Открытое овальное окно?

копировать

Сыну 8 лет открытое овальное окно 2,5 мм, сброс крови слева направо. У кардиолога были (у двух даже). Пытаюсь добиться что это, порок? закроется ли окно? Уходят толком от ответа, говорят раз в год делать эхо. У кого подобное? напишите, пожалуйста, подробно.

копировать

да тут вам, вряд ли ответят. До 10 мм считается, что маленький дефект. Советую сходить к очень хорошему кардиологу, который все популярно объяснит. Может тут посоветуют?

копировать

Может обнадежу. У моей последний раз видели в 6 лет 3 мм со сбросом, в 8,5 уже не было, закрылось.

копировать

Тоже такая проблема. Обнаружили у дочки в 2г. шумы, отправили на УЗИ сердца. Там и поставили это окно. Закроется или нет - вряд ли кто скажет Сказали пока - наблюдать. Бывает закрывается, бывает - нет. Будем ждать и обследоваться периодически. ((

копировать

то так нзываемый МАРС - малые аномалии развития сердца.
Размер дефекта незначительный . Видимо и сброс тоже незначительный.
Лечения - если это изолированный МАРС не требуется. Требуется динамическое наблюдение . ДО 30%людей имеют данные МАРС в теченеи всей жизни
В "норме" действиетельно к возрасту 8 лет ООО должно закрыться, однако это происзодит не у всех детей. часто ООО в виде МАРС является находкой при провдеении Эхо _Экг при проведении диспансеризации детей перед школой.
Часто у детей по данным Эхо_КГ наблюдается также допонительные хорды, которые могут быть причиной шумов.

Резюме: Это не порок, леченеи не требуется - требуется наблюдение. Раз в год ЭКГ и Эхо.Часто сопровождается неполной блокадой правой ножки пучка Гисса (которая тоже лечения не требует). Может закрыться или не закрыться ( до 30%)
Ходить по кардиологам больше НЕ НАДО.

ЗЫ в армию с этим не берут , но жить это не мешает
Расслабтесь

копировать

Вы так сильно маму не раслабляйте. Если бы все было так здорово то не было бы операций на потоке по установке окклюдеров. Надо постоянно наблюдать скомпенсированно ли это организмом.

копировать

2,5 мм ООО не является показанием для окклюдера.
И сброса там ужас ужас какого при тако размере тоже нет - он минимальный
Так что мама МОЖЕТ расслабится и раз в год делать ЭКГ и Эхо
2,5 мм ТОЧНО скомпенсировано организмом и больше оно ТОЧНО не станет при таком то возрасте. Оно может просто не закрыться - вот и все - те навсегда остаться 2,5
Не более. Нет причины для напряга. ДА и в армию не идти ( а может к тому времени уде брать будут с 2,5 мм кто знает?)
Вы сами подумайте - до момента широкого внедрения Эхо наших с вами дедушек пруд пруди с такими ООО в армии служило и никто не жужжал
КОроче МАРС он и есть МАРС

копировать

у нас также полно ООО которым окклюдер требуется. Но это точно другая песнь. Те до этого возраста уже оперируются

копировать

а когда требуется окклюдер при ООО? при каких условиях?

копировать

мадам - вы извините -тут не очная консультация кардиолога.
Наряду в размерами дефекта большое значение имеет соотношение легочного кровотока к системному и другие показатели гемодинамики. Дополнительно проверяется возможная сочетанная патология и пр.
Резюме: если у вас стоит вотпрос показан ли ребенку окклюдер - надо идти на очную консультацию и обследоваться ( напр в Бакулевку или Филатовку). По окончанию обследования решать показан или нет данный вид коррекции
Однако для малых пороков до 3 мм показаний нет вообще. Потому они и называются МАРС

копировать

Аденотомию нужно делать под общим наркозом (тянули не делали очень долго уже) , очень переживаю, понятно что нагрузка на сердце :(

копировать

но ООО вашего размера не является противопоказанием к аденотомии под любым видом анастезии

копировать

Мы пункцию уха (вместо аденотомии, кстати) делали под общим наркозом - имевшееся некогда ООО никак не испортило процесс.
А что, у вас действительно такие ужасные аденоиды в 8 лет? Никогда не слышала о проблемах с аденоидами в школьном возрасте, наверное, редкий случай.

копировать

Аденоиды увеличены давно, тянули из за ООО. Но пошли осложнения на уши, и аденоидиты замучили :(

копировать

У нас была потеря слуха 90% на одном ухе, когда было то, о чем я писала выше. С тех пор третий год никаких проблем. Ничего не удаляли.

копировать

Зайдите сюда http://forum.dearheart.ru/ и задайте вопрос любому из кардиологов (в разделе Консультации специалистов). Там можно выложить результаты обследований. И, вполне вероятно, вам ответят на все ваши вопросы

копировать

Могу рассказать свою историю про ООО. В год первый раз сделали сыну УЗИ сердца и ничего, кроме доп. хорд страшного не обнаружили. Но я зачем-то (хотя оснований для этого не было вообще) в 5 лет повела его снова на УЗИ, где было обнаружено ООО менее 4-х мм (так было написано в заключении). В 6 лет было тоже самое. Но что-то мне не очень врач наша внушала доверие (даже не знаю почему) и мы пошли на консультацию в Филатовку. Обследование снова и диагноз - порок сердца, дефект перегородки 4 на 6 мм, необходима операция. Теперь мы готовимся к операции, которую будет делать в конце мая.

копировать

Удачи вам огромной-огромной!
Оперировать будут в Филатовке? Все будет хорошо, главное в это верить, мне эта вера, даже скорее уверенность, очень помогла

копировать

Спасибо Вам большое! Я тоже очень надеюсь на удачу и уверена, что у нас все пройдет хорошо. Да, оперировать в Филатовке будут, я еще после всего уже еще на консультацию в Моники ездила к Селиваненко, он также сказал, что операция не просто нужна, а необходима.

копировать

ровно потому вы пошли что у вас была клиника и нарастрал градиент сброса
причем тут марс?

копировать

я говорю только о том, что писали врачи в своих заключениях. Я не специалист в этой области, как Вы понимаете. Просто я написала о своем случае.

копировать

Удачной вам операции, здоровья сыну! Скажите, пожалуйста, а как у вас проявляется ООО? Что заставило заподозрить неладное, в 5 лет? Вот я тоже не очень врачам доверяю...как то неопределенно отвечают

копировать

Спасибо! Вроде никак не проявлялось. Он занимается борьбой, в бассейн ходит, достаточно подвижный. Видимо, что-то меня на интуитивном уровне беспокоило, внешне у нас никаких проявлений не было.

копировать

К сожалению, такое иногда случается. Одни врачи относятся слишком придирчиво к минимальному ООО без сброса, а другие пропускают ДМПП, успокаивая мам, что это все лишь ООО.
ДМПП иногда является следствием увеличенного ООО, но все же чаще имеется дефицит структуры. В раннем возрасте дифференцировать ООО от ДМПП достаточно сложно, поэтому требуется всегда наблюдение в динамике.

копировать

а можно не отличить ООО от ДМПП 7 мм без верхнего края в 2,5 года?

копировать

7мм без верхнего края это точно ДМПП, к сожалению. ООО всегда имеет края и находится в центре перегородки. ООО имеет заслонку, примитивно объясняя, ту мембранкку, которая должна было его закрыть после рождения, но по тем или иным причинам не закрыла. И за-за небольших размеров и наличия заслонки, пусть и не закрывавшей окно до конца, сброс через ООО всегда минимальный. В случае наличия дефекта 7 мм и без края, сброс через него будет, закрывать его необходимо. К сожалению, если у дефекта нет края, окклюдером его не закрыть:(

копировать

похоже на нас, в 2,5 года по УЗИ сказали, что ООО небольшое, все в пределах нормы. В 5 лет я почему-то тоже повела на ЭКГ, и на УЗИ сердца. А там ДМПП, но главное даже не ДМПП, а другой порок посложнее. Оперировали в Филатовке в 2011, тоже в конце мая легли)
Все будет хорошо! Там оч неплохо!

копировать

Сыну 12 лет. При обследовании (Занимается Водным поло 5 лет.)поставили диагноз О.О.О
5,2 мм. Хочет поменять вид спорта, на футбол
можно ли вообще заниматься спортом???

копировать

К 8 годам закрылось, с 3х лет делали эхо каждый год. Но изначально было маленькое.

копировать

Сколько мм было окно?

копировать

могу в выписке вечером только посмотреть, но оно было маленькое, тк необходимостью было только рекомендации по контролю эхо, освобождения от спорта не требовалось (нагрузка серьезная - бальные спортивные танцы)

копировать

у вас маленькое.Наше было чуть больше, 3 мм, закрылось в год(нашли в 2 мес).Сказали,Что абсолютно ничего страшного.Если бы я тогда знала,какая это ерунда по сравнению с другими диагнозами(сердца), которые нам потом поставили.Мне потом кардиолог говорила, что с этим окном полно народу-живут и даже не знают.А шумели у нас хорды в сердце, им спасибо,Что нашли...А потом нам сначала поставили( и сняли, слава богу)диагноз миокардиодистрофия( с таким вообще долго не живут(это когда кусочки мышцы сердца постепенно отмирают с годами),пару раз , даже в НИИ педиатрии на Талдомской говорили,что такой ребенок у нас впервые за 5 и более лет(причем то же повторила почти слово в слово наша районная кардиолог)- с такой кардиограммой-хотя признаков внешних никаких)), потом нарушение ритма, еще и пролапс.Хотя с возрастом наша кардиограмма стала более-менее(моей дочке 9 лет).Так что ваше окно маленькое и не переживайте вообще.

копировать

В 8 лет (до этого узи не делали) нашли OOO 2,5 мм и сказали гуляйте. Вот буквально вчера ходили на узи (10 лет) - ООО нет, на его месте аневризма. Может кто знает про последнее, спасибо? К кардиологу идем после биохимии.

копировать

Девочки, а как в результатах УЗИ обозначается это самое ООО. В 5 лет делали УЗИ и тоже нашли это окно. Вот держу результаты в руках и не могу понять, сколько же мм у нас окно. В заключении только неписано что признаки незакрытого ОО без значимого сброса. Хочу ребенка в спорт отдать, теперь почитав все - решила посмотреть размер окна и не могу понять куда смотреть.

копировать

В то место, где описываются предсердия и межпредсердная перегородка. Но если в заключении не написан размер, то его и в описательной части может не быть

копировать

Спасибо :), в описании много букв
под заголовком левое предсердие
LA 25 мм(20,7-29,8)
LADI 3,4 мм\м2 (1,5-2,3)
Ао\LA 0,9
В графе правые отделы
RVAWD 2,2 мм(< 5)
RV 19 мм
RA 34\37 мм
RAVI 30,3 мл\м2 (<33)
RAP 5 mmHg

Может где-то здесь? Надо в поликлинику заглянуть, пожалуй.

копировать

Ой, не знаю :( У меня все протоколы другие, поэтому ничем не помогу. Врач-то точно подскажет

копировать

В приведенном заключении ничего про ООО нет.
Здесь дано описание диаметра легочной артерии, соотношение ее с аортой, показатели гемодинамики правых отделов сердца.
очень часто врачи не указывают размер ООО, просто пишут, что небольшой.

копировать

у моей в год закрылось.НО других проблем с сердцем накопали море

копировать

у меня. мне 39 лет. узнала в 23 пр первой беременности. и живу с этим.