Манту 12 мм, чего ждать?
Ребенку 7 лет, БЦЖ в роддоме, рубчик не образовался, манту делали несколько раз, результатов у меня нет, так как переезжали, меняли сады и т.д. К фтизиатру пойдем, к чему быть готовой?
Отправят на рентген. Сделают повторную вакцину. Могут назначить какие-нибудь лекарства.
жесть, у меня мама в туб диспасере, рассказывала про побочки от этих противотуб. средств. Калечат ваших детей, а вы все на поклон ходите с этой манту, своих же детей гробите, за что?
прально от изониозида собаки дохнут. пусть лучше у ребенка туберкулез будет
вы хоть одного ребенка знаете у кого он есть? Или кому оправдано было назначено посещение туб.диспансера? Вы знаете что манту наконец не информативно? Что вообще вы знаете о туб?
Оправдано - это как?последили в параллельном мире развитие болезни у ребенка,и увидели, что он умер без лечения, назначенного в нашем мире? Этого точно никто никогда не увидит, браво, привели супер-аргумент, гарантированно никто возразить не сможет.
моему ребенку было оправдано посещение тубдиспансера, а так же и моим родителям, так как они имели контакт со мной - тубиком с активной формой.
у нас 16 была...помоему...
сделали диаскин - отриц.
рентген - норма, через 2 мес повторный рентген получился (готовились к операции под общ. наркозом с иск. вент легких) тоже все ОК .
еще попросили флюрог. всех домашних (сделали - отнесли) ВСЕ!!! никаких лекарств.
У дочки и у сына в разное время было 15мм (в предыдущие годы 10мм, 12мм, 11мм...). Делали рентген и повторное Манту (результат 10-12мм). Через год снова в тубдиспансере сделали Манту и отпустили. Лекарства никакие не назначали.
Да, и еще: перед Манту рекомендовали в будущем 3 дня до и 3 дня после принимать Супрастин, чтобы уменьшить аллергическое проявление.
1 к диаскин тесту и снятию результатов оного
2 рентгену грудной клетки ребенка и флюрографии всех члеов семи проживающих с ребенком
3. ОАМ и ОАК ребенка принести фтииатру
4 по результатам диаскинтеста и рентгена - либо будет снят диагноз или поставлен РПТИ и назначено лечение. Какое это надо смотреть отдельно
Ситуация требуется разъяснения. Не пугайтесь и сходите с ребенком в диспансер.
Без этого ребенка через месяц могут не пустить с сад
Будьте здоровы ине волнуйтесь - сейчас очень аллергенный туберкулин- ну прямо что-то у них на заводе партия такая?? Короче аллегрия на туберкулин очень сильная особенно на последние партии.
Надо делать диаскин тест и исключить аллергены их питания
у моей всегда огромная.Но она сильный аллергик. уже проверено, врач в курсе и не делает сразу круглые глаза.Даже на антиаллергенах у нас огромная.
даже намека не было.меряли и отпускали.А теперь вот в школе мы вообще не делаем.
Почему? В первые годы после БЦЖ реакция Манту положительная, и в норме она с возрастом угасает и становится отрицательной. Плохо наоборот, когда после отрицательной становится положительной, это уже вираж и возможное инфицирование.
При чем тут сад? Это нормальная реакция, когда сначала идет реакция на вакцину БЦЖ, а потом организм ее "перебарывает". Поищите инфу в инете, ее там много на эту тему.
"У ребенка, качественно вакцинированного БЦЖ, в течение первых 5 лет проба Манту будет положительной, но постепенно угасающей до отрицательной к 6 – 7-летнему возрасту." Именно поэтому и предусмотрена в календаре ревакцинация БЦЖ в 7 лет для тех, у кого отрицательна проба Манту.
У непривитых БЦЖ детей в норме должна быть только отрицательная реакция. У привитых отрицательная реакция в год может говорить о неэффективной вакцинации, либо (в 2%) о том, что у человека невосприимчивость к МБТ. Угасание положительной реакции (уменьшение размеров и в последствии отрицательная) - самая что ни на есть норма.
Это значит что пора делать ревакцинацию БЦЖ. Если БЦЖ никогда не делали, то хорошо, это значит что нет инфицирования.
Вообще то сразу дают направление к фтизиатру. Вам бы хорошо вспомнить, какие результаты были в прршлые разы. Если нет виража, а это прирост более 5 мм, то вас и не пршлют никуда.
Даже если нет виража, то постоянная положительная Манту - это обязательный визит к фтизиатру. Исключать туберкулез
Это если больше 12. А если меньше, то не надо визита. Поскольку чаше всего разымные люди сидят, то 1 мм не допишут.
Что значит разумные люди? Разумные люди как раз то и напишут фактические мм. Кого и зачем обманывать? Это здоровье вашего ребенка и вы должны знать правду. А уж как ей распорядиться это ваше личное дело. Можете вообще от Манту отказаться. Так же как и от посещения фтизиатра. Никто вас не заставит. А вот зачем делать пробу, а потом фальсифицировать показатели мне не понятно...
А потом, на практике, если все пробы положительные (их больше 5), без уменьшения, то совершенно не важно достигают ли они 12 мм или нет.
Еще как важно. Потому как стабильно положительная проба - это либо аллергия, либо инфицирование. Но инфицировано у нас большинство населения и основное риск имеется там, где есть свежее инфицирование. А если проба такая уже много лет, то оно, даже если это инфицирование, то точно не свежее. Вот если резко нарастать начала - тогда да, может и стоит задуматься чего бы это она. А +-1мм - это не фальсификация результатов, а в пределах точности измерения. Отказаться от Манту можно до, а если сделал и результат плохой, то потом уже фиг откажешься.
Ну так если результат плохой надо выяснить почему он плохой. Съездить к фтизиатру и сделать диаскин. По-моему это намного разумнее, чем сидеть и гадать инфицирование это, аллергия или заболевание. Я лично хочу быть уверена в здоровье своего ребенка и не буду полагаться на авось. ИМХО
При таком результате либо первое, либо второе. Никаких действий ни то, ни другое не требует. Так в чем смысл выяснения? Вам по врачам сильно нравится ходить?
А что оно требует? Мы с вами скорее всего инфицированы. Вы что-то делаете из-за этого?
ДА?! То есть вы не в курсе, что 5% инфицированных заболевает? И инфицирование не есть повод успокоиться, а как раз с точностью до наоборот? 5% конечно не очень большая цифра, но и туберкулез не ОРВИ. Я предпочитаю "перебдеть"
В чем ваше перебдение будет выражаться? У нас 90%, если не больше, взрослого население инфицировано. Естественно, инфицированными люди не рождаются, значит с вероятность 90% ребенок рано или поздно инфицирутся. Профилактическое лечение показано при свежем инфицировании, т.к. в первый год вероятность заболеть выше, а если Манту уже много лет такая, то оно явно не свежее.
При чем тут свежее или не свежее? И профилактическое лечение к чему приплели? Вы почитайте для начала каким образом начинается заболевание, потом дискутируйте...
Да, практически все население инфицировано, и что, туберкулезом никто не болеет??? Или вы считаете, что заболеть можно только при свежем инфицировании? Откуда тогда берутся другие виды туберкулеза (костей, почек, например)?
Учите матчасть, короче...
А мое "перебдение" будет выражаться тем, что я буду уверена в том, что мой ребенок на данный период времени не болен туберкулезом, т.е. его иммунитет справился с микобактерией...
Коли такая граммотная, то расскажите мне как вы узнаете, что вот на данный момент иммунитет справился? И сколько этот момент по вашему длится? Т.е. как часто обследывать будете?
К чему такой сарказм? Что Вам мешает быть такой же грамотной грамотной?!
1. Узнаю, когда сделаю диаскинтест, который покажет наличие или отсутствие иммунного ответа на специфические для туберкулеза антигены. Т.е. при положительной реакции проводят полное обследование на туберкулез.
2. Момент этот может длиться любое количество времени (час, месяц, год). Но, поскольку, туберкулез является медленно развивающейся инфекцией, то скрининг проводится раз в год.
А теперь про полное обследование. Кстати, возможность неспецифических реакций у диаскина вы полностью исключаете?
Нет, не исключаю, поэтому и пишу про обследование, а не про назначение лечения.
После положительного диаскина : кровь, моча, рентген, посев, флюшка ближайшего окружения и т.д. Это стандартная схема, описанная в медицинской литературе (это я к тому, что от себя я ничего не придумала)
Не надо дезинформировать, 5% процентов заболевают в первй год инфицирования, потом это цифра снижается на порядки. Т.е. у инфицированного несколько лет назад вероятность заболеть намного ниже, чем у только что инфицированного (хотя р.Манту у последнего может быть еще НЕ увеличинной).
А я не дезинформирую. Точный процент в данном случае значения не имеет. Поскольку совсем не хочется попасть не только в эти 5%, но и даже в 0,0000005%. Именно поэтому я считаю, что лучше провериться. Но это мое личное мнение, не хотите проверяться, ваше право. Надейтесь что не попадете в эти %.
Этот % важен т.к. 5% - это много и поэтому при условиях, перечисленных в "туберкулезном" приказе направляют к фтизиатру.
Какой-то процент есть у всех и всегда вне зависимость от величины р. Манту, но это не повод пойти к фтизиатру. А вот диспансеризация нужна каждый год всем т.к. любой может заболеть и не только туберкулезом, лучше узнать об этом раньше.
Вы сами себя запутали. Ежегодная диспансеризация вам нужна, а поход к фтизиатру при большой Манту - нет. Не логично. Поход к фтизиатру, по сути, и есть диспансеризация, т.е. ее продолжение. Ведь если на ежегодной диспансеризации найдут какие-то проблемы, вас же направят на дальнейшее обследование. Так почему же при большой Манту вас не должны направить к фтизиатру для дальнейшего обследования? или вы не хотите узнать о заболевании туберкулезом ДО того как появятся симптомы?
Не это вы запутались :-) Большая р. Манту - это какая по вашему? И как она по вашему связана с туберкулезом? Поход к фтизиатру это не диспансеризация - это попытка выявит туберкулез.
лучше сказать - не выявить а наоборот подтвердить что опасения напрасны -)
Да не "по-моему" она большая, а по таблице дифференциальной диагностики поствакцинального иммунитета и инфицирования. Где в колонке "причина не ясна" написано "при отсутствии тенденции к уменьшению". А раз причина не ясна, то и направляют к фтизиатру эту причину выяснять. Это первое.
Есть и второе. К 7 годам по графику ревакцинация БЦЖ. И вот к 7 годам Манту должна быть отрицательной, поскольку к 7 годам иммунитет должен угаснуть. Если этого не происходит, то, опять-таки, надо выяснять причину.
Поэтому похода к фтизиатру с положительной Манту не избежать.
А как Манту связана с туберкулезом я даже отвечать не буду, это настолько глупый вопрос, прошу прощения, что после этого вопроса с вами даже разговаривать не о чем. Учите матчасть :-(
Ну я так, собственно, и думала, что вы не понимаете связь р. Манту с туберкулезом. Ну хоть сами признались.
Все остальное тоже полный бред, ничего угасать к 7 годам не должно (может, но НЕ должно). В общем, советую изучить литературу и начать со знаменитого "туберкулезного" приказа, он вполне доступным языком написан.
Проба Манту – метод исследования напряженности иммунитета к возбудителю туберкулеза с помощью оценки реакции на специальный препарат микобактерий, туберкулин. Если вы здесь не видите никакой связи с туберкулезом, то я даже не знаю, что еще можно сказать. Вроде все прям "черным по белому"!
А что я, собственно, должна найти в "туберкулезном" приказе?
Если ничего не должно угасать к 7 годам, то и ревакцинацию на этот период бы не назначили (вакцинация БЦЖ рассчитана именно на 7 лет, ревакцинация, соответственно, в 7 и в 14 лет). Или вы ревакцинацию тоже полным бредом считаете?
И, потом, вы врач? Фтизиатр? Почему вы с таким усердием доказываете ненадобность посещения фтизиатра? Только потому, что начитались в интернете каких-то приказов? Ни один врач, не только фтизиатр, не будет на основании приказа ставить диагноз! Если есть сомнение (как в нашем случае - положительная Манту), значит необходимо обследование. Если врач, прочитав приказ, скажет "здоров", бежать надо от такого врача, роняя тапки.
Не хотите посещать фтизиатра, не посещайте. Пишите отказ, и будет вам щастье. Но есть люди, которым не безразлично здоровье своих детей, и они не будут читать приказы, а пойдут к доктору, сделают необходимые обследования и удостоверятся, что ребенок здоров.
не хотите в диспансер, сходите к платному фтизиатру в медцентр какой-нибудь. Главное ж исключить развитие туберкулеза, а как и где вы посетите фтизиатра не важно.
вы детей со взрослыми людьми не сравнивайте.В инфекционке тоже врачи работают
То есть вы хотите сказать,что по достижении 18 лет палочка Коха не приживается и туберкулезом люди перестают заражаться? Браво!
что за глупости. в детском отделении тубдиспансера - в большинстве своем точно такие же незаразные дети с увеличенной мантушкой.
в общественном транспорте риск подцепить палку у вас намного больше.
Цифровой рентген аппарат где есть? желательно юзао, спасибо.
автор сорри что в вашей теме
вот у дочки тоже сегодня 12мм манту. В прошлом году, в 1 год - было 9 мм. Завтра тоже к фтизиатру направили.
А нас так и не отправили. Я не понимаю, мне надо самой подойти к медсестре, или нет.
Успокойтесь! Значит нет виража (а это +6 и больше). Все нормально у Вас! Посылают безосновательно чаще, чем не посылают. Вернее, я бы сказала, врачи лучше перебдят и отправят в диспансер, чем не отправят.
Не факт. У моей подруги ребенка прям перед школой отправили к фтизиатру, потому что карту не подписывали школьную. Она в шоке была. Чуть ли не завтра надо карту в школу отдавать, а она не подписана. М\с в саду оказалось такая безалаберная была, никого никуда не направляла, а врач в поликлинике ни одну карту не подписал
Мы два года манту не делали, про вираж они знать не могут. Подойду к медсестре сама. Врачи, а тем более, медсестры разные бывают.
Девочки, манту не информативен, делайте диаскинтест, он менее токсичен и не вызывает аллергию.
У меня ребенок аллергик. И на прививку эту мы тоже аллергуем: на фоне белой руки имеется розовая припухлость, затем красное пятно и дырка от шприца. Если пить после прививки супрастин, то внешний вид прививки значительно улучшается (почти до нормы).
Перед школой мы посещали тубдиспансер (делали рентген) и там доктор нам указала на эту особенность.
Сейчас манту не делаем, для нас она неинформативна.
