Cальмонелез - КАК вылечить?
Прошу прощения, что анонимно - тема не из приятных.
У ребенка 7 лет перед НГ понос с кровью, рвота 2 раза, темпа 39-40 была.
В больницу не поехали. Врач лечила дома. На 2-е сутки кроме всего остального был назначен АБ - Зиннат - 8 дней, пропили. Анализы были готовы только 8-го.
Оказалась - сальмонеллез. Повторно сдали после курса а/б (10-го января) - снова высеялся. Пропили бактериофаг сальмонеллезный в таблетках, сдали после этого 2 посева с интервалом в 2 дня - снова высеялся.
ЧЕГО делать-то теперь? Куда бежать? Школу больше месяца не посещаем. Внешне - бодр, весел, аппетит есть. Стул нормальный, ограничений по питанию нет.
У кого-нить так было? Это опасно? Сколько это может продолжаться и главное - КАК эту гадость выгнать, а?
Буду ОЧЕНЬ признательна за советы...
Педиатр не знает что с нами делать - а/б грит бесполезно 2-й раз пить.... фаг тоже не поможет нам... а что поможет-то?!((((
в общем : ничего не делать. высеяли 2 раз, потому что пили АБ, которые при сальмонелезе противопоказаны... Сейчас - дробное питание без молока, солевые растворы внутрь - регидрон, гидровит, можно дать лактобактерии в куче рекламных препаратах... Понемногу все нормализуется.
фуууу, немного успокоили) АБ были по показаниям - понос был 40 раз в сутки - 2 дня продержались, но ребенок спать не мог - засыпал не унитазе+танезмы были - орал белугой просто+ стул с кровью (вначале прожилки, потом просто как будто палец порезали и налили - алая была))_темпа только от жаропонижающих снижалась и то ненадолго... -врач сказал, что организм не справляется - аб на 3-й день болезни назначил, ребенок был реально очень сильно измучен...есть не хотел, живот болел и понос схваткообразный(
а лактобактерии мы Пробифор пропили и Хилак тоже - между курсами а/б и фага пили их...
Можно еще вас спрошу -
1) А регидрон сейчас зачем? Он пьет чай, шиповник, кисель - как обычно. Рвоты-поноса нет.
2) Вы какие лактобактерии посоветуете? Посильнее что?
Молоко не любит, а кисломолочное - кефир, йогурты, творог - можно?
Мы болели с НГ, а/б закончили 8-го января. С 10-го ребенок внешне здоров..
3) Может что-то еще посоветуете? 2-й курс ФАГа от сальмонеллы пропить? Смысл есть/будет?
СПАСИБО вам огромное за отклик!
ЗЫ а то, что мы это подхватили означает ли слабый иммунитет у ребенка?
можно я экспресс способом отвечу? - по вопросам:
1. Регидрон - только с целью поддержать баланс, если рвоты поноса нет, все восстановилось ( я же не знаю) - то не надо.
2. Можно без них обойтись. Но если все же пить, то бифиформ или наринэ.
3. Не посоветую. Фаги не нужны.
4.... конечно не означает... сальмонелез здорового подкосит - смотрите где/куда/с какими руками/ с кем идете/кушаете. Это ж РФ... Руки мыть надеюсь теперь будет...
Игорь,Добрый день!можно здесь спрошу.Ребенка в инфекционке при ГКБ№9 лечили от ? кишечной инфекции,были капельницы при обезвоживании,инфекцию так и не определили,сальмонеллез не подтвердился.
Пришлось пропить сильный антибиотик-потом проснулась аллергия на продукты питания и цветение.
Как бы восстановить и подлечить,посоветуйте,пожалуйста.
Я против всяких АСИТ каплей и уколов,предложенных аллергологом.
Сейчас даю лакто фильтрум.
точно не подскажу, надо четко знать всю динамику болезни. И в аллергие ли там дело... АСИТ в ряде случаев эффективен, в ряде - нет. Для его проведения надо иметь основания и ... дорого и долго (2-3 года если капельками)
Зиннат абсолютно показан при сальмонеллезе! Вчера были в инфекционной б-це, на консультации. Я спросили - верно ли назначен Зиннат. Врач прокомменторовал - да, этот аб подходит для лечения сальмонеллеза и абсолютно оправдан при тяжелом течении болезни (у нас было острое течение, стул 40-50 раз/сутки+темпа 40). Группа аб к кторой относится Зиннат отлично подходит при этой бяке - нам стало лучше через 4 часа после первого приема Занната, темпа не поднималась выше 38,5 больше, стул до 15 р/сутки стал. Потом все реже и реже.
Простите, плиз, а на чем основано Ваше утверждение о противопоказании всех АБ при сальмонеллезе?
Вспоминая курс микробиологии ... сальмонеллы это бактерии, к тому же грамотрицательные анаэробы ...
Патогенность обусловлена эндотоксином, который выделяется при гибели палочки.
Возможно, фаги, адсорбенты и пробиотики более интересный способ борьбы, но почему же противопоказаны АБ ... тем более бактериостатики?
Что мешает сделать посев на чувствительность конкретного штамма к АБ?
Второй момент, в пользу АБ, при сальмонеллезе бывает бактериемия, и вот уж тут без мощных АБ ну просто не выжить ...
Предполагаю, что Вы против АБ из-за развития устойчивых штаммов и удлинения носительства ... но хотелось бы конкретики ;-) относительно Вашей категоричности :-) Ссылки на "почитать" приветствуются.
Можно в ЛС .. что бы тут не разжигать страсти ;-)
уважаемая Солнышко! я конечно несколько преувеличил момент противопоказанности. В реальности : НЕ ПОКАЗАНЫ в большинстве случаев. Но для общей информации - нормально, чтобы при подтвержденном сальмонеллезе не лезть АБ. Мои утверждения основаны на доказательных работах кохрановской библиотеки. Там их более десятка, и все ОБ ОДНОМ : АБ-терапия не укорачивает болезнь, а служит фактором удлинненного периода выделения сальмонелл и самое неприятное - может удлинить вредные эффекты болезни. Когда же они все-таки показаны?
1/ Дети до 2 месяцев, по нек данным - до 3.
2/ Старики
3/ Иммунные нарушения, врожденные и приобретенные
4/ Находка внекишечных очагов сальмонеллеза, и конечно упомянутая Вами тяжелая бактериемия.
Будете принимать АБ у нескомпрометированного малыша старше 3 месяцев? современная медицина этого не рекомендует. Но естественно врач вправе действовать как хочет, в РФ нет протоколов. Хорошо - дали АБ. Но какой тогда уж? (это я о зиннате) Вы же сами сказали, что грамм- бактерия. В ряду 1-4 поколения цефалоспоринов резко растет действие на грамм- и снижается на грамм+. Зиннат - второе поколение, выраженного действия на грамм- нет. Хорошо бы я так философствовал, но есть же международные гайды, где четко прописаны препараты при лечении с. Так вот зинната там нет. И если мы уж говорим о цефалоспоринах, то начинают с 3 поколения,- с супракса или более серьезного роцефина. Таже эффективны некоторые фторхинолоны (не для детей) и сумамед.
Но ведь помог же... - да я не против, потому что мы говорим о с, а на самом деле что там было? - да бог знает. Если это дизентерия (шигеллез) - то да, АБ показаны, а спутать - легко, зиннат подействует, хотя тоже не является препаратом выбора.
И еще - это моя точка зрения, совпадающая с общемедицинской по миру, которую я естественно могу подтвердить (можете поверить, если надо пришлю все ссылки, только там все на английском...). Но есть и другие. Вы их видите, это меня нисколько не удивляет. По мне - лишь бы ребенок поправился. Всем здоровья!
о как евы заинтересовались этим вопросом... Да не вопрос.
несколько последних трудов:
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/14651858.CD001167.pub2/abstract
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10796610
одно из фундаментальных руководств:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2753534/
и буквари:
http://emedicine.medscape.com/article/228174-treatment
http://emedicine.medscape.com/article/785774-medication#2
этого вполне достаточно, чтобы сделать выводы по АБ вообще и по группам выбора.
я вчера этот вопрос задала зав инфекционнной больнице на осмотре - ответ тут
http://eva.ru/topic/136/3076014.htm?messageId=79133913
У меня печальная историю на эту тему. После непосредственно заболевания сальмонелла высеивалась больше трех месяцев. Причем два раза чисто, а на третий раз- оп и появлялась. При этом ребенок был тоже бодр и весел.
спасибо за историю.(( а чем вылечили? Само прошло ч/з 3 месяца? Или чем-то конкретным? И как д/с, школу - не посещали 3 !!! месяца??!!
Сад не посещали, так как туда с этой сальмонеллой просто не выписывали. Лечились и антибиотиками и фагами , потом я на все плюнула и вообще ни чем не лечили. Выходит сама прошла. Напишите мне в личку- расскажу подробности:)
сходите на консультацию в инфекционку,педиатр не профи.Нам лечили антибиотиками с стационаре.
скажите, а вас в стационаре лечили в острой стадии - те понос-рвота-темпа? Или Вам в больнице именно носительство лечили? Спасибо за ответ!
так а в больницу если капельницу??? у меня подруга им заболела через 2дня выписали.
Напишу тут - вдруг кому пригодится - посетили мы вчера инфекциониста, очень известного, из детской больницы - зав. инфекционного отделения.
Ну что....в общем ни-че-го - ждать в итоге получается только((
Посмотрел доктор ребенка, анализы наши, узи брюшной полости, мазки на кишечную группу...Ребенка посмотрел, пальпировал живот - дооолго и так, и эдак - все нормально, вроде. Сказал, это протекает и всех по-разному, длительность выделения возбудителя тоже варьируется.
Назначил - сальмонеллезный ФАГ - повторить еще курс, Хилак + Бифидумбактерин/Флоринфорте. И ждать, через 2 недели снова сдать анализ.
Все((( волшебной пилюли нет, но и опасности ребенку тоде вроде нет(
в школу низя((
SOS!!!!!!здравствуйте,у меня таакая проблема:я кормящая мать,ребенку 2 месяца,больше 2 недель у негобыл стул зеленоватого цвета,сдали анализы,высеяли сальмонеллез,у меня также обнаружили сальмонеллы!За 10 дней до анализа у меня была высокая температура до 40,озноб,и жидкий стул до 15 раз в сутки,продолжалось это 3 дня,затем все прошло!В данное время,инфекционист назначила мне антибиотики ципрофлоксацин,а мой малыш исключительно на ГВ,и как быть,я не знаю,смеси он не принимает:-(
