Кардиолог профессор Макаров в б-це 38 Москворечье
Девочки, кто у него обследовал деток по поводу сердца? Какие диагнозы он ставил-если серьезное что-Вы потом проверяли в другом месте у других врачей?
Сижу в шоке, от его диагноза и особенно от назначений!!
Проконсультировалась с другими врачами, тоже очень опытными, они в корне с его мнением не согласны.
Но с другой стороны, он же самый специалист, доктор медицинских наук, профессор, нет основания и ему не доверять....
Другие врачи - тоже аритмологи?
Дело в том, что аритмология - это отдельная крупная часть кардиологии. И специалисты-аритмологи не принимаю в поликлиниках, как просто кардиологи. И даже в Бакулевском, который считается одной из ведущих кардиоклиник, отделение аритмологии не самое сильное.
А еще... когда слышишь серьезный диагноз в отношении своего ребенка, сначала его отрицаешь. Потому что принять такое невозможно.
Можно попробовать задать свои вопросы по результатам обследования на кардиофорумах, где консультируют детские кардиологи. http://forum.dearheart.ru/ например. Или на http://cardiomama.ru/forum/index.php
Спасибо большое, попробую еще на форумах.
Вот я и о чем, начинаешь сомневаться в диагнозе специалиста только из-за того, что не хочешь принимать эту ситуацию.
Но с другой стороны, он час смотрел наши ЭКГ, не задав при этом ни одного вопроса, касательно вообще состояния ребенка. Потом моя мама привезла мою карту, и у меня в детстве оказался такой же диагноз и такая же картина ЭКГ, то есть получается наследственность он даже не учел.
Не за что. А чем учет наследственности поможет? Вы же сейчас решаете вопрос с ребенком, а не с собой? Ребенок - здесь и сейчас. А вы - в вашем детстве. Прогнозировать будущее, опираясь на ваш собственный опыт, врач не будет - это не его дело. А в остальном вопрос наследственности может только пояснить откуда взялось нарушение, а не как с ним жить дальше и справляться.
Поспрашивайте врачей обязательно. Они там из разных ведущих клиник. И ЭКГ им можно отправлять, и ЭХО, и другие результаты обследований. И мамы поддержат :) Мамы там хорошие-хорошие
мы наблюдаемся в филатовской в кардиохирургическом отделении проф. Ильин. к ним можно записаться на прием. все они работали раньше в Бакулевке. http://www.childheart.ru/ вот их сайт. советую туда сходить. много живых примеров когда от детишек в Бакулевке отказывались а там делали операции и всё хорошо
1. В Бакулевку направления брать бессмысленно - там по-любому все за налик
2. В Бакулевке далеко не самые лучшие аритмологи
А куда еще можно сходить? Направление не хочу, мне проще за налик по записи, к определенному времени подъехать и проконсультироваться
Я вообще толком не знаю, нужен ли нам аритмолог, диагноз предположительный-Блокада левого пучка ножки Гиса
Мы наблюдаемся у Леонида Михайловича в течении 2-х лет. Он один из лучших Детских аритмологов. Он спокойный и выдержанный человек, панику никогда не наводит. А что он вам такого страшного назначил? Что вас удивило? Он учитывает все мелочи, а уж про наследственность в первую очередь. Может при вашем диагнозе это не имеет значения. Если он назначил дополнительные исследования, значит есть вопросы, которые нужно решать.
Мне показались странными его назначения препаратов-найз в лошадиных дозах каждый день, предуктал (который пьет мой 85-летний дедушка), он конечно мне все обосновал, но прочитав аннотацию, что категорическое противопоказание это детский возраст до 18 лет, причем выделено жирным в нескольких местах. Это же посадить печень. Одно лечим-другие калечим.
Потом, если паталогия, которую нашли очень редкая и у меня она тоже как оказалось была, это повод задуматься о наследственности.
Была сегодня еще у одного профессора, он тоже не подтвердил его диагноз.
Для начала, Вам нужно немножко успокоиться. Если у ребенка все хорошо и нет никаких диагнозов, то что Вы переживаете тогда? Или что-то беспокоит? Найз мы тоже пили в течении 1 мес., и не только найз, а препараты которые к кардиологии на первый взгляд не имею никакого отношения, но это было необходимо. Если Вы врачу не доверяете, то это не ваш врач. Нужно искать своего) Но я не поняла, вы же наверное уже с диагнозом пришли к Макарову, кто-то вас направил или сами решили обратиться? Просто мы пришли с одним диагнозом, а ушли совершенно с другим. 1-ый нам поставили НИИ Транспланталогии и он оказался ошибочным, только потому что они не детские аритмологи(((
Скажите пожалуйста, а сколько вашему ребенку было, когда найз пили? Были ли последствия или побочка? Просто страшно давать такое лекарство, я его пила при мощнейшей головной боли, сразу как рукой все сняло, от одной таблетки, а тут в таких лошадиных дозах, меня это очень смущает честно говоря.
И успокоиться совершенно не могу, как тут успокоиться.
5 лет, сейчас ей 6. Побочек никаких не было. Я конечно не врач, но думаю он выписал найз как противовоспалительную терапию.У ребенка осложнения после болезни на проводящую систему сердца. Если не доверяете, не пейте. Проконсультируйтесь у Школьниковой, тоже очень известная тетя.
Да, как противовоспалительную. Но неужели нет аналогов каких-то, подходящих для 6-летки? Моей тоже 6 лет.
То есть вас найз не смутил? В каких дозировках вы пили? Улучшения после него были?
У нас было нарушение ритма. Наблюдались в НИИ Педиатрии на Талдомской, там очень хорошее отделение аритмологии. Насколько помню кафедра Школьниковой.
Макаров там работал раньше. потом появился ЦСССА на базе 38 б-цы, который он сейчас возглавляет. Из НИИ Педиатрии часто к нему направляют, когда сами сомневаются или спорные вопросы.
Записали меня к Школьниковой.
Я не говорю, что сняли диагноз или его нет, пока все в подвешенном состоянии.
Сделали первое ЭКГ после ряда ОРВИ и ангины, а там изменения-блокада ножки Гиса. Первый кардиолог поставила правую ножку и отправила к Макарову, сделали кучу ЭКГ еще и холтеров пару, с нагрузкой на велосипеде. Он смотрел-вертел и высмотрел ухудшение, поставил прогрессирование блокады, и назначил эти медикаменты. Но ставит не правую, а левую ножку.
Потом еще несколько знакомых кардиологов одного нашего знакомого смотрели, сказали вообще вариант нормы, перерастет.
Сегодня еще к одному практически главному аритмологу нашей страны ездила, он успокоил и сказал, все нормально, не переживать, и съездить на всякий случай еще к паре кардиологов, вот к Школьниковой как раз посоветовал и записал сам, как от него, поеду.
У меня у самой неполная блокада правой нужки пучка Гисса, это вариант нормы. Блокада левой - это несколько другое. Я Вас очень понимаю, сама с ума сходила, пока Макаров не расставил все точки над i. Но постарайтесь успокоиться и решать проблемы по мере их поступления. Удачи Вам и здоровья ребеночку! Напишите тогда, что Школьникова скажет.
Спасибо большое! У меня тоже самое, правой ножки. В интернете читала, что левой ножки это хуже. Что скажете? Можете вкратце объяснить, чем грозит?чувствуется, вы разбираетесь.
Нет я не особо разбираюсь, я просто тоже как Вы во все очень вникаю))) Найз меня не смутил (пили по 1/2 т Х 2 в течении 3 недель), только потому, что я Макарову доверяю, у нас как-то сложилось все с ним. Он просто так противовоспалительную терапию не назначает, это не сладкая конфета. Он увидел у Вас прогрессирующую блокаду. Пусть другие глаза посмотрят ваши ЭКГ, еще до конца не ясно что у вас. У нас другой диагноз. А вы Макарову задавали вопрос, чем грозит, он не сказал? Я могу ошибаться, но при вашей блокаде кажется желудочки сокращаются неправильно, что ведет к нарушениям в проводящей системе сердца. Нагрузки наверное противопоказаны. А он вам не назначил сдать анализ крови на антитела к проводящей системе сердца и миокарду?
Назначил, мы сдали, но результата еще нет-ждем.
Вам по 1/2 два раза в день, а нам по 2 таблетки 2 раза в день, это существенная разница.
Чем грозит он не сказал, только наблюдать, раз в полгода ЭКГ и холтер, то есть отслеживать динамику.
Нагрузки пока разрешил, и у нас они очень сильные-спортивные танцы. Я из-за этого дергаюсь еще.
Вот и именно, что другие тоже смотрели и несколько и говорят, что вообще перерасти еще может, но я что-то не понимаю, как это перерасти, если это осложнение.
Ему не доверять тоже не могу, ибо меня к нему и направляли как к специалисту, чей авторитет непререкаем.
У меня девочка занимается третий год художественной гимнастикой. Тренировки через день по 3-4 часа. Только поэтому мы наблюдаемся у него. Он наблюдает нашу юношескую сборную по всем видам спорта как спортивный кардиолог. Так что решать только Вам. Когда мы только начали лечение он нам писал - занятия спортом не противопоказаны, сейчас - занятия спортом без ограничений.
Извините, а какой у вас диагноз?
У нас тоже нагрузки ого-го. Каждый день по 2 часа. И в выходные тоже. Пока сказал спорт не противопоказан.
А еще, были ли у вас улучшения после курса его назначений?
У нас брадикардия + Транзиторная АВ блокада 1 степени. Мы наблюдаемся, т.к. у спортсменов со временем развивается спортивная брадикардия+ у нас своя брадикардия, это не есть гуд, Пока все нормально, ему все нравится говорит все хорошо. Когда пришли АВ блокада была и днем, и ночью, сейчас только ночью и то транзиторно. Правда вагусного происхождения. Кстати , кардиолог в нашем консультационным центре, прекрасно знающая Макарова, говорит что у девочки нет никакой блокады, просто она махровый ваготоник с низким давлением и малой ЧСС. Но я серьезно подхожу к детскому спорту, поэтому я за Макарова. Если он в какой-то момент скажет - все, нельзя, то поставим на таком спорте точку и будем заниматься в группе здоровья.
После Макарова я уже ни с кем не консультировалась, т.к. он мне сразу сказал, что ситуация не критическая, для обычной жизни не опасная. Хотя почитала один труд Школьниковой :-) Мне кажется, что Школьникова Вам скажет тоже самое, что и Макаров. Вы будете ей говорить, что у него были? или как бы она первая?
Поскольку мне ее посоветовал другой врач и ей звонил лично, но я была в панике и забыла, что он сказал, но по-моему, ей не говорить, что были у него, а ему не говорить, что были у нее. Но я этому врачу перезвоню и уточню.
А у вас миокардит был? Он ставил постмиокардитическое?
Я бы для прояснения картины не говорила бы Школьниковой. у кого получила консультацию Но она может Вам назначить совершенно другую терапию и Вы окончательно запутаетесь(((
По поводу заболеваний. Мы в 2 года перенесли тяжелую ротовирусную инфекцию с темп 38,5, Макаров не исключает, что это могло быть причиной того что имеем сейчас. Миокардита не было, и постмокард. не ставил.
Он мне тоже сказал, что скорее всего повлияли наши прошлогодние заболевания, у меня 2 ребенка и зимой болели беспросветно, и все закончилось ангиной в марте у дочки. Он считает, что иммунитет был ослаблен и это могли миокардит спровоцировать. Поэтому ставит Постмиокардитическое под вопросом. Сдали этот анализ и вот ждем теперь.
Я тоже склоняюсь ей не говорить вначале, что скажет. Приду и скажу, что консультировалась у некоторых кардиологов, и у них разные мнения.
Во-первых, действительно, блокада левой ножки - это уже не вариант нормы. И то, что врач попался внимательный - это здорово. Проконсультируйтесь еще, конечно, но я когда читаю про "школьника, умершего на уроке физкультуры", мне сразу думается, где были врачи и недообследовавшие ребенка родители...
Вот я этого и боюсь, но ведь наше ЭКГ уже как минимум 7 человек смотрели, и только он настаивает на прогрессе. Остальные 6 считают более-менее.
мы наблюдаемся в филатовской в кардиохирургическом отделении проф. Ильин. к ним можно записаться на прием. все они работали раньше в Бакулевке. http://www.childheart.ru/ вот их сайт. советую туда сходить. много живых примеров когда от детишек в Бакулевке отказывались а там делали операции и всё хорошо