эпизоды смешались в одну массу. Надо вести дневник все таки

копировать

Дневник вести надо, это точно :-). Еще очень хороший ориентир - кашель во сне. Если он у ребенка есть, то это один из первых показателей воспаления в дых. путях. Хотя вот у моего младшего кашля во сне никогда не было, но "эпизодики" у него случаются. Опять же, если бы я уже не прошла все это с Юлей, я бы, возможно, даже не обратила внимания на эти моменты - то ларингоспазм начинается, гашу его в самом начале, то конъюктивит вот всю очень был, а потом вирус и Матвей закашлял "по-нашему", 2 недели гормон принимали, вроде, пока больше не нужно, то как-то летом кашлял и жестко дышал.

Т.е. мне не хочется прям летать над вами и каркать :-). НО как минимум подумать о том, что было раньше и к чему идет, нужно. Бывает еще так, что ребенок может не реагировать на что-то, но какой-то вирус ослабляет бронхи, ребенок на эти бронхи получает порцию аллергена и у него эти аллергены начинают вызывать те реакции, которых раньше и не было. Такое тоже бывает. ОБычно такие состояния "неистинной" аллергии проходят со временем, но как минимум они требует ухода в полную ремиссию, т.е. полного успокоения бронхов, что довольно сложно сделать, если аллерген постоянно продолжает поступать.

копировать

Буду наблюдать. Контакта с собанькой полностью избежать не удастся. Но ковров у меня всего два, и те постоянно сдаются в чистку. Штор немного, пылесос купила с водным фильтром. Диван кожаный. Спят они в разных комнатах))) все лето проводим на даче.
Иммуноглобулин Е в ноябре был 390, а сейчас уже 313, но это наверное работа кетотифена. И весь декабрь мы сидели дома, с собаком взаперти, тк проходили первый курс лечения иммунолога, и педиатр жестко сказала - домашний режим. Разрыв между предпоследней обструкций и нынешней - 2 мес.
С получением результатов вопросов меньше не стало))) к сожалению

копировать

"весь декабрь мы сидели дома, с собаком взаперти, тк проходили первый курс лечения иммунолога, и педиатр жестко сказала - домашний режим" а можно полюбопытствовать, какое именно лечение проводилось, что ребенку нельзя было на улицу выходить??

копировать

Лечение прописывалось иммунологом, кромогексал, сингуляр, кетотифен, ликопид. 28 ноября, сразу после визита к иммунологу, ребенок заболел, Педиатр сказала, сидите дома, в сад ни ногой, дабы выполнить все назначения иммунолога. Морозы были еще. Особо не погуляешь. В выходные мы в гости выезжали. Больше никуда. Не то что нельзя вообще никуда, в сад нельзя, с детьми поменьше общаться, чтобы снова орви не поймать, просто так обстоятельства сложились что из дома редко выходили

копировать

а, это понятно :) я думала типа гулять запретили на месяц, просто так :)

копировать

Да, к сожалению, вопросов меньше не стало. А когда вы пили сингуляр? С какого по какое время и сколько был общий курс? Как одна из версий - сингуляр очень хорошо подходит некоторым людям и дает запас прочности надолго. Возможно, он дал вам запас на весь декабрь. В сочетании с кетотифеном и кромогексалом. В январе, если лечения никакого не было в течении 2-3 недель, или вы писали, что убирали потом сингуляр, как раз и должен был закончится этот запас. Хорошая новость - если в декабре с лечением вы сидели дома с собакой и приступов не было, значит, просто вам нужен курс лечения постоянный. У вас пока не сильно плохое состояние. Возможно, тот же сингуляр вас поддержит зимой, а весной, возможно, все станет легче потому что больше прогулок будет, меньше вирусов-провокаторов.

копировать

Сингуляр принимал с 28 ноября (как раз начался очередной обстр бронхит) 10 дней. Общее лечение (с кромогексалом, кетотифеном) было по 28 декабря. 16 января начали второй курс из кетотифена и ликопида. 25 января заболел снова. Да, похоже на то, о чем вы говорите.

копировать

10 дней - небольшой курс. Я думаю, что и кромогексал вам тогда хорошо идет. ПОтому что после сингуляра прошло много времени, его действия на 2 недели должно было хватить, т.к. курс маленький был. Его пьют годами, 10 дней - это он даже на пик своего действия не вышел, у него, как и у антигистаминов, пик действия через 2 недели начинается. В общем, скорее всего, вас держали кромогексал и сингулэйр. Кромогексал вам вообще копеечно назначили, это очень слабенький препарат, его накопление идет очень медленно. Месяц для кромогексала - это только-только он вообще "разогнался".

В общем, если новый врач вас будет ориентировать на длительную терапию, не меньше, чем до весны, в первый месяц лучше пульмикортом, чтобы новых обструкций избежать, а потом сингулэйром и кромогексалом, то курс правильный должен быть :-).

А нос у ребенка не заложен? Сильно заложенный нос невооруженным взглядом прям видно, когда в ноздри смотришь - щелочки узенькие. Заложенный внутри нос обычно выражает себя тем, что кажется, что сопли внутри гуляют, но не отсмаркиваются.

копировать

Нос заложен, но даже электроаспиратором не удается ничего достать, вроде не сильно его беспокоит это, так что бросила все попытки. Кашлять заставляю, пару раз в день, или щекочу уже, чтобы от смеха покашлял, ночью иногда кашляет. Кашель хороший, влажный.
Пока две недели остаюсь на пульмикорте, беродуалила сегодня только утром, видно что Саньке беродуал уже не нужен, думаю еще завтра утром дам и отменю. По истечение двух недель буду обсуждать дальнейшую программу.
Спасибо Вам большое за помощь, многие вопросы себе уяснила, даже спокойнее начала ко всей этой ситуации относиться. Сначала в панике была - астма.

копировать

Нос раскладывать надо, но тут нужны противовоспалительные средства - кромогексал - минимум, а лучше назонекс или фликсотидные (фликсоназе, вроде, называется?). Чем лучше дышит нос, тем меньше ребенок дышит ртом и тем больше аллергенов оседает в носоглотке, а не идут напрямую в бронхи.

Пульмикорт 2 недели обязательно продержите, но потом, если даже решите его не давать, не оставляйте ребенка без лечения, переходите на что-то другое - кромогексал или сингулэйр. Если в будущем увидите сопли или начинающийся кашель, то сразу вводите пульмикорт и беродуал, не раздумывая. Ночной кашель должен стать ориентиром, что с бронхами стало лучше. Как только уйдет ночной кашель, значит, вышли в стабильность, если ночной кашель снова появляется, значит, скоро и сопли с дневным кашлем будут, елси меры не предпринимать.

копировать

Удивительно - но он носом дышит, не ртом, внутри носа булькает, но ему не мешает. Обязательно. Но я тут рядом, мне так легче)))

копировать

У меня в жизни есть много примеров, когда аллергия вдруг появлялась на то, что до этого её не вызывало :) и чем я старше, тем на больше всего реагирую :)
Нам кстати советовали ИЕГ сдавать в состоянии покоя, т.е. вне обострения.

копировать

Сдавали в состоянии покоя, обострения не было.

копировать

Про IgE разве может он быть у настоящего аллергика низким? :) Т.е. истинного покоя не будет никогда, как мне кажется. Оосбенно без постоянного лечения. Ну чуть выше, ну чуть ниже, но если аллергии нет, то IgE в норме, ане в 5 раз больше. Это ж очевидно?

А чтобы аллергику войти в покой, надо принять очень кардинальные меры, которые многие сначала не готовы принимать. Я так думаю, что если состояние позволяет жить с животными, пусть иногда плохо, но все не так критично (моя парикмахер живет с 4 мя кошками, имея аллергию на них, но она только чихает и нос у нее заложен. Пьет Зиртек, пшикает назонекс и с кошками живет :-)), то почему бы не пробовать жить так? Если как с моей Юлей, когда каждый день будет идти по нарастающей, а через неделю максимум возникнет статус, то тут вопрос уже и не стоит :-). Так что все на усмотрение семьи.

копировать

У нас был он какой-то высокий, уже не вспомню, а когда пересдали вне приступов, был как раз раз в 5 выше :)

копировать

А у нас он примерно в пределах 500-600 в последние годы держится, то выше, то ниже, но в норму никогда не уходит, даже в самое спокойное время этим летом :-).

копировать

Ребенок вроде ест все орехи, у нас ни у кого нет аллергии, поэтому дома были самые разные сладости и орехи, ел все. Реакции (видимой мне) не было.

копировать

Ну тогда сами сладости - не причина аллергий, только орехи в них могут быть причиной.

копировать

Вот ниже точные слова
"Хороший знак, невысокая сенсибилизация к собачей шерсти, очевидно латентна - в семье собака живет дольше чем ребенок, и ребенок на нее никак не реагируют." Мы еще при встрече обсуждали, что может быть слабая реакция на собаку, но это вряд ли причина обструкций. Пишет, что теперь все внимание на клинику - из нее получим главный вывод.

копировать

Это все, конечно, хорошо, но просто для статистики, 90% тех, кто приходит сюда, имеет животных в доме или какие-то другие значимые аллергены "в копилке" (орехи, плесень, пыльца) и только очень редкие 5-10% - счастливчики с вирусозависимостью. Обструкции не начинаются ни с чего, обычно перед первой заметной обструкцией проходит достаточно большой период времени, когда только "наметанный опытный слух" слышит проблемы с дыханием. У второго я уже слышу сразу, что что-то не так, сразу принимаю меры. С первой прошло много времени, прежде, чем я поняла, что что-то не так, да еще не меньше времени на осознание того, что проблемы начали не в один момент.

копировать

Я очень хочу верить сто собака не при чем))) но поверьте такой возможности не отметаю. Вот такой вопрос, а на вирус интересно может быть аллергия? Пойду искать.

копировать

На вирус может, но для этого человек должен быть очень сильным аллергиком :-). Знаете, бывают такие люди, которые в моменты обострения развивают аллергию даже на вакуум :))))). Но для этого нужна очень огромная готовность организма, а она создается не за 1 день.

копировать

много раз натыкалась на эту теорию, и что дети, которые живут с рождения с животными, типа редко бывают аллергиками на животных... Увы и ах, именно у первого моего ребенка, единственного пока (ттт) астматика было в младенчестве животное, кот, и именно у него дикая реакция именно на кошек уже много-много лет. Хотя кота я отдала, когда ребенку был 1 месяц, но конечно еще несколько месяцев, а то и лет, аллергены кошачьи в квартире присутствовали, должны были типа закалить его... но фокус не удался

копировать

Да, и Юля родилась с кошкой. КОшка пропала, когда Юле было 1,5 года примерно. На кошек она теперь и реагирует. А собак никогда не было, и она на них не реагирует.

копировать

Ты представляешь с каким количеством животных я жила :?))) Кто ж их этих кошек считал :?))) собаки всегда было 4 :) и кстати ничего покупного из продуктов, всё своё- натуральное и чего?

копировать

Наташ, а сейчас ты на кошек реагируешь?

копировать

Да, но не на всех :) с чем связано не знаю, но у брата в доме живут персы- могут даже со мной спать, никакой реакции, а бывает что у человека дома кот, я с ним общаться не могу нормально, чихаю, слёзы- спрашиваю, если дома кот- точно есть :)
Точно не помню породу, короткошерстные такие, длинные корниш рекс? вот на них хуже всего реагирую.

копировать

У меня Дуняха с соплями гуляла, гуляла пару дней, а сегодня встала с кашлем.. Кашель пока "не наш" однозначно, на уровне горла-трахеи, но базовую ввела, будем смотреть, как оно будет. Не люблю я простуды без температуры(.
А Тася, дурында, чуть не рыдала утром - я тоже хочу дома сидеть и болеть.. а..)) что ж мне так не везет.. )
Вот дурында и есть)

копировать

Конечно обидно, кто-то дома сидит, а окму-то в такой мороз на улицу выходить :)
По моему этот кашель еще с сентября "гуляет" по Москве, наш папа никак не прокашляется :)
Выздоравливайте :)

копировать

У нас пока никто не кашлял, ттт. Один раз Дуняха, но она в Германии начала кашлять и там же и закончила) Но, может, до нас дошел наконец.

копировать

Чтобы пронесло! У нас все вокруг так и кашляют, что на соревнованиях кашляли, что в школе юля говорит, что все кашляют, учительница объявляет 5 минут тишины :-).

А про Тасю... У нас Матвей прошлую неделю всю дома просидел, Юля тоже в школу ходила каждое утро с возмущениями "ему все можно", я ей напоминала, что она киндергартен отходила максимум 2 месяца, потому что то болела (как раз самый разгар астмы был), то мы уехали во Флориду, а потом он вообще в начале мая закрылся, т.к. частный был, рано на каникулы уходил :-). Она уже не помнит этого, конечно :-). А вчера на гимнастике рыдала из-за котлеты :-). Смеется сама над собой, но слезы льются - рыдает, что выбрала на ужин сходить за мороженым (у нас тут пооткрывали кафе с замороженным йогуртом, они совсем не сладкие, пишут, что жутко натуральные :-), сам себе в огромную бадью накладываешь разные виды этих йогуртов, потом сверху фрукты сам выбираешь (конфеты им не разрешаю :-)) ну и ешь), так вот вместо ктлеты с бокколи она выбрала мороженое и сидела рыдала, пока Матвей занимался, что боится, что кто-то ее котлету съест :-) :-) :-) А я сидела и успокаивала ее,ч то ее котлету спрячу, никому не отдам :-). Так она сегодня в 7 утра проснулась и съела свою котлету на завтрак :-).

копировать

Ир, а котлету и мороженое нельзя вместе, да?..)) Или не хотелось? Моя бы прямо ночью съела, это факт..
Pinkberry - да, я очень люблю и уважаю, вкуснятина)
ТТТ, пока на том же уровне, настроение бодрое, посмотрим, как утром и ночью будет. Я купила новый флуимуцил с антибиотиком для ингаляций, написано, что именно при ларинготрахеите эффективен, так как они в основном бактериальные. Подожду пока, так лень ингалятор доставать, мыть, чистить...))
У Таськи тоже небольшой насморк, я сегодня ее спрашиваю - мол, ты как? А она обреченно так - да отлично я, отлично...))

копировать

Да прям не хотелось, если б все, что хотелось, то Юля бы съела 3 котлеты и 3 мороженых :-). НО вместе - это больше 1000 кал будет :-). Так что ей на выбор давалось только одно :-). Ага, Пинкберри - одно из таких кафе. Но нам больше нравится Кивиберст, там больше выбор мороженого (у нас во всяком случае) и совсем не нравится Оранжлив, у нас там надо девочку просить, чтобы она накладывала, а это уже неудобно :-), фан пропадает :-).

Пусть все хорошо пройдет у вас с болезнью! Мне Юля сегодня после школы рассказывала, что ее лучшая подружка вчера вечером сидела в кровати с температурой 42 по-русски, а я про себя сижу и ругаюсь, что сегодня она уже в школе, небось, на жаропонижающих. Блин, не дай Бог грипп.

копировать

Какая ты молодец!) Мне бы твою выдержку, чтобы отказывать Дуне в еде...))
У нас в Пинкберри тоже девочка накладывает, так, чтобы сами - нигде не видела, даже в Европе. Везука вам)
Ир, откашливается в течение дня, еще есть осиплость, соплей прозрачных полно, состояние бодрое, температуры нет - в общем, надеюсь, ничего не ухудшится. И ночного кашля нет - для меня это главный признак.
Я даже Пульмикорт не вводила, если честно, только беродуал и антигистамин. Короче, отдыхает дома. Может, правда, переутомилась, она в последнее время часто говорит, что устала, на музыку даже идет с неохотой. Середина зимы, что поделаешь.

копировать

Да у нас тут в последний прямо вот год пошла такая активная пропаганда здорового питания, и в школе, и на гимнастике, ну а на русском балете всегда было :-). Так что мне теперь не сложно ее уговаривать :-). У них с этого года ввели урок 1 раз в неделю, они на нем составляют меню, считают количество овощей и фруктов, мяса, исключают макароны всякие, их учат считать калории :-). Увы, многие дети это делают только теоретически, но Юля же у нас выпендрежница :-), это ей помогает смириться со многими лишениями :-). Потому она морально готова отказываться от 3х котлет, но зато всем демонстрирует свои салаты или овощи на снек. :-) И дома меня как-то отчитала, что она так много макарон ест, потому что я их готовлю :-). Я согласилась с критикой и стала им готовить овощи на гарнир. Матвей возмущается :-), но ему напоминаю, что если не будет есть овощи, то в госпитале снова водичку в попу будут наливать. Он пугается и все ест :-). А Юля терпит овощи нормально :-). Ну и т.к. я сама с нового года опять перешла на безглютеновое питание (т.к. именно на нем похудела больше всего 3 года назад :-)), то всем стало легче :-), меньше соблазнов дома :-).

Хорошо, что ночного кашля нет - значит, болеет, как все белые люди :-). Да, Кать, усталость есть, Матвея стало по утрам не разбудить, хотя спать вовремя ложится. Юля тоже вся вяленькая, зависает. Начинала читать Властелина колец - не потянула, говорит, все время спать хочет, когда эту книжку читает :-).

А Юля моя опять вся в соплях и мокром кашле. Ох, как же все это уже надоело за зиму. Теперь уж видно, что это у нее аллергия идет на что-то, т.к. на антибиотике кашель все равно оставался, а как действие антибиотика закончилось, кашель снова стал влажным и нос заложен. Я подозреваю, что на что-то в классе. Животных нет, но явно дома ей лучше, чем в школе.

копировать

Властелина колец и я прочитать не смогла)
По поводу овощей - у нас никакой пропаганды, в школе продают всякую фигню, и папа у нас ТАК готовит... но все калорийное(. Она за себя взялась, перестала булочки в школе покупать, отказалась от многого - но все равно еще есть лишний вес, хотя прогресс налицо.
По поводу аллергии - блин, хоть в класс иди. Может, у соседа (друга) кошка какая дома? Не помню, рассказывала ли я, что у Дуни мальчик в ансамбле к ней не равнодушен, все время рядом встает, то рожки поставит, то ущипнет ( я приходила их фотографировать для конкурсного буклета - поэтому с удивлением все это наблюдала), а она стала с ансамбля приходить все в соплях и с красными глазами.. в общем, встретили мы этого мальчика вечером с огроменной лохматой собакой. И, как выяснилось, кошка у него до кучи дома)) Теперь ей антигистамин по средам даю). Если бы не пришла тогда к ним на ансамбль, то в жизнь не догадалась бы, что происходит
А какие овощи, кстати, Юля ест? Дуня только огурцы может, и помидоры, и то не все. Но что помидоры, что огурцы сейчас не очень( От брокколи сыпь, цветную капусту просто не любит, от моркови аллергия.. Квашеную капусту ест). Еще цукини. Из фруктов - только мандарины, но, мне кажется, ее на них тоже сыпет на руках, если много съест.

копировать

Я даже фильм Властелин колец не смотрела - не мое это, хотя отрывками на ютюбе красивых актрис смотрела :).

Дуня - молодец, главное, что сама хочет, значит, сделает все, что хочет.

У нас очень в ходу заморженные овощи. Или смесь овощей прямо в скороводке разогреваю, там горошек, кукуруза, морковка, брокколи, цветная капуста. Или по отдельности покупаю пачки брокколи, цветной капусты, горошка, фасоли мелкой стручковой, кукурузы (Матвей обожает ее, потому если куда-то добавит кукурузу, то съест это :-)). А не замороженное покупаю лук, морковку, болгарский перец, цуккини желтые и зеленые, капусты - белую и сиреневую.

Я делаю гарниры из овощей - поджариваю лук и морковку, потом туда болгарский перец, цуккини и замороженные овощи вышеперечисленные, потом туда могу пару ложек риса кинуть (чтобы привлекал :-)) или пару ложек макарон, но реально их там мало, зато тому же Матвею психологически легче :-).

Еще они оба хорошо едят капусту. Я делаю капусту (целый кочан) с мясом и немного картошки (2-3) + фасоль (из банки уже вареную, настоящую сварить у меня терпения нету :-)), лук, болгарский перец, морковку. ТОгда это как самостоятельное блюдо получается.

Еще узбекскую дамламу очень хорошо едят, там тоже много овощей. Дать рецепт?

ИЛи просто тушу капусту белую и сиреневую с другими овощами, без картошки.

Огурцы, помидоры, редиску, листья салата - это Юля ест, Матвей только огурцы.

Еще Матвей обожает "красный суп" (борщ), а Юля с удовольствием (Матвей с кряхтением) ест зеленые супы. Я сначала в кастрюле поджариваю лук, потом заливаю бульон и отвариваю на мясном бульоне брокколи, цветную капусту, зеленый горошек, ту же фасоль стручковую, потом все это в блендер, суп получается ярко-зеленый, ничем не заправляю, только соли добавляю, и так и едим. Вкусно, если сразу съесть, хранится такой суп не будет, начинается запах от брокколи :-). Еще тут популярен суп из брокколи с сыром, но то, что они варят - там килограмм сыра, а дома я им подкрашиваю крим чизом и сметаной этот суп, они едят, думают, что так и надо. Хотя Юля вот уже на вкус отличает и говорит, что домашний не такой жирный, как в кафе каком-нибудь.

А еще самая любимая еда у них - это сосиски на сковородке разогреть, туда же кучу овощей (съедают любые) и все это залить яйцом. Это могли бы есть хоть целый день, но делаю редко из-за яиц, а без яйца тоже едят, но уже не так охотно :-).

Ну и всегда у них пойдет овощная лазанья. Я туда столько овощей засовываю + мясной фарш, что там макароны - только для названия :-). И это единственное блюда, куда я могу засунуть баклажаны и помидоры, потому что в другом они ни баклажаны, ни помидоры не едят.

Из фруктов у нас как раз мандарины не идут вообще, апельсины тоже. Едим яблоки разных сортов, бананы, абрикосы, груши, ягоды - клубнику, ежевику, чернику. Арбузы, дыни зеленые (желтые такие сладкие, что мне от них плохо :-)), ананасы, манго.

Тут, конечно, огромное преимущество в том, что фрукты и овощи зимой тоже хорошего качества, может, дороже, но зато все равно вкусные. Ну и замороженные фрукты и овощи на любой выбор.

копировать

ого, сколько они у тебя овощей едят!!! Моя ест из овощей только картошку-морковку-лук-капусту, короче то, из чего можно щи сварить :) До сих пор приходится ей отдельную кастрюльку первого варить, ибо кроме щей, куриного или сырного супа и горохового супа они не ест ничего! О, забыла, еще грибной суп ест, но налить надо так, чтоб ни одного гриба не попалось, тогда она уговаривает себя, что это куриный :)
Кабачки и баклажаны до года очень любила, равно как и цветную капусту и брокколи, потом сезон кончился и с тех пор даже пробовать отказывается. Фрукты это яблоки, бананы, белый виноград без косточек, ну еще арбузы и апельсиновый фреш. Все больше ничего не пробовала никогда в жизни! Ягоды - жимолость, красная смородина, может поесть клубнику и землянику, но не много. Так что ее меню это пшенка-гречка-рис, причем первая только в виде каши, а последние две - только в виде гарнира, причем может вообще без всего их есть - с растительным маслом! Добавляем сюда хлеб белый-черный - вот и весь рацион питания моего ребенка.

копировать

Ох, Лан, про Юлю можно сказать только одно - она ест все и очень много :-). Потому овощи в ее ситуации - наименьшее зло :-). Я ее на это и уговариваю, т.к. по большому счету ей все равно что есть, она как пылесос. Так что я ей подсовываю много статей, тем вредны углеводы и чем полезны овощи и фрукты.

С Матвеем ситуация другая, у него все периодами, иногда он вообще ничего не ест, то он мясо не ест, то он не ест ничего, кроме макарон и вареников с картошкой, но иногда ест многое, его даже уговаривать не приходится. Честно, в последние полгода его легче накормить полезным, хотя он постоянно страдает, что не любит healthy food, что не любит пить воду, что хочет есть макароны и сок, но под свои возмущения уминает тарелочку чего-то полезного :-). Ну или можно его заставить съедать полезное "за мороженое".

Анна от лишнего веса уж точно не страдает, так что ей не страшно крупы есть :-).

копировать

ПО поводу аллергии. Я уж Юле говорю - попроси тебя пересадить ближе к окну, или с другими детьми, но у нее там такая компания образовалась 2+2, она с лучшей подружкой и 2 мальчика, которые им нравятся + 1 мальчик аутист, над которым Юля взяла шефство. И она ни за что не хочет от них отсаживаться. Говорит, что ничего страшного, она потерпит :-(. Но я думаю, что даже больше из-за отопления в этом году ей не очень У них раньше было холодно зимой в школе, а в этом году починили отопление, и зачем-то его включает на такую мощность, что я, заходя в школу, падаю в обморок от жары, а они там весь день сидят :-(. Они всю зиму ходят в школу в футболках, потому что очень жарко. Юля вообще старается с голыми ногами ускользнуть, но я ж русская мама, все равно заставляю ее брюки надевать. Она стонет, что потом ей жарко. Вот, может, из-за жары так ее колбасит. С Юлей я уже не могу идти порядки наводить :-), она уже сама решает что ей надо, чаще в пользу "Потерплю" :(, только и слышу "You are embarrassing me", если влезаю во что-то :-).

копировать

Ну да, компания - это святое). "You are embrassing me" - звучит солидно)))

копировать

все же ларингоспазм опять был у Юли сегодня ночью! НО! я почуяла неладное на одном "не таком" подкашливании. разбудила, начала говорить, стало понятно, что голос тоже осип. пошли в ванную (температуры нет)- села на табуретку, ноги в горяче-теплую воду в ведро и там же играть руками игрушками с водой, там же в ванной подышали беродуал (10) и пульмикорт (500).. потом вышли из ванной и сидели мультики смотрели с приоткрытым окном (со свежим воздухом вообщем) и водичку теплую пила, еще дала тантум верде рассосать. вообщем, началось все в 3:30 (как обычно) и в 4:30 легли спать. утром голос нормальный, сопли так и текут, кашля нет... продолжаем лечение. я считаю, что все делала правильно и даже большая доза пульмикорта тоже уместна-ларингоспазм был, но легко снялся из-за подготовленности... еще ночь точно на стреме буду, а дальше надеюсь, уже ничего не будет... антигистамин не давала, хотела, вроде по схеме его дают, но вот не стала...так обошлось... прошлый приступ был на эриусе, никак он не помог короче...

копировать

ну ты молодец, за 1 час управилась! пятёрка :) с плюсом

копировать

это был пятый !!!! эпизод! - два из них с госпитализацией, один с уколом декса дома, один сняла сама бОльшими,чем сегодня дозами пульмикорта.... так что ДА! за пятерку спасибо :-) опыт-сын ошибок трудных (не помню, кто сказал).... как мне надоели эти опыты .... ну ты понимаешь :-)

копировать

Это Пушкин.:) Я вам с Юлей очень сильно желаю, чтобы всё обошлось.

копировать

спасибо :-)

копировать

Ну одно хорошо - у взрослых ларингоспазмы уже так ярко не выражаются, так что уж их Юля точно перерастет :-).

копировать

Ты молодец, все правильно сделала!

копировать

:-) надеяться больше не на кого :-)

копировать

Молодцы девчонки, что сами справились :) Доза не большая, если снимает- нужно пользоваться :)

копировать

старались :-)

копировать

Ох, хорошо, что сразу заметила! Все очень правильно. У меня еще в доме всегда есть преднизолон, он под рукой, один раз чуть не дала уже Матвею, но потом, вроде, отпустило. Так что можно еще преднизолон на всякий случай держать. У нас в сиропе сладком, вам можно таблетку в воде развести - при спазме тяжело глотнуть саму таблетку. Это уже если пульмикорт не поможет. Мы еще совсем маленького Матвея на мороз укутанного выносили - вот ведь и правда помогало. Видимо, от шока, что ночью на мороз :)))). Держитесь!

копировать

преднизолон есть, правда в ампулах. ну я и скорую могу на крайняк вызвать.вот еще эту ночь продержимся и наверное можно будет расслабиться.

копировать

Свет, очень желаю Вам с Юлей продержаться! Что делать ты знаешь, так что все будет хорошо @@@@@@@@@@@@@@@@@@@

копировать

спасибо! если б не этот форум, я вообще не знаю, что бы делала :-)

копировать

kirjusha_77, Светлана, если вы живете на Красной Пресне, то мы с вами соседи.
У вас 27 детская поликлиника?

копировать

да. 7 участок. мы у метро. а вы где?

копировать

У нас 8 участок.Но врача сейчас нет, нас ведет Макарова-незнаю с какого участка.
Но я наблюдаюсь у аллерголога.Вчера взяла в охапку ребенка и без записи привела.
Поворчала, но прослушала.
Опять астматический приступ.Нам преднизолон вкололи и домой отправили. Сегодня врача ждем.

копировать

да там вообще врачей не осталось. вчера вызывала к двоим детям, так уговаривать пришлось, чтоб вызов записали. типа температуры нет и незачем вызывать.. а у меня мелкая всегда максимум 37,8 и при этом ларингоспазмы и обструкции... ну вообщем, был врач неотложки, тоже жутко недовольный количеством вызовов. противно. а главврачу видать пофиг на это. наша была очень хорошая педиатр, но на нее жалоб накатали и администрация просто ее отпустила и все. теперь реально лечения не дождешься. аллерголог мне неприятна, не знаю, какой она специалист, но по общению просто неприятна. были два раза у нее и больше нет желания ходить. мы в сперанского иногда ходим, а в основном сами и вот при помощи девочек с форума лечимся.

копировать

Тьфу-тьфу! Чтобы ночь прошла отлично.

копировать

Kite V.I.P.
Я из тех мам астматиков кто еще не набрался опыта.
Зашла на форум что бы задать вопросы, но прочитав ваши все скопировала в ворд.
Завтра буду читать .Спасибо за развернутые ответы.
Будут вопросы обязательно вам задам.

копировать

Задавайте! И рассказывайте что у вас, потому что так легче ориентироваться в том, что конкретно вам подходит :).

копировать

Девочки, посоветуйте что-то, что бы успокоится :?) я с ума сойду, т.к. ругаться не умею, всё в себе, уже грызу ногти и руки дрожат :) срочно нужно что-то делать, психолог не вариант, т.к. проблемы-то нет одной, просто много всего и сразу.

копировать

Ты алкоголь вроде не переносишь?..
Тогда можно валокордина. Что случилось-то? В любом случае, держись, все проходит, и утро вечера мудреней.

копировать

Алкоголь я хорошо переношу, просто мне с детсва рассказывали, что я потомственный алкоголик и теперь ни я, ни моя сестра и даже брат вообще не пьём :) редко, под настроение я и сестра можем выпить, брат вообще никак :)

копировать

Ерунда это :-). Я тоже потомственный, но алкоголь переношу в минимальных количествах. Хотя казалось бы, если потомственный, то от литра водки ничего быть не должно :-)

копировать

Ой, Наташечка, тебе отвлечься? Мне помогает тупо в игры играть, conquiztador.ru например, там вопросы задают и ты отвечаешь, вроде, ничего такого, но помогает переключиться. Еще помогает по youtube лазить, детей каких-нибудь смотреть, пианистов там юных, или балерин :-). Не важно кого, тебе может, на животных поможет смотреть? :-) Еще помогает чаю напиться с лимоном и сахаром, хотя обчно ни то, ни то не переношу в чае :-). Или пойти прогруляться по улице, просто подышать, на небо посмотреть. Еще помогает уверенность, что все пройдет и все ерунда, главное, что все живы и более-менее здоровы. Еще когда очень надо поругаться, иду куда-то на просторы интернета и ругаюсь анонимно по поводу ГВ, или еще чего - не важно :)))), главное, чтобы отвечали.

копировать

Мне помогает вышивка, но это ж время :) а его ну вот вообще нет)))) сейчас вот 9 утра, искупались, позавтракали и Сёся уже сухари панировочные рассыпала в комнате, пока не пылесошу, пусть играют)))) я хоть чай попью, т.к. до вечера они еще 1000 раз что-то сделают. Заматывание скотчем, задвижки- не спасают, Сёся может подтянуться на руках и залезть на стол, при том, что рост у неё 78 где-то, т.е. она еще под стол проходит :)

копировать

Обезянка :-). Наташ, ну что, утро вечера стало мудренее? В смысле, полегчало? :-)

копировать

Нет, это не вчера меня накрыло, это состояние последних недель, просто вчера подумала, может чего попить :?) Мне психиатр предложил, но я чего-то отказалась :)

копировать

Не знаю, что назначают при твоем состоянии, но если что-то некрепкое, у нас тут сборные солянки всякие продают, типа такого:

http://imgnm.getit.in/P5490213_11202012111526AM.JPG

т.е. вроде, успокаивающее, но на самом деле, больше для самоуспокоения. МОжет, тебе такое слабенькое подойдет? Хочешь, пришлю?

копировать

Спасибо :) дошла до аптеки предложили- афлубин, новопассит и .... что-то третье, забыла, купила бутылку вина, свечи с запахом шоколада, пенку и соль, всй на аромамаслах))))) попробую, авось легче станет :)

копировать

Новопассит 1 раз в жизни пила, видимо, с непривычки он меня тааак хорошо вырубал, я вообще про все забывала - куда еду, зачем, есть ли у меня дети и муж :-). Через неделю прекратила пить, т.к. мне было слишком :-)

копировать

Мне новопассит вообще не понравился, лучше персен.

копировать

А на сон влияет? Мне бы что-нибудь для сна, муж последнее время храпит усиленно, а я не люблю в гостиной спать, и его жалко выгонять постоянно(

копировать

Без понятия :-). Я сплю, как убитая. Я даже от кофе сплю :-). У меня муж тоже храпит, но он часто спит отдельно, т.к. у него часто ночные смены, когда ему по 50 раз за ночь звонят. Он пробовал от храпа разные штуки, которые на нос надеваются, но не особо помогло. А потом доктор ему сказал, что лучшее средство от храпа - беруши жене :-).

копировать

Для сна валерьянка:), я ее поэтому всегда меньше любила, чем мяту, потому что мята с успокаивающим, но без седативного.

копировать

На спирту? Возьмет, думаешь?..

копировать

Я на спирту не люблю, таблетки пила. Насчет возьмет не знаю:), это насколько у тебя организм крепкий:)

копировать

чего-то, кажется мне, слабовато) Я с валокордина-то просыпаюсь))

копировать

У меня кстати от мяты падает давление, чашка чая и всё)))) встать я уже не смогу :)

копировать

тогда персен не пробуй, там как раз мята

копировать

Ага!)) Наш человек)) Я еще всяких разных "женских" и кулинарных журналов накупаю, к вину-то)) И семечки можно..))

копировать

О, русские "бабушкины семечки" - мой наркотик!

копировать

:) у меня мужа от их вида трясет)) но я обожаю..

копировать

афобазол, наверное. Кстати,может пойти.

копировать

Мне помогала раньше очень мята, потом магний В6 тоже очень успокоительный. Чего тебе назначил психиатр?

копировать

Меня вообще эту неделю тоже накрыло:(, но я таблетки не пила, потому как от них спать очень хочется, а я на работе:) Поначалу вообще хорошо так было без таблеток, а сейчас - вот. В желудке все сводит, сижу, уговариваю себя, как всегда, не думать про завтра, а жить сегодня. Не получается, блин. Лекарства вчера вернула, чуть полегче, волнами.

копировать

Ничего не назначил, он поговорил со мной долго- это первый врач, который в четверг был и сказал, что у меня гибкая психика, что я стрессоустойчивая и мой оптимизм его заряжает, что б приходила почаще- он взрослый врач :)
Но в конце сказал, что если вдруг почувствую, что тяжко мне, что б пришла к нему, он даст рецепт :) препарат он не называл

копировать

вот мне уже этот доктур нравится ) меня тоже твой оптимизм заряжает, а на лекарствах еще неизвестно, что будет. С твоим-то весом :D

копировать

блииииин))))) мой вес, за неделю минус думаю много, т.к. сегодня штаны не смогла одеть- слетают, но на весы не пойду)))

копировать

вооот, видишь, для такого веса у него и дозировок-то не найдется :)

копировать

меня вот форумы и отвлекают, реальные (не виртуальные) подруги не имеют проблем, которые меня волнуют, с ними не обсудить... по поводу Юли тут, по поводу Саши на "других детях"... если ты о проблемах именно детей, попробуй сформулировать, ты про Сесю там на "других детях"спрашивала, тебя хорошо приняли... может еще что подскажут, поделятся опытом.. я там уже 7 лет читаю/пишу , деФки там мудрые... и тут в астматиках конечно тоже мы тебя поддержим, обсудим.говори. не держи в себе.

копировать

Обычно я слушаю :) раньше мне помогало :)

копировать

Спасибо :) После ПНД пришла расстроенная конечно, т.к. там вначале врач видимо решил проверить меня на прочность и минут 10 убеждал вернуть, предлагал даже сводить в отделение и показать, что меня ждёт, когда понял, что я действительно не буду возвращать начал разговаривать нормально, дал много советов и рекомендаций и успокоил, что скорее всего она просто не будет гением, а поведение можно будет скорректировать, ходить-говорить будет и хорошо уже. В опеке тоже начали намекать, что сейчас много здоровых деток, что возврат "такого" ребёнка никаких последствий не влечет... ага, эту вернуть, Святослава обратно затолкать и всё хорошо :) Суд никак не сдвинется, объявили в розыск, т.к. судья требует или отказа, или присутствия на заседании, у нас же теперь приоритет за био-родителями, а био-мамочка тоже понимает, что с её "профессией" малолетний ребёнок хороший плюс, если вдруг чего. Родственники звонят- ага, Святослава запустили, вот сейчас улетели бы куда нибудь отдыхать :) ну и по мелочи- постарела, поседела, живот отвис, муж тебя бросит и т.д.
Святослав разгрыз зарядку от планшета и место, куда она входит, теперь день начинается и заканчивается истерикой- хочу новый планшет :)

копировать

Наташ, то, что в отделении, тебя не ждет, потому что у вас не может вырасти брошенного ребенка, на которого мало обращают внимания. Сеся же будет расти среди такого дружного коллектива, так что развитие по-любому у нее должно быть лучше, чем у брошенных деток. Конечно, бывают моменты, когда все проблемы наваливаются, руки опускаются, продыху нет, кажется, что все. Но кому, как не тебе знать, что даже из самых сложных ситуаций находится выход. Наташечка, тебе столько достается в жизни, для чего-то это, наверное, задумано? Ну не знаю, для огромного счастья, долгих лет, беззаботной старости в окружении детей и внуков :-). Родственников - просто игнорируй :-). Нельзя на ерунду отвлекаться. МОжет, планшет можно починить? Держись, дорогая Наташечка, очень хочется тебе помочь виртуально как-то. Давай пришлю вам чего-нибудь? Ну все какая-то радость? А?

копировать

Спасибо, Иришь, я вот вам поплакалась и уже легче :) Мужа боюсь трогать, он только на охоту решился поехать, первый раз за долгое время, заметит, что что-то не так, будет меня караулить дома :) а хочется что бы он отдохнул :)
Конечно с Сёсей всё будет хорошо, у моей сестры травма в родах была, двух слов сложить не может, а вышла удачно замуж и родила девочку 15 января :) по телефону спрашиваю, как малышка? она- Ваня(муж) куколку Насте(дочери) привёз, а мне нет и рыдает))))) говорит так больно было, а мама меня не спасла... в общем не поняла, она что с ней произошло, но тётя моя счастлива, стала бабушкой, муж её счастлив, т.к. любит её вот такой и дочь будет любит :) Сёся моя уже сейчас соображает не плохо :)
Родственников игнорировать всё сложнее :) видимо усталость накопилась, да и бьют они по больному.
За предложение подарка- спасибо огромное, уже приятно :)
Планшет чинить-покупать бесплезно, это уже второй, туда же нетбук, ноутбук, телевизор- у него когда псих, он всё вокруг крушит, обычно доставалось игрушкам, а сейчас всему, что под рукой, грешу на преднизалон, надеюсь это он, а не что-то посерьёзней.

копировать

Наташ, мне кажется, что главное, чтобы Сеся была любима, счастлива более-менее, потихоньку все к ней придет, ну вот все равно поумай насколько ты ей жизнь облегчаешь своим поступком - что забрала ее, что любишь, растишь ее. Ей уже огромная помощь! Так же, как и ПОлинке. ПОтихоньку все выправляется, все налаживается. ПРосто сейчас на тебя еще и это свалилось, но ты же понимаешь, что никто не виноват, значит, просто надо жить с тем, что есть и не переживать, что так складывается. Вот я все равно американцев в пример приведу, хоть они всем оскомину, наверное, набили в последнее время. Но как они умеют принимать детей такими, какие они есть! Мы, все же, по сравнению с ними, слишком замордованы нашей системой стремления к лучшему. У нас в крови заложено, что все должно быть идеально, что дети должны быть самымми красивыми, самыми умными,самыми здоровыми, самимы успешными, и даже если уже хорошие, то в се равно должны быть еще лучше, потому что нефиг расслабляться, пусть работают над собой :-). Тут же детей просто любят за то, что они есть, что каждый день с ними что-то происходит. ПОтому когда видишь как относятся к "не таким детям", как усыновленных ни сколько не отличают от своих, как дети жен, мужей, безоговорочно принимаются, как свои - это отношение прямо восхищает в американцах. Я сначала не верила, что это все не показуха. Очень мне странно было на это смотреть по приезду :-). Сейчас вижу, что просто другая психология. Они умеют восхищаться детьми только по факту их существования :-), этому вот нам у них бы поучиться :-).

Я понимаю, что тебя еще достает то, что вместо поддержки, или уже б хоть просто молчали :-), родственники капают на все больное, чего у тебя накопилось ого-го сколько. НО вот я тебе скажу - заботься о себе сама, вот я, когда меня мама достает какими-нибудь нравоучениями сильно не вовремя, просто отключаю телефон и делаю вид, что связь прервалась и я больше дозвониться не могу :-). Мне так целее для моей психики и нервов, чем слушать то, что она говорит и расстраиваться, что она меня никогда не сможет понять :-). А когда она у нас последний раз была, я потом полгода в жуткой депрессии находилась, как раз еще Матвея у нас диагностировали и еще проблемы накопились, так вот именно мама добила меня так, что я еле вылезла из всего. Так я ей сразу сказала, что не буду с ней общаться, пока не восстановлю свою броню. Так она там развела компанию, всем родственникам жаловалась на меня. Ну и бог с ними, я просто не отвечала на их нравоучительные письма. Отвечала только на нейтральные :-). Вот сейчас восстановила и могу опять мимо ушей пропускать все, что она говорит. Но вот именно мамам, видимо, дано говорить самое больное, потому что дети реагируют сильнее всего на мамины слова. От этого еще обиднее мне, например, потому что я, как ребенок, все еще подсознательно жду, что пожалеют, приголубят, а не будут добивать, когда и так уже сил нет. Но, увы, моя мама может меня вогнать в закомплексованное состояние буквально парой слов, потому что она точно знает куда бить :-). Так что не знаю, кто именно тебя достает, но знай, что не тебя одну достают родственники :-).

В общем, Наташ, я все к тому, что твое состояние очень понятно, но самое лучшее, что можно сделать - это дозировать свое общение с волнующимися доброжелателями и наращивать броню :-). Или просто "сломать телефон" на пару недель :-). Сказать, что Святослав сгрыз и провод заедает, а из-за этого телефон отключается в самый неожиданный момент :-). И "не покупать новый" и "не чинить", пока сама не соскучишься по ним :-).

В Сесе я даже не сомневаюсь, что она прекрасно соображает, если добывает себе все, что хочет, и откуда угодно, а еще и защищает все свое :-). Ой, ну не будет она восхищаться слогом Достоевского или Толстого :-), ну будет считать только деньги :-), а не формулы и интегралы - ну что с того? Главное, что у нее житейская мудрость уже имеется :-). С такими родителями и в любящей семье она все равно будет намного впереди того, что ей могло бы достаться, если б не вы.

Святослав тоже потихоньку вырастит и выправиться его состояние. Ну сама подумай, Наташ, сколько детей лечат от очень серьезных болячек, тот же преднизолон дети с некоторыми диагнозами пьют годами, химию проходят, облучения всякие, операции... да вообще страшно подумать, но детские организмы имеют большие резервы прочности, так что выдерживают многое. У вас такой хороший год ремиссии был, даже больше года, так что обязательно снова выйдете в хорошее состояние. Преднизолон, конечно, характер портит, и астма сама тоже портит, Юля на преднизолоне тоже бывала огого какая, а во время приступов - туши свет, бросай гранату, как с ней тяжело. НО потом все налаживается и думаешь - какая ж классная она :-). А с возрастом прям вообще еще и совесть просыпается :-), значит, не зря страдали и терпели :-).

В общем, держись! Через 5 лет наверняка станет легче :-).

Сейчас в личку еще напишу тебе.

копировать

ох, это да, про родственников и вообще... у меня с мамой отношения как с малознакомым человеком :( хотя по сути так оно и есть... я и мамой ее не называю никогда, язык не поворачивается. Я несколько раз пыталась вообще отношения оборвать, но она не дает, прямо физически не дает, своего добиваться умеет очень хорошо, непробиваема в такие моменты вообще. А как только я расслабляюсь и все более-менее спокойно, начинает истерить по любому поводу, навязывать свое мненние, претензии предъявлять. Но вот болевые точки мои она знает, и ударить так, как больше вообще никто не может - умеет. Откуда это? и как страшно, что я сама такая же стану.
Насчет детей, ты так права, в России не так относятся к детям и детству... и не вытравишь это, что ли... вроде и пытаешься, а фиг, это наверное только если вокруг постоянно среда такая получится.

копировать

Для меня не новость, что вот с Сёсей что-то не так, изначально, с первого знакомства я понимала. что она не такая, как все дети, но именно это и было решающим, т.е. если бы она было обычным ребёнком, или с Полинкиными диагнозами, скорее всего мы бы даже не смотрели её, т.е. взяли бы только Полинку и всё, мы ведь видели анкету, знали биографию и диагнозы био-брата и внутренне она мне ближе, как то я чувствую её, так же, как Святослава. Т.е. внутри у нас (меня и мужа) вообще нет никакого конфликта, нет не оправданных ожиданий и т.д., но каждое столкновение меня с окружающим заканчивается для меня ступором, я не понимаю их, т.е. мне комфортно в семье, но выходить-то нужно :) и дети должны общаться с внешним миром и хочется быть обычной, как все :) когда я работала, было проще, т.к. на работе я... как бы сказать... жесткая, требовательная и никому и в голову не приходит, что мне вообще можно что-то сказать личное, а сейчас я стала мягче, а у меня такое чувство, что я каждый раз должна что-то кому-то доказывать. Т.е. каждый новый знакомый, даже просто чужая тётя на улице, видит меня с тремя и считает своим долгом сказать- "понарожали", а в поликлинике мамочки отсаживаются от меня с бьющейся во все стороны головой Сёсей и я их понимаю, выглядит это не очень приятно, но ведь они взрослые! т.е. их дети смотрят на них и думают, что таких деток нужно боятся, а ведь она просто радуется так, по своему, но ведь хохочет и улыбается при этом...

В общем пока я сижу дома- всё хорошо, как начинаю выходить, не очень :) А самое не приятное, что я себя знаю и если сорвусь на кого-то- разнесу не в чем не повинного, как было с начальником МЖРП. Вот думаю сходить что ли к приставам, придать им ускорения :?))) а то они уже третий месяц пишут, что не могут открыть дело, всё им чего-то не хватает :)

копировать

Наташ, я тебя понимаю, уж если я с ужасом вспоминаю как каждая бабка вслед Юлиной кенгурушке возмущалась, то тебе в этом постоянно жить и всех бабок не заткнешь, а всем мамам не объяснишь. И это никуда за один день не денется, и все только начинается ... Наташ, может, крамольную мысль скажу, но, может, вам с мужем в сторону эмиграции посмотреть? Германия та же или америка, Австралия, канада. Если именно работу поискать - ни к чему же не обязывает. Но в плане глобального решения многих проблем очень перспективно для всех диагнозов! Если муж у тебя по какой-нибудь научной деятельности, то много институтов различных, которые приглашают на работу и преподавателями и просто на учебу приглашают, а где учеба, там и возможность осесть. Сколько я тут таких знаю. Есть даже те, кто умудрился по туристической визе приехать и осесть. Ну это экстрим, конечно, с 4мя детьми. ИЛи у вас нет разрешений на вывоз детей? ПОтому тебя попрекают, что Святослава не можешь вывезти?

А если надо кого-то разнести, то разнеси, мы тут все тебе уже, наеврное, разрешаем. :-) Паразиты, ждут, что вы успокоитесь и все забудете, небось.

копировать

Наташ, а я еще мысль скажу - ищи единомышленников вокруг. Понимаю, что в Подольске.. может, и нет, а вдруг? Ведь сейчас есть и клубы, и общества для общения мам деток с особенностями - это и сближает, и помогает в плане информации. И выходить я бы стала не только в соседние дворы, а на всякие Винзаводы, клубы, где собираются многомамы (их очень много) и проч., хотя бы по выходным - современные молодые родители по-другому смотрят на многие вещи. У меня у подруги дочка была с очень сложным характером - истерики на улице, полное нежелание даже пять минут проводить в коляске, только кенгуру или на руках и проч. Она сразу отдала ее в необычный сад, где занимались, потом в школу при посольстве (бесплатную), где дети иностранцев - в общем, это не та среда, с который ты сталкиваешься каждый день. Не имея возможности сменить страну, они создали себе свой микромир. Девочка сейчас уже выровнялась, обычный ребенок. Понимаю, Сеся - это другое дело, но, во-первых, еще неизвестен ее потенциал, во-вторых, в любом случае станет легче тебе.

копировать

Мне нужно время, что бы понять, что делать, я вот никак не распланирую, записала Святослава на занятия, речь нужно исправлять, а центр в Москве, на следующей неделю поеду, посмотрю, что там, может и Сёсю туда же пристроим, там работают специалисты с особыми детьми, мне его кстати психиатр посоветовал, говорит там весело :) для этого нужно сесть за руль, для этого поднять давление, для этого набрать чуть вес :) пока план такой- весы говорят 34кг, а это уже не смешно :)

И если честно-честно признаться... как это не тяжело, мне глубоко всё равно что говорят окружающие, но вот свекрови я боюсь, она меня съест)))) а сколько еще педагогу с огромным стажем я смогу рассказывать про адаптацию, я не знаю :) а когда мне кто-то что-то говорит я каждый раз думаю- блин! уже заметно :)

копировать

Наташ, тебе надо хочешь - не хочешь, выходить на 2000 ккал в день. Как лекарство надо кушать. Что ты любишь больше всего?
По поводу адаптации и "заметно" - надо просто принять ситуацию и раз и навсегда сказать свекрови (может, муж скажет?) - что да, это не адаптация, да, у нас ребенок с определенными на данном этапе проблемами, но это наш ребенок, наш выбор, и мы сделаем все, чтобы эти проблемы решить. Почему ты должна оправдываться все время?..

копировать

Муж с ними общается через меня. т.е. если я не буду поддерживать отношения, он будет раз в месяц привозить деньги/продукты и всё :) Он не будет разбираться пошлёт и лишит "прибавки к пенсии", я так не могу... мне такого труда стоило хоть как-то заставить их общаться :)

копировать

Ну, значит, сказать это придется тебе. При этом, раз у них муж - кормилец, подчеркнуть, что это его окончательное решение и выбор. И не поддерживать никаких дальнейших разговоров на эту тему.

копировать

Буду "страусом", заметит- скажу, не заметит- не скажу :) В среду ей предстоит сидеть с ней весь день, т.к. Святослава вызывают на ПМПК и она сама напросилась сидеть с девчонками :)

копировать

Наташ, а ты никогда не думала, что у мужа могут быть причины для такой позиции? :) а ты лишнего стресса себе добавляешь сейчас

копировать

"И тут Остапа понесло" :)

копировать

Наташ, я прочитала. Ну ты святая, но и себя-то пожалей в конце концов, и детей. У меня в какой-то момент срабатывает 100% блок - зла я никому никогда не желаю, даже мысленно, но вот видеть/ощущать этого человека в своем пространстве больше не могу. Видимо как твой муж. И к дискуссии о педагогах ниже, меня же вырастила бабушка, педагог с 40-м стажем, и еще тетя там мелькала, тоже маститый педагог, так я педагогов вообще боюсь, в реальной жизни, стараюсь минимизировать общение, у меня с детства стойкое ощущение что они все психически нездоровы, не могут не прессовать, не давить и не мучать ) На самом деле конечно это не так, не все, но очень настороженно отношусь, как бы изначально именно этот вариант имею в виду. Особенно! в семье. На работе (в школе, училище и пыры) есть сдерживающие факторы как ни крути, а дома уже нет, кроме собственно любви к объектам, но это - когда она есть, любовь. А не всегда так случается.

копировать

Видимся мы редко, последний раз еще в начале декабря, на 5 минут, завезли продукты на новый год и всё :) Даже чай не пили :) но звоню я ей регулярно, рассказываю, как дела, иначе будет ругаться.

копировать

точно святая! Наташ, но вот реально, но, если ты не позвонишь, она что будет, звонить и отчитывать как девочку, что ты не звонила?
PS я вообще проживаю в квартире моей свекрови, по этому хочешь или нет, приходится поддерживать нейтралитет хотя бы и сглаживать углы.
PPS моя, кстати, тоже педагог с 50-ти летним стажем, так что поведенческие особенности себе очень хорошо представляю :)

копировать

Угу :) позвонит и отчитает :) напомнит, что я свекровь в будущем, что мне всё аукнется :)
Мы пробовали жить вместе- это кошмар :)
Просто там где я росла, родители - это святое :) т.е. что бы она не сделала, как бы себя не повела, я буду её поддерживать, ну вот как-то так я устроена.

копировать

у меня муж так же устроен, на все один ответ - она моя мама. Хотя мы уже года три назад начали просто прикалываться над бабушкиными закидонами, последний год уже даже ее иногда подкалываем, ибо она хоть и не предсказуема в своих поступках очень предсказуема в реакциях и выражениях на свои же поступки, не знаю, как объяснить, в общем ход мыслей понять нельзя, но во что это выльется примерно представляем :)

копировать

"напомнит, что я свекровь в будущем, что мне всё аукнется" - это типа, чтобы точно не забыла, что невестку надо гнобить так же, как гнобят тебя? :))) Ну бывают такие люди - им все должны, они вот тут сидят и ждут, когда ты им позвонишь :-). А сами позвонить - нееее, это ж ты должна :-), а вдруг не позвонишь - вот повод будет разгуляться и наругать тебя :-)

Наташ, понятно, что ты так устроена, но они устроены не так :-). Ты их боишь, а им это в радость :-). Вот муж не боится - на него, небось и не ругаются :-), бесполезно :-).

копировать

ну это мне не понять, такой мазохизм меня покинул лет 15 назад :) Не хочу и не звоню :) Мне некогда. Имеющееся свободное время я хочу использовать для отдыха мозга, а не наоборот, для подставления его под чей-то клюв :) Надо будет - сами позвонят и вежливо спросят, иначе связь на линии плохая ) Да я тоже будущая свекровь, и даже как бы трижды свекровь, и что? у меня нету плана клевать мозг своим невесткам, я считаю, если мой сын кого-то выбрал, то даже если это ошибка с моей точки зрения, именно это свое мнение я должна засунуть так далеко, чтобы даже самой не вспомнить, где оно :) Большой мальчик, сам разберется. И с женой, и с детьми, и вообще.

копировать

деушка, будьте моей свекровью! :)

копировать

ахаха, давай, только учти, в одной квартире я ни с кем жить тоже не собираюсь :) не для этого с 18 лет в общагах и на съемном жилье прикалывалась, чтобы на старость лет устроить коммуналку у себя дома, с по-любому-недовольной-мной невесткой :) Ничего личного, конечно же, вообще! по-любому - это по=любому, она же не за меня замуж выйдет, т.ч. любить меня не обязана, да и я не ангел и уже не стану :)

копировать

А что делать будешь :?) У Кати одноклассница, по бывшей школе, беременна от таджика(? не знаю национальность-дворником работает) Мама вначале "рвала на себе рубашку" с криками- ноги в моём доме не будет, сейчас смотрю ходят вчетвером, гуляют:) Там кстати двухкомнатная квартира- мама+папа+сын годовалый+дочка лет 16+ беременная 13-14 лет с мужем :)

копировать

ну дык, в этом ГЛАВНЫЙ плюс того что у меня нету дочки :) и не будет уже :))) ну и смею надеяться что мы немного из другого социального круга, все-таки, чем таджики-дворники...
Если серьезно, то постараемся какой-то старт с жильем детям обеспечить, хотя бы частично, что уж получится, другой вопрос, (по себе знаем как жутко тяжело с нуля зарабатывать) но к себе селить - не-не-не. Злая я :)

копировать

Мой брат привёл домой жену лет в 15, сейчас им по 31 году, до сих пор живут счастливо :)
А меня немного пугают "дворники" не своей национальностью, а как раз образованностью и Катиным желанием всех обогреть и всем помочь :) Лучше б в папу характер был :)

копировать

Ну ты специально сейчас передергиваешь, правда? :) Брат привел в дом в деревне жену, правда? это нормально и принято и даже ... рационально как бы, работник еще один и все такое. Московская квартира немного не то )
Чёт не озаботилась я уровнем образования дворников, по-русски наши не понимают почти, например ) а я их языка не знаю, да и социальный круг как раз не образованием определяется, к сожалению. Когда-то кто-то мог получить образование, а сейчас находиться совсем в другом месте (на букву ж) по той или иной причине/причинам.
Про Катю... Если честно, Наташ, меня тоже пугают твои рассказы про то, как она сама предлагает сидеть с детьми в свободное время, например. В ее возрасте уже какие-то личные интересы должны быть. С одной стороны, есть в кого :) с другой - ей же жить, какой-то баланс надо постараться провести, ну хотя бы чтобы у нее другие отношения со своей свекровью в свое время были :) Меня, точно помню, вообще не прикалывало в 14-16 лет сидеть с сестрой в выходные (заставляли), хотя я в принципе к детям нормально отношусь, кмк ) но в разумных пределах.
Катя наверняка так же прекрасна, как ты, по моральным качествам, но закалки твоей нет ведь? это раз. Ну и время с каждым днем все кучерявее становится, обидят ведь :(

копировать

Да, меня это тоже пугает. Но как это исправить не знаю, все её, как и мои проблемы решает папа... Сейчас вот поездка предстоит, я уже извелась вся и виза-то уже есть, а я всё думаю - может не пустить? хотя она здорова, едет с подругой и её мамой, всего 40 человек группа, а мне страаааашно.
Помимо детей у неё хореография, фильмы, стрельбища, но всё это с папой и Святославом чаще+ её подруги.

копировать

Вот именно что обязательно надо пустить, Наташ, по описанным выше причинам)

копировать

пустить обязательно :) просто очень нужно :)

копировать

Я тоже за обеспеченный старт в обязательном порядке. И никакого совместного проживания, соглашусь с тобой, хватит уже) До 11 лет в коммуналке жила - больше ни в жизнь). Лучше уж квартиру им купить в соседнем подъезде))

копировать

эх, если бы так просто было, квартиру в соседнем подъезде :( у нас таких доходов нет и не предвидится, чтобы каждому по кв. в Щукино купить :( на свою 12 лет зарабатывали :(

копировать

ага, ты думаешь я к тебе из-за московской прописки прошусь? ;) Тань, тады в сватьи принимай, какие там у тебя варианты, подходящие Анне по возрасту? ;) Обязуюсь кормить зятя беляшами и пельменями,ну или что он там еще любить будет, кошек-собак-ковров не заводить :))))))))

копировать

да ты что, какая прописка :) физически долго кого-то на своей территории не могу выносить, и все ) только мужа - добровольно, ну и детей - тут уж никуда не денешься пока :D
Вариантов масса :) но прикинь, старшие разобраны уже, вообще не простаивают, ужассс... Пельмени так очень заманчиво звучат, мы все пожрать любим, так что буду надеяться, варианты рассосутся :D

копировать

Наташ, каждый человек делает свой выбор, как ему жить свою жизнь :-). Если они сами выберут не общаться и не поддерживать вас в этом вопросе - это их выбор, они имеют на него право. Но так же точно ты имеешь право на свой собственный выбор, и муж имеет право выбрать не общаться с родителями. ПРосто ты пытаешься сделать что-то, чего натуральным образом не происходит. Возможно, тебе так лучше и легче, но твоему мужу, возможно, легче по-другому. И это его жизнь, он ее проживает так, как ему это нужно.

Ну и сама подумай, если ты будешь скрывать что-то и изворачиваться, боясь признаться педагогу, то ну сколько ты протянешь? Год? Ну два? И оно стоит того? Чтобы весь этот год тратить лишние нервы, бояться, врать и пр? Если они не поддержат вас в вашем решении, то какая разница когда? Сейчас или через год? Если они захотят сделать такой выбор, они его сделают рано или поздно, если они настроены на то, чтобы поддерживать вас, они это сделают сейчас или позже.

Еще знаешь, приведу в пример знакомых, у них у девочки проблемы, и все окружающие, видя это, активно намекали им, а они отнекивались, что, мол, все в порядке, все отлично. И скрывали, что давно работают с врачами по этому поводу. Боялись признаваться. В общем, когда они признались, то все вздохнули с облегчением и просто отстали от них, т.е. народ как бы хотел помочь им, но напрямую боялись сказать и только намекали, а родители молодые и уж чего так боялись - не понятно, но когда они перешли на тактику рассказов о том, как много они работают над проблемой, то, я думаю, что им самим легче стало, потому что все их начали в этом поддерживать, и им врать больше не надо было. Может, это тоже как-то к вам подойдет? Я не знаю, ты сама лучше видишь ситуацию изнутри.

копировать

Мне не сложно, даже чужому человеку спокойно сказать- нет она не избалована, просто не такая, как все дети и всё :) т.е. я говорю об этом так же, как о погоде- да, у меня ребёнок не здоров, мы были там-то делали то-то :)
Но свекровь)))) она не будет со мной ругаться, т.к. я её связь с единственным, поздним ребёнком и любимой внучкой, но будет методично "есть" Эх, в свете последних событий мне уже всё равно :)поругается- больше денег в семье будет, в конце концов- кому это надо?

копировать

Наташ, ты ей просто скажи, будете ругаться, перестану поддерживать отношения. Ну в конце концов, ее любимый поздний ребенок и внучка остаются при тебе. Кому это надо? :-)

копировать

с другой стороны, о том, что у Анны до трех лет стоял порок сердца (ДМЖП), который потом самоликвидировался до сих пор не знает никто, кроме меня мужа и моей мамы. В свое время не посчитали нужным никому говорить, у меня прям блок стоял на этот диагноз - вот он, видимо и решил самоустраниться :)
И еще, нет здоровых детей, есть недообследованные. Мы когда год назад после сотрясения обследовались - нам тоже такую веселуху нашли, что я до сих пор как страус стараюсь ее игнорировать, ибо не известно, проявит она себя когда нибудь или нет (официальный диагноз не ставят из за отсутствия клинических проявлений, но вот эти взгляды медсестер, проводящий обследования и их душещипательные разговоры прям БЕСЯТ! БЕСЯТ!) И самое главное - они ведь все специалисты! КАК это вы не принимаете терапию!!! Ну -ну, типа, потом огребете по полной и пожалеете и все в таком духе! Я что каждые три месяца каждой медсестре должна объяснять, что профессор из НИИ педиатрии и детской хирургии не считает ее необходимой и не считает нужным ставить официальный диагноз на основании исследований? Я таблетки то не результатам обследований должна давать а ребенку!!! Это нам еще с нашим дядечкой профессором повезло и его отношением, попали бы к другому - неизвестно что бы было. Да, в общем и сейчас не известно - ибо может и сердобольные медсестры правы, считающие меня кукушкой :( О общем об этом тоже, кроме нас с мужем и моей мамы никто не в курсе, ибо у меня нет желания эту тему муссировать, потому что может быть а может и не быть, как в принципе у любого обычного человека, только у Анны шансов побольше, ну или мы знаем о том, что по больше, а не обследовались бы после сотрясения - и жили бы себе спокойно :(

копировать

Мне бы так научиться :) мне нужно всем что-то рассказать, оправдаться... нужно над собой работать в обратную сторону, раньше я не была такой :)

копировать

да ты что! Это мне у тебя многому надо учиться!!! Мне, кстати, наоборот, раньше непременно надо было оправдания какие то подобрать и для себя и для окружающих, но в после прошлогоднего сотрясения - как отрубило, вдруг четко очень поняла, что всем всего не объяснишь, а даже если и объяснишь, то некоторые люди, в силу своих умственных способностей, тебя все равно не поймут!!! Это, видимо, сердобольные медсестры закалили мой характер :) Наташ, вот реально, если не можешь изменить ситуацию - надо менять свое отношение к ней. Просто принять что ты ДРУГАЯ и не все люди могут тебя понять. Может не в кассу пример, но у меня свекровь "та еще затейница" достает меня с выдумкой и с искрой в глазах, так я последнее время представляю что она маленький хулиганистый ребенок и я просто не должна опускаться до ее уровня :) Помогает, кстати!

копировать

Эээ, не сравнивай, Лан, сердце глазами не увидишь, болезни без клиники тоже :-). А вот что делать, когда клиника прет? :-). Ну вот как с Матвеем. Да, я не бегаю и всем сразу не говорю, что щаз клиника попрет :-), но через несколько раз тесного общения люди сами замечают, что "что-то не так". Конечно же, интересуются, тогда говорю, что у него аутизм в легкой форме (особенно русским мамам лучше говорить про легкую форму, не все понимают, что он не зарежет прям сейчас всех окружающих :-)). Ну и рассказываю, что у нас много спич терапи, что мы много работаем над поведением и прочими особенностями. И иногда приходится рассказывать про него хорошие вещи прям специально, про его способности в математике, например, чтобы люди понимали, что он не овощ, а вполне соображающий. Т.е. какие-то вводные курсы все равно приходится говорить, хотя я бы специально и не стала бы, но даже ради Матвея самого приходится, т.к. видно же, что что-то не так. ПРосто чтобы люди к нему легче относились. Пока ему многое прощается, потому что пока еще списывается на то, что он маленький, подрастет, поймет. Ну и вообще тут не страшно говорить про любые диагнозы в американской среде, просто с русскими надо поаккуратнее :-). Но вот что будет в будущем, не знаю.

копировать

И про Анну - все будет хорошо, она точно использует свои самые лучшие шансы! Я не знаю, о чем речь, но знаю, что Анну все гадости обойдут стороной :-).

копировать

очень хочется в это верить! Я потому и пофигизм включила, типа "этого не может быть просто по тому, что этого не может быть"

копировать

У тебя правильный пофигизм, как мне кажется. Все будет хорошо!

копировать

Да, Наташ, с весом надо что-то делать, может, тебе пойти к врачу и попросить коктейли специальные, слышала, что в РОссии сейчас они тоже есть - это для людей после операций. Они очень калорийные должны быть. У нас они с разными вкусами - банановые, клубничные и пр. Вроде, точно не ручаюсь, но что-тотипа в одной поруии 1000 кал.

Наташ, если свекровь не поймет - это будет ее выбор, нельзя так оглядываться на мнение свекрови или еще чье-то. Ты же как бы ей угождаешь, а не действуешь в интересах своих и ребенка. Педагоги с огромными стажами (у нас 2 семьи потомственных педагогов :-)) могут иногда не видеть дальше своей коробочки ни-че-го. С ними сложнее, чем с обычными людьми во многих вопросах воспитания. Просто пойми, что ты сама долго не продержишься, если встанешь на позицию угождания и скрывания. И то, что заметно - ну заметно, что ж теперь, из дома не выводить, паранджу надевать? Наташ, тебе надо самой осознать, что да, будет заметно, да, всем придется когда-то сказать и еще 1000 раз придется защищать Сесю от нападок, но чем жестче ты сама займешь позицию в этом вопросе, тем легче в дальнейшем будете тебе и Сесе.

копировать

Как я понимаю сейчас свою тётю, которая всем говорила- Марина у нас обычный ребёнок, не придумывайте, как мантру повторяла всегда и сейчас продолжает. Как-то я у неё спросила, там наследственного ничего нет? может мне Святослава на что-то проверить? она ответила- у меня дочь здорова.

копировать

:-)

копировать

Ира, как всегда, все замечательно сказала, и мне остается только подписаться.
Наташ, мы все проходили через это - у меня у Дуни три нелегких диагноза по жизни, и порок сердца, и астма, и одна из самых неуправляемых форм сколиоза - и к объяснениям постоянно примешивалось чувство вины, ведь это мой ребенок, значит, со мной что-то не так.. (мнение моих родственников - в муже что-то не так.. ). Мне пришлось много работать с собой, чтобы избавиться от подобного. И даже до сих пор я не решаюсь пойти твоим путем в плане третьего ребенка (хотя мне очень хочется), ибо четко отдаю себе отчет конкретно в моей мотивации этого поступка - а именно страх перед возможными будущими проблемами, виновником которых все будут считать меня (мужа). А так - да, проблемы, возможно, куда более тяжелые, чем потенциальные, возможно нет - но "я в домике". А делать что-то из страха - неправильно. Ты же лишена этих страхов, у тебя нормальные жизненные ориентировки, тебе, как никому, проще избавиться от ложного чувства вины и страха, ведь ты же у нас ангел и умница).

копировать

У нас негласно все тоже на 2 лагеря поделены. Юля считается "вся в мужа" с его аллергиями и легкостью отношения к жизни (которую я называю беззалаберностью :-)), а Матвей "весь в меня" с бааальшими заморочками. Но у нас легче в том смысле, что во-первых, мы далеко :-), во-вторых как-то так сложилось, что для моей мамы мой муж - идеал всего, что возможно в жизни :-), а я - неудачный эксперимент, а для мужниной мамы - я единственная, кто в нашей семье соображает :-), а сына она просто любит беззаветно.
ПОтому бабушки не ведут войну против невестки/зятя, а жалуются на своих детей друг другу и живут вполне дружно между собой.:-)

копировать

Да у нас тоже дружно) И тоже друг другу жалуются)Т.е. это, безусловно, больше мои личные заморочки, чем мнение окружающих меня родственников)

копировать

Да пошли ты их всех на...:))) злобные завистливые твари:)

копировать

Олечка вернулась :-) :-) :-)

копировать

Ну, я так и думала, блин, что это оттуда ветер дует... Наташ, в рамки нашего советского сознания не укладывается, как американцы могут рыдать, оттого, что им не дали усыновить ребенка-дауна.... А уж чтобы "наш" человек, да не олигарх, да вдруг ребенка с проблемами..
Про живот отвис порадовало)). Это от зависти, ИМХО)

копировать

про живот - с языка сняла!

копировать

Живот есть)))) они ж привыкли, что я последние лет 15 вся идеальная, вот и цепляют :)
Да... это конечно философия, но мне правда не понять, как? можно одного ребёнка не взять- типа не подошел, а второго взять, или искать здорового/голубоглазого/с хорошей биографией :?) про вернуть вообще, даже подумать страшно. У меня есть знакомая, которая взяла малыша, он 4 месяца жил с ними, а потом оказалось, что био-мама "ночная бабочка" и они вернули ребёнка((( когда они его брали малышу было пару недель, у него были все шансы жить в семье- т.к. славянский, здоровый, а вот у 4 месячного шансов в разы меньше(((( потом долго выбирали и таки взяли мальчика, снова новорождённого, но от приезжей студентки.

копировать

Наташ, елси б живота не было (дырка вместо живота :-)), это была бы бОльшая проблема, уж точно :-). А у них у самих все идеально? :-)

копировать

Конечно идеально :)))) Макияж, каблук, под спортивный костюм и главное маникюр побольше :)
Просто их мноооооооого, а я одна :) Мой муж кстати считает, что семья- это мы и дети, все остальные- чужие люди :) отношение с его родителями поддерживаю только я :)

копировать

А я согласна с твоим мужем. Я тоже считаю, что семья - это мы, у нас свой котелок, в котором мы варимся. Все остальные приветствуются в нашей жизни, но только в рамках, которые мы устанавливаем :-). РОдственники, друзья - всех любим, если не приходится оправдываться и отчитываться, а уж тем более скандалить или поступать в ущерб семье.

Ну вот скажи, на бабку чужую ты б тоже так прореагировала, если б она тебе сказала, что ты живот... чего-там, уже и не помню? :))) Да она бы и не сказала :-) - не увидела бы где у тебя вообще живот :-). Ну покрутила бы пальцем у виска, пожелала бы ей умственного здоровья и забыла бы про нее. А тут распереживалась. :-(

Одно дело поддерживать отношения, другое дело давать влезать в свою жизнь чрезмерно. Так что ... просто вырубай телефон и говори, что сломался :-).

копировать

а я тоже считаю, что семья - это мы и дети, причем жизнь меня в этом только убеждает и убеждает... причем с обеих сторон (и моей и мужа). Приличия стараюсь соблюдать, особенно раньше, но не более того. У меня причем пара подруг есть, которые в критические моменты намноооого сильнее помогали (и морально, и материально), чем "семья" :( ну так мы добровольно дружим )

копировать

Мой муж тоже так считает, вернее, считал, но я стараюсь сохранять гармонию в его отношениях с мамой, и свекровь, к моему большому счастью, очень изменилась, стала намного мягче, у нас с ней сейчас гораздо больше общего, чем в начале семейной жизни) Плюс она сама понимает, что вместе долго нам не протянуть, поэтому мы хоть и часто общаемся, но живем на разных концах города)). Но в случае конфликтов (нечастых - но бывает, его маму заносит) он как лев прямо, на защиту бросается и меня, и детей - в общем, понятно, где для него семья)

копировать

О, сначала написала про зависть - а потом уже увидела, что есть единомышленники:)) это зависть не только к "животу":)) это зависть также к такому душевному благородству, на которое единицы способны. Cами ни на что подобное не способны - так давайте грязью обольем того, кто несоизмеримо выше:( тьфу...

копировать

Ага, мне тоже нравятся всякие рассуждения родственников, из которых надо сделать вывод, что часть детей неплохо бы обратно затолкать :D говорю, сорри, уже не влезет, поздно

копировать

А у нас упреки со смыслом: "Ну что ж вы так, оплошали с детьми-то" :-), так и хочется сказать в ответ "ну так и вы оплошали" :-D

копировать

ой, ну если б так :))) у меня наоборот - как это такой нехорошей фуфуке попались такие хорошие дети :))) адресом ошиблись, видать. А вообще, все было бы прекрасно, если бы мы жили на разных континентах, я это точно знаю ) и телефон бы ломался и вообще тишь-гладь, бабушка с мамой (своей дочерью соот-но) безумно просто друг друга любили, поддерживали (хотя поддерживала и помогала только бабушка, и меня целиком на себя взяла в т.ч. чтобы маме не мешать жить) много-много лет... пока в один город не съехались :)

копировать

Валокардин - мой лучший друг, хотела тебе его сначала посоветовать, но поняла - тут одним днем не обойдешься. У меня такое было прошлой осенью, мне тогда тенотен помог.
А тебе, мне кажется, надо свыкнуться с мыслью, что ты особенная, потому и дети у тебя особенные, вот! Всех родственников и других комментаторов послать в сад, а еще очень желаю тебе няню хорошую и психолога.

копировать

Няня сама нашлась, вернулась та, которой Сёся нос разбила, договорились, что я ей буду звонить по необходимости, будет приходить :)
С психологами всё сложно, мне к психиатру, т.к. с психологами мне скучно, а тут попробовала и понравилось общаться :) я ж сама психолог

копировать

Я прям представляю как психолог с психологом, или психиатр с психиатром с удовольствием так разговор заворачивают, что аж прям страшно, главное, чтобы потом вернулись обратно :)))). ПОобщайся с ним, Наташ, просто хотя бы для удовольствия :-).

копировать

Главное что б он меня для своего удовольствия в стационар не положил :))))

копировать

Ну если он ляжет с тобой, то почему нет? ПРиятная компания, хороший собеседник :))).

копировать

Если желание не изъявишь, не положат, колхоз - дело добровольное:)

копировать

Няня, это прям очень хорошо:)

копировать

на форумах поругаться :) в игры поиграть :) сходить погулять, лучше на выставку какую-нить, в общем с целью.
А еще на перемену погоды все списывай, мне помогает :D Часто же месяцами что-то проглатываешь, и вроде ничё так, а потом вдруг бац - и поперек горла :) А нас амом деле понимаешь, что ничего не изменилось, просто достало все, но так и осталось, как было. Тогда думаю - главное, что не стало хуже :)

копировать

Высыпала все игрушки, разложила их по ящикам, собрала кухню детскую и написала список, каких игрушек нам не хватает :) нужно выделить время и деньги, обновить игрушки и можно снова играть, отвлекаться :)

копировать

а давайте еще встретимся?

копировать

А слабо у нас встретиться? :-) Вот бы всем в мае да во Флориду! :))))

копировать

Дразнилка:)))))

копировать

Я просто завидую. :-) Я тут часто на девишники выхожу, но вот чтоб об одинаковых проблемах разговаривать - пока не могу найти никого. Хотя нашла вот недавно одну маму, у нее девочка на полгода старше Матвея, но родилась на 25 неделе. Так тчо должна была быть ровесницей. И вот у нас хоть понимание проблем общее - они через многое прошли, и дыхательные недостаточности, на кислороде несколько месяцев она жила, дома у них установка кислородная была, и задержку в развитии, тоже занимались много, и недостаток веса до сих пор есть. Так что мы с мамой на одном языке разговраиваем в том плане, что главное, что они живые, а все остальное - ерунда, нагоним :-).

копировать

После нас тебе придётся таки продать дом :)))))) т.к. востановить его будет дороже :)

копировать

Ха-ха-ха :-) Мы просто все в складчину купим еще один, огромный, на берегу океана :-). Будем жить коммуной :-)

копировать

Было бы классно, правда:)

копировать

Ага:)

копировать

У меня сейчас завал :) но если решите, попробую вырваться :)

копировать

Мы с Юлей сегодня использовали еще один купон на фотосессию. Это еще день рожденьевский подарок. Так что заходите смотреть что получилось. Пароль 123123. В этот раз выбрали другой фон, другой имидж. Мне результат больше понравился. Хотя все равно теперь хочется какого-то профессионала найти, чтобы не было ограничения в 20 поз, чтобы знал, как растормошить Юлю, а то она везде одинаковая. Но все равно за 15 баксов результат вполне :-). Профессионалы 500 стоят :-). Ева фотки традиционно так ужала, что качество сильно пострадало.

копировать

Такая взрослая по фото :) мне вот тоже всегда хочется какой-то динамики, сюжета, а получается- что поймали :)

копировать

Ага, я хочу прям книгу про эмоции и чувства, а получаются статичные позы с дежурной улыбкой :-).

копировать

Мне очень понравилось) Юля здесь такая нежная, мне образ из Щелкунчика напомнила)

копировать

Мы это платье сразу отдаем на балет, чтобы его использовали как раз как костюм к Щелкунчику :-). И поза с куклой на руках - это из балета :-).

копировать

О, в этом раз получилось на много удачней! Особенно крупные планы понравились!

копировать

Юлю спрашиваю, какие фотки ей больше понравились, а она так удивленно: "конечно все, на них же я!" :-) Непробиваемая девушка, это хорошо :-)

копировать

мне все очень понравились! в полете особенно динамично получилось!

копировать

Жалко, юля там столько прыгала, аж ногу одну стерла, но девушка-фотограф не могла поймать в фазе полета ее. Вот только 1 раз и поймала. Я вообще возмущалась, уже хотела у нее фотоаппарат вырвать и сама фоткать :-).

копировать

все равно хорошенькая такая балеринка :) хоть и одинаковая :)

копировать

спасибо :-)

копировать

Круто! Какая Юля уже взрослая, настоящая барышня! Представляю, сколько у нее поклонников :)!

копировать

Не так много, как ей хотелось бы :-). Ей хочется, чтоы все в штабеля складывались :-).

копировать

ночью Юлька спала, не просыпалась, не кашляла. надеюсь, можно немного расслабиться. а вот утром и кашляла, и соплей полон нос, послушала ее-дыхание нормальное, хрипов нет, но пока еще оставлю пульмикорт 1000 на сутки и беродуал два раза.снижать пока страшновато. Сашке врач вообще синусит ставит, даже антибиотик вильпрофен на 7 дней назначил, но я не хочу давать его. пока попробую обойтись местно полидексой и синупретом внутрь.

копировать

Ну, утром - это нормально, отсутствие ночного кашля - самое главное!
С Сашкой смотри, поосторожней, я бы или на кукушку повела, или все-таки дала бы антибиотик, если нос прямо не дышит.

копировать

желаю чтоб следующая ночь а за ней и день были еще спокойней у Юли, Саше тоже поправляться!!!

копировать

Осторожнее с вильпрафеном. Он вроде бы позиционируется как антибиотик нового поколения, с минимальными побочками. Но я лично его принимала в конце ноября, я такого токсикоза ни в одну из трех беременностей не ощущала, жкт умер напрочь, начались аллергические проявления на лице, все сильнее и сильнее, под глазами кожа аж коркой покрылась. Даже в квд обращалась, повезло, лечение назначили адекватное, помогло достаточно быстро. До этого принимала антибиотики, никогда такой реакции не было. Единственный плюс вильпрафена - носоглотка вылечилась на третий день и больше не беспокоит.

копировать

вот и я не хочу, он у меня год назад на суммамеде на живот жаловался и понос был, но тогда по общему состоянию было понятно, что антибиотик нужен. да к тому же у вильпрофена в побочке снижение слуха какое-то приходящее, а у него и так слуха нет,остатки добивать не хочется... нос дышит после нормального отсмаркивания, так что пока полидексой обойдемся.

копировать

У меня каждый год сезонное обострение, самым оптимальным оказался цефтриаксон. Переносится легко, побочек нет. Но это уколы. Конечно, лучше обойтись без а/б, но в моем случае, увы, не получается. Кстати, суммамед я тоже не переношу. Насчет цефтриаксона, имейте в виду, если уж, не дай Бог, необходимость будет, попа перетерпит, зато потом полгода не восстанавливаться

копировать

к сожалению, с цефтриаксоном тоже уже знакомы-роцефином пневмонию лечили год назад, сама колола...

копировать

Может, макролиды не подходят? Я бы тогда в сторону Зинната смотрела.

копировать

:-) зиннатом мы ту пневмонию начинали лечить-эффекта не было, кололи роцефин и плюс суммамед пили-развлекались тогда круто конечно... под 40 температура дней 10 была

копировать

тьфу-тьфу-тьфу. Я думаю, что еще пару дней можно перестраховаться, но, в принципе, потом беродуал можно убрать, а пульмикорт через недельку уже снижать и убирать. Все же, крупы быстрее проходят, чем астмы. Так что с крупами, главное, чтобы в острый период пронесло. Выздоравливайте! Я ж полидексу опять Матвею начала, так на второй день соплей, как не бывало, но я продолжаю давать, типа, чтобы бактерии не привыкли. Но очень она ему подходит!

копировать

Добрый день. Дорогие девушки, помогите советом. Почти год назад приходила в вашу тему с вопросами, многие тогда, за что огромное спасибо, очень мне помогли успокоиться и перестать паниковать.
У меня 2 дочери, у одной (5 лет) год назад случилось несколько приступов, аллергия на орехи, как раз с вопросами "что делать" я сюда и приходила. У второй дочери (4 года) АД практически с рождения, проявления исключительно кожные, но один случай обструкции имел место быть (на фоне длительной высокой температуры).
Собственно, вопросы:
1. Сдали анализы. Ig E у старшей под 500, у младшей 300. 40 антигенов отрицательны. И, самое для меня непонятное, - у старшей не подтверждается реакция на орехи. Это что, неправильно сделанный анализ?
2. Младшей необходимо лечить один зубик. Врач немного опасается делать обезболивание из-за аллергических проявлений, но не факт, что без наркоза дочь даст лечить. Как быть? Я понимаю, что от приступов вообще никто не застрахован, но, с другой стороны, астматики же тоже лечат зубы как-то.
3. В прошлом году в сентябре почти месяц были в Крыму, обеим девочкам климат подошел великолепно, у старшей ушли заложенность носоглотки и кашель, у младшей кожные проявления. В этом году также в сентябре хочу с ними уехать на месяц на юг Испании. Буду очень благодарна, если кто-нибудь поделится информацией, как дети переносят тамошний:-) климат.

копировать

Могу сказать только про анализы - они очень неинформативны. У моей вообще, кроме ИГЕ в 10 раз выше нормы, раньше ничего не показывало. Только в этом году (было 7,5 лет), показало весенние деревья в пик, хотя весной реакция была всегда, с 1,5 лет.

копировать

Спасибо за ответ. Насчет анализов, вот и я размышляю, какой смысл лишний раз в вену залезать, если результат нулевой. Наверное, не буду больше сдавать, аллергия на орехи выявлена, так сказать, опытным путем и достоверна на 100%.

копировать

Касаемо аллергенов, опытный путь единственно верный. Иначе никак.

копировать

Я все надеюсь, что скомпенсируется. У меня у старшего сына с 4 до 12-13 лет был ужас и кошмар, по полгода в сыпи, анализы чисты. Годам к 16 закончилось, ттт, иногда может почихать по утрам и к запахам чувствителен

копировать

Да лишний раз проверять не стоит, но разочек проверить надо было. А вдруг что-то показало бы необычное :-). (вот оно и показало необычное :-))

копировать

про анализы - нам врач вообще по крови не рекомендовала ни разу сдавать, только кожные пробы. Хотя я спрашивала много раз )
Зубы лечат, конечно. В идеале - с премедикацией (заранее проверяют, есть ли реакция на этот препарат, и по ходу антигист. вкатывают профилактически)
Юг Испании мой астматик отлично просто переносил 2 года, причем в августе ) а в сентябре думаю там просто рай )

копировать

Кожные делали - никаких результатов. Даже в остром периоде. С зубами я решила все-таки подаю кларитин неделю, нам на прием 6 февраля, тем более, что у нее высыпания сильно обострились, надо помочь немного организму. Про юг можно еще поспрашиваю? Меня очень волнует вопрос мед. страховки, вы в какой компании делали?

копировать

вот со страховкой не помогу, к сжл, делали в самом первом попавшемся месте (из списка из визового центра, что ли?) в общем что у нас рядом с метро было ) Но я как-то к этому как к формальности отношусь, все лек-ва с собой везла, а реанимаций у нас ТТТ никогда не было. Тут помню девочки некоторые серьезно к выбору страховки подходили, поспрашивайте еще.

копировать

Спасибо, поспрашиваю

копировать

1. Вы сами не вычислили на какие именно орехи аллергия? МОгли делать на орехи, а аллергия может быть на арахис, а арахис мог не входить в препараты, по которым проверяли. И он фасолевый, а не ореховый. Это одна из версий. Еще одна из версий - "вашего" ореха не было, допустим, у вас аллергия на фундук, а вам проверяли только грецкие и миндаль (допустим). Ну и одна из реальных версий - препараты в лаборатории могли быть старыми и слабыми и кровь не среагировала. НО в любом случае, на орехи опаснее делать кожный тест, чем кровь. ПОтому на орехи по другому и не проверишь, кроме как опытным путем и по крови. Плюс орехи - такой гадкий аллерген, что с каждым новым контактом реакция усиливается, потому лучше по возможности избегать, чем усиливать. Мы вот осенью в эмердженси побывали, давно знали, что есть аллергия на арахис, но вот так резко скрутило в первый раз, но, видимо, не первый контакт был.

2. Юле моей обезболивающее делали, и когда зуб лечили, и когда родинку удаляли. Она никак не прореагировала. Т.е. я к тому, что не обязательно будет реакция на что-то, даже если человек сильный аллергик. Можно попросить то же обезболивающее в малой дозе вколоть под кожу предварительно, до лечения зуба и посмотреть какая будет реакция. Если реакция сильная, то и по малой дозе будет видно. Ну и плюс подготовиться по полной программе - у нас укол эпинефрина лежал прям рядом с Юлей, когда ей родинку удаляли, но не понадобился :-).

А еще как вариант - Матвею лечили зуб с газом веселящим. Он сидел и хихикал только :-), и спокойно дался :-). Газ, вроде, нормально отошел, без последствий. ВОт сейчас опять у него кариес на одном зубе, снова надо будет лечить.

копировать

Первый раз увезли на скорой после грецкого ореха, второй приступ был на фоне арахиса. В панели был и тот и другой антиген. На остальные проверять не буду, просто буду избегать:-) Спасибо за наводку на веселящий газ, попробую узнать в клинике

копировать

Т.е, получается, у вас и орехи с деревьев, и арахис. ОБычно бывает или одно или другое. У нас у Юли уже в 3,5 на архис было 100++++ при остальных показателях в 5-7. Т.е. ее кровь была очень чувствительна к реагенту.

Ой, с веселящим газом прикольно было. Матвей хихикал над своими глюками, а я над ним. :)))) Он даже фразу "mom, look, it's so funny" не мог до конца сказать - ухихикивался.

копировать

Я вообще в шоке от этой аллергии и ее проявления. До этого ребенок спокойно употребляла и арахис, и грецкий, и фундук, и миндаль. Любые орехи. И вдруг на тебе! Как отрубило. Веселящий газ, это, наверное, закись азота. Мне кажется, в этой клинике нет такой услуги, буду узнавать

копировать

Сыну делали пластику уздечки верхней губы с обезболиванием, перед этим дали направление на анализ на переносимость обезболивающего. По анализу оба препарата прошли нормально. Хотя сын аллергик сильный - IgE 1428... :(

копировать

IGE в норме, значит не астма? я чего-то совсем запуталась. сдали перед посещением иммунолога анализ крови на иге, общий и кал на глистов.
результат IGE -15(норма 0-45)
в общем анализе лимфоциты 72 (норма до37) и сегментоядерные 18 (норма 47-72) и тромбоциты чуть выше норма 340 при норме 320

получается что нет астмы? и нет аллергии? почему же тогда обструкция каждый раз при болезни:( ох, не доживу я до консультации иммунолога.

копировать

То, что IgE в норме - очень хорошо, но совсем не исключает наличие астматической реакции (обструкции) на фоне вирусов. Возможно, у вас именно вирусозависимое состояние. Пусть иммунолог все же посмотрит и анализ крови, и послушает ребенка. Возможно, вам имеет смысл сдать анализы на какие-то специфические болячки - хламидии, микоплазмы, другие скрытые инфекции, которые могут провоцировать на такие реакции. Это уже иммунолог назначит. ПОка продолжайте лечение, если оно у вас есть, и ждите разговора с иммунологом. Хорошо, что IgE в норме, т.к. в этом направлении вам "рыть" скорее всего не надо. НО другие направления тоже есть. Так же поговорите с иммунологом насчет рефлюкса, не видит ли он признаков рефлюкса у ребенка. Не надо ли проверить его на рефлюкс. Обычно сильный рефлюкс виден по полости рта. "Нет аллергии" не равно "нет астмы", хотя вероятность астмы при отсутствии аллергий низкая, конечно же. И повышаются шансы найти что-то, что можно пролечить раз и навсегда.

копировать

спасибо!

копировать

нет не значит! астма отдельно, аллергия отдельно, так мне наш врач объяснял. Бывает астма у вообще не-аллергиков. Часто да, вместе они ходят, но необязательно ВООБЩЕ.

копировать

спасибо!

копировать

+100 у моей нет аллергии вообще ни на что, иг е всегда в норме. Вирусозависимая(((

копировать

Ничего не успеваю я читать:) соревнования, Дни рождения - девочки, ну поздравляю всех со всем:))) может, ночью сегодня почитаю - очень интресно:)
Что-то из принимаемого спровоцировало все ж тектонические подвижки в моем органиме - ура-ура - кашляю не всем телом, а только грудью и продуктивно:) блаженство:))) блин, 5 дней расколбаса полного:((( А вот Слава не радует - уходит кашель вглубь:(( А так все хорошо начиналось:(

копировать

Хелп! мне снова нужен коллективный разум, пожалуйста. Я уже спрашивала, но еще разок спрошу: какой самый ранний срок кто вывозил детей с аллергией на березу и дуб в Болгарию? У меня план уехать 18 апреля - написала в тамошний центр пыльцы - они мне ответили, что береза и дуб пылят как раз середина апреля-середина мая. НО! Ну них данные "на основании климатических зон", они не меряют концентрацию. Боюсь я в Москве снова застать атаку пыльцы в один день. Помогите, кто еще вывозил детей в апреле - реакция была? Гнома, скажи, пжта, а у вас на дуб есть реакция?

копировать

Привет! А попробуйте написать на болгарский форум, bg life, что ли, он прям первый выпрыгивает при поиске в интернете. Во первых, там людей много, живущих в Болгарии, во вторых - у них друзья и знакомые есть, живущие в Болгарии. Может помогут.

копировать

спасибо, я там писала-читала - они не знают

копировать

Ну вот и мы поступаем в Ваши ряды Будем новичками
Бронхиальная астма + аллергики
Сегодня свекровь "довела до ручки" Ребенок простыл и грудь заложило :-(Кашель держится неделю (делаю ингаляции лазолваном, бердуалом и паровые эвкалипт и сода) Говорит, что я не правильно лечу его и поэтому он не выздоравливает и сопли у него текут :-(((
Аж до слез обидно

копировать

Добро пожаловать! не в астматики, конечно, а в нашу теплую компанию :)
К высказываниям родственников, знакомый и мимо-проходящих привыкайте, их стоооолько еще будет, ну самых идиотских :) Старайтесь как можно меньше подробностей родственникам рассказывать, помочь они Вам не смогут, а нервы и себе и Вам вымотают.

копировать

Присоединяйтесь! :-) Врач ребенка слушал, смотрел? Вы у кого сейчас наблюдаетесь? Мне кажется, что только беродуала маловато, раз за неделю все не проходит. Лазолван - мы уже тут много раз обсуждали, при выраженной обструкции может быть во вред. Вам нужно добавлять что-то противовоспалительное в лечение - пульмикорт или другой гормон. Но назнаечние должен делать врач.

Вы не расстраивайтесь так от чужих слов, как говорится, собака лает, караван идет. Но лечение надо пересмотреть, его маловато в данной ситуации.

копировать

Мы сейчас у аллерголога-иммунолога в 9 больнице
На пульмикорте сидели 1,5 месяца :-( Стало намного лучше Сейчас жуем сингуляр (не понимаю вообще для чего он?) Делаю паровые ингаляции с эвкалиптом, вчера один раз только кашлял и ночью :-( Все таки пульмикорт добавить?:-( Врач нас ждет только 13 февраля

копировать

Вот, видите, уже больше подробностей. Т.е. был пульмикорт и он хорошо помог, сейчас вас пытаются на более легкое лекарствоперевести - сингуляр, он помогает некоторым детям очень хорошо, если к нему есть хорошая чувствительность. Он блокирует лейкотриены, которые именно вызывают механизм астматического воспаления. Т.е. это как антигистамин, только именно для бронхов. ПОтому очень хорошо, если бы вам удалось удержаться на сингуляре. Но, судя по всему, вам он не очень хорошо подошел. (Такое тоже бывает, т.к. не все к нему чувствительны). Сколько вы уже на сингуляре? 2 недели после отмены пульмикорта и перевода на сингуляр прошло?

ПО-хорошему, вам бы позвонить врачу и спросить что сейчас делать, рассказать, что на сингуляре снова обострение. Вы напишите поподробнее вашу историю - от чего приступы бывают, какое лечение вам назначали, сроки этого лечения, что точно принимаете сейчас и в каких дозировках. И какие именно сейчас симптомы. Если видите, что ребенок не справляется только на беродуале + сингуляр, то надо добавить пульмикорт, но вы лучше распишите все подробнее, т.к. по обрывочным фразам сложно судить :-)

копировать

Люди, нужен коллективный разум. Моего позвали на ДР в субботу, в квартиру, там есть собака. По пробам у него на собак "-" но мне сомнительно. Как думаете, Кромогексал в нос будет хоть какой-то профилактикой? антигистамины нам крайне нежелательно сейчас пить из-за АСИТа :(

копировать

а не пользовалась назавалем? он ,как написано, эффект маски дает. почитай. правда, вдруг он и сам может аллергич реакцию вызвать. можно кромогексал (наверное) и туда же назаваль

копировать

пользовалась, ага, для моего фигня полная. И меня как-то стремает, что это порошок.

копировать

я его Юле пшикаю перед садом, но мне кажется, это скорее психотерапия для меня, что я ее защищаю как-то от инфекции :-) но судя по количеству болезней-ни фига не работает... еще вам как вариант можно просто нос изнутри детским кремом или вазелином жидким смазать-тоже как бы барьер для аллергенов.

копировать

перед садом точно самовнушение, назаваль даже по инструкции по-моей 2 часа действует, а если пройтись по улице, а потом в саду высморкаться - то тут ему и конец :))) Среднему оксолинкой мажу, почти не болеет, но не думаю что из-за оксолинки :) просто боюсь перестать :D Про масло мысль хорошая, кста ,спасибо.

копировать

Юля на собак ни разу явно не реагировала (кроме страха :-)). У нее тоже на собак минус, так что не боись, наверняка, все нормально будет. Я бы дала беродуал перед ДР и в нос назонекс. Это вам можно? Кромогексал тоже можно, но маловато его одного, кмк, он же очень медленнодействующий.

копировать

беродуал что-то я стремаюсь профилактически... На кромогексал в нос он нормально реагирует, и если аллерген небольшой/немного, даже помогает чуть ли не разово. Назонекса нет, есть Авамис, думаю если придет с отеком, тогда брызну; или лучше заранее, а?

копировать

Почему? Это я про беродуал..
Про Авамис - лучше профилактически

копировать

Наверно, если бронхи не сужены (как это слово правильно написать?: съужены?))), беродуал будет действовать и расширять их излишне?

копировать

Несуженные бронхи он особенно и не расширит, но его действие не ежесекундное, а пролонгированное, т.е. в случае возможной обструкции он не даст ей разгуляться.

копировать

Ага, все правильно. Почему проба с бронхорашсиряющим показательна в постановке диагноза "астма", потому что на неспазмированные неотекшие бронхи он не действует. НО если бронхи начнут спазмироваться от аллергена, то он удержит бронхи в нормальном контролируемом состоянии (должен удержать, если аллерген не слишком сильный).

копировать

про авамис поняла; насчет беродуала, вот боюсь я всех неиспробованных схем :) может все-таки дозрею. Я поняла, что меня даже больше не собака пугает, а что он обязательно съест что-нить, что нельзя ему :( так бы точно антигист. вкатила заранее, но с этим АСИТом, тем более как раз в субботу же и капли пить :(

копировать

И зря стремаешься :-). Ну дай вентолин, если у вас есть, он мягче должен быть. Авамис, конечно, профилактически, а не по факту отека. Тебе что надо, чтобы ни отека, ни спазма и без антигистаминов? Или чтобы отек и спазм не дай Бог и потом уж будем лечить? :-) Если готова лечить, то тогда уж ничего не давай для чистоты эксперимента :-). Заодно узнаешь, есть ли аллергия на собак :-)

копировать

:-) Спасибо большое за теплые слова

копировать

http://eva.ru/topic/136/3076511.htm