Реакция Манту, вираж :-(

копировать

Сегодня сделали дочке Манту. Буквально на глазах папула стала бордового цвета и сильно увеличилась в размерах. Примерно 3 недели назад дочь сильно болла гриппом, 5 дней температура 40-41. Медсестра в саду говорит, что эту реакцию можно и больным и астматикам делать, короче всем подряд. А я боюсь, что это после болезни у нас вылезла такая реакция и сейчас затаскают по врачам. У меня самой всегда была большая "пуговка". Но как-то обошлось без химии, инфицированной не посчитали. К чему готовиться сейчас? Можно ли попросить для проверки результата сделать Диаскинтест? На какой день после Манту можно его делать? И какая возмозность, что к моменту оценки результатов папупа уменьшиться, если это аллергическая реакция?

копировать

Вы не паникуйте раньше времени, дождитесь результатов. Если будут сомнения отправят к фтизиатору. Сразу лекарств Вам не дадут. Возможно будет необходим ренген, диаскин тест.

копировать

Уже паникую :-( Пуговка ОЧЕНЬ большая, для дочки нехарактерна, никогда такой не была. Очень надеюсь, что фтизиатр будет вменяемый

копировать

Если боитесь невменяемости районного фтизиатра сходите в медцентр к платному. Хотя, мне кажется, без диаскина вам никто никакой химии не назначит даже в ПТД (если вы в Москве, конечно)

копировать

Да, в Москве. Спасибо. Если районных врачей устроит заключение платного, то лучше тогда так. Диаскин должны были делать параллельно в другую ручку, но почему-то не сделали

копировать

А я честно, не знаю, устроит или не устроит. Просто если вы проверитесь у платного и будете знать, что ребенок здоров, то в районной вы можете спокойно отказаться от всякой химии, и вам уже будет все равно - вменяемый фтизиатр или нет

копировать

Спасибо. Да, мне главное чтобы ребенок был здоров

копировать

Если "буквально на глазах папула стала бордового цвета и сильно увеличилась в размерах", то это больше походит на ГНТ (гиперчувствительность немедленного типа). Реакция Манту относится к ГЗТ (гиперчувствительность замедленного типа), там реакция проявляется через 1-3 суток после воздействия аллергена.

копировать

Простите мою тупость, а что это значит и как интерпретировать эту гиперчувствительность немедленного типа?

копировать

Аллергия может проявляться по типу гиперчувствительности немедленного типа (ГНТ) и гиперчувствительности замедленного типа (ГЗТ).
ГНТ - гиперчувствительность, обусловленная антителами (IgE, IgG, IgM) против аллергенов. Развивается через несколько минут или часов после воздействия аллергена: расширяются сосуды, повышается их проницаемость, развиваются зуд, бронхоспазм, сыпь, отеки. Это то, что мы обычно называем внешними проявлениями аллергии.
К ГНТ относятся I, II и III типы аллергических реакций: I тип - анафилактический, обусловленный гл. обр. действием IgE; II тип - цитотоксический, обусловленный действием , IgG, IgM; III тип - иммунокомплексный, развивающийся при образовании иммунного комплекса IgG, IgM с антигенами.

ГЗТ - - относится к IV типу аллергии. Она обусловлена взаимодействием антигена (аллергена) с макрофагами и Thl-лимфоцитами, стимулирущими клеточный иммунитет. Развивается примерно через 1-3 суток после воздействия аллергена: происходит уплотнение и воспаление ткани, в результате ее инфильтрации Т-лимфоцитами и макрофагами.

Так вот, реакция Манту относится к ГЗТ. У Вашего ребенка больше похоже на ГНТ, т.е. это неспецифические реакции для Манту, поэтому не могут быть оценены как результат именно этой пробы.
Но разобраться во всем должен именно фтизиатр.

копировать

Запросто может уменьшиться. У моей вообще по нулям было и до ревакцинации, и после, и тут через 2 года после ревакцинации у нее такое большущее пятнище. Можете представить как я перепугалась после отрицательной пробы-то? Даже на второй день к знакомому фтизиатру потащила, которая честно эту пробу пронаблюдала, сделала диаскин (который потом отрицательным оказался). А на следующий день (т.е. на третий когда положено замерять) у нее это пятно исчезло настолько, что школьная медсестра его вообще не углядела.

копировать

Паниковать точно не стоит, с сыном до 5 лет наблюдались у фтизиатора стоял вираж? сейчас 19 лет все нормально, младшая тоже такая 3,8 уже били у фтизиатора, ни какой химии,смотрят наши флюшки, анализы ребенка и до следующего раза, сыну делали рентген.

копировать

Спасибо, успокоили. А вас направляли в ПТД или в районной поликлинике есть фтизиатр?

копировать

Тубдиспансер оба раза по месту жительства посещали_)

копировать

У пробы Манту частоо бывают случаи виража. Нам наш педиатр не советует делать пробы сейчас, рекомендует август-октябрь. В остальные месяцы мы постоянно болеем простудой, иммунитет ослаблен. Повторно назначают манту+диаскен тест через неск-ко месяцев, два, если не ошибаюсь. Предлагают также рентген ребенку, либо близкому окружению (если детеныша "светить" не хотите). Но паниковать точно не стоит. Сходите на консультацию к фтизиатру, обычно в поликлиниках он принимает 1 раз/месяц.

копировать

Да уж, ситуация повернулась другим боком. :-( Переживала за дочку, а направление в тубдиспансер дали сыну! Вот уж никогда бы не подумала, что у него с Манту 7 мм могут быть проблемы.
Опишу наши пробы. 2007- 5мм. 2008- отр. 2009 - 4мм. 2010 почему-то в карте отр., хотя насколько я помню 5-6мм. Конец 2010 - сомнит. (честно, не помню сколько было, но тоже около 5мм). Потому куда- то пропали результаты за 2011 и 2012. Хотя мы пробы делали. И вот в этом году 7мм! Стоит волноваться? В диспансер уже записались, но только на март. Не дайте сойти с ума, насколько у нас все критично? Переживаю за ребенка!

копировать

автор, Вы чего? так написали, будто после 5 мм сразу 17 стало, а не 7... Спокойствие, только спокойствие. У нас мерила медсестра в процедурном кабинете и медсестра у педиатра и то на 1-2 мм всегда разница получалалсь.

копировать

То есть спокойно дожидаемся приема в диспансере? Спасибо вам, меня напугали в саду, что после стольких отрицательных проб он стал тубинфицирован.

копировать

А после потерянных? А насколько вообще эти пробы ему качественно делали? И пусть расшифруют что значит у них "сомнительная"? Покраснение без папулы или что? А они вообще умеют отличать одно от другого? В диспансер вам, конечно, теперь сходить и доказать, что вы не индюки придется, но после этого на сад я б написала хорошую телегу, а от Манту отказалась бы навсегда.

копировать

Я даже не знаю, сад хороший, и медсестра может неплохая. Понимаю что один мог намерять так, а второй по-другому. Для начала я решила пока просто подойти к медсестре, после оценки результатов, я е еще не видела. Может найдет потерянные годы и тогда по-другому все будет. А так Манту нас обязали перед школой сделать, все анализы же сдаем

копировать

Конечно, пусть ищет. Как это - сделать ребенку Манту и потерять результаты! У вас все время то, положительная, то отрицательная, то сомнительная, наверное, какая-то бледная пуговка и измеряют ее как придется. А 7 мм для этого возраста для привитого ребенка - вариант нормы.