Пантогам - отзывы
Невролог назначил ребенку 5,5 месяцев пантогам и массаж второй курс.
Ребенок никак не переворачивается.
По словам невролога - есть мышечное отставание небольшое.
Слабые плечи и спина.
Кто-нибудь принимал при таких проблемах?
Ребенок спокойный. ХОрошо спит, хорошо ведет себя в течение дня.
Боюсь давать препарат, вдруг все испортится и он сильно взбодрится от него..
Массаж скоро начинаем.
пили с рождения, потом в 3 мес.... он вроде просто кровообращение улучшает, в том числе и мозга... насколько я помню....могу ошибатся... но в принципе ничего страшного в этом препарате не увидела
нсг у нас хорошие, делали несколько раз. зачем улучшать то нам его?
у вас нсг проблемные были?
нет, но были тяжелые роды и лежали мы в болнице, там и начали уже давать пантогам... и потом невролог назначала...
не знаю это он нам так наулучшал развитие, или это мы такие шустрые)) а вообще, если не доверяете врачу, сходите к другому... я например выполняю назначения врача, которому доверяю, если назначил, значит надо...
ну имеется в виду физическое отставание в развитии.
НСГ делали уже несколько раз для контроля - там все хорошо.
Меня все же интересует, кому назначали пантогам именно в месяцев 5-6 при физической задержке развития.
Оправдано?
Был результат?
Старшей назначали после реанимации, у нее была гипоксия при рождении (внутриутробная пневмония) и физически ребенок отставал в развитии. Лечились у невролога с 1 до 6 мес. В 6 мес. невролог поставил "здорова" и действительно ребенок догнал сверстников к полугоду.
Не бойтесь этот препарат переносится легко и перевозбуждения нервной системы не вызывает, он наоборот уменьшает моторную активность, и улучшает физическую и умственную работоспособность. На темперамент ребенка он не повлияет.
Это не диагноз - задержка развития, тем более в 5-6 месяцев. Вот если врач увидел нарушение тонуса, или мышечную дистонию, или нарушение рефлексов, да потом ещё и на УЗИ головного мозга вас сгонял... А так это НИ О ЧЕМ ЛЯЛЯЛЯЛЯ. В чём ребёнок отстаёт? Головку держит, переворачивается, ползает, игрушки хватает, сидит?
на узи гоняет - там один раз было на верхней границе нормы расширение желудочков. А 2 раза - в норме.
Отстает - слабая спина и плечи.
Поворачивается только на бока. Сам не сидит. Когда присаживаешь, то сидит неуверенно. Видно, что спине тяжело. Игрушки хватает, звуки издает, улыбается, ест-спит хорошо.
Нам назначали и в месяц и в пять, тоже из-за низкого тонуса, он запрещен во всех развитых странах, я не давала.
Не давайте.Почитайте про него. Это совсем не безобидный препарат,а то почитаешь топ, прям не лекарство, а витаминки.
Во всех, это препарат с недоказанной эффективностью, не прошел надлежащих испытаний у новорожденных и детей раннего возраста, соответственно невозможно судить о его эффективности и/или безопасности. Использование лекарств с недоказанной эффективностью в лучшем случае может оказаться бесполезным, и тогда это трата времени,в худшем случае такая практика чревата непредсказуемыми расстройствами, в том числе опасными для жизни (аллергические реакции вплоть до анафилактического шока, нарушения работы сердца, печени, почек, головного мозга, периферических нервов и т.д.).
А вообще почитайте сами, например на русмедсервере. Это кстати не только про пантогам, но и про фенибут, кавинтон и т.п.
ага, зачем тогда вообще к врачам ходить? они же все выписывают лекарства, или прям вот во всех других препаратах есть запись и официально проведенное исследование на новорожденных детях?
Вы можете давать своему ребенку что хотите, доверяя врачам. Я не доверяю, т.к. работаю в фарм. компании и знаю как эта система работает. Любое назначение я проверяю, дсбактериоз не лечили например, т.к. только в нашей стране есть такой диагноз, фероны тоже не даю, сама не пью арбидол и тому подобное. Глицин, элькар туда же, это то что очень любят выписывать врачи маленьким детям. И не надо путать пантогам и нормальные лекарства.
Вообще я ни на чем не настаиваю, каждая мама сама отвечает за здоровье своего ребенка.
Ну да, все врачи дураки и только мама - работник фарм. компании самая умная!
+1
Вот тоже удивляюсь-зачем ходить к врачам и не выполнять их назначений тогда?Почему не лечить своих детей самим ,раз такие умные?
Я не справочная, поищите сами. Его не то что нет, запрещено применение у грудных детей.
Если вы не справочная и не владеете объективной информацией, не надо делать голословные заявления.
Я могу делать хоть какие заявления. А дело автора услышать за и против, проверить, уточнить и принять правильное решение для своего ребенка.
http://nnm.ru/blogs/etam/lekarstva-kotorye-naznachayutsya-vrachami-no-ne-lechat-spisok-neeffektivnyh-i-bespoleznyh-lekarstv-2/
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=27797
Не знаю, можно ли ссылки. Пантогам запрещен в Японии, США, почти во всех европейских странах. Основной рынок сбыта Россия и СНГ.
Это и не удивительно. Потому что это лекарство российского производителя. С какой стати он должен продаваться в европейских странах? В Германии вообще трудно купить лекарство производства НЕ Германии. Нафига им наши-то сдались?
Работая в фармкомпании ваши суждения настолько наивны, что хочется спросить, а кем вы там работаете? Бухгалтером? Уборщицей?
дело не в производителе. В мире нет аналогов вообще. Вас не удивляет, почему столь ценная гопантеновая кислота используется только в России? http://en.wikipedia.org/wiki/Hopantenic_acid
У вас и проблем не было. Иначе массажем и гидромассажем ничего бы не наладилось
До 6,5 лет не назначали. Назначили данный препарат ребенку две недели назад, по опред. схеме. Был очень возбудим, часто истерил. Сейчас заметно стал спокойнее. Так что, это относится не только к данному лекарству, но и ко всем: нужно их принимать по назначению и под наблюдением врача, то помогают.
Я не очень понимаю, реально ли есть в данном случае проблема, но чем больше читаю интернет, в частности Еву, тем больше склоняюсь к мысли, что в России излишняя гипердиагностика.
Живем в Европе. Здесь многое отличается от рос.действий врачей. Нет неск.обязательных курсов массажей до года, такого подсчета слов у деток и т.п. Детям дается возможность развиваться в своем темпе.
Дочка перевернулась после 6 мес. Села, поползла и встала с опорой в 9 мес.
Сейчас это очень ловкий, гибкий и болтливый на 2-х языках ребенок 3-х лет. Если б жили в России, уверена, нас бы только успевали дергать и пичкать таблетками, а она просто развивалась в своем темпе.
просто хочется понять, где та грань между нормой\ненормой и темпами развития...
У меня другие примеры. Медицина в Европе граничит с пофигизмом. В 3 года не говорит, ничего, в 4 заговорит. В 4 не говорит, ничего, в 5 заговорит. В итоге - упущенное время
Не хочу защищать европ.врачей, т.к. уверена, что среди них есть разные. Но имея маленького ребенка, естественно, есть огромное окружение с детьми всех возрастов среди подруг, знакомых, коллег, в развивалках и дет.саду. Не могу припомнить никого с серьезными дефектами речи,при проблемах со звуками логопеды вполне доступны. В нашем садике, например, есть, можно обратиться по необходимости. Т.е. вряд ли оставят ребенка без помощи, если она ему реально необходима.
Пост мой выше был скорее к тому, что дети развиваются в своем темпе и никто не считает в годик количество слов. Или в 2 г. Дочка в год ничего не говорила, но это не помешало в 2,5 тарахтеть без умолеу вполне понятно на 2-х языках.
У знакомой в России тоже в год ребенок молчал и потому врач их обязала пропить лекарства, сделать какие-то обследования, т.к. якобы ребенок должен был говорить 20 слов, а он молчал. Так она потом при каждом удобном случае меня изводила, говоря, что моя дочь отстает серьезно в развитии и я очень неправа, что пускаю на самотек. А если б я сказала, что дочка еще и не ползает и не сидит в 8,5 мес., то она бы вообще поставила на нас крест и списала бы в отход.
Сейчас и у меня, и у нее девчонки вполне нормально и по возрасту развиты.
ну тут еще нужен такой склад характера у родителей.
Я вот не могу спокойно относиться, когда мой ребенок в почти 6 мес не переворачивается, и не пытается вставать на четвереньки и т.д. ХОтя знаю многих детей в этом возрасте, кто все это делает. Да даже мой первый ребенок это делал.
Поэтому мне просто страшно сидеть и ждать - что это - реальное отставание или его собственный темп развития.
Не могу понять, как это определить(((
Вообще я мама-паникер. Но в данном случае мы посетили врачей. Рефлексы в норме, у ортопеда претензий не было, у педиатра тоже. Дочка родилась в 7,5 мес и нам сразу сказали, что догонит сверстников примерно к году. Тут еще в 5,5 мес ребенок заболел бронхитом, что еще откинуло назад в развитии. Ок. 8,5 мес дочка в течение недели и села, и поползла, и встала с опорой, и прошла свои первые шаги вдоль дивана. Пошла около года сама, очень крепкие руки, хорошие мышцы, т.е. физич.проблем нет (т-т-т).
Незадолго до дочкиных 2-х лет с нами произошла забавная ситуация. На площадке неск.детей и дочка на горке подтянулась на перекладине неск.раз - она это дело очень любит давно. Мальчишки примерно ее возраста пытались тоже, но не получилось ни у кого. ))) И этого ребенка можно назвать отсталым и пичкать его таблетками? Думаю, если мама видит, что развитие ребенка меняется хотя бы из месяца в месяц, то уже можно судить о проблемах или их отсутствии. Консультации врачей необходимы, но лучше услышать пару-тройку мнений и сделать свои выводы. Я очень внимательно наблюдала за ребенком и общалась с врачами, но не доверяю им слепо и бездумно.
Изначально, лечение в Европе ОЧЕНЬ дорогое, поэтому к спецам обращаются только в крайних случаях. Это первое, второе, это подход людей(или некое правило), когда и по какому случаю вообще стоит "дергаться".
Просто в России и Европе и у пациентов и у врачей разный подход
Лечение может быть дорогим, но не думаю, что детское здоровье - это статья для экономии семейного бюджета. Родители так же обращаются к врачам, если есть сомнения или подозрения на проблему.
И не согласна, что в России диагностика и походы по врачам обходится намного дешевле. Когда жили в России я и для себя, и для дочкт выбирала врачей не по бесплатности, а по проф.качеству. К сожалению, каждый раз выбор оказывался не в пользу бесплатной медицины. ((( Так в чем разница-то?
Разница? Ну, например, будучи в Европе, причем в одной из самых развитых стран, у нас заболел ребенок. Температура за 40, катарального-ничего. Врачи там на вызовы не выезжают, вообще. Была страховка, мы предлогали оплатить выезд-никак. Потом вызвали 911((( Ребенку за 100 евро вставили пол свечки парацетомола и саазали везти в клинику((( Поездка в клинику обощласть под 500 евро. Такси туда-обратно, прием педиатра, анализ крови. Диагноз-простуда. Лечения не предложили никакого, тока надо было через пару дней еще раз привезти ребенка. Про проф качества того врача и товарищей, приехавших по вызову, не скажу. Не уверена, что нас профессора принимали
А разве у ребенка Вашего нет педиатра или у Вашей семьи нет семейного врача? У нас есть и неск.раз приходилось как назло в праздник или выходной вызывать его. Всегда реагирует очень быстро. И при температуре 40 именно этот врач, которого я выбрала лично и в квалификации которого я не сомневаюсь, помог нам быстро пойти на поправку. Стоимость - копеечная такса за вызов. Ни к какому другому по скорой просто не нужно ездить .А все прививки, причем хорошего качества и не вызывающие побочек, делали бесплатно, т.к. просто достаточно того, что он - гражданин этой страны.
Другая история. У подруги в России так же заболела дочь. Выходной. Вызвала скорую, та не приехала. Вызвала платную, через какое-то время приехали, сделали укол. А бесплатная, говорит, так и не добралась.
В Германии ни педиатр ни семейный врач не приедет к вам в праздник и выходной. Имея страховку в Германии мы везли ребенка с темп. 41,5 в больницу сами, скорая не приехала. По телефону скорой сказали адрес ближайшей больницы - и вперед. Ну и в приемном покое мы тоже не 5 минут просидели, ожидая, пока нас примут.
Очень странно, что скорая не приехала, тем более при наличии страховки. А чем объяснили свой отказ? Что-то наверное они должны были сказать. В страховке есть какие-то условия, оговаривающие такой случай?
Я думала Вы живете в Европе. Речь-то выше шла о возможностях медицины для живущих, а не отдыхающих. Тогда все понятно. Тур.страховки - это фикция, официальный побор для путешественников, не дающих никаких гарантий.
Мы совсем о разном говорим. Если считаете, что в России к иностранцам отношение иное, то ошибаетесь. С моим другом произошел несчастный случай - ему отрезало пальцы. Вызвали скорую, она как узнала, что у человека нет мед.полиса, отказала. Отвезли сами, за любые деньги просили сделать обезболивающее, выдали ОДИН укол. Не буду говорить, что человеку пришлось пережить... Страшно...
Ну обычная ОРВИ, которая не требует лечения. У вас температура 40 не сбивалась вообще, никакими препаратами?
Она с 40, 7 подала до 39.8 и тут же ползла наверх
Может это и просто простуда, когда это в течении практически недели, начинаешь паниковать
Вы не в курсе, что есть мед. страховки? В той же Германии обязательно страховка. А если она есть, то вопрос дорого- не дорого не беспокоит.
Представьте-в курсе! А Вы в курсе, что прием и лекарства Вы оплачиваете налом, а деньги, потраченные на лечение отдают через два месяца дома???
Только есть одна тонкость... В России если ребенок не тянет общеобразовательную школу по каким-либо причинам, ему светит либо интернат для умственно отсталых детей, либо надомное обучение. Т.е., кто-то один из родителей лишается работы. Государство может в этой ситуации поддержать деньгами, которых хватит лишь на неделю.
И если в Москве по чуть-чуть появляются классы с инклюзивным обучением, то за пределами Москвы таких школ и классов просто нет. Нет специалистов, которые могут корректировать поведение этих детей.
Так что Европа может себе позволить не заморачиваться излишней диагностикой детей, там дети смогут реабилитироваться и социализироваться.
Нам назначали, ставили то ассиметрию тонуса, то гипотрофию мышц и т.д.. Мы его не стали пить, обошлись массажем.Только еще до этих назначений пили глицерол,т.к. жидкости много было и киста сосудистого сплетения.И пытались пить элькар, от которого большая гиперактивность появилась. А позже уже пили глицин, от возбудимости и т.п.
Попробуйте пока массаж, главное чтобы массажист был хороший.Еще плавать в большой ванне полезно и делать ее с морской солью.А потом еще раз сходите к врачу(а может и к другому) и уже будет видно надо вам еще чсто-то или нет. У нас после 1го массажа в 3,5 мес она стала сразу переворачиваться, а после 2го в 6 мес и поползла и встала в кроватке.В 9 мес уже ходила сама, в 10 на улице зимой ножками гуляли.
у нас первый массаж в 3,5 мес был - эффекта вообще особого не заметила. ХОтя с первым ребенком эффект у этого же массажиста был, поэтому к ней и обратилась. Сейчас вот будем делать у другого.
если врач прописал-пейте,тут вам лучше не насоветуют,если сомневаетесь сходите еще к однуму неврологу,но лично нам он помог.
Если бы отмотать время назад, 100% пропили бы. Нам назначал невропатолог, когда малышу было 4 мес. - тогда был гипотонус мышц, плохо переворачивался. Прописали лечение и массаж. Массаж помог, ребенок развивался по верх.границе нормы, но ничего пить не стали. Сейчас 3г.6 мес. и ЗПР ((( Сейчас конечно и лекарства, и дефектолог и плавание+массаж.. В общем, не мудрите, следуйте инструкции врача.
+1.
Тоже если б вернуть время назад...
Но нам даже и не предлагали эти лекарства до 3 лет. А в 3 года услышали стандартное "где ж вы раньше были?" :(
вы правда думаете, что пантогам во младенчестве помог бы избежать ЗПР?????? у вас точно ЗПР или просто писулька местного невролога?
ЗПР диагностируется после 3 лет, а никак не во младенчестве. И "плохо переворачивается в 4 месяца" вообще никак не связно с ЗПР
+100
Такие диагнозы ставятся, когда уже можно провести диагностику полноценную. А это получается как раз в года 3. И с ранним физ.развитием не связано. Дочка перевернулась в 7 мес, села и поползла почти в 9, выше уже писала нашу историю (она родилась в 7,5мес), но к году догнала сверстников.
Повезло. Моя при таких же вводных данных не догнала и отстает здорово. В з года пошли по врачам, а нам "хде ж вы раньше были? Надо было пить и колоть то-то и то-то, тогда б сейчас ребенок и говорил и ходил." В итоге ни лечения, т.к. уже поздно, ни социализации, т.к. в нашей стране такого понятия не существует...
Точно ли?
Общаясь на тематических форумах, я вижу реальные примеры того, как детям помог и пантогам, и когитум, и энцефабол, и более "тяжелые" лекарства. Естесственно, никто точно не скажет, что было бы без этих лекарств. Но если вернуть время вспять, я б давала и колола все, что есть.
Главное, что детям с ЗПР он помогает. А какие там есть или отсутствуют доказательства меня не волнует.
А Вы до 3-х лет обращались куда-то? Просто мы ежемесячно ходили к педиатру, и так посещали разных врачей. Ни у кого не было претензий. И я сама наблюдала, скачала себе графики развития и следила, чтобы определенные навыки появлялись согласно написанному возрасту. Мы не в России и у врачей нет таких четких требований по месяцам.
Единственное, в начале дочь отставала, но я посчитала, что раз рефлексы и обследования в норме, то это ее собственный темп развития. Все-таки не может довольно недоношенный ребенок развиваться в том же ритме, что и родившиеся в срок. Может это мое ошибочное мнение, но я была относительно спокойна.
Перед глазами еще был пример подруги, с которой мы близко общались. Ее дочь на 11 мес. старше моей и родилась во-время. В 6 мес она была как новорожденная, вообще не двигалась. Поползла где-то в 10 мес. А в 1г2мес вполне прилично спускалась по ступенькам уже.
Только ежемесячные посещения педиатра. Она мне тоже говорила, что рефлексы есть, кровь-моча в норме.
А Вас что-то смущало в развитии ребенка? Кроме того, что заметили физич.отставание? Догонял ли ребенок примерные нормы своего возраста? И когда впервые обратились к врачу с проблемами? Почему они спрашивают, где были раньше.
Неужели ничего нельзя сделать, чтобы помочь ребенку сейчас? Вы не в России?
Я сейчас все на себя примеряю. С первым ребенком была довольно спокойна, раз врачи не находили причин для тревоги. Сейчас ждем пополнения и очень волнуюсь, как все будет...
Тогда ничего не смущало. Сейчас понимаю, что надо было и врачей сильнее дергать и еву поменьше читать.
фигня все нам поставили под ? в 8 мес. и определяется он не по вашим не ползает, переворачивается и т.д, а совсем по другим критериям. Если бы в то время нам что то назначили уверена многого можно было избежать, но нам поставили и замолчали на этом, а на словах ничего не сказали.
Я-автор.
Спасибо, девочки, за советы.
Пока не даю препарат. Муж не хочет пичкать ребенка, считает, что он нормально развивается(
А поскольку я тоже до конца не уверена - нужно или нет, то и не могу найти аргументов действенных.
За это время ребенок, кстати, начал потихоньку переворачиваться. Не постоянно крутится, конечно, но сам переворачивается, и ручку вытаскивает из под живота. Считаю, это хороший признак.
Также сам стал подтягиваться активно до сидячего положения, если его посадить в стул для кормления в полулежачее положение.
Единственное, что меня смущает - это его голова. С одной стороны, он вроде и хорошо ее держит в любом положении. Но в то же время, иногда создается ощущение, что он не во всех позах ее отлично держит, поэтому она начинает качаться, как у игрушечной собачки в машине.
автор, от плохо переворачивается точно не стоит его давать, я очень люблю этот препарат, но не советую, вы не увидите никакой разницы и потом будете орать на форуме что он бесполезный, не надо не пейте) его принимают от других проблем при которых он отлично помогает, радуйтесь что у вас этих проблем нет)
МАССАЖ!!!!! Никто же не говорит, что у вас все тип-топ, говорят просто, что проблемы с гипотонусом не снимаются Пантогамом, а прописали вам его, а не массаж, потому, что массаж дефицитная штука - направления дают тяжелым детям и своим знакомым, а со своей мелочью крутитесь сами. Сделайте курс у специалиста, поверьте маме гипотонусного ребенка.