это эпи?

копировать

Ребенок во сне выгибается дугой со страшной силой ни согнуть ни разогнуть, если взять на руки то только в этой позе, при этом кряхтит, голову на бок спазмически несколько раз дергает вверх как бы и в бок, потом писается, потом пронзительный плач, трясет ногами, меняю его еще плачет, потом вроде успокаивается. Такие приступы у ребенка часто почти каждую ночь. И что странно обратила внимание когда спит со мной такое случается реже. Не всегда с мочеиспусканием. Иногда просто подергается поплачет и уснет((( На утро ничего не помнит, как плакал, как описался, как меняла, хотя говорит хорошо. И если попытаться говорить с ним ночью, то не реагирует только плачет, "орет" даже я бы сказала. На вопросы не отвечает.

Врач говорит, что таким маленьким детям в поликлинике не делают ээг, и вообще никаких действий не предпринимает. Меня это беспокоит, т.к. длится уже более полутора года с переменным успехом. Врач говорила что мол нормально дети этого возраста бывают просыпаются и плачут. Но однажды у нас гостила моя мама и сказала, увидев это, что у сына самый настоящий приступ эпилепсии, знает что это такое.
Где можно обследоваться и покажет ли обследование что это эпи достоверно? У меня у сестры эпилепсия, так ей никто ни разу на ээг ее и не увидел( В больницу на ээг можно попасть как то?

копировать

в сеченовку позвоните

копировать

а нет у вас случайно контактов? Там платно?

копировать

сыну было 4, когда туда обращались, правда на тему СДВГ, но ээг нам делали в том числе

приехали на консультацию, предложили госпитализацию на обследование, которое длится 21 день, по факту мы туда ездили:
1. раз документы отвезли
2. на след день приехали анализы сдать
3. приехали на обследование
4. еще раз анализы сдали
5. за выпиской приехали

но могли лежать там, я просто смысла не видела в этом

все это бесплатно по ОМС

регистратура 8(499) 248-63-00

копировать

А при чем тут вообще сеченовка??? С каких пор она стала центром эпилептологии???

копировать

а сеченовка стала центром эпилептологии?

копировать

Ну вы отправляете автора зачем то в сеченовку, когда с вопросом ЭПИ ей нужен эпилептолог.

копировать

за ээг я ее туда направила:) там в психо-неврологическое отделении и эпи там тоже диагностируют, по крайней мере врач так говорила

копировать

"там в психо-неврологическое отделении и эпи там тоже диагностируют, по крайней мере врач так говорила" - "тоже" это конечно хорошо, особенно когда кто-то чего- то ляпнул. В Москве 4 центра где профессионально занимаются эпилепсией имея для этого аппаратуру на уровне- это НевроМед, Центр Мухина, Морозовская - притом больница, а не поликлиника если говорить о аппарате ЭЭГ, и центр Айвозяна в Солнцево. ВСЕ.

копировать

Да прям:-) Давно ли противосудорожный центр на Талдомской закрыли? Не поверите, но директор Невромеда именно туда отправляет маленьких детей для обследовани].

копировать

"Не поверите, но директор Невромеда именно туда отправляет маленьких детей для обследовани]." - а с какой целью он это делает? Прям заинреговали, впервые слышу, что бы центр отшивал клиентов и отказывался от денег. У Айвозяна там толпы просто, включая маленьких детей, и никого и никуда не посылают, все делают на месте.

копировать

надеюсь, автору пригодится эта инфа

копировать

Надеюсь автор вызовет сегодня ночью скорую и поедет в Морозовскую - самая быстрая для ребенка помощ

копировать

согласна, давно пора шевелиться:(

копировать

а ребенку сколько?

копировать

простите забыла указать, сыну 5 лет.

копировать

врач гонит, делают такие обследования, я думала ребенку несколько месяцев от роду.

копировать

говорит дословно у нас "аппарат рассчитанный на взрослых, поэтому детей только с 7. он вам все равно ничего не покажет"

копировать

моей делали в 4 года полное обследование, еще и кровоток смотрели. Сейчас просто клин какой-то, не могу вспомнить куда ездили, все вместе стоило около 5 тыс. Последний раз обследовали в филатовской, когда она там лежала летом. Попробуйте туда позвонить, можно еще попытаться выбить направление в их КДЦ к неврологу.

копировать

+1

копировать

Дочке в 2.5 года делали ЭЭГ, что за чушь...

копировать

Вам совсем идеально, попасть на прием к эпилепотологу, можно в Морозовскию взять направление, там вам сделают обследование и ЭЭГ в том числе. Если есть деньги, записывайтесь в НевроМед или в Центр Луки ( проф. Мухин), сразу на ночное ЭЭГ, стоит 10тыр, результат будет готов через неделю, в заключение вам там сразу и напишут, есть ЭПИ или нет и что вообще выдает мозг во время этих приступов. Через гос клинику просто дольше, очереди на прием и ЭЭГ огромные, и ночной бесплатно вам делать не будут- надо будет просить направление на госпитализацию. Еще можно сделать совсем хитро- прям ночью вызываете скорою, говорите что видели, они сами вас тут же отправят в Морозовскию, там полежите недели 2, вам сделают и ЭЭГ и МРТ!

копировать

Слушайте,вы совсем темная? Вы же могли лечить своего ребенка все это время-у него давно бы этого всего.Сколько нервных клеток вы ему погубили своим бездействием...Вас РП лишать надо ИМХО

копировать

Согласна на все 100! зачем было столько тянуть,если же видите что с ним что-то не так! Ну и мамаши пошли чесснослово!

копировать

Хорош на человека наезжать - она не обязана быть неврологом. Им обязан быть врач, который... вообще слов нет, как такого "профессионала" обозначить. Вот его надо лишать много чего, по мне так и свободы, и конечно личцензии.

копировать

Не надо быть неврологом,чтобы понять,что судороги есть состояние,требующее вызова скорой.
Представление о границах нормы же должно быть? Вы вот знаете -как ребенок спит-что при этом происходит? Ровно дышит,спокойная,расслабленная поза.Или- движение глазных яблок,учащение дыхания-быстрая фаза.Но уж никак не выгибание дугой и подергивания.

копировать

Ну написать на еве то в голову пришло? Ну почему этого нельзя было сделать раньше? почем после кучу советов, автор пишет "20тр, это так дорого"? Почему прочитав всё, она не пишет, что уже летит самотеком в те центры государственные которые тут перечислили? А невролог вообще не обязан быть эпилептологом, для это есть кучу гос. клиник приходи не хочу!

копировать

А не обратили внимание - они пришла к неврологу! И ей там сказали - все хорошо, у каждого второго так, просто спит плохо! Нет, не увидели? А дома мама еще сказала - ну да, вот так живем, ничего! Человек ОБЯЗАН быть таким телепатом с медицинским чутьем, что тут же заподозрил бы неладное? Ей один "спец" (откуда только берутся такие, из каких глухих дыр, заменяющих мединституты...) завил - бывает, проходит, ничего страшного. проверить нельзя. Мама, которая типа тоже авторитетный чел, всю жизнь с больной эпи дочкой прожила - сказала "ну да, не проверишь, вот как у нас". Автор много чего могла заподозрить и много чего могла сделать. Но не надо тут брызгать слюнями от того, то она оказалась просто обычным смертным человеком, а не супергероем, каким, несомненно, были бы вы - вы-то уж точно были в похожей ситуации и легко спасли мир.

копировать

=D> =D> =D> =D> =D>

копировать

Попытайтесь в РДКБ попасть, там очень хорошее отделение психоневрологии, и обследуют, и диагноз поставят, и лечение назначат, если нужно.

копировать

+1 Добавлю как врач, в РДКБ отличная неврология, Мухин когда-то там работал, сама училась у него, сейчас работает там или нет не знаю, но специалисты в ПНО РДКБ из его школы, обследуют на бюджетной основе (если не хотите отдавать 10т.р в невромеде и т.п.)

копировать

И вы полтора года на это смотрите и не пытались проконсультироваться у другого врача и сделать необходимые обследования??

копировать

тоже в шоке, давно б скорую вызвали и обследовались.

копировать

В Солнцево в НПЦ обратитесь, они как раз такими проблемами занимаются.

копировать

В Троицке сильный эпицентр, Бобылова врач-эпилептолог. Съездите, не тяните!!
Жаль ребенка. Полтора года! Что ж вы тянули-то!!

копировать

У них головной в Москве, по деньгам так же, а если автор в Москве ехать ближе. Тот же центр Мухина, упомянутый выше.

копировать

Не знаю чем посоветовать, но точно надо снять на видео и показать его доктору.

копировать

Неужели за 5 лет ребенку ни разу ЭЭГ не делали? ЭЭГ хорошо делают в Семашко. В РДКБ нам посоветовали сделать именно там, сказали, что в Семашко лучше чем у них, а потом с расшифровкой я ездила к врачам в РДКБ. Видеомониторинг делали в невромеде, тк там было относительно без очереди. Не знаю чего вы ждете, но я бы уже на следующий день после первого раза бежала бы ко всем врачам роняя тапки.

копировать

я была у врачей, к сожалению никто проблемы е видит, говорят ребенок развит хорошо и прочеее в этом духе, а ээг мы не делаем в пол-ке ждите 7 лет. вот и весь сказ.

копировать

У неврологов нет понятия ЗДОРОВ-на основе осмотра они такого вывода сделать не могут в принципе. Неврологи ВСЕГДА основываются на анамнезе,штамп их выглядит как "травмы головы, судороги ОТРИЦАЕТ"
Надо было ОПИСАТЬ конкретно приступ-уверена, ни один невролог не оставил бы такую картину без внимания.

копировать

Это ложь (в смысле врут вам) - они могут дать направление!!! В 5 лет моей старшей уже давали направление на ЭЭГ в районке, может и раньше дали бы, но я не спрашивала. А частным образом первое ЭЭГ делали в 3 года, не такие уж это сумасшедшие деньги, когда идет речь о ТАКИХ вещах!!
Я вот только не поняла - ЧТО значит у сестры эпи и никто его не видел на ЭЭГ???

копировать

Девочки спасибо всем, понимаю не совсем корректно, что я так долго ждала, сейчас объясню почему- у ребенка было подозрение на спину бифиду, поэтому невролог кивала на эту болячку, мол все с нервами связано, на приеме заявляла я у вас ничего не вижу, развит ребенок хорошо, все пробы(слежение за молотком и пр.) как у обычного здорового ребенка. Поэтому оснований для обследования нет. Ночью вызвать скорую понимаю можно, но все усугубляется рядом обстоятельств не хочется абы куда, а хочется попасть куда надо, поэтому собственно сейчас и обратилась за контактами. Ранее очень сильно были обеспокоены спиной бифидой, но ребенка прооперировали диагноз не подтвердился. После операции с лета до осени ночных вот этих дел не было, осенью опять, но опять начала расти опухоль, занимались ей. Однако зимой, опять все тихо по ночам, т.е. значительно реже все это бывает, сейчас дело к весне опять чаще(((
Я понимаю что это не оправдание, но и врач должна была направить куда то тем более я просила, она назначала фенибут только и то по необходимости, а другая врач назначила сонапакс сразу от этого еще тогда когда я первый раз обратилась! Я почитала и решила его не давать.
Нам просто необходим грамотный врач.
Девочки скажите а если например мы приедем на ээг, заплатим 20 тыс. понимаю здоровье дороже, но деньги немалые все таки, а именно в эту ночь ребенок будет спать спокойно, и что тогда? Скажут что здоров и лечение не обосновано? А дома опять, ведь очень сложно поймать сам приступ, это мне мама говорила, сестре так и не поймали ни разу. Но правда она на таблетках всю жизнь все равно.

копировать

попросите у педиатра направление в спец. учреждение(там вам выше насоветовали), прозвоните, запишитесь на прием ... хотя лучше приехать и записаться, вероятность, что на пораньше запишут выше...
если вызовете скорую и вам предложат поехать не туда, куда попроситесь, то вы всегда можете отказаться, но этот способ действительно быстрее

если педиатр будет отказывать в направлении, звоните в горячую линию здравоохранения, можно не выходя из кабинета:)

«Горячая линия» Департамента здравоохранения города Москвы:
тел.: (499) 251-14-55,
часы работы: пн. – пт. c 08.00 до 20.00, сб. и вс. – выходные дни.
Дежурный (круглосуточно): (499) 251-83-00

копировать

Мы делали в невромеде видеомониторинг днем. Заняло это полдня, ребенку перед обследованием надо не давать спать по максимуму, чтобы он хотябы полчасика там поспал. Если эпи есть, то результаты все покажут независимо от того будет приступ или нет, данные достаточно информативны. Даже простая ЭЭГ покажет эпиактивность, но для полноты картины лучше сделать мониторинг

копировать

Йолки, какие 20 тысяч, даже МРТ дешевле стоит, а ЭЭГ вообще копейки! Искать надо хорошего лечащего врача и СРОЧНО! я понимаю ваши обстоятельства, вам действительно не позавидуешь, но и вы поймите - каждая такая ночь - это УБИТЫЕ НАВСЕГДА клетки головного мозга вашего ребенка! Судя по вашим словам,у него приступов было больше, чем у меня за все мои 20 лет эпилепсии. СРОЧНО к врачу, вот прямо сегодня записывайтесь, а еще лучше езжайте уже! Бегом! Даже если днем будет сидеть спокойнейший ребенок, никакой врач не скажет, что он здоров при таком раскладе. Вам фантастически не повезло с заповедником безграмотных идиотов в вашей поликлинике (или где вы там наблюдались), но все-таки слава богу нормальные врачи - даже не гениальные, просто нормальные - в городе тоже есть, и их много.
Честно говоря по вашим описаниям - я бы на врачей, которые столько лет вам трындели про все хорошо, в суд подала за преступную халатность. Честно. Вам сейчас не до этого, понятно... Но блин мальчишку почти угробили!!!

копировать

Ночной мониторинг стоит в невромеде 17 тыс. Автор, наверное про него пишет. Но вполне можно и без этого обследования обойтись.

копировать

Рублей 800 ЭЭГ стоит.

копировать

Кстати, а где ЭЭГ столько стоит?

копировать

присоединяюсь к вопросу, и сколько времени за 800р его делают.

копировать

такиц цен нет давно. нормальное ээг за час это не меньше 2500р. но час для того чтобы выявить есть эпи-активность вообще. а ночное ээг для того чтоб ловить приступы. автор, советую вам для начала делать час или два, выявить есть ли эпи, если есть то делать ночное и после этого к эпилептологу

копировать

если не ошибаюсь, в Семашко ЭЭГ я недавно за 1800 р. делала. Там для выявления эпи активности есть спец лампочка мигающая.

копировать

не совсем то, светодиоды купить вообще не проблема а уж подключить режим мигания- эти фонарики в метро торгаши по 100р продают- вот ровно тоже самое. Для выявления эпи, у аппарата ЭЭГ должны быть доп функции определенной чистоты, для более информативной картинки. Тут увы одной моргающей лампочкой не обойтись.

копировать

Ну тогда не знаю, сорри. Я делала не по поводу эпи, но там в выписке была в том числе какая-то фраза, что эпи активности нет, или что-то вроде того.

копировать

я то просто уже на своих ошибках пишу. У меня тоже валяются пара ЭЭГ с которыми меня "в туалет" отправили.

копировать

Вы хотя бы имели представление, о чём пишете! Лампочка мигает не для определения чего-то, а для проверки - как мозг реагирует на световой раздражитель, изменяются ли при этом ритмы и какие именно. Точно так же там проверяется реакция на гипервентиляцию лёгких (когда просят дышать - не дышать). Без проверки реакции на свет не будет никакой картинки, так что без "моргающей лампочки" точно не обойтись, а что за доп. функцию вы там придумали - это уж не знаю.

копировать

Я то очень хорошо имею представления, о чем пишу)))) И если бы вы понимали, о чем пишете, вы бы поняли, что мигающая лампочка это как телевизор дома, но главное не она, главное нужные волны на ЭЭГ, которые фиксируют реакцию мозга. Без эти волн, хоть обморгайся! посади у телика, мигай дома светом - ровно тот же эффект в плане диагностики эпи....
так что без этой "стресс" диагностики, будет показательно НОРМАЛЬНОЕ ЭЭГ, это просто стресс проверка на раздражители не более, она не так информативна как вообще само наблюдение в течение суток, например, но вы видать по наслышки просто знаете, поэтому вам, простительно.

копировать

А я, видимо, предложила энцефалограму телеком снимать или может, утюгом? Я не знаю, какие такие "нужные волны" фиксируют реакцию мозга у вас, но во всем мире электоическая активность головного мозга регестрируется электродами, а не "волнами". Волны, мон шер, это то, что вы видите на бумажке ))))
Реакция на гипервентиляцию и свет проверяется потому, что нарушение ритмов при воздействии этих раздражителей позволяет судить о характере и локализации поражения (если оно есть). А суточная или ночная ЭЭГ назначается врачом только в случае необходимости. Нет никакого смысла делать ее всем подряд рутинным образом.
В целом вы производите впечатление не очень грамотного человека, которого чотко развели на деньги. Волны у нее фиксируют реакцию...

копировать

ну благо я живу в Москве, и у нас много бесплатной медицины на уровне. Так что на деньги меня особо не разведешь. Но пусть каждый останется при своем, хотите считать, что свет ответит на вопросы автора о ночном приступе ради бога, я ж надеюсь автор дойдет до нормально врача, и тот ей объяснит более доходчиво, для чего ей необходим ночной мониторинг а не баловство со светом ( его в любом случае делают везде и всегда, как и дыхание, но задача у этого другая), и как "всем подряд" относятся или не относятся именно к ее случаю с ребенком, у которого мама зафиксировала именно ночные судороги, и не факт что эпилептические, и почему для определения характера этих, именно этих судорог, надо именно их и смотреть.
Удачи, я надеюсь такие "грамотные люди" как вы, в моей жизни и жизни моей родни не попадутся на пути.

копировать

Да-да, я-то живу в Тьмутаракани, поэтому никак не попадусь в жизни вашей, хе-хе, родни :-)

копировать

ну и слова богу! ;)

копировать

Блин ну что вы пишете ересь то всякую? Ну какие "нужные волны на ЭЭГ"??
Слушайте-автор,ну не слушайте вы серость-в этом топе есть люди,которые с ЭЭГ сталкивались и представление имеют,но они не пишут анонимно)
Для диагностики эпилепсии очень часто достаточно бывает обычной ЭЭГ(конечно со световой стимуляцией,но она есть всегда),говорить о ночном мониторинге рано.

копировать

я не знаю как лично автору, но я бы хотела все таки знать, что это за приступы у ребенка, а без ночного мониторинга, об этом можно только догадываться. Даже если у ребенка обнаружат эпилепсию, совершенно не факт, что приступ ребенка является эпилептическим, и именно для этого, что бы понять, что это за приступы, вменяемые люди берут их на контроль под камеру и ээг ( ВЭЭГ ночное в данном случае, раз уж приступы только ночью- если быть точнее).

копировать

Правде в глаза-автор может просадить на ночные мониторинги стоимость квартиры и не получить НИЧЕГО,т.к. приступы не каждую ночь у них.Для диагностики эпилепсии необходимости в этом нет.

копировать

Ваши "волны" выдали в вас полного профана=)))

копировать

какие 20 тыщ, 1 тыщу это стоит

копировать

вы тоже явно не в теме, ночное ЭЭГ не стоит 1тр, даже в самом захудалом месте, если говорить о платной медицине.

копировать

А ночное ЭЭГ и не нужно всем подряд делать и уж тем более самим себе его назначать.

копировать

у ребенка автора НОЧНЫЕ приступы, причем тут всем подряд????

копировать

Вы уверены, что для диагностирования ребенка автора с его НОЧНЫМИ приступами обязательно нужно именно НОЧНОЕ ЭЭГ? На чем основана ваша уверенность? Вы врач-невролог? Вы увидели достаточное количество симптомов, чтобы четко определить, что именно это исследование необходимо? Какие именно - поделитесь данными!

копировать

лично Я уверена, что если автор ХОЧЕТ выяснить, что у нее за ночные приступы у ребенка, то ей просто НЕОБХОДИМ видео мониторинг ночью. А если так, потрепаться, то она уже была у невролога, потрепалась и пошла дальше....

копировать

То есть вы таки врач, и ребенка осмотрели и все поняли? Жду подробностей! Конечно, треп с серым нечто на форуме намного информативнее любых других методов!

копировать

Если есть эпи - его чаще всего так или иначе показывает и дневная ЭЭГ, после чего врач назначает в случае необходимости ночную и суточную. Почему надо ломиться в открытую дверь??? Ни по каким данным ЭЭГ автор ребёнка лечить не будет. Всё начинается с приёма у ВРАЧА.

копировать

а если нету эпи? дальше сидеть на попе ровно, и через годок еще другой, таки пойти и сделать этот несчастный ночной мониторинг, что б все таки на 100% знать, что же происходит с ребенком в тот самый момент ночью....

копировать

Если нету эпи, то ночной мониторинг ничего и не покажет хоть щас, хоть через годок, вам это не приходило в голову?! Никто ж не говорит не делать. Говорят начать с начала. Возможно, первые же данные будут таковы, что уже ночной ей сделают бесплатно по показаниям. Вообще-то 20 тысяч это в Москве порядка половины средней з/п - конечно, нам ничего не жалко для детей, но в преддверии большого сложного и дорогого лечения надо думать, как выстраивать его план.

копировать

"Если нету эпи, то ночной мониторинг ничего и не покажет хоть щас, хоть через годок, вам это не приходило в голову?! " - как это не покажет????? :scared2 :scared2 :scared2 Я понятия не имею о каком вы мониторинге, но тот мониторинг, который знаю я, очень даже показывает, если есть судороги, то в заключение очень даже пишут, какого они характера- и не через год, а как только расшифруют. В той же самой Морозоской больнице, если это тикозные геперкинезы ( что напишут в результатах ЭЭГ если это они) даже лечение сразу назначат.

копировать

???? вы же сами пишете - "если нету эпи". Если нету эпи, то откуда возьмутся судороги?

копировать

А ели нету эпи, то дальше сидеть у врача и ждать, какие еще исследования назначит он! и лечить ребенка, а не показания ночного мониторинга, в которые как в господа бога верит непонятное нечто с Евы!

копировать

Вы врач-эпилептолог? Вы уже осмотрели ребенка автора и так лихо рассуждаете о том, каким именно исследования ему нужны? Блин, люди, ну как так можно?! Автор в Москве, а не в деревне Гадюкино, где один педиатр на всю округу. Ребенку нужен ВРАЧ, который и будет решать, что делать. а чего не делать, на что тратить деньги! Надо найти хорошего эпилептолога! Это не стоит 20 тысяч! А все остальное назначать - не нам! Ну вот потратит автор месячный доход на все исследования, которые можно придумать для мозга - и что? Что она будет делать с этими закорючками в бумажках? Они сами собой в лечение сложатся? Зачем сразу пугать и без того растерянного человека офигенскими ценами на то, что может быть ей и не понадобится? Человеку нужно найти ВРАЧА - остальное будет решаться по ходу действия! И, кстати. грамотный врач никогда в такой ситуации не вгонет за дверь мать больного ребенка только потому. что у них на какие-то таблетки или какие-то исследования денег не хватает. Найдет альтернативу.

копировать

Я отправляла автора тратить деньги????? Я только прокомментировала, ответ автору про 1тр, что ночной мониторинг не стоит 1тр даже в самой шарашкиной конторе ЕСЛИ МЫ ГОВОРИМ О ПЛАТНОЙ МЕДИЦИНЕ. А самому автору я еще в первые день ее поста, написала все варианты как быстро и бесплатно сделать все обследования.
Про 20тр я вообще не писАла, и пугать ценами точно не планировала, это ее личная воля, лечь в больницу, ждать очередь на прием и исследования или заплатить денег в частной клиники ( контакты просто на все случаи жизни тут уже давно дали- выбирай что больше нравиться)

копировать

Попробуйте к этому доктору обратиться. Он специализируется на эпи у детей: http://forums.rusmedserv.com/member.php?u=5776

копировать

Если есть эпи- мониторинг покажет , даже если приступа не будет в этот момент.
Напишите мне в личку, могу нашего врача порекомендовать- она в невромеде тоже прием ведет.

копировать

Удивило, что "беспокоит", а не Б-Е-С-П-О-К-О-И-Т-!!! Это эпилепсия, о конкретной форме ничего не могу сказать - не психиатр. То, что Вы опИсываете - классика приступа, но не совсем понятно почему ночная форма. Подобными проблемами занимаются психиатры, есть детское отделение и в 1меде, и в 18 психоневрологической больнице, и в других мединститутах и клиниках. Однозначно, нужна консультация специалиста с комплексом исследований и, главное, грамотная лекарственная коррекция. Здесь, на форуме, Вам вряд ли помогут. По поводу мониторинга - грамотный врач функциональной диагностики не нуждается в ЭЭГ по время приступа - и вне приступа есть определенная специфика, позволяющая поставить правильный диагноз.

копировать

ясно спасибо большое.

копировать

Можно начать с невролога, совсем необязательно сразу психиатра подключать

копировать

"По поводу мониторинга - грамотный врач функциональной диагностики не нуждается в ЭЭГ по время приступа - и вне приступа есть определенная специфика, позволяющая поставить правильный диагноз"

Тоже делали ребенку ЭЭГ. Вне приступов (у нас тоже ночные приступы). Единственно, сказали что то, что не видят эпи очагов не означает, что эпилепсии нет. Вот видели бы - да, эпилепсия, а отрицательный результат, с одной стороны хорошо, а с другой - ни о чем. Вот и думаю, может, автору лучше ночной мониторинг.
И еще дам ссылку
http://medi.ru/doc/j01070516.htm
приступы у моего ребенка очень точно соответствуют этим расстройствам (особенно "снохождение", "ночные страхи") потому начитавшись, а также получив отрицательный результат на ЭЭГ немного успокоилась.

Может автор что-то похожее найдет, хотя из описанного ею, картина иная, куда более тревожная. И зря она некомпетентного врача слушает, обследуют такого возраста детей. У них главная проблема, чтобы ребенок все это "обмундирование" с себя не снимал и вообще спокойно реагировал на манипуляции, в 5 лет это вполне уже реализуемо. Мы в таком же возрасте делали.

копировать

о,у нас таже картина-ночные страхи и снохождения. На ЭЭГ дневном все было хорошо, но по настоянию врача сделали ночное, во время снохождений-зарегистировали парасомнии, но кроме этого еще нашли бяку дэпд - пока ничего не пьем, ждем...

копировать

А вам что-то назначали? и чего вы ждете? что перерастет? Я вот тоже не стала давать ребенку выписанный препарат (сейчас даже название уже не вспомню). Как-то начиталась про отзывы и побочки и что-то не решилась на эксперименты (сейчас уже и забыла название препарата, но что-то довольно "термоядерное")- это невролог выписывала, которая мне вообще не внушила доверия. Врач на ЭЭГ сказала - поменьше телевизора и компьютера, а из таблеток разве что валерьяночки.

копировать

нам фенибут выписывали-на нем сначала лучше стала спать, потом хуже. Пьем персен курсами, сейчас еще пустырник. ну и витамины группы В и магний в6. ждем и надеемся, что перерастет. Велено каждый год делать молниторинг и не отпускать одну в бассейн.И поменьше самим родителям нервничать))) ну есть такая особенность у ребенка...
а у вас как часто случается? и как давно длится?

копировать

Нам по-моему тоже фенибут выписывали. А почему в бассейн нельзя одному? Я вообще-то его в любом случае одного в бассейн не пускаю, ему 7 сейчас, только под пристальным надзором.
А началось...около 5-ти, наверное. В общем читала про парасомнии, у нас просто классический случай. Особенно усугубилось, когда в группу пришла странноватая воспитательница (мне кажется, ее саму впору было лечить). Ребенок стал проситься не ходить в сад (а это уже последний год был перед школой), бабушка сжалилась, взялась сидеть с ним и через неделю у него приступы стали проходить.Вот буквально не чаще раза в месяц стали и даже реже, а на пике было по три-четыре за неделю. Сейчас школа, нагрузка, снова лунатит (4-6 раз в месяц). В общем, я наблюдаю прямую связь между с нервными и прочими нагрузками и количеством приступов. Тоже очень надеюсь, что перерастет.

копировать

да,тоже похожая ситуация.Началось после одного очень нервного дня. И теперь то вообще может неделями спать спокойно,то на одной неделе по нескольку раз вскакивать или плакать. А как у вас проходит? те как выглядит?

копировать

Как выглядит - несколько вариантов. Или как ночной кошмар, с плачем садится в кровати, глаза открыты, голова вся мокрая от пота, может дрожать или стучать зубами, плачет,трясется, добудиться не возможно. Даже может пару бессвязных слов сказать. Как будто его сильно напугали. Уложить его тоже можно не всегда, он не сразу успокаивается. Наутро ничего не помнит. Или ходит по квартире. Обычно приходит ко мне или в спальню или на кухню. Причем он в темноте выходит из своей комнаты, проходит по коридору, но ни разу, тьфу-тьфу, в косяк не врезался, шишек не набивал. Это обычно происходит через час - два, как он заснет, в первой половине ночи. Неподготовленный человек со стороны может подумать, что ребенок в сознании, так он вроде осознанно двигается, но я то знаю, хотя сама пару раз не понимала сразу. Он при этом не отвечает на вопросы, может тоже хныкать или плакать. Отвожу его назад он безропотно ложится и как правило засыпает, вернее не засыпает, потому что и не просыпался :), но успокаивается, лежит спокойно и никуда не идет больше. Добудиться очень трудно. Наутро ничего не помнит. В общем почти один в один, как в статье по ссылке, что я давала.

копировать

у нас тоже по всякому,бывает плачет,потом дрожит,как озноб. Бывает что встанет,начинает что то делать (например на столе у себя копается) потом плакать начинает, тоже спит при этом, бывает болтать что то или объяснять принимается. Иногда просто вскрикнет. Наутро чаще всего не помнит, иногда когда ее все таки растормошишь,вспомнит что то. При всемэтом добудиться сложно,но можно добиться пары фраз-например "хочешь пить или в туалет" может ответить "да или нет".
А во второй половине ночи не ывает у вас? Моей иногда ощущение,что страшные сны снятся под утро, может всплакнуть вскрикнуть, вроде как кошмары именно под утро снятся.
Вобщем...весело((((

копировать

Мой за стол пока не садился и вообще ничего не делает, только ходит. Насчет туалета и пить, я вот уже не помню, может ли он "да", "нет" выдавить, возможно, и бывало, но я его последний раз завела в туалет, он благополучно сходил по-маленькому. Под утро я никогда не замечала. Все приступы в первой половине ночи. Самое позднее это было часа в 3 ночи, но это редкость. Как-то во время приступа, когда тормошила, рассказывал, что его какие-то "монстры" напугали. Но это тоже исключение, когда рассказывает что-то. Обычно просто трясется и слова не выдавить. Жалко его в эти моменты. Надеюсь, что непоправимого вреда эти приступы для здоровья все же не наносят.

копировать

нам врач в центре Мухина сказала,что на здоровье ребенка парасомнии никак не влияют, разве что на нервы родителей))) Да у нас тоже в основном первая половина ночи, было несколько раз около 3х ночи. Вот сегодня набесились перед сном с сетрой,недавно встала,хнычет- пошла в туалет сходила и хнычет,легла, познобило немного,потом уснула. До этого недели 1,5-2 спала спокойно

копировать

Автор я не поняла, одно! Прочему вы пишете про 20тр, но я так и не увидела "спасибо, сегодня вызову скорую и буду выбивать больницу". Вы реально с головой дружите?????? Поехали бы сегодня ночью в Морозовскую, сегодня бы уже вам делали ЭЭГ, завтра МРТ! Ну что за халатность то у вас??? Врач сво, а вы то куда????

копировать

Автор просто не верит,что это реально проблема)))Я потому и говорю о лишении РП-она не готова адекватно о здоровье ребенка заботиться.

копировать

Вообще смахивает на жестокую разводку. Нормальная мать после первого же случая помчалась бы к врачам.

копировать

Согласна, как можно не найти в Москве где сделать ребенку ЭЭГ, не представляю. Тем более у сестры есть поставленный диагноз.

копировать

Автор, вам в солнцево надо, там хорошее эпилептическое отделения. Знакомая там лежала, очень довольна, реб. полностью обследовали.

копировать

автор, не советую в солнцево.

копировать

Почему? Там клиника Айвозяна, к нему и на платный прием люди со всей РФ прутся, а тут бесплатно.

копировать

ЭЭГ делают с рождения детям.
Но простая ЭЭГ в вашем случае неинформативна, вам нужно делать ночной видео-ээг мониторинг, тогда точно будете знать, являются ли приступами эти эпизоды или нет. Вам выше посоветовали центр Св. Луки (на ул. Борисовские пруды и в Троицке, это одна и та же клиника), это клиника Мухина, ведущего детского эпилептолога у нас, получится гораздо быстрее чем в Солнцево и дешевле чем в Невромеде, зато точно будете знать.

копировать

+ МРТ бы не мешала сделать.

копировать

Автор, как у вас дела? Вы уже куда нибудь пошли? записались?

копировать

в центре мухина ночное ээг стоит 10тыс, в их филиале в троицке 9тыс. На март запись сейчас идет

копировать

У Мухина тоже есть в Москве за 9тыр, просто с ребенком на одной кровати, не обязательно за дешевизной ехать в Троицк.

копировать

Девочки, спасибо всем, за топом слежу, мы в процессе, пока комментировать не буду ничего.

копировать

Девочки, а как сделать ночное ЭЭГ ребенку, который не сможет заснуть в этой шапке, да еще в новом месте? Это я 100 процентов знаю, пробовали. Он когда нервничает,рвота начинается, а от новых условий и от шапки, которую он боится как огня(сомневаюсь, что вообще даст одеть ее)будет не только нервничать:( Ну есть же такие дети, как выходят из положения? Может достаточно дневного ЭЭГ или это лишняя трата денег и времени?

копировать

Без шапочки ээг не сделаете.
Можно на дом вызвать.
Вам лечащий врач что рекомендует?

копировать

Никак не выходят из положения - не делают ЭЭГ, не лечатся, имеют все последствия.
Чего это ваш ребенок без шапочки не заснет? Не масик уже. Вполне в состоянии понять, что речь идет о здоровье и возможно жизни - есть такое слово надо, значит надевает шапку и лежит, пока не заснет - без вариантов. Не думаю,ч то но у вас до утра глаз не сомкнет.

копировать

У меня ребенок с ЗПР, "надо" не работает к сожалению. Дело не в одной шапочке,а то что в ней да еще в незнакомом месте:(

копировать

Незнакомое место надо делать знакомым) Приносите с собой-подушку, одеяло, ложитесь сами рядом с ребенком...Читайте книжку на ночь..

копировать

стоп стоп стоп)))))))) Если ребенок типа не одевает шапку, откуда у вас дневное ЭЭГ????? Как ни крути шапку для ЛЮБОГО хоть 10 минутного ЭЭГ надеть надо. Нужен ли ночной мониторинг, это не на еву, это к врачу, мы же даже не знаем по каким причинам вы его решили сделать. В каких то случаях конечно и 10 мин ЭЭГ очень информативна, в каких то надо делать суточное, да и не по одному разу.
п.с. я так поняла вы же не автор? т.к. от автора слышать "100% , не вариант, через 3 дня после темы, как минимум странно.....

копировать

Я не автор. Шапку одеть можем заставить, но спать в ней не может в новом месте. Пытались делать пару лет ночное, специально привезла невыспавшегося ребенка, чтобы уснул гарантированно. Одели шапку, пару часов с дикикой истерикой срывал все, потом началась рвота,синий, трясется. Врач сказал, снимать все срочно, ничего не получится. Деньги не вернули, тк аппарат, специалист полночи работал, типа ваши проблемы, что не уговорили. А у нас дома ребенок плохо спит, не то что в чужом месте.
Наш невролог говорит сделайте хотя бы дневное, но мы давно делали ничего не нашли. Вот думаю стоит опять дневное, везде пишут, что оно редко показыват что.

копировать

Может вам мониторинг на дому сделать? Из центра Мухина точно можно вызвать, тысяч 12 (ночной) два года назад стоил.

копировать

сейчас так же! Тоже за "дома", раз у ребенка токая реакция, разница в цене минимально, зато шансов больше.

копировать

На дому можно??? Первый раз слышу(
А качество такое же будет как и в центре?

копировать

http://www.epileptologist.ru/pacient.php

копировать

Думаю да). Врачи одни и те же.

копировать

да у Мухина есть это услуга ( центр св. Луки вам ссыль выше дали на сайт). Качество, расшифровка - все на уровне.

копировать

Спасибо!

копировать

Уговаривайте, если маленький ребенок, расскажите, что это волшебная шапка, или чтобы сны волшебные приснились, или так ты быстрее научишься читать/писать/рисовать - ну что-то из этой серии, если большой - то расскажите о необходимости этого обследования. Но не делать ЭЭГ из-за того, что не нашли общий язык с ребенком - это потерять драгоценное время.

копировать

Первый раз делали ЭЭГ в 1,10. Орал до обморока, потом , через полгода стали играть с ним, купила резиновые жгуты(там, где делали, все по-старинке), всей семье эти шапочки делали, проводочки подключали, только вот глаза по команде так и не научились закрывать. В общем, без восторга, но делаем.

копировать

выше рекомендовали невромед (платно), нпц или морозовскую (бесплатно). если еще актуально - могу рекомендовать неврологический центр на полянке (правда тоже платно - там работают спецы и клиники на пожарского, нпц). Вам надо как можно быстрее обратиться к эпилептологу (именно к эпилептологу а не неврологу, психиатру и т.д.)Они уже назначают рутинное ээг, далее мониторинг, мрт если необходимо и т.д.

копировать

так если там спецы с пожарского, смысл на полянку? Там вроде тот же Трепелец (что и на пожарской) у него и на пожарской тоже есть платный прием. Другое дело конечно, что почти везде ( платно и бесплатно) очередь, можно по обзванивать где места ближе.

копировать

мы были и на полянке, и на пожарского. на пожарского не понравился "сервис", точнее его отсутствие,поэтому к тому же трепельцу записываемся на полянку.

копировать

а чем сервис то у Трепельца не понравился? попу плохо лизали?
п.с. я его бы лично вообще не советовала.