Странное поведение после массажа.

Открыть тему в окнах

  • ???
    08.02 19:48
    #79242471
    Здравствуйте!
    Может кто-нибудь тут разбирается в массаже или есть медики? Делаем семимесячной дочке второй курс массажа. После первого курса, в три месяца, появился тремор у ребенка, через какое-то время прошло. Невролог сказала, что противопоказаний к массажу нет, вот начали следующий курс, но я договорилась, чтоб гимнастику отменили, только массаж.
    Ребенка как подменили: стала капризная, на ночь уложить нереально, вопит, аж прыгает на руках... Массажистка предлагает со следующей недели все-таки начать гимнастику на фитболе, но я вообще сомневаюсь в надобности массажа уже... Такая реакция поведенческая может быть на массаж?
  • 08.02 19:59
    #79242631
    ответ на #79242471
    А массаж необходим?
    Возбуждение от него может быть, это точно
  • автор
    08.02 20:04
    #79242732
    ответ на #79242631
    Нет, острой необходимости, как раз-таки, нет массаж у нас в полис входит, вот нам и делают. Одна невролог сказала, что ребенок и так нормально развивается, а другая вот нашла гипотонус ... И пойми их...
  • 08.02 20:13
    #79242876
    ответ на #79242732
    Я бы подумала о необходимости продолжения. Или точнее - о возможности прекращения
  • автор
    08.02 20:15
    #79242927
    ответ на #79242876
    Спасибо за Ваше мнение!
  • 08.02 21:26
    #79244163
    ответ на #79242732
    прекратила бы массаж однозначно.
  • Anonymous
    08.02 21:36
    #79244347
    ответ на #79242471
    был тремор чего? если уже был тремор после первого курса , то никакой массаж вам больше не показан, пока во всяком случае или ну оооочень осторожно и не комплексный. У нас был тремор, невролог сказала, что массаж при гиперкинезах не делают, тк это еще бОльшая дополнительная стимуляция. У нас тоже был гипотонус, массажи больше не делали, еле тремор расхлебали(

  • автор
    08.02 21:45
    #79244482
    ответ на #79244347
    Тремор головы.
    Я поэтому специально невролога и спросила на диспансеризации, но она сказала, что ничего страшного, сейчас ребенок подрос, все нормально будет, а противопоказаний к массажу очень мало, и к нам они не относятся. Я массажистке все равно запретила делать гимнастику на мяче, но вот она предлагает со следующей недели начать мячик... Но я уже думаю вообще отказаться...
  • 08.02 23:23
    #79246539
    ответ на #79242471
    Вы говорили об этом с массажисткой? Какой вид массажа делают дочке? Вероятно, она приводит мышцы в тонус. Не всем детям показан такой массаж. А дочке нужен расслабляющий массаж, чтобы снять тонус. Попросите массажистку больше поглаживаний и пр. движений на релакс, исключить похлапывания, активную гимнастику. Если гимнастика, то только плавные движения, растяжка и пр. Если массажистка не поймет, прощайтесь, она не профи. Возможно, что масажистка психологически не подходит ребенку, они чувствительны к этому.
  • 08.02 23:27
    #79246635
    ответ на #79242471
    а еще посоветую, может дочке больше подойдет, наймите тренера по плаванию. Возраст еще позволяет в ванной заниматься?
  • автор
    08.02 23:40
    #79246894
    ответ на #79246635
    Да, массажистку сразу поставила в известность. Она сказала, что сделает самый легкий комплекс. Но я вижу, она гимнастику все равно с ребенком делает, на мой взгляд, сложноватые упражнения. В ванной пока еще можем заниматься, можно попробовать.
  • 09.02 16:31
    #79253555
    ответ на #79242471
    а что у вас на НСГ? КАК там ликвородинамика и 4 желудочек поживают?
    И роды были сложные? в каком предлежании?
  • автор
    09.02 16:56
    #79253804
    ответ на #79253555
    НСГ делали уже трижды. Без паталогий. Роды естественные в головном предлежании, легкие.
  • Anonymous
    09.02 16:57
    #79253830
    ответ на #79244482
    аналогично, тоже головы, по типу "нет-нет"... То, что при гиперкинезах нельзя делать массаж, мне сказали только неврологи в РДКБ на кафедре, у которых мы в итоге лечились. Все остальные, в том числе районные - "противопоказаний к массажу нет" )). Мы эту ситуацию пережили дважды. Короче, зачем вам все эти проблемы, не понимаю.... Без массажа вы и так перебьетесь, а тремор может "закрепиться" или возникнуть заново, надолго или нет - как повезет. Массажистка за вашего ребенка ответственность не несет, взесьте сами все "за" и "против". Наш лечащий невролог говорила, что какой бы массаж ни был - это все равно так или иначе стимуляция. Через какое-то время после лечения нам разрешили осторожно только массаж воротниковой зоны по Войта, делала массажистка тоже из РДКБ.
    Автор, а "массаж" типа "погладить" вы и сами можете сделать)
  • 09.02 17:01
    #79253868
    ответ на #79253804
    роды первые? по времени сколько? сколько безводный? Апгар? гипоксическое поражение ЦНС? обвитие пуповины? Всякий ПЭП? Тремор без массажа? крупный или мелкий? только пдбородок или руки тоже? О да еще что там с рахитом? Прибавка в весе, рост в см на момент рождения и сейчас тот же вопрос по весу? по какому поводу делали третью НСГ? по декретированным срокам не положено вам столь часто НСГ делать - тем более все без патологии?
    ЧТо еще есть в неврологии кроме тремора?

    ЗЫ люблю собирать анамнез
  • автор
    10.02 00:04
    #79259014
    ответ на #79253868
    Роды вторые. Шесть часов. Пузырь прокололи уже на потугах. Апгар:8/9. Поражений ЦНС не было. ПЭП тоже не ставили. Обвитий пуповиной не было. Единственно, что было в роддоме, это повышение температуры до 37,3, но было очень жарко, летом. По этой причине сказали написать отказ от прививок. Тремор был до массажа: подбородка, ручек и ножек, но не головы, сказали, что до трех месяцев это допустимо. Вес 3.250. Педиатр смотрит каждый месяц, рахита вроде не выявляла, пьем Вигантол по 2 капли, педиатр назначила так с самого начала. Прибавки были всегда хорошие, цифр точно не помню, но и рост и вес хорошо набирала. Сейчас весит 7.700. Рост 70 см. НСГ делали первый раз в роддоме, я не знаю почему, сказали, что всем делают. Второй раз в месяц на диспансеризации и в три месяца на диспансеризации. Мы обслуживаемся по ДМС, то-ли программа такая... Невролог увидела только гипотонус.
  • автор
    10.02 00:12
    #79259094
    ответ на #79253830
    А у нас по типу мелкой дрожи, прямо, как у старичков... Когда я увидела впервые, сказать, что я испугалась- ничего не сказать...
    У меня к Вам еще вопрос: а с прививками у вас как? При треморе нет противопоказаний? У меня дочка пока без прививок вообще, в том числе роддомовских, теперь не знаю делать-ли...
  • 10.02 00:14
    #79259121
    ответ на #79259014
    а можету вас зубы? Раз такое благополучие по всему остальному ттт.
    гипотонус в вашем возрасте физиологичен.
  • автор
    10.02 00:18
    #79259160
    ответ на #79259121
    Да кто их знает, может зубы, правда... Я уже не знаю что думать. Но все-же склоняюсь массаж не продолжать, от греха подальше.
  • Anonymous
    10.02 01:00
    #79259717
    ответ на #79242471
    Была подобная ситуация. Массаж рекомендовали в поликлинике, но не по показаниям, а мол, деткам полезно, почему бы вам и не поделать, у нас массажистка хорошая...
    Первый курс прошел нормально, а вот на второй - такой тремор был, что я испугалась и потащила ребенка в институт неврологии. Там сказали массаж отменять. Обследовали. Было подозрение на эпи-синдром, по счастью, не подтвердилось. Сказали, больше никаких массажей и вообще - ребенку обеспечить спокойную обстановку. Тремор проявлялся еще несколько месяцев. Пришлось даже все яркие игрушки убрать, потому что все равно было - порадовался, поплакал ли - перевозбуждение и тремор
    Массаж должен быть по показаниям. ИМХО. Все остальное - от лукавого и желания недобросовестных медиков подзаработать.
  • 10.02 10:12
    #79261158
    ответ на #79259160
    ну зубы посмотреть вообще не проблема
    Я также очень поддерживаю поиски плавания
    Масаж как хотите
  • 10.02 15:23
    #79264753
    ответ на #79242732
    Вам с гипотонусом делают тонизирующий массаж, поднимающий тонус, и по ходу, вас он слишком тонизирует ))) Так не должно быть. Когда первый курс массажа был у моей дочки-гипотонички -- она наоборот стала более СПОКОЙНОЙ, хотя массаж был ТОНИЗИРУЮЩИЙ, вот парадокс. Для меня это был показатель того, что массаж был нужен. Если есть основания для беспокойства (нарушения моторного развития) - сходила бы к третьему неврологу.
  • 10.02 15:27
    #79264783
    ответ на #79253830
    При чём тут гиперкинезы? гиперкинезы это не гипотонус, вообще-то. И не тремор. И при гиперкинезах тоже массаж делают, только расслабляющий, а как же иначе? автору просто не помешало бы выяснить, какой вообще у ребёнка тонус-то.
  • Anonymous
    10.02 15:36
    #79264873
    ответ на #79264783
    вы видимо невролог с большим опытом. К сожалению, у меня не было возможности к вам раньше обратиться, а прошли мы многих. Мне нечего больше добавить от себя, кроме как привести слова и мнение завед. отделением неврологии РДКБ и профессора на кафедре Бембеевой Р.Ц. там же, у которой мы лечились
  • Anonymous
    10.02 15:41
    #79264926
    ответ на #79259094
    "как у старичков" - вы имеете ввиду тремор по типу паркинсонического? или что?
    Насчет прививок - перед появлением тремора последняя была сделана где-то за месяц, полтора. Движения вначале были вообще не заметные, потом по нарастающей. После того, как попали в РДКБ, нам посоветовали до выяснения, прививок не делать как минимум год. До года у нас было сделано все. После того, как скомпенсировались, больше так ничего и не делали вообще, только одну полио в прошлом году сделали инактивированную, тк в саду детям в группе капали живые.
    Кстати, все остальные, включая невролога из 18-ой, тоже не видели нежелательного ни в прививках ни в массаже. Они же сами после осмотра по направлению из поликлиники посоветовали обратиться к "кому-нибудь еще")... это было бы смешно, если бы не было так грустно
  • Anonymous
    10.02 15:53
    #79265072
    ответ на #79259717
    у нас тремор был с 10 мес и почти до 4х лет, с одним небольшим перерывом
    Жуть что я пережила
  • 10.02 15:56
    #79265110
    ответ на #79264873
    Уверена, что Бембеева Р.Ц., в отличие от вас, прекрасно отличает истинные гиперкинезы от младенческого тремора.
  • Anonymous
    10.02 15:58
    #79265134
    ответ на #79265110
    я тоже в этом уверена, о чем спор? я свое мнение здесь и не писала
    Гипотонус у нас тоже был
  • 10.02 16:00
    #79265169
    ответ на #79265134
    Спор о том, что это ваши слова: "У нас был тремор, невролог сказала, что массаж при гиперкинезах не делают" - и из них следует, что тремор = гиперкинез, я понятия не имею, что там было у вас и Бембеевой Р.Ц., но у автора вообще второй врач не видит патологий развития, а вы её кошмарите гиперкинезом, которого у неё НЕТ.
  • Anonymous
    10.02 16:02
    #79265180
    ответ на #79265169
    у нас был тремор головы и врач говорила, что это гиперкинез (повторюсь)
  • Anonymous
    10.02 16:10
    #79265296
    ответ на #79265169
    вся информация и о треморе и о гиперкинезах есть в интернете в том числе, вот первое что попалось из яндекса http://www.nevrologiya.net/tag/giperkinez/
    спорить в данном случае вообще не о чем, но вы , конечно, можете при желании
  • Anonymous
    10.02 16:29
    #79265542
    Ой вспомнила, как мы ребенка месяца в 4 массажем мучили, орал жутко, возбуждался сильно.Сделали 2 раза и я поняла, что от такого массажа ему только хуже будет.Бросили и через месяц или 1,5 нашли другую массажистку, ну вот небо и земя, плакал, но только вначале от стараха, потом с 3 занятия вообще все ок стало.
    Поэтому не мучайте дете, переждите или поменяйте массажистку.
  • Anonymous
    10.02 16:32
    #79265598
    ответ на #79265542
    насчет ора - самое интересное, некоторые говорят, что так и должно быть
  • автор
    10.02 19:55
    #79268566
    ответ на #79264926
    Именно тремор по типу паркинсонического. Будто пробивает мелкая дрожь.
  • Anonymous
    10.02 20:12
    #79268886
    ответ на #79268566
    Я так поняла, что у вас тремор был и уже прошел, сейчас только излишнее возбуждение. (массаж не во второй половине дня делаете?)
    Мы получили повторение тремора после массажа (обычного, не по Войта), но уже более длительного по времени, чем первый раз.
    Как оно и что у вас, и как будет...кто знает. Но ребенку виднее - его, похоже, это не "устраивает" и он таким образом дает вам это знать.
  • автор
    10.02 20:39
    #79269294
    ответ на #79268886
    Да, так и есть.
    Первую неделю массаж делали в 2 часа дня. На следующей неделе массажистка хочет в 5 часов вечера ходить. Думаю отменять.
  • Anonymous
    10.02 20:44
    #79269384
    ответ на #79269294
    5 часов - это поздно для вашего ребенка, массаж желательно делать в первой половине дня. А массажистке, видимо, просто так удобнее.
    Сори за совет, но я бы сейчас массаж отменила (тем более, что у вас уже были звоночки) и вернулась к этому вопросу через какое-то время или даже через несколько месяцев и смотрела бы по ребенку. Вы никуда сейчас не опоздаете
  • 10.02 21:00
    #79269609
    ответ на #79265598
    ага, а некоторые говорят мол раз орет, то бессмысленно массаж продолжать (это в поликлинике такое вещают).. мол пришли на сеанс, дитё закатилось и все... мол валите до завтра... интересно, а дома за деньги она тоже такого мнения?))
    мы приглашали массажистку, но когда ребенок плакать начинал, то находили способы успокоить и ты пы.... ))
  • 10.02 22:57
    #79271625
    Автор, я занимаюсь детским массажем уже много лет. А как ребенок сам массаж переносит- поведение во время сеанса, как относится к массажисту, сколько по времени длится сеанс, как увеличивается время от 1 к последующим сеансам, поведение непосредственно сразу после?
  • Anonymous
    10.02 23:14
    #79271978
    А вы обследование проводили ребенку? Тремор - это серьезный неврологический симптом, надо как минимум сделать узи мозга и эхо-ЭГ
  • 10.02 23:55
    #79272653
    ответ на #79253830
    "массаж воротниковой зоны по Войта" - такого в природе не существует. Уточните формулировку, не вводите людей в заблуждение.
  • Anonymous
    11.02 02:31
    #79274008
    Отмените массаж, зачем он вам без показаний? Нормально развивается ребенок, ну и оставьте его в покое. Любят наши врачи ставить диагнозы, а потом залечивать...
  • автор
    11.02 19:31
    #79286246
    ответ на #79271625
    Массаж переносит очень хорошо. Массажистка явно подход к детям имеет хороший, сразу они поладили. Сеанс минут 30. Время как было, 30 минут изначально, так и есть, но я сразу от упражнений на мяче отказалась, поэтому сеанс у нас неполный. После массажа сперва засыпала, но минут на 40. Потом спать перестала, более того, спать стала и днем и ночью отвратительно, не уложишь-не укачаешь, беспокойная очень, аж выгибается и прыгает на руках.
  • автор
    11.02 19:33
    #79286274
    ответ на #79271978
    Нам сказали, что в нашем возрасте это норма. Да и НСГ в норме.
  • автор
    11.02 19:37
    #79286317
    Сегодня массажистка на мои слова о завершении массажа разобиделась, доказывала мне, что это поведение не от массажа, и мы первые у нее с такими жалобами, типо, я выдумываю все проблемы.
    Ну как еще говорить? Если-бы это было в первый раз, то еще куда не шло, но уже второй.
  • автор
    11.02 19:40
    #79286365
    ответ на #79261158
    Нету, десна спокойные, тишина с зубами.
  • Anonymous
    11.02 21:29
    #79288406
    ответ на #79286317
    да, зачастую люди кроме себя никого не хотят слышать, а уж понимать-то и подавно
    Даже в такой ситуации одеяло на себя тянут, обиделась она...
    С другой стороны, чего удивляться, ребенок-то не свой
  • 11.02 21:43
    #79288725
    ответ на #79286317
    На самом деле такое поведение м.б. от массажа. Я в таком случае делаю спинку по нисходящей, массаж б более спокойном темпе, можно попробовать время сократить немного, но у вас и так 30мин., для 7мес. это и так немного. Если показаний нет и массаж просто общеукрепляющий, то лучше от него отказаться, вы правильно сделали.
  • Anonymous
    11.02 23:36
    #79291037
    ответ на #79286317
    Никак не говорить, попрощаться и все.
    Если бы приняла к сведению, скорректировала нагрузку - можно было бы подумать...
    Наша тоже разобиделась, когда невропатолог запретил продолжать массаж (я выше писала). Усомнилась в квалификации врачей, мол, у нее же опыт, а у них что?

rambler