---Детки-астматики--- Февраль
Доктор Аль http://www.doctor-al.ru/article_list.php?part=116
Аллергодом http://www.allergodom.ru/alergo/
Пыльцевой мониторинг http://www.allergology.ru/monitoring.aspx
Статьи по пульмонологии http://www.rmj.ru/articles_theme_14.htm
Бутейко http://www.buteykomoscow.ru/press_82.html
http://www.mbuteyko.ru/
Пикфлуометрия http://www-users.med.cornell.edu/~spon/picu/calc/peakflow.htm
Астма - школа - http://www.bronho.ru/a_school.htm
Лечение бронхиальной астмы у детей
В.А. Ревякина
НИИ педиатрии Научного центра здоровья детей РАМН -http://medi.ru/doc/6590402.htm
http://www.bereg.ru/deti/zdor/astma.shtml
Астматический статус
- http://immunologist.ru/view_page.php?page=38
Википедия об астме
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%81%D1%82%D0%BC%D0%B0
Статья хорошего доктора
http://www.mmm.spb.ru/Allergology/2002/2/Art3.php
она же (доктор) про беклазон
http://www.atmosphere-ph.ru/modules/Magazines/articles/pulmo/ap_4_2005_56.pdf
Толкачев. Физкультурный заслон ОРЗ
http://fictionbook.ru/author/tolkachev_boris_sergeevich/fizkulturniyyi_zaslon_orz/
Гипоаллергенный быт
http://www.deti-gastro.org.ua/index.php?view=_publish_catalog&id=155&sel_menu_id=94&p_cat_gr=4#3
Хорошая статья про астму из журнала "Материнство"
http://www.bereg.ru/deti/zdor/astma.shtml
http://ludmilalud.livejournal.com/ ЖЖ Милы -специалиста по нетрадиционным методикам лечения астмы
БУТЕЙКО от Милы ПРИ ЗАЛОЖЕННОМ НОСЕ
Это нам посоветовала делать врач, когда я позвонила сообщить про "дикие сопли, заложенность носа и невозможность дышать через нос в принципе".
1.Обычно при рините 2 ноздри заложены не равномерно. Ребенок должен показать, какая ноздря заложена больше и зажав ее пальчиком, должен дышать секунд 20-30 только той ноздрей, которая с его точки зрения дышит лучше. Потом отпустить и подышать нормально. Через какое-то время, прислушаться, какая теперь ноздря забита больше и заткнуть ее. Опять дышать несколько секунд. Обычно через несколько раз подряд проделанных таких "упражнений" нос "откладывает" и хочется высморкаться. Сморкаться надо обязательно, но не сильно, чтобы не забить соплями носовые пазухи и не заработать там "застойные явления, отит и гайморит". Промывка носа соленой водой приветствуется неограниченное кол-во раз. Если через некоторое время опять начинает "беспокоить" нос или деть начинает открывать рот для "подхватки" воздуха при дыхании, опять проделать то же самое.
У Юльки откладывало нос практически после 2-ух раз подряд зажатия ноздри, а потом и вообще после 5-10 секундного зажатия ноздри однократно. Хотя сразу, как позвонили врачу, пришлось сделать более "серьезное" упражнения для "пробивания" напрочь заложенного носа, т.к. никакие затыкания нам не помогли сходу.
2.Второе "серьезное" упражнение, если нос не удается пробить затыканиями, то при заткнутой одной ноздре (которая хуже дышит) деть должен маршировать по комнате прямыми ногами (не сгибая их в коленях). При такой ходьбе, когда наступаешь на пятку, происходит что-то типа дренажа носа и, действительно, заложенность "пробивается".
Вот, собственно, и все, что нужно делать. Что строго-настрого нельзя делать - это капать какие-либо сосудосуживающие капли в нос. Только промывка соленой водичкой и не сильно энергичное высмаркивание даже самого малого кол-ва образовавшихся соплей + контролировать, чтобы деть глубоко не вдыхал воздух и рот, по-возможности, держал закрытым.
Мамик говорит дитю, что дышать надо как мышка, а не как пылесос и дальше носа воздух не пихать, а также, увидев, что если деть молчит, а его губы не сомкнуты, подойти и мягко своими пальцами "поднять" нижнюю челюсть ребенка к верхней.
КЛАССИЧЕСКАЯ ИСТОРИЯ ОБ АСТМЕ (Начало Лета)
Я могу сказать, как это было у нас - в 2.8 ребенок начал болеть, именно что кашлять, подолгу (до этого не болел вообще), антибиотики нам не назначали, но всякий сиропов-протирок-травяных сборов и прочей ерунды было изведено тонны. Потом в 3.5 весной начался такой период - кашель ночью, сухой, утром-днем ничего. И однажды случился приступ (причем днем, правда после посещения бассейна), снимали его уколом преднизолона, по скорой. Потом прозрачные сопли рекой и аллергический конъюктивит (благо хоть у меня подруга офтальмолог, сразу определила, что аллергический, без вариантов). В общем, 100% поллиноз, учитывая сезон. Насморк тоже лечили всяко-разно и долечились до гайморита (из-за постоянных потоков аллергических соплей), после чего все-таки выписали антибиотики. Когда после антибиотиков кашель не прошел, мы поехали к пульмонологу (рекомендованному на еве), платно, где нам сделали ФВД - конечно, это не полноценное было исследование, НО проблема была видна все равно. На что нам пульмонолог сказал - у ребенка предастма. Вот тут хочу от себя сказать - из-за этого слова мы потеряли ГОД и наверное все-таки запустили заболевание. Т.к. никакой "предастмы", "астматического компонента" и прочей фигни НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Астма - она либо есть, либо нет. И если она есть, действовать надо соответственно диагнозу, и не бояться просто этого слова. Бояться надо как раз того, что из-за неправильно поставленного диагноза будет невовремя начато лечение.
На случай кашля нам было назначено лазолван с беродуалом, через небулайзер, для профилактики - кетотифен.
Дальше ребенок перманентно болел-кашлял еще год, пока нам не дали все-таки направления к аллергологу в больницу. Там зав. отделением его прослушала, посмотрела на выписку (поллиноз) и прошлогоднюю ФВД (кривую, конечно, но специалист все-равно что-то там видит), и сразу поставила диагноз. Для начала базовая терапия у нас была Кромогексал и антигистамины, причем очень долго, наверное еще год, пока не стало очевидно, что это не помогает, и только после этого перешли на гормоны. Я, конечно, была в шоке и трауре в тот момент. А дальше, оптимистическая нота - дозы гормонов у нас с каждым годом снижаются, состояние улучшается.
У Вашего ребенка, конечно, сто раз это может быть не астма. Но посетить специалистОВ (не одного! желательно) надо, имхо.
Астма или обструктивный бронхит (от Kite)
астма" диагноз "бронхообструктивный синдром" только выиграет, потому что всего месяц лечения пульмикортом - это не лечение для настоящей астмы. Уже бы перестали тянуть кота за хвост, поставили бы сразу астму, вы бы порыдали и начали искать специалиста с нормальными назначениями, которые вашу астму начинающуюся и пока не сильную быстренько бы загнали в многолетнюю, а то и пожизненную ремиссию. Поймите, что диагноз "астма" жизнь ребенка изменит только в лучшую сторону, покашливания не начинаются и не заканчиваются от слова "астма", произнесенного вслух, они существуют
независимо от того, что у вас написано "астма" или "бронхообструктивный синдром". А вот лечение может стать нормальным и настоящим после постановки диагноза "астма". Здесь много историй было с поиском диагноза и лечения, обычно после начала правильного лечения и подбора базовой терапии все дети уходят в ремиссию настолько быстро, насколько быстро было начато грамотное лечение. Быстрее начнете противоастматическое лечение, быстрее уйдете в ремиссию, не узнаете что такое обострения и приступы.
как звучат свисты (asthma wheezing)от Kite
http://www.youtube.com/watch?v=VA9C_aCH7F0&feature=related
________________________________
А вот это уже более серьезное состояние, когда кашля и свистов нет, но грудная клетка проваливается от астматической атаки, дыхание очень тяжелое и редкое. ПРи таком состоянии срочно в больницу без вариантов.
http://www.youtube.com/watch?v=VrOOfcoj2Gg&feature=related
__________________________________
Вот так может звучать астма у маленьких - кашля нет, но дыхание плохое
http://www.youtube.com/watch?v=ja03WL2MgOk&feature=related
___________________________________
А вот это рефлюксный ночной кашель, Юля так ночью не кашляет, у нее ночной кашель более мягкий, не такой звонкий, у нее скорее покхекивания. Но во время болезни и такой ночной кашель может быть. Рефлюксный ночной кашель часто на астму списывают и лечат как астму, но не помогает:
http://www.youtube.com/watch?v=Op1ud12A-oA&feature=related
__________________________________
Вот моя Юлька очень похоже на этого мальчика кашляет, когда у нее обострение, такое, чтобы использовать небулайзер дней 7-10 или когда даже до системных гормонов доходит. Но такое у нее на сильную аллергию только, например, на цветение или если арахисом подышала. Или раньше на туман такое было, просыпалась с заложенной грудью и кашляла вот так нехорошо, только со второй дозы через небулайзер раздышивалась и начинала кашлять просто сухо без звона.
http://www.youtube.com/watch?v=oBLLs2UcJbQ
Только у нее бОльшая заложенность в груди чувствовалась и кашель не такой короткий, одноразовый, как у мальчика, а сериями подлинее, зато осиплость голоса один-в-один. Осиплость проходила после небулайзера.
У этого мальчика вообще-то сердечная проблема, это не астматический кашель, но на Юлькин с сильной заложенностью в груди очень похож.
_____________________________
А вот так Юля кашляет, когда только все начинается, т.е. первый-второй день симптомов, но не так часто, как на этой записи, а кхекает каждые 5-10 минут, после бронхорасширяющего проходит все на несколько часов при таком кашле. Иногда такой кашель уходит без последствий за 3 дня, если вовремя его придавить бронхорасширяющим и двойной дозой гормонов:
http://www.youtube.com/watch?v=F8hpHcPCz1E&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=ueczGu4h0kc&feature=related
На второй записи немного свисты слышны.
_____________________________
И вот что-то такое у нас бывает во время болезни, небулайзер при этом тоже вовсю используем, конечно же, хотя я бы сказала, что пока при таком кашле профилактически. Такой кашель может перейти в астму, а может и не перейти, если вовремя начать увеличивать лечение. Этот кашель тоже сухой, но чуть более продуктивный и слышно, что он больше наверху, еще вниз не ушел, хотя в нем тоже есть нотки "нижнего" кашля:
http://www.youtube.com/watch?v=9Zl4VUruA9I&feature=related
__________________________
А вот крупный простудный кашель, совсем другой:
http://www.youtube.com/watch?v=H5fekAe_6pY&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=HQgUR8HioHs&feature=related
У 90% детей с астмой легкой и средней степени, лечившихся по методике Комплексная системная терапия, дыхание нормализовалось и медикаменты не применяются: http://www.houseofhealth.ru/astma-statistika.html
Бронхорасширяющее снимает спазм и физически расслабляет и раскрывает мышцы.
Гормон накопительно снимает отек местный (если это ингаляционный гормон) или достаточно быстро снимает общий отек, если системный преднизолон. Кромоны не допускают отеки и снимают местно легкие отечности - это как горло солью пополоскать, иногда помогает, но при сильной проблеме слишком слабое лечение.
Зиртек (и вообще антигистамины) на бронхи особо не действуют, если только носу помогают раздышаться или общую аллергичность понижают.
Ибупрофен снимает воспаление, но не так хорошо, как гормоны, хотя если воспаление сильное, то и его можно добавлять. Плюс ибупрофен - нестероидное средство, некоторым это важно .
Сингуляр снимает воспаление по типу антигистаминов, но только в бронхах, так что при очень сильном воспалении добавляют и его тоже в комплекс лечения, но чаще его применяют, как базовую на долгое лечение. Некоторым хорошо помогает.
Ну и еще тогда добавлю адреналиновые средства - у нас (в США) это укол эпинефрин. При сильных аллергических реакциях помогает продержаться 20 минут, он на клеточно химическом уровне очень быстро расслабляет мышцы бронхов и вообще все , не давая дыхательным путям закрыться, но быстро разрушается, так что его надо делать при жизненно опасных аллергических реакциях, и тут же вызывать скорую
(информация от Kite)
Девочки, выручайте:) напомните, пожалуйста, дозировки Беродуала в каплях и Вентолина в небулах - для Славы (4,5 года, 18 кг). Болезнь пошла на второй заход - кашель просто ужасающий:(((( Делаю Беродуал 3 раза в день 10 капель, но хочу сменить его на Вентолин в небулах - мне самой действие Вентолина больше нра. Он мягче как-то - от Беродуала я как на транках была и Слава такой же - дерганый, возбудимый.
Спасибо:) все забыла - представляешь, как все же здорово, когда забываешь, сколько беродуала:))
небулы по 2,5 мл? Целую небулу, ничем не разбавляя. Оль, может, антибиотик подключить? Долго кашляет, а сейчас пневмонии всякие ужасные ходят..
Кать, разве долго? Он же сразу-то не кашлял, неделю только. Вызывала вчера врача - говорит, в легких все хорошо и обструкции нет. Ругала за Беродоуал, говорит, надо его ТОЛЬКО при явной обструкции, а не профилактически. Но я уж лучше профилактически - лучше уж 3 дня Беродуала, чем потом месяц кашлять. Я вот со своим "февральским бронхитом" за 5 дней управилась - а до того,как я про бронхорасширяющие узнала - это всегда до апреля затягивалось! Сказала Беродуал только на утро оставить и АЦЦ, а дня через 2 перейти на отхаркивающее - с амброгексалом в составе. АБ - если кровь покажет бактериальную инфекцию. Он вроде т-т-т лучше гораздо, почти не кашляет, кашляет редко и влажным кашлем. Что думаешь? Убирать Беродоуал или еще ненадолго оставить? И как все же "долечивать" эти влажные остатки - все же амброгексалом или пусть сам выздоравливает до конца? Я амброгексал не люблю - никогда ему не помогали ни Лазолван, ни Амбробене. Ир, ты тоже выскажись? И все остальные тоже:)
Оля, я бы беродуал уж тогда бы на ночь оставляла, но если честно, пока кашлять не перестанет, я бы 2 раза в день давала бы. Правда,у нас сальбутамол. И мы с ним очень дружим :-). И врач, который астматику рекомендует беродуал ТОЛЬКО при явной обструкции, у меня бы лично вызывал бы негатив :-). И явное противоречие международным инструкциям вызывало бы вопросы о квалификации именно в этой области :-).
Ко всем отхаркивающим я отношусь очень осторожно, потому что пока ничего не ясно и кашель очень сильный, то я боюсь давать, когда уже все более-менее, я уверена, что астма не присоединилась, то тогда могу дать, но очень немного, пару раз, чтобы помочь уж явно густое откашлять. ПРосто когда нет явных проблем в кашле, то и само все откашляется. Проблемами я считаю не сухой кашель (это уже к астматическому лечению на мой взгляд относится), а густой, который тяжело вверх откашлять. Если как ты говоришь - кашель редкий и он его откашливает, и кашель влажный, то я не вижу повода для дополнительного отхаркивающего. А Беродуал как раз поможет все откашлять без проблем.
Я Дуняхе только беродуал вводила, и антигистамин на ночь. ТТТ все. Был бы хуже кашель - я бы скорее Пульмикорт ввела, вот честно. А влажные остатки я ничем не долечиваю, сами пройдут.
Оля, а что еще даешь? Пульмикорт? в какой дозировке? Ваши дозировки беродуала и вентолина точно не подскажу. Я все в инструкциях смотрю. Мы же все целыми ампулами ингалируем, никогда не разбавляем и не делим.
Не даю Пульмикорт - помню твои подробные объяснения, что на бактериальную Пульмикорт не очень хорошо ложится без поддержки антибиотиков:)
Оля, не приписывай мне ерунду :-). Конечно же, пульмикорт не дружит с бактериями и многими вирусами, но это вовсе не значит, что
1) у вас есть бактерии, которые разгулялись и
2) что астматикам пульмикорт во время болезни давать нельзя %).
Пульмикорт, как и беродуал - первые и главные лекарства астматика. ВСе остальное назначается уже на их фоне. ПОтому что если случится приступ на фоне вирусной или бактериальной инфекции, то это будет в разЫ тяжелее и опаснее, чем если на фоне пульмикорта разыграются бактерии. Пульмикорт снимает воспаление, которое ни беродуал, ни антибиотики снять не могут. И его астматикам убирают только в очень редких случаях (например, когда ветрянка переходит в ротоглотку, когда грибок активен в ротоглотке и т.п.)
Девочки,нам 4,9 лет,был приступ астмы, в поликлинике сделали укол преднизолона.
Три дня дышим беродуалом, пульмикортом и назначили лазолван.
Но у нас кашел уже стал влажный, мокрота отходит хорошо.
1.Когда можно прекращать давать беродуал
2.Можно ли на давать дышать лазолваном.
лазолван я бы отменила уже, если влажный кашель, не нужен он. Беродуал еще на пару дней оставила бы, на всякий случай. Но не часто, 1-2 раза в день.
Лазолван я бы всё же не давала. А в каких до и сколько раз дышите беродуалом и пульмикортом?
Мы убираем беродуал, когда слышу, что свистов нет, т.е. остались хрипы, но уже всё спокойно.
Лазолван уже точно можно отменять, раз все влажное стало. Беродуал - смотрите по состоянию ребенка, если он уже хорошо все откашливает и кашель ненавязчивый постоянный, то уже можно отменять и давать только если снова что-то не так будет.
Пульмикорт вам нужно продышать как минимум 2 недели. Вы не пишете вашу историю - который по счету приступ, чем лечитесь, чем раньеш снимали, как быстро они у вас проходят. Так что про пульмикорт или соблюдайте сроки, которые вам назначил врач, или ориентируйтесь на предыдущие состояния.
Спасибо, девочки.Лазолван отменили.Кашель редкий с мокротой, хорошо отходит.
Беродуалом утром дышали, наверное оставлю один пульмикорт.
Девы, дайте похвастать, моя Анна получила по русскому медвежонку 5 место по школе и 3 место среди 2 классов (кто не знает 2-3 классы пишут одно и тоже!) Ради объективности должна сказать, что это не потому, что она написала очень хорошо, это потому, что остальные написали плохо. Думаю высокого места по городу-региону не будет, но она рада, как слон!
И еще, тут недавно заметила, что мы уже третью неделю забываем про серетид - так что он у нас сам отменился :) Вот думаю, покупать на весну фликсотид или прорвемся? У нас же ольха-лещина, так что нам надо в конце марта вводить базовую, ну или не вводить, но держать на готове? В том году вообще без базовой обошлись.
Главное, что ребёнок рад :) а какие там места не так важно))) Умнички :)
У нас конечно всё по другому, но у меня под рукой, на всякий случай есть всё- серетид, флексотид, пульмикорт, преднизалон, атровент, беродуал, дексаметазон и т.д. :)
Молодец Анна! а нам чего-то результаты медвежонка не сказали еще... но наши писали что-то объединенное 3-4 класс... Мой занял 1 место в олимпиаде по математике в своей параллели в школе, его бедолагу вызвали к директору награждать (общее награждении проболели), он перенервничал тогда ) думал ругать будут. Школа у меня опять больной вопрос, похоже надо после началки в другую переходить :( каааак я это все не люблю :((((
На весну купила бы что-то ОДНОЗНАЧНО! тем более после срыва!
не, медвежонок точно 2-3 классы, может у вас другая была. С Математикой поздравляю! Зато теперь знает, что директор не только ругает ;)
как же приятно , когда работа оценивается :-) это стимулирует на дальнейший рост :-)
Урааа! Поздравляем Анну! Умничка! И не принижай ее достижений - раз все остальные написали плохо, значит, она точно написала хорошо :-).
Лан, т.к. вас осенью сорвало, то весну я бы подстраховала, чтобы не сорвало. Я вот Юлю буду очень сильно страховать эту весну, т.к. видно, что осенний срыв не прошел даром. Вот если весь год спокойный, то можно и обойтись.
Поздравляю от всей души! Это большая радость!
Мой второклассник еле учится, по русскому тройки (которые двойки), математика еле-еле. Любимый предмет-физкультура. :)
Кстати по поводу препаратов, нам перестали вообще что либо бесплатно выписывать :?
Говорят вводят какие-то новые правила, медсестра попросила срочно принести копии СНИЛСа, "розовой справки", СоР и полиса, а еще дали заполнить анкету и заявление :)
Странно... нам раньше всегда давали пульмикорт, серетид и флексотид :?
А диагноз он вам поставил официально? и еще- насколько я поняла, сами они не предлагают никогда препараты, нужно спросить, а есть ли? Просто нас он знает давно и всегда сам предлагает, или медсестра рецепт сразу выписывает :)
Сергей Германович? нравится вам? мне он очень нравится и как реаниматолог и как пульманолог :) но в начале помню долго я ему не доверяла, ну и конечно стояние в очереди за талончиками убивает :)
просто Святослав федеральный льготник, а среднестатистический астматик - региональные, списки разные, поставщики разные
Кстати нам дают и так и так :) я так и не поняла в чем разница, но она говорит- регионального нет, вот федеральный, или наоборот :)
а ему сколько лет? федеральная льгота - инвалидность, региональная - астма, у нас по-моему одно другого не заменяют, хотя не уверена, но если бы инвалидности не было, из федерального списка точно ничего не предложили.
а я ничего не поняла, скажи просто - теперь ничего не дадут вапще? раньше нам беклазон или серетид давали, и все.
Диагноз - да, официальный, стоим на учете. Дышим на базовой фликсотидом. С.Г. сказал, что есть бесплатные лекарства, медсестра сказала, что сейчас нет, звоните может будет, причем звонить можно чрез каждые полчаса, может в любое время появиться. К врачу тоже пока отношусь с подозрением. Тут после праздников приступ первый начался восле постановки диагноза астма, пришли на прием без талона, просили помощи, что бы назначили лечение, ребенок в коридоре сидит кашляет, но нас не приняли, т.к. без талона. Поэтому как врача его пока не воспринимаю.
Он очень принципиальный, мы как-то лежали у него в реанимации, он нас выписал домой и сказал прийти- прихожу, а он без талона не принял, потом еще как-то пробовала- никак. Но его тоже можно понять, он один- детей много, просто физически не успевает, а как специалист, он очень хороший! правда-правда, мы столько пульманологов прошли...
Может не самый лучший вариант, но пока единственный, который я придумала :) вызываете скорую, только температуру не говорите если сеть, она везут Вас в соматику (своим ходом тоже можно попробовать) там есть врач, молодая женщина, она всегда с астмой принимает, распишет Вам лечение, подпишете отказ и пойдёте домой :)
Спасибо, на счет соматики приму к сведению. На счет врача поживем увидем, пока правда никакой альтернативы нет. Мы у него вообще только три раза были.
В Поликлинике ЦК раньше принимал Котов ... забыла, как зовут, он хороший специалист, работает в нии педиатрии, остальные врачи- нам не понравились :)
В ЦК он принимает, как иммунолог, а в нии педиатрии он работает в отделении пульмонологии, я так думаю пульмонологом, т.к. в отделении лежат только астматики :) есть еще отдельное отделение аллергологии
точно знаю, что поменялись правила предоставления документов льготников - сама маме на новогодних каникулах таблицы в экселе переделывала (она только вбивать может), очень много писанины врачам добавилось :(Про список лекарств - могу уточнить)
Шепотом... не только врачам, я в этом году пока все отчеты сдала, несколько ночей не спала :) Спасибо мужу, притащил мне какую-то простую версию 1С и вот я в неё расходы вбивала и сводила, потом уже заполняла, молчу уже о характеристиках и группах здоровья :)
А нам кстати ничего кроме астматических и не дают... невропатолог один раз как-то предложил Атаракс, но так не уверенно :)
Вчера вечером в гости пришла знакомая и подарила девчонкам комплект трусики+маечка :) Полинка стащила с батареи эту маечку (постиранную), а там хелооу кити, Сёся начала тащить её себе, Полинка кричит- это моё, Сёся тащит, ногами топает, а я даже не сразу поняла, что там же кот! единственное животное, которое знает Сёся и любит :) Начала Полинке предлагать другие маечки-футболочки, достала им летние платья- нет! обе хотят именно эту маечку, пришлось её отобрать и спрятать, а вообще уже 100 раз всем говорила- я ж понимаю, что купить что-то 4 детям накладно, покупайте киндеры, маленькие какие-то книжечки, но на всех))))
Нет, одинаковые не обязательно :) им вообще не важно, просто трусики-то мы не носим, и получилось, что подарок один. А так у Сёси слабость кошки, у Святослава маквин и человек паук, у Кати тедди и если кому-то, что-то приносят с этими рисунками, начинается война :) Полинке главное поесть)))))
Мы родили в один день :) так и познакомились, в одной палате лежали в Московском роддоме :)
Муж мне пояснил "секрет" она работает в налоговой, т.е. у неё каждый отчет- и стол превращается в мини бар :)
Мишки Тедди http://images.yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BC%D0%B8%D1%88%D0%BA%D0%B8+%D1%82%D0%B5%D0%B4%D0%B4%D0%B8+%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BA%D0%B8
Купила ей какого-то мишку, показалось, что тоже Тедди :) а оказалось она только этих сереньких любит :)
Совсем не наша игрушка :-(. Видимо, и правда английская. Наташ, смотри нашла на ebay похожие:
http://www.ebay.com/sch/i.html?_from=R40&_sacat=0&_nkw=Me%20To%20You%20Plush%20Bear&_mPrRngCbx=1&_udhi=30
Одобри какую-то из них (я боюсь не угадать), в магазинах у нас такие не находятся.
Повезло вам :) у нас какой-то не проходящий интерес к ним, все тетради, дневники, сумки- уже года три с ними, а в этом году еще появились маленькие фигурки бархатные уже не мишки, а просто животные, дома, машины и т.д. :) Вчера в детском мире нашла постельное бельё- счастья у ребёнка)))))
А вообще ты меня "убила" ценами :) у нас мишка маленький, думаю меньше 10 см, стоит дороже, чем на сайте 9 дюймовый.
Может, до нас еще дойдет? ВОт я помню, как Алла с Аней нас подсаживали на Винкс, у нас вообще не знали кто это такие, а сейчас полные магазины - и диски, и игрушки, но все равно они не слишком популярны пока тут.
Винкс прошли мимо нас :) Вот Динь-Динь, Рени и компания- да :) обеспечили Святослава гаражами для маленьких машин и Томасов-ЧАггинтонов :)
Для меня кстати это загадка, Святослав ведь не смотрит все эти мультики, но просит человека-паука, чаггинтонов, томаса, маквина, бакуганы и т.д., запоминает ведь, старший брат ему рассказывает :) И конечно "кугупанда")))) он уверен, что именно так называется животное, уже даже не пытаюсь его переубедить, что мишка- просто панда :) Так же, как и Сёся кошку называет- а-а, похоже на ав-ав :))))
У нас у Матвея Томасы и прочие прошли стороной, всего-то 1 набор рельсов купили, и ему было достаточно. Зато Cars мы скупили все, что было в магазинах. И даже искали дополнительно японские серии Cars, у них игрушки отличаются, так что заказывали из Японии, Тайваня, Китая то, чего у нас не продают. А вот после Cars он пока больше ни к чему прикипеть не может, ну Лего любит, но тоже только на тему машинок.
"Мишка Тедди" - это плюшевый медведь из исторических фактов Великобритании. Там интересная история была, он и назван-то так в честь Теодора Рузвельта.
Ага, я помню, что в книжке такой образ встречали в месте с песенкой Teddy bear, teddy bear, Turn around..... НО, видимо, это точно что-то английское классическое, т.к. у нас такого найти не могу.
Ага, я помню, что в книжке такой образ встречали в месте с песенкой Teddy bear, teddy bear, Turn around..... НО, видимо, это точно что-то английское классическое, т.к. у нас такого найти не могу.
:)))) Моя майку со светящейся Китти только лет в 8 отдала, хотя майка была на 4 года :-). И то когда в ней уже батарейка села :-)
я опять поною :-( все-же не удалось остановить Юлю на уровне лишь соплей :-( сопли меньше, но теперь кашель и хрипы влажные после сна, и заснуть ни днем ни вечером сразу не может-кашель сначала мучает... но вот именно ночь спала не кашляла..в тчение дня тоже покашливает. так и держу на беродуале два раза и пульмикорте 500 два раза, а хотела уже снижать-в воскресенье будет неделя такого лечения, как-то многова-то получается, думала, дней на 5 и все.
Насчет многовато, не думай. Я уже для себя сделала вывод, что лучше "многовато", чем недодать.
меня больше беродуал напрягает, чем пульмикорт. где-то читала, что если его долго применять,то может потом и вовсе перестать действовать
Есть люди,которые бронхорасширяющее 26 раз в день принимают и нормально типа :-). Так что перестает он действовать тогда, когда у него начинаетс обратный эффект - спазмирование всместо расслабления. Этот "парадоксальный эффект" может наступить при очень многократных применениях в больших дозах. Рекомендованные по инструкциям дозировки парадоксального эффекта не вызывают :-). ПОтому и пишут, что не больше стольки-то раз в день, но реально пишут с очень огромным запасом, т.к. чтобы начался парадоксальный эффект, бронхорашсиряющего должно много накопиться в организме. И такой эффект наступал в те времена, когда люди не имели ингаляционных гормонов и все, что у них было для снятия приступов - системные гормоны и бронхорашсирябщее. А т.к. системные гормоны назначали в крайних случаях, то народ на бронхорашсиряющем буквально жил.
ВОт про пульмикорт вообще не переживай. 500 2 раза - нормально, главное, потом потихоньку отменить. не сразу прям прекратить, а пару недель постепенно снижать дозы. ПРо беродуал тоже не слишком много пока, месяц дышат и больше. Чтобы он перестал действовать, это другие дозировки нужны.
СПАСИБО! будем продолжать! меня прям очень сильно подкосило, что не могу в нужное мне время теперь врача домой пригласить. а мне так хочется опираться не только на то, что я сама слышу, но и с врачом советоваться. участковая наша уволилась и теперь хрен кого дозовешься на "просто надо послушать" - скажут приходить, а это на тролле ехать и пешком идти и в очереди не меньше 1,5-2 часов.
Пробуй сама слушать. У меня со Святославом получается, я его слышу еще до врачей, как-то привыкла к его хрипам :)
С Полинкой никак пока, но из-за того, что у неё приступ всего один был и тот сразу беродуалом снялся с первого раза, не успела услышать даже :)
я не "пробую" :-) я слушаю,сразу с первой обструкции слушать начала, те уже почти 2 года слушаю.. я слышу состояние бронхов-жесткое,не жестое,хрипы влажные, свистов никогда не было, у нас именно жижа вечно там хрюкает и булькает.. но вот пневмония у нее была года назад и я ее НЕ слышала, поэтому боюсь ее пропустить. а кашель сейчас еще сухой, я его не люблю очень, вот сейчас не спит,пришла и сидит кашляет, хотя беродуал и пульмикорт дышали полтора часа назад. а вот Сашку я вообще не слышу, как буд-то он и не дышит совсем, вот не слышу, как дыхание идет. поэтому врач моя мне была очень-очень нужна в нужное время :-( я даже писала ей, но она наверное сменила место жительства и уехала от нас (она не москвичка была)
А ты не хочешь попробовать проингалировать флуимуцил + антибиотик? Похоже, бактериальное уже что-то прицепилось. Мне по составу и описанному в инструкции действии понравился, но пробовать повода не было - по крайней мере, пока, она уже в школу пошла, так что мы проскочили, надеюсь. В общем, держу наготове.
у меня уже тоже ощущение, что пошло осложнение, т.к. все эти дни температура была 36,4-36,8-37, а сейчас 37.7. вообщем, я вызвала дежурного врача, пусть смотрит,слушает,назначает чем лечить. я уже задолбалась самолечением заниматься. напишу потом. флуимуцил мы тоже не пробовали, но вот племяннику все же начали давать и он категорически отказался им дышать, говорит,что больно зубы и рот, а все остальное дышит без проблем. меня это как-то смутило. врач придет, спрошу про флуимуцил. хотя, подозреваю, что антибиотик общий назначит.
А в состоянии покоя? я слушаю по несколько раз в день, привычка осталась еще когда он у меня постоянно с приступами был, два года назад. И теперь слышно изменения, вот недавно поняла, что сейчас у него приступ начинается с хрипа, а раньше с просвистывания и еще у него есть "специальное" место, если в нём хоть какой-то звук- сразу даю беродуал, каждые 20 минут по 15(иногда 20) капель, т.к. из того места всегда бывает приступ.
я тоже несколько раз в день слушаю-меняется после сна-после беродуала-после отстукивания-после плача или беготни. сегодня ночь ужасно спала, даже не ухо жаловалась, но под утро заснула.
Это я к тому, что наши врачи не слышат проблему, у меня не раз было- приезжают, говорят, что всё хорошо, настаиваю что бы забрали, приезжаем в отделение, т.е. буквально 15 минут проходит и уже свистит. Поэтому я не доверяю врачам скорой и тем более педиатру.
ну у нас прям так не было, но был случай, начала плохо дышать, я дала беродуал и вызвала врача-пока пришла,беродуал подействовал, и конечно ничего особенного она не услышала, но она знала нас и понимала, что ЭТО было, а вот теперь я вынуждена вызывать неизвестнокого и доверять правда сложно.
У нас было, что в один день 2 врача слушали, один говорил, что все нормально и отменял лекарства, а вторая, наша, говорила, что мы на грани приступа и назначала преднизолон и кучу всего другого дышать. Я не верила и возмущалась :-). НО ночью на практике, увы проверили :-(. Как раз самый тяжелый Юлин приступ был.
на ухо у меня Матвей постоянно жалуется, я раньше боялась, ему антибиотик давала, а потом поняла, что во время сопле ухо у него побаливает, но не смертельно и пару раз пожалуется и, вроде, ничего, само проходит. Видимо, от насморка все отекает и на ухо давит.
А как вы слушает? фонендоскопом? я что-то никак не могу понять, не отличаю жесткое дыхание или нет, есть свисты, хрипы :(
Да фонендоском, но слушаю постоянно, т.е. как именно правильно назвать дыхание я не знаю, но знаю, когда ждать приступ, просто слыша разницу. но пока только у сына.
У дочери астма какая-то мягкая, если так можно сказать, т.е. приступ развивается постепенно и обычно даже просто беродуала достаточно, что бы он не развился, пульмикорт даю, но думаю и без него было бы всё хорошо, вот у неё слышно плохо, т.е. не всегда понятно, но она не болеет ттт, поэтому если что-то есть, значит ОНО :) как-то так
38,9 в 12:30 была, дала нурофен. врач была, в легких ничего особенного не слышит, но конечно настаивает на антибиотике. так что буду давать, это уже явно или что-то по-новой неизвестно откуда или все же осложнение. вот опять в очередной раз задаюсь вопросом-ЧТО я делаю неправильно! другие дети просто поболели и через неделю пошли в сад, а мы вот так :-( кашляет много, то сухо, то влажно, опять теперь буду сидеть ларингоспазма ждать-горло красное.
Вы все делаете правильно, нужно просто пережить этот период. Мои дети тоже ужасно болеют в этом году, просто нон-стоп. У младшей только спала темпа, держалась 6 дней, причем по нарастающей шла. Врач очень настаивала на антибиотике, сдали кровь, а она чисто вирусная, темпа через сутки все-таки спала. Кашель был просто жуткий, да и сейчас кашляет. Болеет она за январь второй раз, до этого типа под 40 4 дня была. Правда, она у нас не астматик. Очень Вас понимаю, держитесь!
спасибо! у нас прошлый год был ничем не лучше, я осенью еще на работу должна была выходить, но даже это сделать не удалось, тк болеет бесконечно со скорыми,госпитализациями....
кровь я завтра наверное сдам,у нас рядом. у нас так же один в один в прошлом году пневмония развивалась, поэтому я решила давать антибиотик сразу.
Свет, мы со средним только что переболели, началось в один день с горла, потом у него 2 дня температурf 38-39, и еще пару дней не очень хорошо. Все, на пятый день огурцом. А у меня 6 дней 38, плюс на глазах, плюс кашель, в общем это я к вопросу "кто как" :( Действительно, все по-разному, одним и тем же даже. Выздоравливайте @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Света, это просто такой вот вирус ходит. Очень тяжело переносится даже не астматиками. Я столько народу тут знаю, у кого были довольно серьезные осложнения - и 2-3 курса антибиотиков, и преднизолон пили, и бронхорашсиряющим 2 недели дышали, а кто-то так и получил пневмонию, а кто-то бронхит. И они не астматики ни разу! А мы, с нашим запасом лекарств, можно сказать, легче всех его перенесли, потому что сразу всем дышали. Вот Юля только долго кашляла после этого вируса - но тут уж ничего не поделаешь, судьба астматика. У Юли, считай, месяц и неделя прошли, чтобы от кашля избавиться, и тоже антибиотик пропили, и терапию увеличили, и пролонгированным бронхорасширяющим дышали больше месяца. ПРосто вот такой вот вирус. Даже я кашляла больше 2 недель и думала, что мои мозги от кашля уже в отбивную превратились. Что уж говорить о бедных астматиках.
Света, ты все делаешь правильно. Антибиотик поможет не развить ничего опасного, беродуал с пульмикортом я бы обязательно продолжала. И все массажики, дышания над паром, теплое питье - тоже продолжала бы.
у нас сейчас беродуал и пульмикорт 1000 в сутки, антибиотик одну дозу дала днем и еще на ночь дам, еще все же дала мукалтин (разжижать мокроту), тк кашель какой-то невнятный-сухо-влажный. сейчас опять температура растет, дыхание сразу жесткое стало,шумное, подышали сейчас беродуал. ох :-( тяжело болеть :-( спасибо за поддержку!
Свет, моя Машка в прошлом году умудрилась весь март проболеть. Была стрептококковая ангина, вылечились, выписались. На второй день пребывания в школе, у неё там поднялась темпа, ОРВИ. Опять лечились, ещё неделя школы и опять ОРВИ с темпой. Держись! Выздоравливайте!
спасибо! мы за период с сентября один месяц только в сад ходили, остальные по 3-4 дня и все :-( спасибо за поддержку!
Девочки, спасибо всем большое, кто советовал заправить Авамисом и Беродуалом моего, все-таки всем заправила, и не зря, пришел все равно с севшим голосом и в явно "так себе" состоянии :( Сейчас после 2-х часов дома получше вроде, как-то успокаивается все, но вот чую очень не зря зарядила его перед выходом...
Блин :-(. Значит, на собаку реагирует тоже :-(. Мыть его много и изнутри :-) надо, прям все промывать, смывать, одежду в стирку, волосы помыть, нос хорошо промыть, горло прополоскать. Авамис в нос обязательно еще пару дней. Беродуал - сама смотри, я бы на ночь дала бы.
да вот к сжл у него такое отношение ко всему, что всегда всего мало, иной раз возникает искушение ничего и не разрешать, все равно через 1 минуту после окончания будет недоволен... Сознался, что весь день за собакой гонялся вчера, а она от него пряталась :) это после моих наставлений не лезть к собаке, мда....
В следующий раз наставляй его, чтобы обязательно играл со всеми собаками и кошками. Может, не будет? Шучу :-).
Тань, ну не поделаешь ничего, медитируй и думай о том, что все, что зависело от тебя, ты сделала :-). ВСе остальное - его собственная жизнь. И чем взрослее, тем меньше ты можешь вмешаться :-)
я в детстве тоже маньячно хотела домашнее животное... так что я его понимаю отчасти, конечно. Но это так, одно из миллиона :) Да пытаюсь медитировать, что еще остается. Я уже и как со взрослым с ним разговариваю типа "Почему ты не сдерживаешься, если можешь?" (а может, точно установлено :) ) "Ну не знаю". Все равно ищет аудиторию и что-нить закатывает, причем аудиторию же считывает чем дальше тем лучше... Так я устала от этого всего :( Ни средний проблемный типа плохоговорящий и все такое, ни младенец мне так нервы не вынимают, даже близко не стоят :) О, нажаловалась опять :)
Моя Машка, кстати, по пробам на собаку не реагирует, а в этом году за 15 минут нахождения в помещении с собакой выдала бронхоспазм.
На кошку же, наоборот, 4+. А, оказавшись в гостях у одноклассника, у которого живёт кошка, о которой я ничего не знала, не среагировала никак.
Вот, и пойми.
ой на кошек я его реакцию видела, боюсь их вапще :( и на хомяков, мышей, морских свинок...
Может глупость скажу, но я проехавшись по Москве, пришла домой с севшим голосом, отёкшим лицом и вообще как-то не очень.... хотя ничего не ела и была в больнице, думаю кошек-собак там не было :) Может реагент таять начал? всё же много слякоти на улицах.
И вообще эти горы снега вдоль дорог меня пугают :)
У нас сыпят солью и песком :) Чем большие улици не знаю, но по их состоянию- ничем))))))
я видела поливную машину поливающую дорогу-явно не просто водичкой :-) щедро так поливала :-)
у нас пешеходные мраморной крошкой посыпают... реагентами большие дороги тока... Ну это прямо в тех местах где он постоянно бывает.
А у нас в районе просто все засыпано, на дорожках кучки постоянно лежат. Я уж так радуюсь, когда снег идет - им тогда некогда сыпать, надо разгребать.
Не глупость... но не этот случай. Его муж отвез от подъезда до подъезда на машине. А вчера допустим ребзь гулял в школьном дворе 1,5 часа и до школы и от школы пешком... и ничего. Еще вечером в бассейн и 2 часа тренировка. Т.е. сегодня именно аллергическое на что-то "там", а вот на что - хз :(
Есть такие маааааленькие камеры, вставляются в одежду, прицепи к нему :) будешь хоть знать, чего съел и чего видел-гладил :)))))
А вообще конечно, по себе знаю, всё равно чего-то съешь, потрогаешь... АСИТ конечно "обязывает"
Ввела ей антигистамин. У меня такое ощущение, что у нее какое-то ненормальное обилие соплей в последние 2-3 недели, от этого все идет в низ, стекает по стенке, отсюда кашель, то нормальный, то астматический. Не могу понять от чего сопли, но в горле аж все булькает, когда разговаривает или смеется, ощущение, что у нее там полное горло жидкости.
у моего же самый первый "сезон" такой был, гайморит от аллергич. соплей, и пока не промыли, так и кашлял... Ну в смысле не то же, наверное, но похоже. Антибиотики тогда как раз единственный раз пил, не помогло. Рентген делали, по рентгену гайморит поставили, и промывали на кукушке. Народ ругает ее, а мы только так в тот раз вылечились.
Ох, если и вторая с гайморитом засядет - это вешалка :-). Пока Юле, вроде, антигистамин значительно помогает, но я теперь уж думаю, не загоняем ли антигистамином внутрь :-). Короче, уже боюсь всего :-)
с воскресенья того, но шло все как бы по плану-ларингит,сопли,кашель, а вот сегодняшняя высокая температура никак не входила в наши планы :-( температуры кроме сегодня не было.
сбиваю более 38,5. и тут все же еще боль в ухе-надо ж обезболивающее. сейчас вот заснуть пытается.
бедная детка :( держитесь! от отита конечно антиб. должен помочь. У меня кстати в это ОРВИ тоже в ухо отдавало, но само прошло.
Антибиотик с ухом должен помочь. ВОт очень похоже на то, как мой Матвей болеет. Сначала скачем ларингоспазм слушаем, потом сопли льются, потом все внутри густеет и зеленеет, переходит на уши, иногда с температурой, иногда нет, и заканчиваем антибиотиком. В последние 2 раза нам помогла ПОлидекса на стадии соплей.
подскажите, чего ждать на консультации иммунолога-аллерголога?
дали направление в сперанского(не подчеркнуто что консультация/госпитализация).идем 7 февраля. предложат ложиться или как-то амбулаторно обследоваться?
как по опыту? анализы все платные? сыну 2,5
у старшего сына расписание тренировок меняется,хотелось бы хоть примерно представлять, что может ждать...
спасибо заранее:)
в первый раз когда мы были- послушали ребенка, собрали анамнез заболевания, сдали кровь из вены на аллергены (цветущие деревья,травы,пыль,клещ,плесень). ложиться у нас не было необходимости
спасибо большое за ответ, а вы натощак ехали для анализов, или в другой раз приезжали? платно анализы?
Девочки, это диатез? На ноге появилось красное пятно в пупырышках, чесучее. На другой день выше по ноге такое же. Сегодня третье на попе, от старых остается место сухой кожи с болячкой посередине. Все три дня ела гороховый суп (давно ей не давала, потому как мне казалось, что она реагировать начала летом).
И я к тебе :) сегодня у Полинки за ушами появились как бы ранки, такое было год назад, не лечили, само прошло, но сейчас она старше и чешет, чем бы намазать?
у Юльки недавно щеки и попа были красные с пупырышками-очень хорошо помог локобейз-первый раз купила и понравился. даже себе морду лица пару раз помазала-приятно-сухость сразу ушла и он НЕгормональный-просто жиры.
ранки я бы подсушила крепким раствором марганцовки (продают ее сейчас? а то как-то помню пропадала из аптек).
Только не смейся :) Даю ей зиртек, она открывает рот, слизывает и потом минут 10 истерики, что её обманули, ложку в рот дали, а она-то пустая :))))) даю печенько сразу, но это не то :)
Если дать ложку каши или чего-то еще, эффект будет тот же, мало)))))
ага, как? Если они кушают, то отвлечься нельзя даже на секунду, сразу плачь, потом пока успокою, а Сёсю еще и усажу, в общем пока тяжко, она маску-то всю искусала, т.к. уверенна, что это съедобно :)
Когда нужно даю конечно, капаю в воду не заметно, т.к. если заметит, откроет поильник и будет искать, что ж туда положили :?)
ну я-то злая тетка :) просто прямо перед едой дать, она вопить, а ты - так вот она, поляна :))) не расстраивайся. Этот Зиртек конечно чисто чтобы не расчесывала, и то если помогает /моему нет, например/, это же не лечение.
А вообще весело у вас :)))
Вот кому не скажу, все говорят- не может быть :) Шесть месяцев в больнице не могут так долго "аукаться", оно-то конечно спецам виднее))))) но я ведь вижу это каждый день :)
Хотя после ничего не едящего Святослава, мне как бальзам :) пусть кушают :) Зато Полинка пошла в 8 месяцев и уже говорит :)
У моего Серёжки аллергия на что-нибудь пищевое проявляется трещинками под мочками ушек, мажу на ночь адвантаном, днём пантенолом.
в пупырышках... и с болячкой посередине потом... неклассический диатез какой-то... у моих не такой :)
Чего еще может быть? Если бы она с кошками какими-нибудь пообщалась, я бы подумала, может лишай какой. Но она всю неделю с бабушкой сидела, пока я работала.
у меня что-то похожее было один раз и от алкоголя :)))) на руках, может с бабушкой чего праздновали :?))))
:))) Кто их знает, чем они там занимаются, эти две Ленки (бабушка у нас тоже Лена). Они врушки такие обе:)))
День у меня сегодня какой-то совсем не обычный :) я конечно периодически вляпываюсь, но не весь день :)
Вчера вечером пошла в магазин, в зале подвернула ногу и надломился каблук (сапоги кстати новые), кое как дошла до кассы, позвонила мужу, т.к. на ногу наступать было больно, подождала его, выходим, буквально посредине между домом и магазином отпадает каблук вместе с подошвой :))) пришлось кое как допрыгать обратно, время 10 вечера, всё закрывается, а размер-то у меня 34, или маленький 35, нашли что-то похожее, не спадают и хорошо :) Утром я не услышала, как проснулась Полинка, первый раз такое, вообще я чутко сплю, но тут видимо устала, Сёся вообще последнюю неделю не спит, и пока я проснулась она открыла канистру 5 литровую с пенкой для ванной, разлила по коридору и Катиной комнате))))) отмывали с помощью моющего пылесоса долго :) В течении дня соседка угостила Полинку шоколадкой, пока игрушки с её дочкой выбирали, Святослав прыгнул мимо кровати и сильно ударил ногу, Полинка научилась вылезать из своей кроватки и прокусила Сёсе губу (залезла к ней в кроватку) в общем веселились, как могли, вечером уложила всех спать и поехала к массажистке, т.к. спина болит, обратно вызвала такси, сели, чуть проехали и у него закончился бензин, между двумя частями города, темно, холодно, а машина вообще не заводится и у меня сел телефон! видимо Святослав как-то его стащил и играл, т.к. в обед только с зарядки сняла, долго мы ждали машину, пересаживаюсь, доезжаем почти до моего дома и глохнем :) пытается завести- никак. В общем с огромным трудом, в лёгком пальто и весенних сапожках на высокой шпильке дошла я до дома, а тут дети не спят)))) папа не смог уложить, все бегают, играют :)
Святые люди, соседи снизу :)
Веселуха:) А я сегодня весь день сплю:) Хорошо, с утра (в час) заставила себя девчонок выгулять и в магазин сходить. Пришли домой и я рухнула:), ни приготовила ничего, ни убралась, ни уроки.... В 9 проснулась, гречки запарила Ленке и к вам:)
У меня подобные дни бывают в полнолуние, когда что-то активно вокруг меня происходит, и от меня, вроде, не зависит, но приходится делать очень много лишних телодвижений :-). Может, сейчас полнолуние?
какой насыщенный день :) все прошло уже? ты мне напомнила, у меня тоже такой день недавно был, еще и камень из обручального кольца выпал, надо что ли уже вставить озаботиться :)
Полинка еще с красными щеками :) Сапоги теперь новые, а остальное +- каждый день происходит :)
Всё :) мой мозг отказывается переваривать такой объём информации :))))) блиииииин, не ту специальность я себе выбрала., не ту))))) Как же не хватает мед.образования и английского, да чего у ж там))) просто "мозгов"
Ох, Натали, я поначалу ломала-ломала себе мозги, кучу околомедицинской литературы перечитала, а толку ноль, если не меньше. Только от Ирочки нашей и девочек реально полезную практическую информацию получаю, дай Бог им сил и терпенья:)))
В среду Святослава вызвали на ПМПК, я вначале думала, что будет обычная консультация по поводу речи, а потом мне перезвонили и сказали ехать со всеми документами, он говорит всё хуже и хуже, но предложения всё больше и правильнее. Пытаюсь понять для себя аллалию, УО, ЗПРР, АЧ т.к. поеду сразу с двумя, а в беседе с психиатром мне было не комфортно, многие термины приходилось уточнять.
С астмой - да, всё куда проще, хотя бы в лечении :)
Расскажи потом как все прошло. Я думаю, все нормально будет, просто бывают прорывы и торможения у всех детей :-).
опять я :-) ночью и сегодня опять 38,8, кашель сильный, появились явные хрипы. был врач, который слушал Юлю в середине недели. тоже слышит хрипы (вчера еще их не было). не пневмония, но острый бронхит ставит. с антибиотиком согласен, но если не подействует, то клацид или хемомицин предложил. а вот пульмикорт сказал совсем отменить. вот прям просто не снижая отменить, а то "он может подлить масла в огонь". ну как быть? еще назначил три ингаляции в день с лазолваном и беродуалом.
У Иры наверное ночь :?)
Я бы не давала лазолван, оставила пульмикорт и беродуал. Пульмикорт снимает воспаление и отмена 1000 в день для нас однозначно закончилась бы приступом :)
лазолван я все же дала один раз сейчас днем - вечером точно не буду, а вот в первой половине дня попробую наверное, после беродуала конечно. а вот пульмикорт я сама хотела начать снижать до 500 в сутки, отменять точно не буду. но тоже хотела бы мнение Иры на этот счет услышать- надо ли снижать или так и оставить, отменять не хочу.
Свет, вот понимаешь, пульмикорт так сильно не действует на бактерии, которые развиваются (могут развиться) во время болезни. не критическое это лекарство для бактериальных инфекций. И если бы оно было бы критичным, то все астматики на регулярной терапии бы загибались от бактерий, постоянно бы страдали бронхитами и пневмониями от гормона, которым дышут. НО практика подтверждает совершенно обратное - именно пульмикорт и подобные помогают астматикам избегать бактериальных инфекций, потому что снимают местное воспаление и помогают бронхам откашливать мокроту, а не плодить в этой мокроте бактерии.
Системный гормон (опять же, смотря в какой дозировке) - это другое дело, он, конечно, больше понижает общий иммунитет. И дозировка системного гормона намного больше, ингаляционного. Ваша доза сейчас (1000 в сутки) - это всего 1 грамм гормона, это столько, сколько организм вырабатывает самостоятельно! Т.е. ну смешно говорить о каком-то глобальном подавлении иммунитета и "подливании масла в огонь". Но я так понимаю, что врач не имеет большой практики работы с астматиками, потому боится этого пульмикорта. НО да и бог с ним, если ты отменишь пульмикорт, критичного ухудшения он уже не даст, потому что вы его принимали неделю? и он уже дал какой-то запас прочности для бронхов, т.е. в ближайшие 2-3 дня прям какого-то резкого срыва быть не может, тем более, если вы будете продолжать беродуал. Ну если что-то сильно резкое начнется, то тогда, как я уже написала, всегда остаются системные гормоны, которые могут помочь быстрее. Главное, скорую вызывать.
Мне кажется, что если уж отменять, то отменять полностью, смотреть что будет, потом решать по симптомам. Если оставлять, то оставлять всю дозу, потому что снижение на половину для бактерий большой роли ну никак не сыграет. т.е. если вопрос стоит "или или", то лучше уж отменить и смотреть потом как все пойдет. И можно для подстраховки заменить антигистамином или сингулэйром.
НО вот что касается антибиотика - эта часть меня бы гораздо больше волновала. Если это все не вирус, который продолжает бушевать и вызывать такие симптомы (тогда пульмикорт уж точно никак не лишний, потому что сам вирус может вызывать очень бурное воспаление в бронхах), если это действительно бактерии сейчас уже прицепились (кстати, как выглядит откашливаемое и отсмаркиваемое?), то елси завтра лучше не станет и температура сама не упадет, то я бы била тревогу, что антибиотик не подошел. На самом деле, даже сегодня мне бы это все уже не нравилось, потому что еще раз повторю, у той же Юли и при гораздо больших дозировках (системных гормонов в том числе), если антибиотик подходил, то он подходил правктически сразу. Если нет, то это не потому что гормон прям уж так подливал масла в огонь (ну не такие пока критические иммунодефициты у наших детей), а потому что просто не подходил именно этим бактериям.
НЕ, Наташ, у вас, как и у нас, пульмикорт (и подобные) в постоянной терапии, у нас есть привыкание к этой дополнительной дозе (хоть сейчас все и в обморок упадут от слова "привыкание" :-)), оно обратимое и не критичное, т.к. дозы 1000 - не слишком большая, просто лучше с нее сходить постепенно, чтобы собственные надпочечники успели приспособиться к снижению или отмене "дозы".
У Юли Светиной другая ситуация - они пульмикорт всего неделю назад ввели, доза низкая, есть схемы (в РОссии практически не применяемые, но в остальном мире вполне часто применяемые у детей и взрослых), когда даже системный гормон (т.е. дозировка в 30 раз выше) назначают на несколько дней (3-5) как единоразовые "бомбочки" и потом убирают их без отмены, просто 3-5 дней гормона и потом полная отмена. И схемы очень действенны при неокторых вирусах или резких аллергических реакциях, или резких обострениях астмы той же.
Так что для Юли 1, всего лишь 1 грамм!, гормона отменить можно без последствий, за 7 дней сильного "привыкания" быть не может. Тем более, если она пульмикорт очень редко принимает. ВОт 2 недели такую дозу принимать - тогда лучше уже потихоньку сходить. А несколько дней - пока ничего прям сильно критично не может быть. Ну кроме того, что если он все-таки помогал, то через 2-3 дня может начаться ухудшение состояния. Но не резкое в их случае (приступ), а постепенное с переходом в сухой кашель.
Уффф. :-( Какой у вас антибиотик? Который день вы его пьете? Если 3-4 дозы пропили, а явное уходшение, то, возможно, антибиотик не подходит? Мне кажется, что антибиотик подходящий со второй дозы уже дает явное улучшение и температура больше не поднимается. Во-всяком случае, по своим я это вижу, что пара доз правильного антибиотика - и можно отправлять в космос.
Пульмикорт отменить - не проблема, конечно, если что потом опять введете. Ну или по скорой вколят гормон в крайнем случае. Те. если врач прямо считает, что именно от пульмикорта все проблемы, то отменить можно чисто для собственного спокойствия. Ничего критичного не случится на данный момент. Во всяком случае, до завтра ничего страшного быть не должно, тем более, у вас не аллергия, а вирус. Но мне кажется, по всем нашим опытам и тому, что нам врачи назначали, что, скорее, антибиотик не подходящий (я помню, что выше было, что 2 дозы вчера уже были, т.е. сегодня еще пара доз должна была быть?), а не пульмикорт "подливает масла в огонь". Ох, все же, думаю, что антибиотик "неправильный" выбран.
Лазолвана я боюсь :-), ну разочек днем можно дать, посмотреть что будет, но на ночь не давала бы, видимо, те, кто видели к чему может привести лазолван и подобные, потом его боятся :-). Беродуал - нормально, "наше" лекарство.
антибиотик зиннат- ОШИБЛАСЬ! не зиннат, а супракс! . вчера врач назначила по 2,5 мл в сутки-дала 2,5 вчера в 14:30, в 23:30 (как бы вторую дозу за день)-сегодня в 11 часов 2,5 мл. потом пришел сегодняшний врач и сказал, что 2,5 нам мало и насчитал по 3,5 два раза в сутки - дала сейчас в 19 часов 3,5. температура была в 18:30 38,3 и одышка 42 - поставила свечку эффералган - уже снизилась температура и Юля начала носиться. кашель сегодня явно меньше, чем вчера и менее мучительный-днем заснула нормально, а вчера минут 40 мучалась кашлем засыпая. я не хочу отменять пульмикорт еще из-за того, что все наши вирусы дают ларингоспазм, а на пульмикорте все-таки меньше шансов его словить. так что оставляю пульмикорт в той же дозировке, завтра будет еще врач, небось опять другой-вот с этой чехардой врачей просто невозможно лечить нормально-один одно будет говорить и дозы считать, а другой другое.
сопли прозрачные, то, что откашливает, не видно :-( т.к. глотает. если ночь пройдет не очень мучительно-сходим кровь с мочой сдадим.
Свет, вот слово "одышка" для меня бы решило бы в пользу сохранения пульмикорта как минимум до завтра. Т.е. у вас получается вчера 5 мл антибиотика в сутки было, а сегодня 6 мл в сутки? Это как бы 2 почти двойные дозы (ну полуторные?) Тогда до завтра надо ждать. То, что кашель стал лучше - отлично. Что температура все еще поднимается - не очень хорошо, но пока терпимо, раз вторая доза только, считай, "пошла". Оставь все как есть до завтра. Завтра новый день, новые симптомы :-) и новый врач. Ты сама хоть поспи, Свет. Дай Бог, чтобы завтра уж точно не было вопросов что добавлять или заменять или отменять, чтобы было ясно, что кризис миовал и вы пошли на 100% поправку!
да, по антибиотику правильно. температура появилась вчера в 13 часов - т.е. полутора суток только повышается, я думаю, это не страшно, тем более, что при снижении, Юля бодра и весела и даже аппетит не нарушен, пьет много. одышка была именно при подъеме температуры-дыхание при этом не было жестким, а просто учащенным. вообщем, подведу итог наших переговоров и план на завтра:
1 пульмикорт оставляю в той же дозе
2 беродуал в той же дозе
3 антибиотик продолжаю в новой дозе по 3,5 два раза
4 утром постараемся сдать кровь и мочу
5 дождемся врача :-)
6 лазолван может дам утром-сначала послушаю, что там внутри будет :-)
Света, сколько мг в вашем мл антибиотика? В инструкции написано не больше 500 мг в сутки для детей от 2х лет. Так что обязательно на это ориентируйся.
Я бы кровь и мочу не повела сдавать - зачем? Пока ничего уж сильно критичного у вас нет, а кровь обязательно какую-нить бяку покажет :-), а моча какие-нибудь кетоны или белки от температуры. А ты только переживать будешь :-).
Остальной план мне нравится. :-)
поэтому я и пишу "постараемся" - те если прям сложится, то сходим, а нет, так не пойдем.
Ира, у меня уже мозги видать опухли, сама понимаешь :-( антибиотик не зиннат, а СУПРАКС суспензию даю :-( вот переклинило :-(
:-) ВСе нормально, летим :-). ВСе равно ориентируйся на максимальное количество мг в инструкции :-)
врач сам рассчитывал мл, я не перепроверила - он считает, что надо не 8мг/кг как в инструкции, а 10 мг/кг - исходя из этого и Юлиного веса 14 кг он насчитал 3,5 два раза в сутки.
Я думаю, что он знает, что делает, т.к. я тоже сталкивалась с тем, что нам назначили дозу как-то, а я перепроверила по инструкции - большая, позвонила врачу, она сказала, что пересмотрели дозу и мне по факсу их новое распоряжение выслала. :-)
он исходит из своего 10-тилетнего опыта работы в реанимации. сейчас температура 37,4, дыхание 32 - обычное для Юли. вообщем, пошли мы дышать и спать готовиться. спасибо тебе в очередной раз за разъяснения!
у моей подруги была в сентябре похожая ситуация ( всмысле у ее ребенка), попали даже в больницу, антибиотик они сменили 3 раза в итоге.
Сдавали на инфекции - у них подтвердились все! инфекции (уж не знаю, как такое может быть), и микоплазма и еще что-то там. Кстати, их в больницу повезли из-за рентегена - вам не предлагали рентген сделать? чтобы исключить пневмонию (не дай бог ттт)
Я бы, наверное, сдала кровь общую+на инфекции +рентген.
Лазолван бы точно не давала, и пульмик не отменяла из-за ларингоспазмов.
Держитесь!
ред. Ой, невнимательно прочитала, что не пневмония, но это же врач только послушал, да? снимок бы
чтоб сделать рентген ехать только платно делать на метро, на такси она не ездит-ее рвет через 10 минут, а ехать дольше. в нашей поликлинике нет ничего! даже рентгена. и рядом нет клиники, где его сделать хотя бы платно можно. кровь и мочу завтра собираюсь пойти сдать.
вообще был, но там ремонт уже несколько лет и его нет. а у нас вообще ничего нет-узи и экг ОДИН раз в неделю, невропатолог два раза по записи и не попасть, окулист один раз по записи и не попасть, ортопед он же хирург есть, но толку от него нет, аллерголог есть,но баба противная и общаться с ней невозможно, любимую педиатра "ушли" , вот ЛОР еще неплохая, но идти к ней в разгар соплей-кашлей-отитов невозможно, а не в болезнь она нам ни к чему :-) . вообщем, выживай как хочешь.
Мне кажется, что завтрашний день антибиотику на откуп еще можно дать :-). ПОка, мне кажется, еще надо ждать, чтобы он подействовал. Вот если завтра к приходу нового врача не будет ясно, что ура!, то надо новому врачу рассказывать всю историю с сомнениями, что антибиотик подходит. И взять у нее рецепт на новый антибиотик. Но все равно пока до завтрашнего вечера посмотреть и если к ночи будет плохо и температура снова выше 38 поднимется, то начать новый антибиотик.
+100. Супракс - неплохой макролид, но завтра будет критический день, должен уже помогать.
Девочки, извините, что анонимно. Не подскажете, где реально срочно купить Сталораль начальный?
Ну вы даете! Пару дней моего отсутствия - пару сотен сообщений читать!
Пошла читать подробнее, пока всем кулаков - чтоб те, кто болеет, поправлялись, тем кто не болеет - не болеть и дальше! @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Анна тоже со вчерашнего дня чУдная какая то, вчера вечером и сегодня утром напичкала ее чем только можно, очень надеюсь, что не разболеется. @@@@@@@@@@@
Про лекарства:
федеральные льготники (дети инвалиды) - пульмикорт, серетид мультидиск, симбикорт. Аэрозоли вентолин и беродуал.
региональные льготники (астма) - пульмикорт,вентолин, беродуал для небулайзера, Аэрозоли серитид, фликсотид, беклазон, вентолин, беродуал, сальбутамол и очень много всего.
Из всего вышеперечисленного в Дмитрове за последние 8 месячев на наличии был пульмикорт, вентолин в аэрозоле, серетид мультидиск и все. Остальные лекарства бывают в наличии крайне редко.
Нам говорят всё есть, но выписать не могут, т.к. всё переводят на новую систему, сегодня поеду Полинке и Сёсе получать СНИЛС :)
Спасибо, будем знать чего просить :)
отчитываюсь :-) ночью был жуткий кашель с бульками и хрипами в нижних отделах грудной клетки, при этом обструкции не было,дыхание нормальное,но с жуткими звуками. подышали беродуал,отстучали и выкашляли всю дрянь, до утра спала нормально. сегодня врач была-единичные хрипы,но ничего страшного не услышала. температура 37,4 (сама без жаропонижающих). вообщем,продолжаем лечение.
уф, ну хорошо :) У нас кстати со средним после этого ОРВИ температура держится у обоих, типа 37,2, случайно вчера обнаружила, градусники в очередной раз тестировала :))) Хотя самочувствие выздоровевшее.
у Юли ночью вообще 35,6 было-два градусника проверила, вот тоже мне с трашно было :-(
у Ленки летом после антибиотика тоже по ночам темпа сильно падала, я тоже стремалась:) Она еще сама вся такая холодная была. Ничего, прошло, опять свои 37 держит.
я мукалтин даю в первой половине дня, мне он как-то больше всего нравится. сегодня явно легче мокрота отходит, особенно после беродуала и массажика.
Что температура упала - отлично, что кашель откашлялся - тоже хорошо. Мне кажется, что все идет нормально. Можно вечером перед сном заранее отстукать и откашлять попробовать, чтобы ночью спала нормально.
Я сижу вся в расстройствах, затянула с оформлением нового загранпаспорта, сдала только на той неделе.. а Дуняхе становится все более мал корсет, растет какими-то гигантскими темпами( Отправила ее фотографии врачу - сказал, надо менять как можно быстрее.. А в ноябре уверял меня, что минимум в мае...((. В общем, еще месяц буду дергаться(.
Уговариваю)) Может, кормить перестать?)
Паспорт выйти должен 1 марта, но это пятница, так что, считай, минимум 4. Еще же визу надо получить, боюсь рисковать, поэтому беру билеты на 18.
Так долго :?) у нас где-то в течении двух недель делали, в обычном отделении, только не Подольска, а рядом посёлок, там очередей не было :)
такой возраст, непредсказуемый по росту :( я сама выросла с 9 до 10 лет на 30см, или даже больше, правда-правда :) хоть это и патология. А ускорить паспорт за денежку низзя?
Сейчас срок проверки 30 дней у фсб стандартный, паспортный стол за это не отвечает, увы. Либо изначально надо было отдавать в фирмы-посредники (у которых свои отношения с фсб..), либо уже никак.
Да, возраст такой сейчас.., хотя считается очень хорошо, когда именно уже в корсете бурный рост, коррекция лучше.
АААА, не могу уже. У МАтвея ночью 40 было. НИ с чего как бы, не вялый вечером, не жаловался ни на что, а ночью как жахнула температура, хорошо, он ко мне сегодня напросился спать и я заметила, мне спросонья показалось, что пожар на кровати :-). Блин. Как же надоело болеть! В субботу он на дне рождения в очень людном месте был - грешу на это.
Зато Юле антигистамин помог хорошо. И сегодня утром ни соплей, ни кашля.
Ириш, ну возраст еще такой - хватает все. Главное, чтобы не грипп, а ОРВИ с такой температурой я "люблю" больше всего - быстрее проходят. Держись там!
чем-то сбиваешь? У моей только нурофен берет такую. Хорошо хоть с Юлей можешь расслабиться и сосредоточиться на Матвее.
Ибупрофеном тоже сбиваю. У нас тут только парацетомол или ибупрофен, других нету :). Но вот придется парацетамол сейчас давать, т.к. всего 3,5 часа прошло после предыдущего ибупрофена, а уже температура опять вверх полезла.
Да, тут только чередовать.. Я при гриппе свою в ванну сажала прохладную.. только это помогало.
Ир держитесь!!! Матвею кулаков, и, даже если это грипп - то пусть полегче перенесет @@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Не грипп, но фронтит :(. Даже и не знаю что лучше? :-) Рентген сделали, т.к. у врача в офисе он показывал на лоб и рыдал. 2 недели антибиотика прописали. Потом снова рентген и смотреть поможет ли.
Вот, все же, удивительно мне - ни на что не жаловался же, никаких симптомов не было до сегодняшней ночи!
ну ваще! вот как они (дети) умудряются на ровном месте такое выдавать :-( а еще говорят, до 6 лет не бывает воспалений пазух, вроде как они не развиты . мне тоже странно-до прям фронтита с такой температурой должны были быть как минимум сопли затяжные, может голова болеть, а тут прям раз и за ночь! хорошо, что причину так быстро нашли! вылечитесь :-)
Сама в шоке. Я так сопротивлялась рентгену! Я тоже думала, что чтобы до фронтита дойти, надо долго соплями мучиться и вообще как минимум гайморит иметь сначала. НО теперь вот успокоилась, осознала, думаю, что 2 недели наза у Матвея был вирус с красными глазами, температурой небольшой и сопли лились - куда ж без них. ПОтом за неделю все прошло, вроде, еще и полидексу же пшикали 3 раза в день 5 дней, как в инструкции написано. Потом неделю было все тихо - ни соплей, ни кашля, глаза давно прошли, и вообще огурцом бегал, в субботу на ДР на роликах 2,5 часа не останавливаясь катался, ни на что не жаловался, дышал нормально. И вчера еще на площадке гулял с детьми. У нас же вчера еще Супербол был, он так ждал, а когда супербол начался, он немного посмотрел и ушел спать, но не жаловался ни на что. Мы думали - просто устал после активных выходных. Ну а ночью температура, утром тоже, к врачу приехали и только там он начал рыдать, что лоб болит.
Врач ему фонариком светали в горло и в нос, сказала, что везде зеленые сопли густые текут. НО он даже носом не хлюпал - вообще ничего! И врач ему на лоб когда надавливала, то он рыдал, что больно. Но уши чистые, горло нормальное само, кроме зеленых соплей.
Я тоже рада, что быстро нашли что это. Теперь бы главное антибиотик помог, а то мне уже понарассказывали, как фронтиты прокалывать приходится :-(.
ндаа, история :-( получается, полидексой затормозили процесс, но не вылечили, а перевели в спящее состояние-спровоцировали прогулкой и оно опять проснулось :-( может так быть?
Глаза покраснели тоже, повезла сегодня опять к врачу, она думает, что жидкость фронтитная выходит и через глаза тоже, так что еще и в глаза антибиотик назначили, если гноится начнут.
Конечно поможет, вы же во время его "поймали" Будем надеяться до прокола не дойдёт :)
Ох, так уже не хочется каких-то лишних телодвижений. Хочется уже на море и зарыться головой в песок :-). Надоело :-). Что-то мои в этом году зажигают, прошлый год намного спокойнее был.
Ой, держитесь(
Ир, ты пикфлоуметром меряешь? На обострения Юле? Я не могу для себя понять ситуацию со спортом. Если ребенок на базисной выдувает нижнюю границу нормы- можно ли заниматься спортом, или у нее все время идет кислородное голодание? У моей еще под глаза такие круги темные( то ли тень от глаз/ресниц, то ли кислорода не хватает?
Не, в прошлом году забросили мерить ПФ, а в этом году не начинали. Надо начать, наверное, т.к. весна грядет, а у нас очень нестабильно последние месяцы прошли.
Мы занимались в любых состояниях, и в жуткие обострения Юля соревновалась, но тогда, правда, совсем простенько все было. Пшикали альбутерол перед занятием и занимались. В любом случае, с Юлиным характером было легче ее вывести на занятия или соревнования, чем оставить дома и она тогда просто сходила с ума. :-) Темные круги под глазами я бы не списывала на тень, все же, это чистый признак недостатка в дыхании. Еще мне не нравится, что на базисной только нижняя граница нормы, возможно, базисной мало? ИЛи это конкретный период обострения у вас сейчас? ВСе же, базисная должна держать если не на пике значений, то плюс-минус середина зеленой зоны, т.е. 90% от возможного. Если только 80% от возможного + черные круги под глазами, то это признак того, что находитесь на грани обострения. У вас сейчас какая терапия?
У нее рост 120, возраст 5 лет 3 мес, вроде как норма 200, она дует стабильно 160- это 80 процентов. Больше ни разу не выдувала (пф меряю два мес правда). Может пятилетка плохо дует? Может ей обследование какой дополнительное провести? Базис симбикорт+сингуляр, но обострения ТОЛЬКО на вирусы, то есть заболевая, она начинает кашлять, обострение как таковое проходит у нее так:нарастает сухой кашель, ларинготрахеит, сипнет голос, снимаю беродуал+пульмикорт. Дальше ни разу не ушло. Просто так обострения без орви у нее не было. Круги я бы не сказала что прям черные, но бывают черные
Да, получается, что выдувает прям сильно на грани. Можно самим дома проверить. В одно йтро не давать симбикорт, а измерить ПФ, потом дать сальбутамол или беродуал, подождать минут 20 и измерить Пф еще раз. Чтобы все было спокойно, без физнагрузки, без нервов :-). 1 раз пропустить симбикорт - не страшно,тем более, что будет доза бронхорашсиряющего. Зато такое домашнее измерение может быть очень показательно. Если показатель вообще не вырастет, я бы тогда не волновалась, значит, бронхи узкие, сил не хватает и т.п. :-). Если вырастет показатель, то, скорее, базовой маловато. Но, опять же, это не значит, что надо давать 2 дозы симбикорта, это надо будет давать симбикорт с бОльшей дозой гормона. У них разные дозировки бывают. Что мне не нравится - то, что у вас практически максимально возможное сочетание базовой (симбикорт + сингуляр), но тем не менее все равно низкий показатель и есть чернота под глазами.
ПРо круги - я долго думала, что это Юлина особенность и не любила, когда нам все говорили про круги :-). А потом оказалось, что не особенность :-(. Вот если найду фотки того времени и нынешние без кругов - покажу насколько большая разница, но Юля с кругами года 3-4 жила.
Я завтра попробую. А может быть такое что я делаю что то не так с турбухелером? У нее доза 160/4,5
Какие еще есть обследования? Может у нее бронхи недоразвитые? Может симбикорт- не ее препарат? У нас еще после введения базисной появились похекивания даже не в обострениях, а в обычное время. Может надо на что-то другое уходить? Меня очень это волнует. Очень. Я тоже не люблю про круги слышать, вы меня понимаете((( сальбутамол можно дать через спейсер?
В принципе, порошок усваивается лучше, т.е. 160 (320 в сутки) для порошка - это нормальная доза, но не самая большая. Для будесонида в порошке до 800 в сутки - максимальная доза, до 400 в сутки - поддерживающая. до 160 в сутки - минимальная. Т.е. увеличить пульмикорт немного можно. Мы делаем обычно так. У нас был адвейр (серетид по вашему) и дополнительно гормон в баллончике (вам можно просто пульмикорт турбухелер взять или другой гормон в балончике для максимального эффекта), дышим дозу комбинированного препарата + дозу просто гормона из балончика. КОгда выходим из обострения, то убираем комбинированный препарат и оставляет только гормон, если снова обострение, то добавляем комбинированный препарат.
Но то, что нечувствительность к препарату встречается - это даже в нашем топе уже несколько раз встречалось. В принципе, сейчас в России 3 препарата на выбор - пульмикорт (будесонид), флютиказон (Фликсотид) и беклазон (У нас торговая марка Квейр, у вас не знаю). Все препараты разрешены детям, у них у всех свои особенности, беклазон более доступен для желудочно-кишечно-печеночного тракта, будесонид и флютиказон более доступен для впитывания в легочный кровоток. В то же время порошок лучше усваивается, но более биодоступен, потому у него дозировки меньше, чем у газовых распылителей. Но с газовыми распылителями могут быть проблемы с координированием дыхания и впрыскивания.
Т.к. у вас сейчас будесонид, то мне кажется, имеет смысл добавить что-то сильно противоположное, такое, как беклазон в балончике через спейсер. Т.е. вот в наше последнее обострение как раз нам врач и сказала, что дозы гормона в адвейре Юле было недостаточно, и хотя явных срывов у нее не было (благодаря бронхорасширяющему в препарате), но постоянные покашливания указывали на то, что дозу гормона надо увеличивать. Мы добавили ее обычный алвеско и за 4 недели вышли уже на более приличное состояние. Сейчас вот добавили антигистамин (зиртек), но убрали комбинированный адвейр. Вроде, на данный момент состояние намного лучше не антигистамине + просто гормоне, чем на комбинированном препарате + гормон. Т.е. я это описываю потому, чтобы показать, что если есть подозрения на то, что лечение не работает так, как надо, то надо менять препараты, комбинировать их по-другому, сочетать и пробовать что-то еще. Но на правильной базовой должна быть уверенность, что точно все в порядке - это и есть главный ориентир.
МОжно сделать хорошую развернутую ФВД или спирограмму - что у вас делают, попросить прямо максимальный вариант, чтобы они посмотрели что там с нижними бронхами. В принципе, в 5 уже может справиться и хорошо выполнить указания :-).
И, вообще-то, существует схема, что если сингуляр в течении пары месяцев не дает нужный эффект в отдельности или в сочетании с другой терапией, то его убирают. Т.е. вы посмотрите, но мне кажется, что в вашем случае, скорее, с гормоном надо экспериментировать, а сингуляр, возможно, и не работает. Во всяком случае, я бы с врачом об этом поговорила, а после ФВД, если вам удастся ее сделать, и если она покажет не слишком радужную картину, то точно убрала бы сингуляр. он не на всех людей действует, возможно, вам он просто как лишняя добавка, которая не приносит пользы.
Сальбутамол можно через спейсер.
Еще, кстати, бывает и такой момент, что комбинированный препарат с пролонгированным бронхорашсиряющим действует хуже, чем обычное бронхорасширяющее + гормон. В комбинированном препарате очень маленькая доза бронхорасширяющего, т.к. он рассчитан на ежедневное применение, но в то же время, комбинированный препарат накладывает кучу ограничений на дополнительные дозы бронхорашсиряющего. ПОтому он неудобен во время обострений, когда дозы бронхорашсиряющего приходится увеличивать, так же неудобен во время нестабильных состояний. Комбинированный препарат неудобен и в случае если основная активность выпадает на конец его действия, например, дозу вдохнули утром, а на спорт идете вечером. Он уже почти перестал действовать, а у вас самый пик активности. В то же время, если давать дополнительно обычное бронхорашсиряющее перед спортом, то получается очень маленький перерыв между 2-мя дозами (обычное бронхорасширяющее перед спортом + вечерняя доза комбинированного препарата), т.е. бронхи еще раскрыты после спорта (а после спорта, активности, при правильной работе организма, бронхи раскрываются натуральным образом) и им не нужна дополнительная доза бронхорасширяющего, а мы даем ее в комбинированном препарате. Т.е. я все веду к тому, что лично я не очень люблю комбинированные препараты, потому что они сильно ограничивают и уменьшают вариабельность лечения. Здесь в Америке детям очень редко назначают комбинированные препараты именно из-за всех этих ограничений (ну и потому что они тут детям до 12 лет официально не рекомендованы, но врачи их назначают, если другое лечение не помогает). В Юлином случае наш врач все время подчеркивает, что комбинированный препарат убираем, как только появляется возможность, а с гормоном (дозой, видом гормона) экспериментируем, пока не найдем свою достаточную дозу. Обычно при правильно подобранной дозе гормона добавка в виде пролонгированного бронхорасширяющего не нужна, да и вообще при правильном лечении, которое подходит именно этому человеку, бронхорасширяющее дополнительно нужно очень редко.
В общем, я эту тираду написала, что бы чтобы заставить :-) задуматься о том, что если есть сомнения в том, что лечение не достаточно, то нужно варьировать и экспериментировать, пока не найдется "свой" гормон и "своя" доза. Надо не боятся экспериментировать с гормоном, но стараться выходить на уровень, чтобы бронхорасширяющее ежедневно не применять, а применять его только во время болезней или явных срывов. Конечно, у всех бывают периоды затяжного обострения или явных срывов, но обычно после таких периодов при достаточном лечении человек выходит на уровень минимального применения лекарств. Но ключевое слово - ДОСТАТОЧНОЕ лечение, потому что очень часто загвоздка именно в этом, и очень и очень часто ключ к достаточному лечению лежит не в большом количестве разных препаратов, а в дозе гормона, которая дает максимальный клинический эффект именно в этот период времени.
Ир, я это все понимаю, у меня нет доступа моментального к врачу тут( но я пишу себе все замечания и вопросы в тетрадь, чтоб потом выяснить.
Мне очень хочется взять и все отменить, и сингуляр, и симбикорт и ввести бронхорасширяющее и гормон только на обострение, на начала кашлей. Кхеки начались у нее только с началом базисной.
И. Главный вопрос. Ир, сделала ей с утра тест. С утра дула 160, не больше. После беродуала (без базиса) легко выдула 170 с первого раза. Что это значит???
Все сразу отменять нельзя, тем более, сейчас, когда есть подкашливания и сомнения.
ПРо тест - это значит, что бронхорашсиряющее бронхи раскрыло и что им есть куда раскрываться, это значит, что на базовой все равно есть воспаление.
А наш врач этот год настаивает постоянно переходить на комбинированный (серетид). Я сопротивляюсь, потому что один раз пробовала, и мне реакция Ленкина не понравилась, мне лучше уж ей фликсотида побольше дать. В-общем, я вообще не знаю, зачем к врачу хожу, потому как в итоге все равно не делаю, как они говорят...
А может зря? мой только на Серетиде в свое время в стабильность вышел, например. Как только вышел, сменили на просто гормон, а потом вообще убрали. Потом на след. год в сезон Серетид в меньшей дозировке сначала, потом опять просто беклазон. А еще на след. год - только беклазон. А еще на след. год (в прошлом) почти без беклазона, но это после АСИТа. Я к тому, я бы попробовала, раз все равно муть какая-то продолжается...
Вот, не надо путать "выйти в стабильность" с ежедневной постоянной базой. У Наташи Лена тоже вышла в стабильность на фликсотиде, только ей начали его быстренько снижать :-)
У нас после 2-3хлетней давности релизов по поводу пролонгированных бронхорасширяющих их пока не реабилитировали. Сейчас проводятся исследования, которые предварительно показывают побочные эффекты от их применения, не смертельные, как было в том релизе, но тем не менее, достаточно побочные :-). Потому детям тут они не назначаются после того релиза. Считается (у нас) что пока пациент отвечает на терапию гормонами и бронхорашсиряющими короткого действия, вводить пролонгированные бронхорашсиряющие в ежедневную базу не стоит. Пролонгированные - следующая ступень, если нет ответа на терапию гормонами в поддерживающей дозе. Опять же, это дети и у них нет ХОБЛ, наши астматические обструкции обратимы, в отличии ХОБЛ. ДЛя ХОБЛ сразу прописывают пролонгированные бронхорашсиряющие тут. Но детям без особой необходимости и при достаточном ответе на гормоны - зачем? В общем, пока не будет реабилитирующего релиза, я склонна считать, что дыма без огня не бывает :-). Симбикорт и сЕретид, а так же их аналоги на данный момент одни из самых продаваемых и прибыльных препаратов в мире. Куда уж там индустрии прививок по прибыльности :-))))))
Скорей всего, она может выдуть и больше, если бы у нее было подхдящее лечение. Да, разница между 200 и 165 - уже практически 20%, т.е., как говорится, проба с бронхорашсиряющим положительна. Я бы ничего не отменяла и срочно искала бы возможность пересматривать базовую вместе с врачом. НО если у вас вот вообще никак не найти врача срочно, то надо как минимум в вашу базовую пока добавить дозу гормона.
Я не поняла почему добавить гормон если у нее лучше после бронхорасширяющего? Может бронхорасширяющего добавить? И значит ли это что ей без бронхорасширяющего нельзя жить вообще? И почему по ее терапии после симбикорта она не дует больше- может он бесполезен или я неправильно делаю с турбухелером что то?
Если коротко - то потому, что бронхорасширяющее дает быстрый и кратковременный результат, а гормон - не быстрый, но долгосрочный. бронхорасширяющее у вас в симбикорте уже итак есть и оно не работает так, как надо, а добавлять бронхорасширяющее к симбикорту - чревато и ни к чему все равно не приведет, т.к. воспаление в бронхах оно не лечит.
Дело не в порошке или баллончике. Дело в данный момент в том, что у вас есть долгое воспаление в бронхах, которое симбикорт не снимает, судя по этому тесту, и которое надо снимать противовоспалительными средствами (гормон, сингуляр). Бронхорашсиряющее действует от 4-6 часов (сальбутамол). 6-8 часов (беродуал) , 12 часов (формотерол, сальмотерол - то, что в составе серетида и симбикорта), а само воспаление в бронхах снимает и лечит гормон. Наверное, вам его или мало (недостаточная доза в составе симбикорта) или не подходит будесонид (в составе симбикорта, пульмикорт). Порошок наоборот более биодоступен, т.е. порошок действовать должен лучше, чем аэрозоль.
все же, мое сообщение чуть выше о разных средствах и разных комбинациях терапии надо почитать :-). Хоть оно и огромное, и выглядит страшно, но там все это объяснено. Или почитать про действия разных лекарств - бронхорасширяющих, антигистаминов, гормонов, блокаторах лейкотриенов. Наверху в топе, вроде, должны быть ссылки на принципы действия лекарств. ИЛи просто в поисковике поискать - как действуют гормоны и как действуют бронхорашсиряющие. К симбикорту добавлять бронхорасширяющее не желательно, это можно делать в случае явного обострения, и это не приведет к тому, что ребенок уйдет в ремиссию, т.к. бронхорашсиряющее - это только временная мера. А долгосрочное лечение астмы с перспективой ухода в ремиссию основано на применении противовоспалительных средств (гормонов, кромонов, блокаторах лейкотриенов), применении иммунотерапии (АСИТ, например) и т.п..
Т.е., если сравнивать с температурой, то бронхорасширяющее - это как жаропонижающее, температуру сбивает, но если в организме бушуют бактерии, то помогает на короткое время и причину не лечит. А гормон в таком сравнении - это как антибиотик, который проблему лечит, но действует не сразу, а только после накопления в организме. Можно попытаться пережить бактериальное осложнение на жаропонижающем (в случае с астмой - бронхорасширяющем), но в большинстве случаев ни к чему хорошему не приводит.
Захотелось еще объяснить значение слова биодоступен. :-) Разные гормоны по-разному биодоступны (впитываются в кровь или в желудочно-кишечный тракт). Конечно же, такие гормоны, как преднизолон, дексаметазон - это самые биодоступные гормоны, они действуют системно на весь организм, поотму имеют много побочных эффектов и применяются по возможности редко.
Из ингаляционных гормонов Будесонид (пульмикорт) считается самым биодоступным гормоном, он легче всего впитывается в легочный кровоток, потому действует лучше во время обострений, приступов и т.д. Фликсотид меньше впитывается в легочный кровоток, наш алвеско (циклезонид? по-русски) - еще меньше. А вот беклазон практически не впитывается в легочный кровоток, но хорошо впитывается через желудочно-кишечный тракт в печень и проходит через печень.
Если говорить о порошке или аэрозолях, то порошок более биодоступен, т.к. накапливается в клетках в более крупных частицах и впитывается в легочный кровоток. ПОтому дозы в порошке меньше, чем дозы в аэрозоли. А дозы в небулайзере самые большие потому, что половина лекарства распыляется мимо или выдыхается обратно.
"Более биодоступный " - имеет свою пользу и вред. Польза в том, что во время обострений, срывов, нестабильного состояния, биодоступность играет на пользу - т.к. накапливается системный эффект и лекарство действует лучше. Но системный эффект имеет больше побочных эффектов, что, конечно же, не хорошо :-).
"Менее биодоступный" - это идеально для стабильных поддерживающих доз и долгого лечения, т.к. имеет наименьший системный эффект.
Так что ваша терапия - симбикорт, который содержит 12-часовое бронхорашсиряющее и пульмикорт, да еще и в порошке, да еще и в сочетании с сингуляром, который действует на воспаление через лейкотриены - это, по-идее, максимальная база из возможных (максимально биодоступная и в сочетании с другими возможными препаратами). Но вам она не помогает так, как должна - чтобы на 100% все было отлично. Наверняка врач вам такую базовую назначил с рассчетом, чтобы у вас точно проблем не было. НО они есть :-(. И то, что сила выдоха вырастает после беродуала - показатель того, что бронхи не раскрыты на максимум. Что-то не срабатывает в вашей базовой именно для вас. ИЛи гормон не подходит, или гормона мало. ПОчему именно про гормон речь, потому что сингуляр увеличить уже не возможно - он или действует в возрастной дозировке или нет. Бронхорашсиряющее увеливать на ежедневной основе уже не возможно - у вас оно итак 12 часового действия, дополнительные дозы можно добавлять только когда есть явные симптомы плохого состояния (кашель, плохое дыхание и т.п.) Значит дело в гормоне :-). ПОтому и пишу, что вам надо добавлять гормон к терапии, если у вас нет возможности поговорить с врачом. ПРичем, раз максимально биодоступный будесонид в порошке вы уже принимаете, то надо смотреть в сторону беклазона (который действует через печень) в аэрозоли (чтобы не превышатьрекомендованные дозы, т.к. аэрозоль менее биодоступен).
Но вам совершенно точно надо делать какие-то обследования для бронхов и дыхания, делать пробу с бронхорасширяющим на нормальных аппаратах, а не в домашних условиях :-), надо смотреть что происходит с бронхами и насколько сильное воспаление в них. А так же надо смотреть что именно не дает бронхам успокоиться, несмотря на практически максимально возможную базовую.
Спасибо за такие разъяснения и что время тратишь на меня! Я поняла, и про бронхорасширяющее и про все, почему у меня сейчас эти вопросы- т к я две недели меряю пф, это меня пугает. Ведь она была вообще без базовой, и как-то дышала? Может быть такое что на нее не действует симбикорт? Хотя на обострении я его убираю и делаю беродуал+пульмикорт через небулайзер, и ей легче явно становится.
Про беклазон поняла, но я боюсь начинать его самостоятельно. К врачу попасть не могу- у нас его нет, а у меня младенце два месяца, с ней полететь пока не могу по нашим холодам хотя бы до ближайшего вменяемого доктора. И еще- у вас был комбинированный, в обострние добавляли гормон, а потом убирали комбинированный- и оставались только на той дозе гормона которая была в обострении?
Как давно она была без базовой, в смысле, сколько времени назад и как долго могла продержаться без приступов? Если не боишься :-) беродуал + пульмикорт, то можно уйти на 3-4 дня беродуала + пульмикорт и потом пару-тройку недель дышать пульмикортом 2 раза в день в той дозировке, которую обычно применяете, и посмотреть на ПФ. Если ПФ будет расти больше, чем на 20% от 165, то, значит, просто пульмикорт действует лучше. Плюс пульмикорт за 2-3 недели даст выход из покашливаний и, возможно, уберет круги под глазами. Надо смотреть :-). Если решишь перейти на пульмикорт, то потом напиши какие результаты стали и тогда уже можем что-то еще думать :-).
Я понимаю, что младенец, что врач далеко. А мэйла врача у тебя нет? Телефона? Можно было бы переписываться по результатам ПФ, они очень показательны, если меняются и если знать свой максимум. МОжно попробовать консультироваться он-лайн с русмедсервисом - там есть очень вменяемые врачи, которые нормально отвечают на вопросы по астме. Это луше, чем просто тут самолечением заниматься :-).
У нас практически всегда такая схема.
Обычная базовая - минимальная доза гормона (у нас алвеско), которая удерживает в хорошем состоянии.
Во время обострения добавляем к обычной базовой комбинированный препарат (у нас адвейр, это как ваш серетид). Если обострение легкое, то 2-3 дня комбинированного все снимают, если затяжное, как этой осенью-зимой было, то издышали больше 120 доз комбинированного с октября по январь (т.е. 60 дней в общей сложности, но не каждый день дышали 2 раза, потому что иногда только утром или только вечером дышали комбинированным, а во второй раз обычным гормоном). Как только симптомы обострения снимаются, обратно переходим на обычный гормон, комбинированный убираем. Вот в этот раз обострение было долгое и кашель долго не проходил и вирусы были, так что нам сначала пришлось к терапии (комбинированный + обычный гормон) добавить еще 1 дозу просто гормона, т.е. получилось (1 доза комбинированного + 2 дозы гормона 2 раза в день). ТОлько потом убрали комбинированный, и через неделю сократили 2 дозы обычного гормона до 1 дозы обычного + антигистамин. ПОка держимся.
Но не всегда комбинированный препарат снимает симптомы обострения, иногда видно, что такой "добавки" явно мало, потому что становится только хуже. Тогда переходим на 3-4 раза в день бронхорасширяющее короткого действия (у нас вентолин, у вас беродуал) + пульмикорт через небулайзер. Как только резкое обострение снимается, то уменьшаем терапию в зависимости от симптомов. Иногда переходим на комбинированный, иногда сразу на обычный гормон.
Но иногда даже этого мало и тогда мы пьем несколько дней преднизолон + применяем бронхосраширяющее короткого действия строго по часам. И как только пик проходит, уменьшаем терапию, в зависимости от симптомов.
В общем, терапия в идеале должна быть очень гибкой, потому что астма становится лучше или хуже иногда буквально каждый час, потому нужно гибко реагировать на изменения.
Она с двух до четырех переболела раз шесть бронхитами, об астме речь не шла. Потом нашли доктора, она предложила при начале заболевания вводить беродуал +пульмикорт 0,125 дважды в день, так ошел год без обострений (один раз осипла на сильный вирус, потом еще болели недели три), и в мае прописали такую базисную.
Я сейчас в периоды обострений убираю симбикорт (сингуляр оставляю) и делаю беродуал+пульмикорт 0,25 дважды в день, когда был сильный спазм от стресса (сел голос моментально и пф упал до показания 60), делала беродуал по часам, пульмикорт доводила до 0,25 трижды в день. Т е сейчас пойти на беродуал+пульмикорт (сколько? 0,125?) дважды и потом остаться только на пульмикорте (0,125 дважды?)? У меня через небулайзер. Или купить турбухелер? Снгуляр оставить? П мейлу не могу дописаться. Когда я писала доктору что делать, она кашляет на базисной, он сказал добавить сироп типа гвайфенезина но без бронхорасширяющего в составе
А в мае по каким симптомам прописали такую базисную?
Т.к. у вас есть положительная проба (почти 20%) + темные круги + покашливания, то хорошо бы 2 недели подышать пульмикортом 250 2 раза в день. Т.к. ваши показатели сейчас "на грани". Беродуал первые пару дней давать утром и вечером, но если будут симптомы, то давать по симптомам (3-4 раза в день), если все будет хорошо, то после пары дней и не давать - только по необходимости.
Для чистоты эксперимента турбухеллер я бы пока не покупала, сингулэйр не убирала бы.
Вот когда после 2 недель беродуала 500 вы построите свой график пикфлоуметрии и увидите какие у вас будут значения на этом лечении (по идее, должны улучшиться, раз раньше пульмикорт действовал хорошо, и доза будет лучше доходить через небулайзер), то тогда можно попробовать другой способ подачи лекарства (не небулайзер).
Если же в следующие 2 недели (на пульмикорте 500) не изменится ничего в показателях, то вернуть обратно всю терапию симбикортом+сингуляром. Если же показатели на пульмикорте 500 поползут вниз, то вернуть симбикорт сразу же.
Если показатели ПФ за 2 недели на пульмикорте 500 значительно улучшатся (возрастная норма и выше) тогда можно попробовать убрать сингулэйр, не уменьшая пульмикорта, и посмотреть неделю-две что будет с показателями.
Если не упадут, то не вводить сингулэйр обратно. Если упадут, то ввести обратно.
И как раз через месяц получается? (2 недели до убирания сингуляра и 2 недели после убирания) можно сократить дозу пульмикорта сначала аккуратненько до 350 в день, неделю подождать, измеряя ПФ и потом до 250 в день, и снова постоянно измерять ПФ. НО лучше перед каждым сокращением делать опять пробу бронхорасширяющим и смотреть на сколько у вас улучшаются показатели - больше или меньше 20%. Вполне вероятно, что они будут все еще улучшаться от бронхорашсиряющего, т.к. если воспаление в бронхах достаточно сильное и глубокое, то он не сразу пройдет, даже если показатели ПФ будут сильно улучшаться, это не значит, что бронхам уже некуда ракрываться. И беродуал все еще может давать положительную пробу. И надо учитывать, что у спортсменов объем легких может быть больше возрастной нормы, так что возможно, ваши 200, полоденные по возрасту - это вообще ерунда для вас. Как у Юли было, что ее значения ПФ были в 2,5 раза выше возрастной нормы.
Если решишься это все начать :-), то лучше пиши постоянно что и как идет и обязательно!!!! измеряйте ПФ 2 раза в день по 3 раза и записывайте лучшее значение в график. не пропускайте измерения! Т.к. во время смены лечения измерения очень важны.
Вообще ПФ - это очень мощный инструмент для подбора базовой. Если , конечно, не вмешиваются вирусы или резкие аллергии. Потому что если все идет своим чередом, то ПФ очень чутко показывает улучшения и ухудшения.
Ир, я твои сообщенияраспечатываю, что не растерять всю нформацию. 500 пульмикорт это две небулы в день через небулайзер? Беродуал по необходимости- это как? По показателям пф? Если ниже 80 процентов?
Как вернуть терапию симбикортом если поползут вниз показатели- т е не добавлять беродуал, а вернуть симбикорт? Насколько они должны пойти вниз?
После двух недель пульмикорта. 500, а не беродуала, правильно?
Я все пишу. Есть в этом что-то шизофреническое(((
про небулы пульмикорта не подскажу. Посмотри дозировку на небуле и бери 500 пульмикорта в день (по 250 2 раза в день). 0,125мг =125мкг, 0,250мг = 250 мкг, 0,500 мг = 500 мкг. Т.е. если мы говорим Пульмикорт 500 в день, то это означает, что 500 мкг в день, что равно 0,5 мг в день. На небулах обычно дозировки в мг.
Но ты выше писала, что в обострение вы принимали пульмикорт 500 в день. ВОт эту дозу и надо принимать, я ее не спотолка взяла :-), а исходя из того, что вы уже принимали.
Беродуал по необходимости - это если есть признаки того, что надо беродуал (кашель, одышка, какие-то еще симптомы), то даешь беродуал. Если нет необходимости, то не даешь.
"Вернуть терапию симбикортом" - это просто вернуть все так, как вы делаете сейчас. Сейчас же у вас симбикорт 2 раза в день + сингуляр 1 раз в день? Вот так и вернуть все обратно, если показатели на пульмикорте пойдут вниз. "ПОйти вниз" - это ниже того, что вы сейчас обычно выдуваете. Ты писала, что сейчас ваши обычные 150-165? Вот если будет 150 и ниже, то тогда надо вернуть все обратно. Но мне кажется, что будет наоборот выше 165.
Да, после 2-х недель пульмикорта - это основная терапия, а беродуал только по необходимости, т.е. если надо беродуал - даешь, если не надо - не даешь. Сравнивай всегда беродуал с жаропонижающим :-). Если есть "температура" (кашель, одышка, сиплый голос) - даешь, если нет, то не даешь.
ПыСы в этом нет ничего шизофренического. Пока нет точно схемы в голове, лучше все писать и копить знания. А потом уже применять на практике :-). Спешить -то некуда. У вас пока не срыв, все более-менее держится, просто не лучшее состояние и мешает полноценным тренировкам :-). Так что можно попробовать это выправить, чтобы чувствовать себя лучше и не испытывать проблем после физнагрузок.
Вот на этих небулах так и написано :) 0,25 или 0,5 и некоторые уверенны, что в самой небуле 0,25 и 0,5, а там на самом деле 0,25*2мл :) Когда в очереди к пульманологу сидим, периодически уточная, как мамы дышат и почти всегда ответ- 0,25- одну небулу за раз(
Ужасно :-). Полезла проверять наши дозировки, у нас дозировки на 2мл, т.е. на целую небулу, что, безусловно очень удобно. Но у нас и не принято ничего физрастворами разводить, вообще физраствор только для промывки носа продается. япотому мы дышим целую небулу - и бронхорасширяющее, и пульмикорт.
Конечно, ничего трагически страшного от увеличения дозировки в 2 раза не будет, но просто большая путаница и снижения потом резкие получаются. Наташ, может, у нас в ТОпе прям большими буквами написать в одном из заглавных сообщений: ДОЗИРОВКИ ПУЛЬМИКОРТА, чтобы люди видели, заходили и там написать про то, что в небуле дозировка на 1 мл, а не на небулу.
Наташ, а небулу можно хранить открытой с утра до вечера? Например в 8 утра открыла, оставила до 8 вечера? Или проще покупать 0,125 чтоб всю выливать
В мае мы пришли к пульманологу на небольшом обострении, вирус, проявилось покашливанием. По пф ей сразу прописали эту терапию.
Да, ПФ у вас низковатая, но вот показатель 60, до которого, ты писала, вы опускались - это вообще пугает. Именно тем, что можете до этого опуститься. Это меньше 50%, очень опасное состояние. И то, что оно произошло, все же, говорит о том, что очень нестабильно у вас сейчас все.
Ира, я пересмотрела записи, 90, 90 ее низ был, при нем она потеряла голос, легла тряпочкой на диван и почернела глазами. Это у меня сын упал, ударился, из него потекла кровь, а разбился всего лишь нос, но это было непонятно- он кричал и размазывал кровь по лицу- она жутко перепугалась за него!
Ох детки, не знаешь к кому бросаться! :-) 90 - лучше, чем 60, но даже от ваших 155 (низкого значения) - это 58, т.е. менбше 60%, которые считаются критической отметкой. Но, конечно, тут еще стресс мог сыграть, когда еще от стресса могла бы не выдуть в полную силу, а не от спазма. Я вот от стресса глотать не могу :-), т.е рефлекс теряется :-)
Как не можешь глотать? У нее не давило горло , как у нее было (по ее словам- давит горлышко) при бронхоспазме, когда был два раза ложный круп ночью, и скорая которая приехала поставила ей стеноз тем более что у нее орви как раз было- сопли, горлышко красно-рыхлое. Но грит ей было очень больно кашлять.
Не, у меня не болит ничего, не краснеет, не опухает, вроде, просто глотательный рефлекс в стрессе не срабатывает. КОгда к экзаменам готовилась и пыталась поесть, приходилось еду выплевывать :-). А сейчас и не пытаюсь. Пить в стрессе могу очень маленькими глотками, иначе тоже в горле как сдавливает все и не могу сглотнуть.
Больно кашлять было в горле или в груди? Если больно кашлять в груди или вообще боль в груди между ребер, то это классический симптом бронхоспазма. В горле - стеноз гортани.
!!! Я записи сейчас пересмотрела!!! Я (пииииип пииип пиииип одни маты) давала ей на обострения тысячу пульмикорта!!!!!!!!!! Небулу 0,25 2 мл утром и небулу вечером перед сном. Йопта!!! Еще бы от такого не проходило б за три дня?((((( мама дорогая((( вот я дуууура
Доза от роста не зависит, от веса есть зависимость только на взрослые/дети, т.е. надо перейти довольно высокий барьер веса, чтобы доза начала влиять. В общем, ничего страшного от 1000 пульмикорта в обострении не было, но это, скорее, показывает, что не слишком легкая форма у вас, т.е. еще больше я склоняюсь к мысли, что вам дозы гормона в базовой мало.
Ну тысячу вам многовато будет :-) на ежедневное, вам надо, все же, 500 сначала попробовать. Не переживай, тысяча пульмикорта одномоментно не срабатывает так, как надо, потому в обострение 1000 давать вполне оправдано. В обострении можно давать до 3000 в сутки. Пипы можно выключить :-).
Ира, вдогонку еще прокомментируй плиз. Я сейчас смотрела тысячи фоток дочкиных, ну не было у нее таких кругов под глазами еще год назад точно. Вот сэтой осени я стала их замечать, причем в сентябре еще нет, а в октябре в конце уже да. У нас в этот период сильно увеличилась физнагрузка. Если в прошлом году гимнастики было 3-4 часа в неделю, то в этом году с как раз конца августа гимнастики как минимум десять часов в неделю, это минимум, и там не статика вовсе, а дофига движения. И обострения (проявляется усилением кашля) раз в месяц стабильно (хотя вроде как на фоне вируса, но не всегда). Уже три раза за эти полгода сип голос сильно (хотя раньше было пару раз всего за несколько лет). Но тут еще такая проблема что мы живем в очень загрязненном городе, экологические выбросы, и яне могу отследить что сегодня они были а вчера не было, они к сожалению невидимые(((
Экология - это, конечно, не контролируемо. Нет возможности дома поставить очиститель воздуха? Чтобы хотя бы дома получше было.
А поговорить нормально с тренераи можно, чтобы подсократить физнагрузку. Я в плохие времена прошу, чтобы Юлю не заставляли бегать и прыгать, она отрабатывает неактивные виды.
А что еще могло поменяться? Животные? Аллергены какие-то рядом появились (кроме выхлопов)? Влажность (плесень) не могла увеличиться? Может, в зале спортивном что-то поменялось?
А нельзя прекратить занятия на пару недель, не меняя терапии, посмотреть - правда такое явное улучшение или нет? ПОговорить с тренерами по-человечески, чтобы дали вам время поэкспериментировать.
Животное появилось уличное, она с ним контачит, но у нее в норме иг е, и ни одного аллергнеа не выявлено по прик тестам. В спортзале тоже ничего не измилось, ковры те же, чистящие средства тоже. Физнагрузку если убрать на пару недель- это достаточный будет срок, чтоб выводы делать? С тренером переговорить не вариант- она считает, что это все прибабахи родителей и гиперопека.
Ну если решаться на смену базовой в виде пульмикорта 500, то не будет чистого эксперимента, если одновремненно убрать и нагрузку.
Мне кажется, что надо исходить из целей. если спорт так сильно важен (нам, например, очень :-), Юля пропускает гимнастику с огромным нежеланием и всегда говорит "я потерплю"), то лучше сначала попробовать подышать пульмикортом 500 - это и психологически меньший стресс. Вдруг, сразу показатели поползут и физнагрузка перестанет так резко влиять на состояние? Ведь если бронхи закрыты, то и нагрузку переносить тяжело. А если хочется сразу убрать все возможные причины, то лучше уж и пульмикорт 500 ввести, и физнагрузку убрать, и животное исключить. Чтобы не осталось сомнений :-)
ПыСы какая она у вас классная! Такой взгляд хороший, добрый и веселый, и красавица! А малыш - это третий уже?
Спасибо большое! Малыш (точнее малышка) третья, у меня старший еще есть, если помнишь аллергик по молоку:-)))) понимаю что не смешно, но меня иногда спрашивают- че они у вас такие больные??? И поворачивается же язык?(
Собаку убирали на пару недель, точнее она уличная, а когда температура ниже 30 дочь не гуляла с ней, а кхеки были. Т е нагрузку не убирать? В чем смысл того, что я сейчас буду делать- уйти с комбинированного препарата и попробовать "найти" свою дозу гормона? Т е не должно быть кхеков и пф должен показывать норму, и кругов быть не должно? И проба бронхорасширяющего должна быть всегда 20 процентов? Если я себе сделаю у меня тоже на 20 процентов откроется, но я даже рядом не астматик. Круги я пытаюсь проанализировать у нее не всегда все таки, а вот после тренировок двух-трехчасовых напрер три дня подряд когда.
Во-первых хочу вас всех поздравить с рождением третьей малышки! Я уже пару месяцев назад в другом топе поняла, что у вас родилась девочка, но рассекречивать вас не стала:) Мои тоже все с аллергией на что-нибудь, не обращайте внимание на глупые высказывания.
Можно я вставлю свои "5 копеек"?
У моей Маши вот такие вот "кхе-кхе" были тогда, когда она была на беклазоне, как только мы перешли на фликсотид, всё прекратилось. Но беклазон её почему-то совсем не держал, даже в большой дозировке на нём у неё были частые срывы и не обходилось без беродуала (раз в неделю точно использовали):( Сейчас на фликсотиде, беродуал ввожу только при ОРВИ. За прошедший год беродуал без ОРВИ использовали только 1 раз - на собаку, посидели с ней рядом 30 минут, хотя пробы на собачку у нас отрицательные.
Так что, наверно, надо пробовать что-то либо с другим гормоном, либо с дозой.
Спасибо! Т е может быть что росто пульмикорт (точнее будесонид) не ее гормон? Т к кхе кхе все таки есть. Я понимаю что мне нужна грамотная консультация специалиста, что мне надо к пульманологу, но с младенцем пока не могу поехать, обдумываю как в областной центр хотя бы на пару дней попасть, и может взять с собой младенцу, а может и не брать, сцеживаться (а она и так на св, к бутылке привыкшая)
Может такое быть, что пульмикорт - не ее гормон, но тогда он не пмогал бы при обострении. Я склоняюсь к тому, что раз пульмикорт через небулайзер помогал во время обострений, то, скорее, порошок - не ее форма, или вдыхает неправильно, или есть воспаление в нижних бронхах и порошок не проходит туда. Все же, в порошке самые большие частицы. ПОтому, мне кажется, если попробовать подышать пульмикортом через небулайзер (все же, это такая классика для детей, лучше пока не придумали ничего!), то показатели должны стать лучше.
Опять же, ты пишешь, что боишься менять лекарство без врача, значит, выбора нет. Или симбикорт порошком, или пульмикорт через небулайзер.
Ну у людей часто тормозные механизмы не срабатывают. Не обижайся, это их проблема, а не твоя :-).
ПРо нагрузку - еще раз повторюсь, надо поставить себе приоритеты. Что важнее вам на данный момент, насколько тренеры идут навстречу, насколько состояние плохое, насколько остро стоит вопрос "или бросаем или продолжаем". И исходя из этих приоритетов действовать.
Если тренеры готовы пойти навстречу, разрешить пару недель занятий пропустить без санкций, то можно тогда начать с того, что на 2 недели полностью постараться отменить физактивность и на прежней вашей терапии (симбикорт + сингуляр) посмотреть как бует самочувствие без физнагрузки.
Если тренеры вообще не понимают в чем проблема и не идут навстречу, а вы не готовы идти на конфликт с тренерами и бросать гимнастику, то тогда надо пробовать менять терапию, а не образ жизни.
И очень сильно зависит от личной психологии :-). Я всегда за эксперименты с терапией, но сохранение активного образа жизни. Но есть люди, которым легче отменить вообще все и ввести строгие ограничения, лишь бы сократить терапию. И то, и то хорошо, если позволяет жить в согласии с собой :-). Так что надо выбирать что вам ближе.
Да, основной ориентир - хорошие стабильные показатели ПФ (165 и выше, в идеале - возрастная норма и выше), отсутствие кхеков и сиплого голоса, отсутствие усталости и одышки после тренировки. Темные круги могут не сразу уйти, нужно очень хорошее раскрытие бронхов, чтобы они ушли. Так что круги пока "оставляем" :-). НО через полгода подходящей терапии, когда ПФ будет расти, в идеале и круги должны уйти.
Проба с бронхорасширяющим должна быть меньше, чем в 20%. У неастматика больше 20% разницы не будет. Именно по этой разнице и ставят диагноз Астма. И важно же, что без бронхорашсиряющего - один показатель, с бронхорасширяющим - другой и явно видно насколько легче выдыхается. На неастматика бронхорасширябщее так не действует. А если именно так и действует на тебя, например, то тоже надо проверять дыхание на более серьезных приборах :-). ("И меня вылечат, и тебя вылечат") На смаом деле, при плохой экологии вероятность развития ХОБЛ во взрослом возрасте может быть очень высока. Так что если бронхорасширяющее действует и на тебя тоже, то надо проверять и сои бронхи.
ПРо "Круги я пытаюсь проанализировать у нее не всегда все таки, а вот после тренировок двух-трехчасовых напрер три дня подряд когда" - гадать на кофейной гуще бесполезно пока. В данном случае гораздо более показательны измерения ПФ и рост значений после беродуала.
Поставила фото с чернотой под глазами, как раз удачно можно сравнить - сейчас у Юли впадинка есть, но она смотрится, как тонкая линия, а раньше, эта впадинка под глазами смотрелась, как большое темное пятно.
http://eva.ru/albumpage/468/1016523.htm
пароль 123123
Ира, я найду ее фото тоже, попрробую показать. Мне кажется у нас в этом году с увеличением спорта пошла такая фигня(
А она там много прыгает, бегает, активных движений делает? Может, на физнагрузку увеличивается реакция?
Вот чего то мне ее чернота не очень в глаза бросается (еслиб не сказала, может и внимания бы не обратила), но вот мне явно бросается в глаза, что у нее на фото нос не дышит, хотя, может это только мои тараканы, у кого, что болит, как говорится :)
А как ты видишь, что нос не дышит? :-) Ты права, эти фотки - один из плохих Юлиных моментов, когда у нас папа постирал подушку, она не высохла и под виниловым чехлом на влажной подушке выросла плесень и мы не могли найти что не так, почему Юле так плохо. А так как виниловый чехол непрозрачный, то не сразу догадались проверить подушку под ним. В те дни мы Юлю вывозили почти каждый день на океан дышать свежим воздухом, гулять. Ночами она почти не спала, в школу почти не ходила. Она пила преднизолон, но он ей мало помогал. Вот только когда нашли эту дурацкую подушку, заменили ее на новую, купили новые чехлы, все перестирали, проветрили - вот только тогда стало лучше, но все равно к весне не успели отойти (эти фотки - начало марта). И в этот год мы в первый раз во Флориду уезжали.
Матвей тогда только-только родился, папа занимался домашним хозяйством больше, чем я :-), потому этот прокол с подушкой случился :-).
Вижу, ибо глаз наметан, прямо чувствую, как она воздух сквозь зубы "подсасывает". У моего самого здорового в его семье мужа был круглогодичный запущенный аллергоренит, потом за него теща взялась, конечно, уже лет 8 как он о нем и не вспоминает, но, до тех пор все фотографии очень характерны. Даже Анна Андревна, с заложенным носом на фото - сразу на папу похожа :) Это мне окружающие говорят, но я то знаю, в чем дело. На тех фото, где она с алыми от диатеза щеками она тоже на папу похожа :)
подглядела Юлины фотки /такая лапочка в белой шапочке, ням :) / У меня есть подружка, у нее по жизни жуткие круги под глазами, прямо не круги а такие полукружкИ закрашенные как бы. И у ее дочки то же самое (дочке 12 лет уже, а круги с младенчества). Так вот подружка здоровая вообще, дочка жуткий атопик опять же почти с рождения; но не астматик. Намного сильнее у нее круги, чем у Юли на фотке )
Но, все же, редко круги - индивидуальная особенность, чаще - проблемы с дыханием или еще что там :-)
Как Матвейка сегодня? вот ведь, попали вы :( Чтобы побыстрее все прошло, и кроме одного курса а/б ничего не понадобилось @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
ЛЬется у него все водопадом - сопли, слезы, + глаза покраснели, я испугалась такого обилия жидкости и сегодня еще раз возила к врачу. Выписали антибиотик для глаз, сказали пару дней посмотреть и если что начинать. Антибиотик явно сделал все лучше, т.к. температура уже вчера упала сама и больше не поднималась, а нос явно "открылся". Но пока он все еще очень капризный и крикучий :-). И есть опять отказывается - значит, точно еще болеет :-).
ох, выздоравливайте! мой тоже вчера сопли цапанул, когда заснул закашлял - думаю, от соплей, но беродуал дала на всякий пожарный. С утра ничего, и температуры нет, отправила в школу. Щас вроде тихо все тоже, но в бассейн не решусь, и лишь бы не заболел, а то мы вообще в АСИТ не впишемся ( уже впритык получается из-за январского ОРВИ
уже до 10,04 расписано, т.е. вообще впритык :( если заболеет, не успеем доделать точно. Но вроде седня нормально. И тут я вспомнила, что вчера он после школы погулял около 1 часа получается, и вспомнила Наташу Плюшевую... может и правда что-то в воздухе витает??? сегодня не гулял и вроде как ничё...
Да уж, вам надо не болеть :-). У меня сегодня тюльпаны вылезли, новые ростки. Во всяком случае, сегодня заметила. НО у нас такие перепады - то +15, то -15
Сегодня пошел в школу. Утром проснулся нормальный, вроде, сам в школу попросился. Отправила, написала записку, чтобы звонили по любому поводу, я его заберу если что :-). Вчера я с ним усилено делала запущенные домашние задания по Петерсон, вот он, видимо, сегодня решил, что в школе спокойнее, чем со мной дома :-) :-) :-)
ох, если яб свою засадила за Петерсон - она бы точно от меня в школу сбежала :)
Здоровья Матвею, ну и остальным, конечно!
Девочки, кто хотел АСИТ "Смесь весенняя ранняя" и не успел купить! мне в личку написала девушка, пристраивает весь начальный курс (им нужен из упаковки только один пузырек с максимальным разведением, это поддерживающий пузырек-дублер, для начального курса он не нужен ВООБЩЕ), кому надо, пишите на почту romasheda@gmail.com Настя. Это НЕ Я. Все вопросы по цене и пр. девушке на почту :) Она на еве новичок, не разобралась, как самой сообщения в топе писать.
у нас терпимо. температуры нет. Кашляет Юля очень громко влажно, в груди все хлюпает как в болоте. недели две точно это все будет выходить. настроение хорошее, активная. для остроты ощущений у Сашки заново потекли сопли и у меня горло болит :-) сидим все дома, наслаждаемся видом из окна :-) так жалко, снежок чистый,не холодно, а мы болеем. все зимние развлечения последние годы проходят мимо нас :-( ну вот, опять я ною :-)
Где ж еще поныть, как ни тут :?)
На улице очень красиво, но не гулябельно :) и вообще я южный человек, мне бы вечное лето и весна :)
Расскажи мне пожалуйста, что делают на ПМПК?
ну когда тепло и я пошла бы :-) но тут у Юли на грани пневмонии, не до гуляний явно.
Ну, мне кажется, уже о пневмонии речи не идет, и под прикрытием антибиотиков самое оно гулять, в смысле, безопасно. Плюс температуры нет. Но это мое ИМХО:). Я бы в мороз не пошла, так как морозный воздух раздражает бронхи, а сейчас влажно и тепло, хорошо, чтобы откашливаться... Но это все исходя из личного опыта, а тебе виднее, как маме, конечно:)
Света, присоединяйся со мной - на море и голову в песок! :-) Это мое желаение сегодня весь день :-).
Хорошо, что температуры нет. Хлюпает и влажное - лучше, чем сухое и звонкое. Ну а вы с Сашей просто от Юли заразились, наверное. Ничего, будут еще зимние развлечения, через недельку :-)
а можно я тоже? Только я голову в песок не буду, я лучше нырну с головой! :) А потом звездочкой буду лежать на воде и ни о чем не думать :)
Давай тоже! Представляю нашу компанию - мамы с головой в песке или в воде, орущие бегающие дети, получившие свободу, и группа молодых врачей-реаниматоров с коктейльчиками :-).
А я себе дома ведро песка заготовлю, и присоединюсь:) Мне, правда, больше хочется целиком в какую-нибудь норку забиться, а не только головой:)
Про снижение ПУЛЬМИКОРТА. мы с такой дозы еще ни разу не уходили, как ее снижать? было 1000 мг в сутки, вот сегодня подышали два раза по 375. и че-то вечером мне уже подумалось, что получается я аж 1/4 сразу убрала-много? дышали 1000 в течение 15 дней, на сколько дней и по скольку снижать? и вот беродуал тоже думаю завтра утром не давать, но это я завтра решать буду с учетом ночи и того, что я при аускультации услышу.
Не, нормально уйти на 750, 2-3 дня если все нормально на 750, т.е. все еще идете на поправку и нормально откашливаетесь, то можно 500, еще пару дней посмотреть, снизить до 250. И 250 подержать 5-7 дней. И можно сразу отменять, но это с учетом, что у вас все точно вирусозависимое :-).
Матвей вчера получил первый "табель" из школы (через Юлю передали). ВСе, что связано с пониманием прочитанного, рассказами устными, общением на заданную тему - все 1-2 из 4 возможных (1-2 означает, что не достиг стандартов для этого возраста, 3 - достиг, 4 - перегнал стандарты для своего возраста). Все, что относится к математике, прилежанию, поведению, письму - все 3-4 из 4 возможных. Как муж сказал "молчаливый старательный хорошист" :-).
А Юля в первой четверти имела 95-96 из 100 почти по всем предметам (это как бы пятерки), а сейчас 96-97 :-). Я смеюсь, что учительница неправильно рассчитала и к концу года не успеет до 100 дойти :-).
какая же Юля умничка! И Матвей умничка тоже, хех меб 4 из 4 во всем, что касается математики, прилежанию, поведению, письму :)
У нас все как всегда - лотерея чистой воды. Тут в классе очень сильный инцидент в понедельник случился, так в тетрадях за понедельник 2 по русскому и 3 по математике из-за ерундовых ошибок - голова была занята не учебой, а новостями, событиями и обсуждениями. И, блин, как же мне сложно с интровертами!!! Она же все в себе держит, чтоб что-то узнать - очень изощряться приходится!
У моей в этом полугодии в дневнике уже было "проболтала в туалете полурока с подружкой", "ходила на стрелку поболеть за мальчиков из класса... "...)
У нас только "поведение в классе" у Юли с 6 снизилось до 3х. Т.к. в этой четверти она сос своей подружкой бок о бок сидит.
Кому нужны эти стандарты :)))) главное желание учится :)
Юля умничка, может учитель боится трёхзначных цифр :?)))))не всем же ступенек боятся :?)
О, да, главное, что вообще не отказывается учиться :-). Не, я думаю, они Юлю в конце года доведут до 100, т.к. им же тоже надо для отчетности 100 бальных детей набрать. Просто тут такая система, что в начале года 100 ставят ну очень и очень редко, мол, потом же весь год нечему учить и не будет прогресса. А тут все обучение построено не на пятерках, а на прогрессах.
Были в понедельник у нашего врача на Ломоносовском. Сказала, дыхание жестковатое, при этом почему-то сказала снижать фликсотид до 250... Написала обострение аллергического ринита (почему? так соплей нет, может отек увидела, а мне ничего не сказала...) Чего-то я её совсем не понимаю. Сказала, что этой зимой много реагирующих деток, видимо реагенты не на одну мою действуют:(
А сколько у вас сейчас фликсотид? 500 или меньше уже? Может, для носа добавить назонекс?
Меньше, 350. Пикфлоуметр вроде держится 240-250 (максимум 270). Нос я вообще пока не вижу ничего. С диатезом я правда вспомнила, у нас в прошлом году весна тоже начиналась с розовых пятен на животе, только это было в начале марта. У нас сейчас +1, неужели уже подцветает? Я зиртек добавила. Назначила нам аллерголог сделать весной вместо ФВД, какое-то новое обследование, оксид азота, говорит, оно точнее покажет, а то ФВД у нас непонятное.
Было 260-270. Сейчас добавила зиртек от диатеза, она опять третий день 260 дует. Диатез тоже подсох. Буду ждать этого обследования, врач сказала весной сделать, пойду в марте:)
Наша ЛОР в поликлинике пишет всегда Святославу аллергический ринит :) говорю, так насморка у него нет и не было пока, но она уверенна, раз есть астма, должен быть ринит :)
Не знаю, у нас астма всегда с ринитом идет. Нос отекает внутри, хоть и насморка нет. И наша врач говорит, что слизистая при аллергическом рините какого-то характерного голубоватого оттенка.
скорее не цветет а растет - плесени и грибы всяческие, сыро же :( У нас на аллее рядом с домом опять "птицами" завоняло, прям как после дождя.
Пришлось вчера ехать только со Святославом, т.к. у Сёси новое "развлечение", которое поставило в тупик и меня и папу, хотя он у нас очень стрессоустойчив, как бороться пока не придумали, сейчас поеду к психологу, потом к психиатру, готова лечь с ней куда нибудь.
Приехали на ПМПК, нам там сразу понравилось, приятные люди, два часа пролетели одной минутой, я как-то даже не успела понять, чего и кому говорить, Святослав играл, выбрал себе одного специалиста и отвечал только на её вопросы :)В конце мне дали рекомендации обратится к нейропсихологу, т.к. у него "сели батарейки" и был не правильный "старт" т.е. ему нужно научится где-то брать силы, например кушать и спать :)По поводу развития я очень переживала, т.к. у него стояло- задержка психо-речевого развития по типу моторной аллалии, аутичные черты :) сняли все эти диагнозы, выдали заключение, сказали, что мышление развито хорошо, логика тоже, речь соответствует возрасту :) Невропатолог присоединилась к нам позже, когда уже они играли и читали слоги, она видимо не поняла, зачем мы пришли и сказала "не бойтесь, смело идите в массовую школу, учителя научаться его понимать быстро" :) Заданий было много- мне запомнилось два :) 1. На листке нарисована машинка, с собачкой в кузове, нужно было рассказать, картинка черно-белая, одни контуры. Святослав спросил- это зима? она едет по снегу? тогда нужно сразу сменить колёса, эту резину на балкон поставить, а зимнюю одеть, для этого есть специальные мастерские и посмотреть, есть ли ремень в прицепе, что б собачка не упала, а вообще это не настоящая картинка, так не бывает, т.к. настоящая собачка не поместится в игрушечную машинку, а если эта машинка настоящая, то таких больших собачек не бывает, потом подумал сказал... у меня на даче есть большая машина, в неё можно посадить маленькую собаачку, но не нужно так делать, ей не понравится)))) еще подумал и говорит- у нас нет собак, мама не любит грязь, и я тоже. потом посмотрел на машину и сказал- большие машины по дороге почему-то всегда грязные ездят :)
В общем уже посредине его рассуждений, думаю все готовы были отправить нас домой :)
2. Дали магнитики с рыбками-животными и геометрические фигурки, попросили его развесить их на доске, как ему нравится, он с опаской посмотрел на всех (8 человек+я) и говорит- что нужно сделать, ему говорят, просто развесить :) Он высыпал на стол всё и начал подбирать- и всё комментировать- собачка похожа на прямоугольник, поросёнок на круг, рыбка на ромб, долго искал что-то похожее на руегольник, потом говорит- а у вас есть бабочка? мне кажется крылья подойдут :)
Все его особенности, которые мне приподносили, как задержку мне объяснили просто- он домашний :) т.е. у него нет опыта коммуникации с окружающими :)
Когда я им показал все свои карточки, дневники, они удивились и сказали, что можно в половину меньше знать к 4 годам :)
Супер мальчик!!! Уж не знаю, как комиссию спецов, а меня Святослав очень впечатлил! Молодчинка и мамина гордость!
Наташ, а что с Сёсей? Прям так серьезно, что уже прям ты лечь готова? Желаю, чтоб само как нибудь рассосалось @@@@@@@@@@@@@
Даже когда вспоминаю, мне самой больно((
она начала прокусывать изнутри губы, щеки... бррррр, несколько раз хваталась за телефон вызвать скорую, т.к. остановить кровь сложно, когда она постоянно подкусывает, и с руками-ногами можно что-то сделать, а вот с кусанием- не придумалось ничего.
Сегодня сходила в ПНД (меня там уже узнаю и вызывают без очереди :) ) и в центр психологической реабилитации, в ПНД сказали, что я сама всё знаю и правильно делаю, ход моих мыслей психиатру понравился, а центре нас взяли на на индивидуальные занятие, дали мне названия книг по аутоагрессии, сказали к четвергу всё прочитать и приходить с ней, в пятницу следующую на консультацию без неё, обговорить её со мной поведение...
Вчера Сёся весь день провела с бабушкой, разбила себе нос, воткнула вилку в руку... бабушка(свекровь) говорит, что это программа на самоуничтожение, психолог и психиатр сегодня сказали тоже самое, и если её не "перепрограммировать", то над нами постоянно будет висеть страх суицида, чет мне страшно стало, уж лучше бы УО или еще чего, в общем план у меня простой, показать её как можно большему количеству специалистов, всех выслушать и потом уже думать, как быть, сегодня она не кусает себя, но укусила меня- т.е. уже хорошо :)
Господи, бедная девочка... и бедная ты :( хотя ты уникальный человек, конечно, но это так тяжело :(
((( когда я это первый раз увидела, даже не знала, что хватать...бррррр а сейчас красотка, губа оттопырена вверх, отёкшая, вся голова в синяках- раньше под волосами не видно было и еще щеку она недавно себе порезала, заживает, но она сбирает болячку, боюсь шрам будет.
В общем в субботу приедет моя мама :)))) та которая обещала больше ни ногой к нам, скучно ей дома теперь без нас :) Сейчас пишу список, по фирмам чего можно есть Полинке, что и как готовить в мульварке, что пить и чем стирать-уборку делать :) после её приезда смогу спокойно заниматься с Сёсей, не отвлекаясь на остальное, я верю, что у меня получится :)
Натусик, ты такая умничка:), конечно, получится:) Мне так себя стыдно, когда тебя читаю:)
Она не даст, у нас есть приспособления, я как-то ей шила и для ножек и для головы повязку, пробовала прибить подушку к стене и показала ей, что туда можно подойти и бить головой, даже мягкие бортики в кроватке если повесить- она будет себя царапать, вот сейчас начала кусать губы и щеки изнутри, при этом она не плачет, такое ощущение, что она так чувствует, что вот она? в общем книжку, которую мне посоветовали вчера с трудом (я еще тот пользователь) нашла, заказала- будем ждать :)
Вот же ж, упорная девица :-). Просто мысль возникла - а если ей давать что-то, что она может ломать или стучать громко или царапать? Ну типа ломать игрушку какую-то, или давать стучать каким-нибудь тарелками железными, или царапать деревяшку? Типа перенаправить энергию. Сразу вспоминается "Обыкновенное чудо" - "Приготовьте посуду, я ее буду бить." :-)
Она ищет что-то чем можно себя ранить, погреметь она тоже любит, но не с таким удовольствием :) я вчера, когда она начала губу кусать, ей свой палец в рот вставила, что бы могла только его прикусить, она не поняла сразу, что палец во рту, кусает, жует и с не пониманием смотрит на меня, потом поняла, отошла чуть даль и начинала кричать, как только я приближалась, баранка не помогла, но от кусаний она овлеклась и процарапала от носа к губе. Т.е. этот психолог мне нужна еще и для того, что бы посмотреть на это со стороны- может и правда это норма, или можно переключать не только с одной травмы на другую, но и как-то увести в сторону. Куклу пробовала давать- она их боится.
Может, непедагогично скажу. Но у нас у Матвея в такой бы ситуации очень подействовало, что "я сейчас позвоню собачке или попрошу у Медисон кота, собачка может сильнее тебя укусить, раз тебе так надо кусаться/царапаться." Ну что-то типа того. Т.е. мне иногда намного легче перевести негатив на чужую собачку или кошку, но зато наладить Матвеево поведения без негатива ко мне :-). Кошки и собаки у нас пожертвованы в пользу поведения, потому что это единственные, кого он вообще боится. В последний год еще действовало "ПОзвоню Сэнте, он может не привезти подарок", но вы еще маленькие для Сэнты. :-) Не может у вас такой перевод стрелок сработать? Можно попробовать на каких-то ну тигров перевести, кого точно не встретит и кого не жалко, если будет бояться :-)? Или ту же куклу выставлять в качестве "плохого полицейского"? Наташ, и я конечно же не имею в виду запугивания до кошмаров, просто можно обыграть это без запугиваний, просто чтобы был какой-то стоп-фактор, то, что ребенка останавливает. Здесь, кстати, часто с детьми в садах используют какое-то демонстративное действие. Например, смотреть строго в глаза на одном уровне и говорить, что это "стоп, красное, опасно!" или очень демонстративно при плохом поведении сажают на стульчик. И не разрешают вставать пару минут. Но эта одинаковая реакция для ребенка становится "стоп-фактором", помогает ему переключиться, помогает включить мозг. Вот унас для Матвея такие "звоню собачке" или "Это очень опасно" - переключающие факторы. Моожет, ее проверка границ просто требует контроля, рамок, и установления этих самых границ?
Наташ, это просто идеи, которые возникают, очень хочется помочь тебе в чем-то, но я прекрасно понимаю, что все бла-бла-бла в интернете далеки от настоящей ситуации и только ты видишь что работает, а что нет. Так то если тебе это не подходит, то просто игнорируй :-)
Наверное, все же, то, что ты описываешь, намного интенсивнее, чем "норма" , но сколько у детей заскоков бывает, даже у тех, кто вполне в "норме" держится! Ну вот правда, сколько всего бывает, и само по себе еще ничего не значит.
Конечно, с психологами надо работать максимально. Лишь бы они хотели помочь и давали практические советы, а не ограничивались книжными ярлыками.
Если бы мне удалось добиться понимания от неё, я готова на такую не педагогичность :) Речь она пока понимает на уровне- кушать (не есть, завтракать и т.д.), мыться и иногда может что-то принести- мячик, подушку- она любит одну конкретную, без неё спать не будет, и если кто-то её возьмет- будет ругаться :)
В общем всё, что я читаю основано на контакте, а мне бы рефлексы, т.е. без понимания. Но и совесм уходить не хочется, т.е. давать печенько каждый раз, когда она начинает бится тоже не хочу, что бы не закрепить обратное- поранилась-получила вкусняшку. Нужно было конечно раньше начинать об этом думать, а я всё пыталась как-то её обезопасить и думала само уйдёт, т.к. был долгий период, когда билась не каждый день.
Спасибо, что пишешь, мне нужно с кем-то общаться, т.к. в других темах просто промолчали.
ТОгда, может, на уровне вот таких непедагогичных рефексов? Меня научила одна мама 4х детей, когда меня Матвей за грудь кусал (американка). Обычно советуют по губам шлепать, если грудь кусает, но мне это как-то не подходило :-). Тогда она научила ногтями своими в детскую ладошку вдавливать. Ну вот знаешь, держишь ладошку и ногти резко вдавливаешь в большую подушечку на ладони и тут же отпускаешь. Это не больно абсолютно и не так унизительно, как по губам бить. Но в ладошке много нервных окончаний, потому когда надавливаешь ногтями на нее, то не то, чтобы больно, но как бы резко чувствуешь это и это переключает практически всегда. Попробуй на себе такое сначала, поймешь о чем я говорю.
Так вот все к тому, что это как рефлексорный сигнал, который ребенка отрывает от занятия и после него можно "толкать" речь о том, что кусать себя нельзя, или царапать себя нельзя и т.п. по ситуации. Конечно, нельзя слишком часто использовать такой сигнал - он потеряет смысл. Но если использовать именно в конкретных ситуациях, когда она себе вредит или вредит кому-то другому, и делать это всегда!, чтобы давать знать, что что-то тебе не нравится и ты ее останавливаешь, то, возможно, это будет срабатывать. Еще можно надавливать на мочку уха. Это тоже не больно, но это резко переключает, вроде, китайцы так делают с детьми :-).
И, самое главное, Наташ, без установки границы (когда строгим голосом запрещаешь делать именно то, что вредит ребенку, и запрещаешь это делать ВСЕГДА, а не через раз), наверное, не обойтись. Т.е. начала что-то делать не то, резко ее переключить и глядя в глаза спокойным, но строгим голосом говорить то, что нельзя делать и много раз повторять слово "нельзя". Ну вот как знаешь, горячее трогать нельзя, в розетку руки совать нельзя, так и кусать себя нельзя, бить себя нельзя, других кусать тоже нельзя. 3-4 раза очень строго и четко сказать глядя в глаза "Нельзя кусать, нельзя кусать", т.е. не развернуто, а четко и ясно. А то у нас была ситуация, когда одна мама говорила Матвею "Матвей, пожалуйста можно тебя попросить не трогать Петю за его левую руку". Матвей, конечно ничего не понимал. НО когда ему четко сказали, что Петю нельзя трогать, то он Петю до сих пор за 3 метра обходит, хотя Петя уже давно не против, но теперь Матвей против :-).
Ну в общем, надо организовать быструю и четкую реакцию на конретные действия и добавить стоп-сигнал - слово "Нельзя". А потом уже можно обнять, пожалеть или что-то еще сделать, чтобы показать, что ты тут ни при чем :-). Это просто никому нельзя :-).
Сейчас может крамольную мысль выскажу, про программу на самоуничтожение. У тебя там родственники вроде как говорили, мол не нужна. А дети, они ж интуичат очень. Мне про себя последнее время кажется, мне бы ниточку между собой и детьми перерубить, отпустить их, глядишь и все непонятки со здоровьем рассосались бы......
Мне вчера начали говорить о том, что астма Святослава- это моё не желание, не приятие его в семье :) Вот даже смешно, я настолько его хотела! что это не передать словами, я скорее слишком его люблю, ни разу на него не разозлилась :) муж вообще боялся дышать в его сторону, Катя его тоже очень любит, столько всего ему прощает)))) С Полинкой тут проще, под её астму такая теория идеально подходит :)
Зачем тебе ниточку рубить :?) если что-то не устраивает в ситуации- это одно :) а если теория, то не забивай себе голову :)
Мне ниточку рубить, потому что я источник негатива, отчаянья и страха, и оно по ниточке к ним перетекает. Т.е. именно мой страх за них проецируется в реальность всякими болячками, которые и протекают-то нестандартно, их толком никто диагностировать не может (включая Ленкину астму). Про гиперлюбовь - вот Ленкина болезнь для меня это возможность быть постоянно с ней рядом, оправдание гиперопеки. Если бы родители не жили с нами какое-то время и не видели все симптомы, я вообще бы могла подумать, что это глюки мои.
Ты это мне говоришь :?)))) посмотри на эту ситуацию с другой стороны- я опекаю детей, т.к. МНЕ это нравится и любой психолог в секунду подведёт теорию, что Сёся и Святослав здоровы, а мне скучно и придумываю себе проблему, дипривацию никто не отменял, астму Святослава до сих пор ставят под вопрос некоторые :)
Если исключить гиперопеку, окружение у них не изменится, т.е. ты то останешься :))))) и ты ведь на пути перепропрофилирования? т.е. скоро у тебя будет оптимизм, радость и т.д. :)
Ох, Натусик, мне, конечно, лучше на таблах, но в то что я могу стать оптимистом надежды нет:)))))) Хотя и пытаюсь в постоянной неравной борьбе самой с собой:))))
Мой муж пессимист живёт в своё удовольствие :) всё вокруг плохо, все мы умрём, каждый день ставит себе диагнозы от рака до пневмонии и обратно :) Но ему комфортно в таком состоянии :) т.е. не важно кто, главное гармония с собой :)
Это он понтуется:) он сам себя пугает, но сам себе не верит:))) А я верю, и пугаю себя до жуткого стресса. Как выбраться не знаю, меня спасает только состояние абсолютного покоя безо всяких неожиданностей, а последний год у меня такого нету, дергаюсь от любой своей мысли. Кстати, мантра "мы все умрем" слегка помогает:)
К сожалению, люди, сами не имеющие настоящих проблем в жизни, склонны к этаким категоричным высказываниям.
Ну да, а я по этой теории двоих не приемлю и не желаю в своей семье - Машку и Серёжку. Хотя Машку так ждала и хотела, она у нас 2 года не получалась, а на Серёжку мужа пришлось упрашивать и уговаривать, т.к. для него 2-е детей- уже "потолок" был, а мне прям так хотелось маленького и силы я в себе ещё много чувствовала. В общем бред сивой кобылы всё это!!!
ужасно, Наташ. А психолог, психиатр и свекровь-педагог хоть сказали, в каком направлении двигаться, чтоб "перепрограммировать"? План твой самый правильный, кмк, но вот в повседневной жизни, какую "кнопочку" искать и где, чтоб хоть быт немного облегчить, что нибудь посоветовали?
Мне кажется, в повседневке это только отвлекать постоянно (ведется она на отвлечение?).
Нет, это только моё впечатление, но они не знают, что с ней делать, т.е. они понимают проблему, в теории знают, что нужно делать, но когда я задаю вопросы уточняющие, начинают "плыть". Сейчас я переварю всё внутри себя, и найду решение :) Это ведь было с первого дня, но не в таких масштабах, т.е. это либо пик и дальше будет легче и лучше, либо это была точка не возврата и сейчас её "понесёт", в любом случае это сдвиг. Сейчас начала читать одну из книг... это по сути описание сеансов тарапии детей из ДД, с разными особенностями... получается психолог не поняла в чем проблема? ну или я еще не дочитала до нужного момента :)
Наташ, читай, что еще тут скажешь. Но то, что у тебя получится, это точно. Ты на Других детях не спрашивала? Полагаю, ты не первая с аутоагрессией сталкиваешься. Ну, и в этом случае хороши все способы - от медикаментозных до альтернативных.
Спрашивала конечно, я вообще приставучая и пока не сложу всё в голове, замучаю всех :)
Сейчас получила письмо с массой ссылок, вчера на комиссии вскользь озвучила про аутоагрессию и они заинтересовались :) есть много исследований, статей, но они все называют ряд причин, основная из которых осознание- т.е. нам еще ранова-то, ведь ей всего 1,8 т.е. у неё безсознательное отрицание самой жизни, это я усвоила, бороться с ним можно путём общения, убеждения её в обратном, пробую конечно, но сама понимаешь в таком возрасте сложно вести беседы :) В четверг посмотрю, как будем играть втроём- я,психолог и Сёся, со стороны ведь виднее :)
Может еще в усыновление сходить? думаю там чаще такое возникает, чем у домашних детей.
Ой, Наташ, еще раз повторюсь, что в англоязычном интернете миллион вопросов на эту тему и именно о детях этого возраста. Помнишь, я писала, как Юля у нас тоже головой билась об стенки? Может, это период какой-то такой странный у некоторых детей?
Тут во всяких околомедицинских сериалах часто показывают детей, которые причиняют себе вред или делают странные вещи, например, едят бумагу и т.п. Вот не помню уже как в сериалах решали эту проблему :-) :-) :-) Но я так понимаю, что раз это показывают в сериалах, значит, это не единичные случаи :-).
Почитала быстренько что говорят в англоязычном интернете на эту тему - во-первых, куча тоддлеров (дети 2-3 лет), которые кусают сами себя, на первой же странице очень много ссылок на вопросы родителей - "что длать, если мой тоддлер сам кусает себя, это нормально, что мой тоддлер кусает себя до крови постоянно?", и только на второй странице начинаются ссылки на детей постарше, которые кусают себя. Т.е. это говорит о том, что такая проблема у детей маленького возраста - очень распространенная. Во-вторых, больше говорят о том, что они не могут выразить свои мысли и желания словами, от этого злятся и кусают себя и окружающих, что часто это признаки задержки речи или раннего аутизма. Т.е., может, пока не делать таких далекоидущих выводов о суициде :-)? НО специалисты пусть посмотрят, конечно же.
Толи наши мамы с таким к врачам не ходят, то ли дети у нас другие :?) Психиатр мне сказал, что это однозначно патология и здоровый ребёнок не может хотеть себя убить, а вчерашний психолог сказала, что столкнулась с таким, в таком возрасте впервые, но ей самой интересно, хотя она работает именно с отказниками и приёмными детьми, т.е. кому как не ей с таким сталкиваться?
ПО поводу суицида- я всего один раз столкнулась с девочкой, которая вышла в окно, правда с третьего (точно уже не помню) этажа, так вот все беседы наши сводились к тому, что "дело было вечером. делать было нечего"
Нос она похоже себе повредила, т.к. отёк спал, синева прошла, а он у неё не дышит... к ЛОРу наверное сходить? Там того носика и взять-то не за что :) У бабушки электронные весы, взвесились- Сёся 7600, Полинка 12600, Святослав 16100 :)
Нет, конечно, если набирать в англоязычном интернете "ребенок хочет убить себя" :-), то вылезают по ссылкам более старшие дети, самый младший из них 5 лет. Но если набирать "ребенок ударяет себя и кусает себя до крови" , то вылезают ссылки на сплошных тоддлеров (детей 2-3 лет). Конечно же в них говорится, что ребенок не может выразить свои чувства по-другому, вы должны учить его выражать чувства другими способами или словами, обнимать, успокаивать, искать причины, но если такое поведение продолжается несколько недель, то поговорить с врачом и психологом, которые помогут вам решить эту проблему :-).
Т.е. смотря как ставить вопрос :-)
Наташ, она вот прям именно убить себя хочет? Или, все же, неосознанно делает какие-то вещи, которые со стороны выглядят ненормально и страшно? Если осознанно - то это какой-то супергениальный ребенок :-). Мне кажется, что, все же, в таком возрасте это не может происходить на уровне самоубийства, нет?
"Убить себя" "программа на самоуничтожение" это по сути словосочетания, которым меня научили специалисты :) Т.е. самой мне такие мысли в голову не приходят, в теории психолог рассуждает очень здорово, но (надеюсь это не самоуверенность) сдаётся мне, что она не очень понимает о чем речь. Хорошо конечно, когда есть стандарты, но не все в них укладываются, я согласна, что ребёнок, которого не хотели, сделали всё, что бы "само рассосалось" (по словам био), потом родили и то кормили грудью, то забывали везде 4 месяца, имеет право на проблемы с нервной системой и не принятием себя, я бы и дальше пыталась её обезопасить, сама копалась бы, если бы не поняла, что каждое моё с ней расставание, даже на один день, заканчивается дляя неё разбиванием всего- ног, рук, лица, она расцарапывает себя, кусает, бьёт, а мне ведь нужно будет лечь со Святославом на месяц в апреле, т.е. до того времени нужно понять, что с этим делать. Устранить причину я не могу, заново ведь её не родишь, остаётся только понять, что с этим сейчас делать :)
По поводу осознанности- конечно не осознаёт, она как бы убеждается, что что-то чувствует, т.е. ей необходо сильное ощущение, она кстати не плачет, когда себя ранит, а вот я её ущипнула (жалко, но хотелось понять), при этом повторила несколько раз, я тебя уущипну, она плакала, начала гладить то место и пошла "жаловаться" Святославу, т.е. боль она понимает. Конечно хочется прийти к врачу и получить таблеточку, но похоже придётся самой копаться :)
Ох, Наташ, если бы была волшебная таблеточка, которая помогла бы ей "отпочковаться" от тебя :-(. Вряд ли за 2 месяца проблема рассосется. А вас всем "колхозом" - с ПОлинкой, Софией, Святославовм - не возьмут обследоваться в одну больницу? Надо ей "вводить" кого-то, к кому она за 2 месяца достаточно привыкнет и воспримет, как "своего", вместо тебя. Эх, вот только кого? И примет ли она вообще хоть кого-то.
Ну вот посмотри сколько родителей пишут о том, что их двухлетки бьют себя и кусают.
http://answers.yahoo.com/question/index?qid=20071113031801AAX4r4S
Наташ, я не хочу сказать, что у вас вообще нет проблемы, но просто, возможно, не это главное в проблеме - так же как с АЧ, у кого-то они есть, но аутизма нет.
Главное- она не доверяет никому, может мне немного и доверяет, но постоянно проверяет меня :) Т.е. она не даст себя подбросить на руках, покружить или хотя бы просто посадить на коленки к не знакомому, или малознакомому человеку, она не будет есть из не знакомых рук и со знакомых не всегда, хотя поесть она любит, не меньше Полинки :) Мне кажется время- наше всё :) видимо года ей мало, плюс конечно же есть и другие странности в ней, просто они не такие явные :)
Святослав ттт пока стабильный, Полинка с чистыми щеками, есть время на Сёсю.
Как же ты ее оставишь, Наташ? А со СВятославом вы по астме ложитесь, да? Я по-прежнему уверена, что денежки в нашей медицине делают все.. пытайся найти, кому дать (грубо говоря), чтобы лечь вместе. А с мамой Святослава нельзя положить?
Месяц - это невообразимо долго. У меня у Дуни после операции был госпитальный синдром, довольно выраженный. К полутора ее годам я решила, что все, можно уже оставить и уехала отдыхать на 10 дней. По приезду был кошмар(. Мы ходили в туалет вместе, мылись вместе, ели вместе, в общем, были эдакими сиамскими близнецами довольно долго.. Плюс капризы, слезы, истерики(
Вот правда, хоть разорвись:( Надо точно выкупать палату на четверых и всем вместе жить там.
Не надо рваться :) просто соломки подстелить :) там нет строгого режима, главное пройти обследование, т.е. можно уходить хоть на пару дней, на выходные уезжать :) попробую, может буду Святослава подкупать игрушками и уговаривать лежать со мной и с мамой по очереди, в крайнем случае муж возьмёт отпуск :)
Наташ, вот все у тебя получится, не может быть иначе. И рассуждаешь ты очень здраво, мне кажется, если настроишься положительно и соломки подстелешь - должно все нормально пройти, ну или с минимальным, так сказать.
А про волшебную таблеточку - ктож о ней не мечтает!
Мама боится Святослава, она даже просто дома с ним на часик максимум останется. Буду пробовать, т.е. пребывание в нии можно сократить до недели, просто буду давать деньги :) а что делать :?) там лежишь пока не сделают все обследования, их ведь можно пройти и за пару дней.
Мы получаем что-то похожее, после каждой реанимации, он вначале меня не узнаёт, а потом не отпускает ни на секунду.
Блин, я понимаю, что ты не это об этом, но сколько ж мне раз уже сказали, что "гроблю" детей, т.к. не могу дать всем, что нужно :)
Наташ, я именно не об этом, ты все правильно понимаешь. Я о том, чтобы наладить уже коммерческие отношения с нашей бесплатной медициной. Во благо всех). За неделю все пройдешь, по очереди с мамой, мужем и т.п. и все будет хорошо).
Может, найдут что-то, что можно полечить, они не предлагают ничего успокаивающего, ну типа курс какой-то пропить? Мне кажется, даже домашние дети от мамы в 2 года не готовы отпочковаться, я помню, как Матвея почти в 4 отправляла в школу, как он рыдал, кричал, бил всех вокруг и первые пару дней сидел спиной к углу, закрыв лицо рюкзаком и даже в туалет не ходил. А тут Сеся маленькая еще, и тебя она только "заимела" и осознала, что ты с ней.
Предложили два Хелевских препарата, но мне уже несколько человек в "живую" и девочки в других детях и сам психиатр сказали, что ХЕль в Москве, не работает, нужно покупать его в Европе, вот в марте договорилась, что нам привезут :)
Если не сложно, то тебе я больше доверяю, чем нашему преподавателю :) т.к. элементарное- 5 и 10 ампул объясняла ему несколько раз :) и даже ампула и пузырёк с каплями поставили его в тупик :) Счастливый человек :)
Блин, Наташ, ну что ж ты молчишь :-(. У нас же эти хеллевские препараты почти все можно купить. Уж не знаю, насколько они "правильные", но они точно продаются у нас.
На всякий случай напиши что за препарат, я проверю его и посмотрю точно можно купить или нет. ДЛя спокойствия душевного :-). Если можно, давай отправим отдельно препарат, он быстро должен дойти, т.к. как бандероль пойдет, наеврное.
Круто))) Такие рассуждения в 4 года - Святослав умница).
По поводу кругов и треугольников. У меня Тася ну очень поздно заговорила, и вот к 2 годам надо было набрать 20 слов, по-моему, к походу к логопеду... Включая слоги, обозначающие хоть что-то) Слова не набиралсь катастрофически, но за день до похода Тася взяла и неожиданно выучила названия всех геометрических фигур из детской книжки))) Т.е. в речи были ма, па, ав-ав и т.п. и овал, ромб, ТРАПЕЦИЯ)). ЗРР нам тогда не поставили))
4 ему будет только 28 июля :) Говорит он много, даже слишком, но понять его сложно, т.е. если не вслушиваться- это поток слогов. Поэтому от меня и не отстают наши "гуру", а тут мне доходчиво объяснили, что он в таком возрасте, даже при условии абсолютного здоровья имеет право так говорить до 6 лет :) Даже логопеда не советовали, только нейропсихолога, говорят у него мысль опережает слово и он не утруждает себя проговариванием :) т.к. лентяй по жизни :)
у меня Ленка тоже так говорила, очень непонятно и много букв невыговаривала. Я даже не заморачивалась, не до речи было. И ничего, само рассосалось.
Святослав вундеркинд у тебя ) Какое-какое задержка речевого развития? ппц. У меня старший-то в 1,11г заговорил, а он по жизни невыносимый отличник ) А средний в 2,11 только говорить начал, ну задержка речи да, я согласна, но то до 2,11 НИ СЛОВА вообще :))) В общем нету здоровых, есть не попавшие вовремя на прием к врачу :D
Ты не представляешь как меня умумукали наш невропатолог и психолог, я ведь поверила им :) а дальше дело техники)))) плохо ест, кружится, машинки в ряд, магнитики в ряд на холодильнике, любит всё сортировать- ну чем не аутист :?)))))) вот только обычные дети тоже так делают, просто их мамы не обращают на это внимания и у них нет нашей астмы, когда ребёнок постоянно под наблюдением врачей :)
Может меня тоже плохо обследовали? Яб все отдала, еслиб мне кто нибудь в детской все рассортировал!!! Чтоб был ПОРЯДОК!!!!!!!!!!!!! Еще в портфеле и в ящиках рабочего стола срочно нужно все рассортировать, а то девица по часу учебник нужный ищет :) Я ей иногда потрфель собираю, так у меня все в строго-определенном порядке, которого Анна вообще не понимает - меня точно обследовать надо :)
шопотом: каюсь, на кухню сортировщик тоже требуется, ибо я там убираться вообще ненавижу, ибо кухня общая со свекровью :(
У нас квартира пребывает в вечном бардаке, Святослава в детстве трясло буквально от любой капли или соринки, сейчас он спокойнее, сортировка у него не доведена до идеала :))))) Т.е. он выбрасывает на середину комнаты игрушки, выбирает машинки и аккуратно вдоль стены ставит их по размеру- всё, расставил, а остальное-то лежит :) У меня на автомате расставление всего по местам, т.е. чищу зубы одной рукой, протираю зеркало другой, купаю детей- убираюсь в ванной, а там тоже игрушки-химия-вещи, кушаю- болтаю с вами, варю еду :) но всё равно так хочется порядка, а его всё нет :)
И мне, мне нужен!!! Все утро искала мобильный, даже уже сходила к дворникам и коньсержке - нет нигде(. Обнаружила у Дуни на столе, заваленным нотами.... Придет из школы - покусаю.
Ага)
По поводу этой "стрелки" даже собрание собирали. Мальчишки из ее класса "стрелку" шестикласнникам забили в сквере около дома. Ну, а девочки пошли группой поддержки. В итоге никто не дрался, т.е. вообще, так как старшеклассники не пришли...)Главное было - почему девочки не заложили мальчиков? Ну, я бы в детстве тоже так поступила, так что ругать не за что, собственно. Правда, я ей сказала на будущее, что взрослых всегда надо звать, если дело серьезное. Она со мной согласилась.
Эх, наши машинки в ряд, и все по цветам, и по росту, и по алфавиту, и замороченность на буквах, цифрах и формах, и беганье кругами, и привычка теребить что-то подолгу, к сожалению, даром не прошли :-). Еще потом прочитала где-то, что вообще один из первых симптомов - это когда ползают гусеницей и ползают с подволакиванием одной ноги. Как наш Матвей ползал - все сбегались смотреть :-), одну ногу в сторону, выпрямленную и строго на 180 градусов, вторую вперед и быстро-быстро перебирал. А в научных статьях это объясняют неравномерным развитием отделов мозга.
вот сейчас ты меня напрягла случайно ) но не сильно, врать не буду... Мелкий у меня ползает неравномерно, да. Особенно видно было сильно, когда по-пластунски ползал. Сейчас на четвереньках носится - ну ПОЧТИ ровно, но все равно не совсем. Причем я это же все заметила давноооо, думала может тонус мышц в ножках разный. На что еще посмотреть? в глаза смотрит без проблем, вообще общительный такой деть улыбчивый.
Ну тебя :-). ПРосто смотри ему в глаза и улыбайся :)))).
Мне кажется, что несмотря на множество примеров, когда беспроблемные дети показывают АЧ, все равно те, кто с аутизмом, в подавляющем, чуть ли не 100% большинстве, показывают АЧ. Кого-то "проносит" и АЧ в результате у них ничего не значат, но кто-то АЧ демонстрирует не просто так. Т.е. эти симптомы не такая уж и ерунда, но, конечно же, не сами по себе, а в сочетании с отставанием развития речи, понимания речи и т.п. (ну это я про легкие варианты, а не когда сразу видно, что сильно тяжело, уже с раннего возраста). Все же, сейчас вот смотрю на фото Матвея раннего и на видео, ну своеобразный он был, но, скорее, с характером, потому что тоже дико улыбчивый, с ямочками классными :-), в глаза хорошо смотрел, ворковал и рано начал говорить (он же еще до года говорил "мама, папа, Я-я (Юля), дать"). А потом, где-то ближе к 1,5 годам, что-то пошло не так и где-то его переклинило. Во всяком случае, в 1,5 стали заметны такие вещи, как не реагирование на имя, желание полностью все делать самому, молча, без просьб, то, что перестал смотреть в глаза, начал вети себя как независимая ни от кого единица общества :-). Ну, опять же, это я сейчас понимаю, что стало заметно именно тогда, а в то время я не обращала внимание на эти особенности и все списывала на характер. И я сама пыталась найти моменты какие-то, которые бы указали, что вот он, переклин, но чего-то такого явного не вижу, все постепенно происходило, просто если сравнивать фото, допустим, еще февральские - смотрит в глаза, улыбается прямо в объектив много кадров подряд, позирует. А в июне - уже точно не смотрит нигде на объектив и вообще его фоток, чтобы с улыбкой в объектив за все лето ни одной. Но это не за один день произошло. ПРосто сейчас понятно, что это произошло примерно тогда, но тогда никто ни в чем его не подозревал еще очень и очень долго.
Ну вот даже у меня на аватарке фотка, где он смотрит в объектив, ему там 1,5, и это начало мая. Ну ведь смотрит! И я помню - там целая серия таких фото. А потом, где-то с июня, у нас провал года на 2-3, где вообще его взгляд на фото только случайно удается поймать.
я так и буду, просто смотреть и улыбаться ) у меня другого плана нет ) я просто первый раз прочитала про ползанье, вот и подумалось. Знаешь, у меня Мишка ооочень своеобразный был мес. с 11 (тогда же когда АД дико расцвел, после прививки) это началось. И не говорил, и не реагировал. Сейчас реально я вижу только логопедические проблемы и "характер скверный", например принципиально приходя в сад не здоровается с воспитателями. И с чужими родителями (из этого я сюжет не делаю для него, но факт есть факт). Когда воспитатели перестали обижаться, то заметили, что проведя какое-то время в группе, он подходит и таки здоровается. Я думаю это характер все же. Ну и что его невозможно заставить что-то сделать, если он вот решил, что он это не будет делать. Это не так уж часто бывает, когда он по-серьезному упирается, но тогда уже ВСЁ бесполезно. В общем, может это АЧ еще так проявляются? но мне пофигу )
У нас у соседей на даче внучка-второклассница. Она НИКОГДА не здоровается с нами, не отвечает на вопросы первые полчаса-час. Просто отворачивается и все. Потом "отходит". Выглядит это, конечно, немножко странно, но в школе она успешна, в спорте тоже. Думаю, окончательно перерастет с возрастом.
Мне ОЧЕНь тяжело первой здороваться или знакомиться, мне надо просто титанические усили прилагать, чтобы сделать это :-). И очень сложно звонить по телефону первой. если мне звонят - нормально, а если я сама должна позвонить - у меня ступор, мне надо очень долго себя уговаривать, легче найти повод почему можно не звонить :)))).
вот по-пластунски мелкий так ползал, сильно видно было, что геометрия движения разная с разных сторон ) Когда на четвереньках научился, то почти ровно стало, я подумала - мышцы сравнялись )
Подскажите, это районная ПМПК? Вы по своей инициативе туда поехали?
Моему трехлетке логопед тоже ставит ЗПРР по типу моторной алалии. И машинки в ряд он любит выстраивать, и магниты, только я на этой особенности не заморачивалась. Вот не говорит - это да. Единственное, что всю семью беспокоит.
Нет, мы туда случайно попали, нам психиатр посоветовал логопеда-дефектолога, мы созвонились и нас пригласили на комиссию. Кстати у нас всё так получается, стучимся везде, кто-то, да отвечает :)
Если можно, дайте, пожалуйста, координаты логопеда. Правда мне только такая ПМПК и нужна, с логопедом уже занимаемся.
Спросила у неё, она сказала, что в каждом округе есть свои ПМПК, направление даёт специалист, у которого наблюдаетесь, извините, телефон просила не давать никому.
Валяюсь в обмороке от Святославовых рассуждений :-). Умничка какой!!! Наташ, ну через них много детей проходит, они видят сразу. Так что не переживай. Кушать и спать учитесь вместе! :-)
У нас завтра обещают от 30 до 60 сантиметров снега. Школу уже заранее отменили, все занятия тоже, даже Юлины соревнования отменили в субботу, т.к. боятся, что не успеют расчистить дороги. Боимся только одного - чтобы свет не отключили,т.к. кроме снега, обещают еще сильный ветер. А я сегодня заметила, что у меня тюльпаны новые пробились и вообще трава стала зеленая-презеленая. ВОт сейчас все замерзнет :-(.
А как же коньки и снежная баба?) Нет, зима тоже хорошо - но только покороче бы.. пары месяцев мне бы лично хватило)
Вот завтра настроимся баб :-), если из дома сможем выбраться :-). НО мне и пару дней зимы хватает :)
Ой, девочки, нас тут все пугают и пугают весь день по телевизору. Мы даже уже воду съездили купили на всякий случай :-). Только бы свет не отключили. Снег уже сыпет во всю, но до нас еще только дошла полоса снега, т.е. еще только самое начало. Народ говорит о снегопаде в 78 году, тут на месяц весь штат встал, света не было, дороги расчистили только на 1 полосу, многие люди застряли в машинах на дороге. Вот что было тогда:
http://nhregister.slideshowpro.com/albums/047/905/album-376796/cache/0207bl008.sJPG_900_540_0_95_1_50_50.sJPG?1360342293
А вот вход в магазин:
http://nhregister.slideshowpro.com/albums/047/905/album-376796/cache/0207bl016.sJPG_900_540_0_95_1_50_50.sJPG?1360342293
Ожидается что-то подобное у нас сегодня, столько же снега по инчам обещают.
В этот раз вообще объявили, что все, кто будут на дороге после 4 вечера, будут осуждены до года тюрьмы :-). Ужас :-).
Макарон полно, спички не помогут, т.к. все равно в 20 метрах от домов запрещено открытый огонь разводить, а у нас кругом дома. Юля снимает документальный фильм :-).
ого! прикольно. Еды купите ) и свечек ) воду можно из снега натопить если что ) Я не издеваюсь, мы на Дальнем Востоке когда из-за ливня вырубали все на несколько недель - дождевую пили ) с едой и светом сложнее )
ТОлько бы свет не отключили и в доме все не замерзло бы. Мы без света вообще остаемся без всего - без отопления, без горячей воды, холодная может замерзнуть в трубах, т.к обещают -15 ночью, плюс у нас плита (и вообще вся техника) на электричестве. Даже снег толком не на чем будет растопить :-)
Когда у нас коллапс случился с ледяным дождем, многие генераторы купили, а что делать..
У нас тоже дом без отопления стоял дня три, камином топили, газовую плиту включали, на будущее купили аккумуляторную батарею здоровую, она, если что, будет питать котел газовый целые сутки и дом не разморозится. Но у нас газ, у вас сложнее. Я бы положила в гараж плиточку с балонным газом - мало ли что, тоже на будущее). У нас в доме есть маленькая электрическая, если вдруг с газом что.
У нас тут очень и очень строго с правилами пользованием огнем. В доме нельзя по правилам страховки на дом. На улице открытый огонь нельзя, если ветер. У нас есть на улице гриль с газовым балоном. Если уж совсме помирать будем, то включим, конечно, но при ветре опасно, т.к. дома горят за секунды, и дома на улице стоят очень плотно. ПОтому ужасно строгие правила вплоть до того, что страховка не покроет ничего и пожарники с тебя огромный штраф возьмут :-), а полиция еще и в тюрьму посадит :-).
У нас отопление на газу, газ гораздо дешевле электричества. Все тоже довольно строго в плане установки котлов и газовых плит, но без открытого огня никак)
А как же классическая голливудская картинка с камином и носочком?) Мы, правда, камин зажигаем редко, но все равно..)) И дом у нас не застрахован, хотя это глупость ужасная, конечно. Вот ты написала, в очередной раз подумала, что надо... надо..
У нас отопление тоже на газу, и подогрев горячей воды на газу, но без электричества вырубается абсолютно все автоматически. Т.е. газ без электричества просто блокируется :-). ВОт такая система. Так что это не помогает. ВОт если бы плита была на газу - это было бы классно, т.к. плита не блокируется.
Камина у нас нет. Был бы - тоже хоть какая-то помощь. Я вот тоже задумалась - надо хоть генератор нам купить, что ли, а то дизастеры раз в год бывают, пока как-то обходились, но может надо хоть генератор завести.
А дом не страховать нельзя, если он не выплачен. Так что страховка у нас есть, т.к. дом взят в кредит. НО по страховке столько много условий соблюдения правил безопасности, что всегда есть вероятность, что что-то не соблюдешь :-) и страховку не выплатят :-(. Так что каждый раз 300 раз надо думать что можно делать, а что нельзя.
Ириш, ты меня невнимательно прочитала, где я про батарею писала.На случай внезапного отключения электроэнергии у нас куплена аккумуляторная батарея (ну, представь себе - как батарейка огромная), которая в случае этого самого отключения питает котел еще сутки. Это бюджетная и самая простая временная замена генератору. Готовить, конечно, не получится, но все же..
И место занимает - это тоже минус.
да, главное эл-во... у нас осенью на несколько часов в кв. отключили, я так обрадовалась, что у нас газовая плита ) хоть воду вскипятить. Так что желаю вам, чтобы электричество осталось :)
ПОка есть, слава Богу, хотя у очень многих отключено. Снега уже навалило 72 см, и он еще не закончил идти. ВСе еще молюсь, чтобы у нас свет не отключили :-)
Выглядит забавно :)
У нас в этом году снега много, но чудо-комунальщики его еще и не убирают, а сваливают вдоль дорог :)
У нас вообще по штату объявили, что все дороги официально закрыты и проезд по любым дорогам будет штрафоваться и наказываться уголовно. Типа все сидите дома, елси что-то случилось, вызывайте полицию, скорую, пожарников. Сами никуда нос не высовывайте. И никто ничего не чистит :-). Самую большую дорогу США показывают, где она в нашей части проходит- 2-3 машины в 15 минут проезжают, а обычно там поток беспрерывный. Эту дорогу расчитстили. НО уже в понедельник у нас обещают + 10, так что надо успеть напрыгаться в снегу и накататься на горках :-)
Матвей комментирует погоду:
http://www.youtube.com/watch?v=U4E1bwBJQSM&feature=youtu.be
Юля снимает целый документальный фильм с репортами, вот и Матвею захотелось :-), правда, ушел от нас в пустую комнату, чтобы мы не слышали :).
Мыла девчонок в ванной, слышу странные звуки с кухни, прибегаю, стоит Святослав, весь красно-синий, за горло держится и выдохнуть не может, первое, что пришло в голову- подавился... хотя на столе ничего съедобного не было, да и не станет он сам что-то есть, в общем подняли руки вверх, полила его водой- не помогает, он как бы не вдохнуть-ни выдохнуть, уколола дексаметазон, т.к. подумала, что преднизалон и так только выпил, в общем ему прям на глазах стало легче, сейчас прошло 30 минут- не отдышки, ничего, краснота спала- что это было?
Говорит съел несколько семечек кунжута, но я часто кунжут использую в еду, и роллы он ест домашние... в общем пока от греха выбросила весь, а дальше что делать?
Святослав вообще не алергик, т.е. никаких АД и прочего, ест вообще всё.
Мог именно поперхнуться зернышками, попали не в "то горло", а от паники и спазм случился.
Вот я тоже больше к этому склоняюсь, т.е. он взял, съел, потом его отвлекло что-то на компьютере или шорох за дверью услышал- а он с утра ждёт бабушку, поперхнулся и испугался, что это приступ, он боится приступов, т.к. хорошо уже понимает, что приступ-скорая-реанимация-капельницы-нет мамы-больница.
Сейчас девчонок спать уложила, готовлю суп на кухне, а он сидит с маской в руках, говорит- если буду кашлять, надо будет подышать и укол мне приготовь :))))
Ага, а когда в скорую садится говорит- включите мигалку и музыку, мне быстро надо :) приезжаем в отделение, говорит- мне капельницу и массаж, уколы не надо :)
Уже конечно намного проще. когда он сказать может :)
Засвистел((( начала давать беродуал, меньше всего хочется сейчас преднизалон повышать. Мама только приехала, я сразу ей детей, а сама с ним на улицу, ему на воздухе всегда легче, прошлись (на руках), вроде полегче, но перед этим конечно продышали беродуалом.
[-0< только не в больницу, там же чего только нет сейчас
не знаю... вообще всё спокойно, все свисты прошли... может мне показалось? у него не было раньше так. что бы раз и успокоилось.
с почином вас, надеюсь @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ в смысле что раз и успокоилось
он с вечера ждал бабушку, был очень напряженным, от каждого шороха подскакивал, чего так ждал- не понятно :?) Бабушка приехала, он её и не заметил, что для него нормально, но видимо само напряжение вот так сказалось.
Ого, я не дочитала, думала, только как шок (подавился) был, а оказывается, еще свисты :-(. Держитесь, Наташ, декс должен помочь, беродуалом дышите. А НО-шпу вы какую-нибудь не используете? Ох, пиши как вы! Переживаю.
Нош пу ни разу не использовали.... хотя вот не помню, у него раньше температура поднималась высоко, выше 40 и не падала, ручки-ножки ледяные были, по моему нош пу как раз кололи :?
Итого беродуалом дышали почти каждые три часа, пульмикорт и преднизалон не трогала, т.е. так и осталось(2 таблетки и 500), сегодня утром говорит как бы на выдохе, но свистов нет, надеюсь всё прошло.
Наташ, мне тоже кажется, что, скорее, подавился, аллергия бы так быстро не прошла. ИЛи как нервный спазм.
Стыдно признаться, но я ни разу! не слышала об Анне Фрейд. Хотя некоторое время целенаправленно увлекалась именно детской психологией, сейчас совершенно случайно наткнулась на её работу- это ж то, что мне нужно! Детский психоанализ, всё же "неврозы" Фрейда не очень наш случай :)
В Ирином штате 100.000 человек остались без света.
Ириш, надеюсь, вы не в их числе... Ждем от тебя вестей!
Ура, Юле на скайп позвонила бабушка и Юля убежала ей показывать сколько у нас много снега на улице, ох, хоть на что-то переключилась! :-) Главное, чтобы в порыве рассказов не провалилась куда-то, т.к. из-за ветра есть заносы снежные, больше метра высотой :-)
У нас в одном из районов города (Cumberland) упало дерево на провода и отключился весь район. :-(. Но,вроде, говорят, это починят быстро, а вот на юге штата, и в соседнем на побережье - рядом с Бостоном и в курортной зоне, там вообще все черным по телевизору рисуют, везде нет света. Там еще и затопило, т.к. волны высокие, и ветер все еще дует.
У нас все в порядке пока. Ветер закончился, но снег продолжается, уже 72 см на нашем деке.Я тоже дико боюсь, что свет может отключиться. У нас дом за полчаса остынет.
У нас многоразовые, они снимаются, моются и обратно вставляются. Но тут все провисли и порвались :-(.
Ага, от ветра дом аж трясся. Так что, конечно, провода замерзшие не выдерживали. :-(
А у нас не идет. Мне так нравилось, когда снег валил, дворники чистить не успевали, соответственно не сыпали реагенты, времени не было:) А вчера-сегодня снег не идет, так все дорожки отскребли и густо-густо свеженьким насыпали:( Сегодня девушек своих из дома не выводила, сама только в магазин сгоняла. Причем на лед эти дурацкие реагенты не действуют ну никак:)))) скользко, и сверху эта дрянь насыпана:)
У нас такая деревня по сравнению с Москвой!!! :-) Реагенты сыпят только на главных дорогах. А у нас тут все в округе экологически чистой грязью если только засыпется :)))).
Хорошо, что у нас свои драйввеи, т.е. парковочные места около дома. Муж уже 3 часа расчищает, прям с раннего утра выкапывает машины. Я ему говорю, чтоб не старался так - все равно ездить запрещено. НО он упорный :)
А у нас этой зимой дворники очень плохо чистят, половина парковочных мест завалено снегом и глыбами льда. Сегодня вечером приехала и не было ни одного свободного места вдоль 4-ёх подъездного дома, поставила машину около почты, сейчас пойду посмотрю - может кто уехал, тогда перегоню машину.
Вот проблема :-(. У нас такое в Нью-Йорке и в Бостоне. В Бостоне передали, что не все улицы смогли освободить от машин и теперь по этим улицам даже чистилки не могут проехать.
Вчера парковалась с разгона :) После Ситроена, прям внедорожник, перелетел через колею легко и встал, как нужно :) У нас весь снег сваливают на детские площадки, никак не сфотографирую, торчат только верхушки качелей :)
ТТТ, у нас ТСЖ, поэтому несколько раз за зиму просят выгнать временно машины из двора, нанимают кучу гастрабайтеров и 2 мини-трактора и вывозят весь снег и сугробы. Но у нас и квартплата - огого(, а мест не хватает катастрофически.. Правда, вокруг дома сделали несколько парковок бесплатных, в принципе, припарковать всегда получается где-то.
А мы уже дважды звонили на дачу, чтобы въезд и парковочное место расчистили - а то за месяц там ТАКОЕ, что, боюсь, мы не раскопаемся вообще. Вот в следующие выходные поедем - посмотрим, как оно. Так-то снег я люблю почистить), но не месячной давности...
Девочки!Может быть кто нибудь подскажет,от березы в 20 числах в Германии можно спастись?
